Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nevesta_vip
[info]nevesta_vip пишет в [info]girls_only @ 2009-06-10 13:22:00
История моя, и она у меня горит. Прошу прощения, что рассказ немного запутанный, с обилием участников, но этого требует ситуация (довольно щекотливая) и короче пересказать у меня не получается. Сама уже не знаю, что мне делать и как поступать.Посему очень прошу Ваших дельных советов.
Так вот.

Я работаю в государственной структуре уже довольно продолжительное время. Меня посоветовала будущему шефу (назовём его Иван Иванович) его хорошая подруга (Вера Ивановна). В течение 2 месяцев я проходила «стажировку»: коллектив, состоящий из дам в возрасте за 47, меня очень не хотел принимать. Одновременно со мной проходила стажировку ещё одна девушка (Ира). Мы два совершенно разных человека: она с первого дня начала смотреть всем в рот и заносить пятую точку на поворотах; чего я не делала и явно давала понять ,что делать и не буду.
В силу разных причин нас взяли на работу двоих.
Гораздо позже я узнала, что шла самая настоящая война между коллективом и Верой Ивановной в сообщении Ивану Ивановичу кто же из молодых претенденток более достоин работать в таком почётном месте».
Коллектив не принимает меня до сих пор, происходит что-то типа холодной войны, все разговоры сводятся к «доброе утро», «до свидания». Хотя меня это не особо трогает. Я для себя решила, что мне нужно на этой работе добиться определённых высот и как ко мне относятся десяток женщин с недостатками в личной жизни – не мои проблемы, главное – шеф.
Между Иваном Ивановичем и мной существует ещё один начальник. Ещё полгода назад это была женщина (Екатерина Васильевна), которая благоволила ко мне: где-то прикрывала, чему-то подучивала. Её уволили и место заняла Анна Васильевна у которой Ира любимица, а меня она на дух не переносит и когда нас только брали на работу она была резко против меня.
Несколько месяцев назад у меня с шефом произошёл инцидент: зарплаты у чиновников небольшие и Иван Иванович решил «поощрять молодых сотрудников» (его выражение). Он вызвал меня в кабинет и протянул деньги (сумма на тот момент в размере около 100 долларов, потом стало гораздо меньше) я отказалась. Сказала, что меня это унижает и мне не надо никаких поощрений в таком виде. Честно говоря, разговор у нас не получился,т.к. я не смогла доступно для него объяснить, что является для меня в этом унизительным, а он сам понять не может-мыслит другим категориями, да и 25 лет гос.службы накладывают отпечаток на воспитание и сознание людей. После был разговор между мной и Верой Ивановной на тему «Зачем ты унизила и оскорбила Ивана Ивановича?» Шеф на меня злился, не вызывал, почту не расписывал, поручений не давал несколько месяцев.
Видимо последнее время он начал оттаивать и расписывает на меня почту, но практически все мои письма его не устраивают и он их возвращает через Анну Васильевну.
Анна Васильевна придирается во всем. Причём делает это как-то с улыбочкой дитя, больного ДЦП, пискливым смехом, ужимками неумной девушки на свидании. Надоело до зубного скрежета.
Шеф никогда не идёт на прямой разговор и тем более конфликт.
Так вот я хочу пойти к шефу и сказать, что если Вы мной не довольны, то будьте добры говорить это мне, а не передавать через третьи руки. Он знает об антагонизме ко мне в коллективе.

Короче вопросов у меня множество:
Как вы думаете,
Он, что, хочет чтоб я уволилась?
Он не понимает, что обостряет ситуацию этими недовольствами через кого-то?
Я как-бы и уходить не хочу, но разговор с шефом может привести к написанию заявления?
Он не любит выяснять отношения и занимать какую-то позицию, вечно такой себе ни рыба ни мясо, а тут надо говорить предметно?
И вообще, самое ужасное, что я рядом с ним теряюсь и забываю слова, мне сложно с ним говорить и обычно происходят какие-то казусы!!!
В общем, девы, что делать? я уже в отчаянье.
Благодарю за внимание.
124 комментария
 
[info]lisenok
2009-06-10 14:42:00 (ссылка)
Я думаю, что если подходить к начальству с гонором - ответ будет соответствующий.
Если не смогли с первого раза сформулировать, что для вас унизительного в том поступке шефа, надо было обдумать и изложить ему еще раз в приватной встрече - доступно и понятно для него, а не для вас. Чтобы устранить все недомолвки. А так получается, что вы в первый раз недовольные разбежались, во второй вы пойдете и опять на конфликт.
Таким образом вы сами провоцируете недовольство в свою сторону. Он, кстати, не обязан вам напрямую давать поручения. Он действует согласно регламенту - через вашего непосредственного руководителя.
[info]nevesta_vip
2009-06-10 14:58:00 (ссылка)
1. "О поощрении". Эта тема уже умерла для меня. И я не хочу её поднимать в любов виде. В посте привела её для лучшего понимания насущной ситуации.
2. Меня устраивают сложившиеся отношения с коллективом. Основная причина этого антогонизма-ЖЕНСКАЯ ЗАВИСТЬ, её нельзя искоренить, можно , по моему мнению, только не сугублять, что я и делаю.
3. Если уж разговор о регламенте, то он должен расписывать почту на непосредственного начальника, а уж она в своб очередь на меня. А в случае прямого поручения-и отдача должна быть прямая.
И поговорить с шефом я не собираюсь подходя с гонором, просто высказать свое мнение.
[info]parabella
2009-06-10 15:06:00 (ссылка)
знаете, сколько раз приходилось слышать и читать о зависти - столько раз я видела, что зависть эта - только в голове обиженного...
сформулируйте - чему они, по вашему мнению, завидуют?
[info]harizmatik
2009-06-10 15:10:00 (ссылка)
примерно то же хотела написать
ни разу в жизни не чувствовала, что мне завидуют
может, потому что я не завидую никому?
[info]parabella
2009-06-10 15:21:00 (ссылка)
я завидую только тем, кто не склонен к полноте:))
но мне никогда не приходило в голову их закармливать травить, как и им меня:))
[info]harizmatik
2009-06-10 15:23:00 (ссылка)
точно, очень стройные девушки и моя боль тоже) но это зависть к работе организма, а не к жизни человека в целом. поэтому и злобы никакой быть не может)
[info]parabella
2009-06-10 15:26:00 (ссылка)
вы меня поняли;))
чаще всего вывод "мне завидуют" - попытка оправдать свое неумение налаживать контакты с людьми
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:11:00 (ссылка)
возраст, возможности, перспективы, к тому же это политика и вариант того что при следующих выборах эту должость займет другой человек который попрощается практически со всеми старыми сотрудниками, оставив только молодых, слишком явно просматривается.
Кстати, о том что этот коллектив серпентарий-говорит весь город, это мой единоличный вывод.
[info]parabella
2009-06-10 15:18:00 (ссылка)
возраст как повод для зависти?:-О
вы мне глаза открыли... даже не представляла, что этому можно завидовать
дамам стремиться никуда не надо, полагаю, что они давно на своем месте, а вам его только надо найти
и потом - почему вы дымаете, что они не могут пойти на повышение
"отсутствие личной жизни" даже не комментирую

знаете, не убедили
[info]nadia_yacik
2009-06-10 15:59:00 (ссылка)
возраст! о боже! вы всерьез думаете, что женщины могут завидовать молоденькой девочке только потому, что она молоденькая?
вы ОЧЕНЬ ошибаетесь.

и - да, я тоже не верю, что вам завидуют.
вы просто вызвали неприязнь. это бывает.
хуже то, что вы не хотите этого признать и что-то с этим сделать - но хуже это лишь для вас.
[info]jfht
2009-06-10 23:38:00 (ссылка)
вы напрасно считаете, что новая метла выметает старых и оставляет только молодых и перспективных
я сама немножко работаю в политике и знаю о чем говорю
им много лет и они знают, что делать, чтобы выжить к этой среде
а вы знаете, что собственно и описываете
я бы на вашем месте у них поучилась :)
[info]lisenok
2009-06-10 15:08:00 (ссылка)
Прочитав ваш пост, я увидела как основу восприятие "я выше этих людей". Ира хуже вас - заносит пятую точку, АВ - с ужимками ДЦП-шного дитя, коллектив - завидует, начальник - ни рыба ни мясо.
Возникает только один вопрос - зачем вам, такой прекрасной (я не иронизирую), находиться в этом гадюшнике?
И более того, я могу понять, почему ту Иру приняли душевней чем вас. Именно потому, что она воспринимала коллектив выше или наравне с собой. С вами им некомфортно. И шефу в том числе. Они же чувствуют отношение к себе. И увы, вряд ли в таких условиях удастся пробиться "сквозь тернии к звездам".
Вы написали с гонором, соответственно я и предположила, что разговор будет такой же. В любом случае, я бы все же советовала вам, если вы все же решитесь обсудить с шефом это положение дел, взять за основу тот разговор, где вы друг друга не поняли. Подумайте, что вы не так сказали, как это лучше сформулировать. Напишите или обдумайте речь, обкатайте на подругах, к примеру. Когда в уме есть четкие формулировки, то говорить будет проще.
[info]xlopushka
2009-06-10 15:30:00 (ссылка)
на все сто согласна.
Женщины, которые намного старше Вас, конечно, бывают разные, но если подумать - не просто так они там так долго сидят и опыта у них побольше, как минимум жизненного, тут просто - старших надо уважать, пытаться понять (что я всегда лично делаю, и это дает мне больше, чем если бы я даже просто игнорировала их).
У меня вот даже когда-то начальница была - вдвое меня старше, ужасная стерва, крови выпила море у меня за три месяца всего, а вот вспоминаю её все равно с благодарностью и уважением, потому что умная, толковая, целеустремленная, и в глубине души добрая, просто вот с закидонами уже.и как потом мне говорила самая "старая" коллега - что я была первой и единственной к кому она мягче всего относилась и даже уважала. Потому что будешь с войной и с негативом - к тебе будут также.
ЗА недолгую пока карьеру в районе 5 лет только один человек не принял меня ни в каком виде и ровным счетом ничего не помогало - ни на место ставить, не милой быть, просто вот видимо совсем разные полюсы. Но то одна, а тут целый коллектив!
[info]frenchrus
2009-06-10 15:09:00 (ссылка)
Ага. Пришла такая звезда в давно сложившийся коллектив, и как давай выдрючиваться. А невзлюбили ее, конечно же, от зависти. Бугыгыгы.
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:18:00 (ссылка)
совершенно не считаю себя звездой.
В отношении "Ира приняли лучше" - простой пример: во вторую неделю стажировки меня позвала в кабинет зам.нач. и сказала, указав на поднос с посудой, "Помой". Надеюсь вы понимаете , что с моей стороны имел место отказ.
[info]lisenok
2009-06-10 15:19:00 (ссылка)
А какая у вас должность, можно узнать?
[info]sviristelle
2009-06-10 15:26:00 (ссылка)
Кофе вы тоже приносить отказались?
[info]v39th
2009-06-10 15:27:00 (ссылка)
А что такого оскорбительного в том чтобы помыть посуду?
У нас все по очереди моют, хотя это не входит в служебные обязанности.
В госструктуре не предусмотрена должность посудомойки.
[info]alka_zeltser
2009-06-10 16:00:00 (ссылка)
а у нас каждый моет за собой, не госструктура
[info]v39th
2009-06-11 09:10:00 (ссылка)
Тут в каждой конторе свои нюансы.
Часто в госучереждениях народ пъёт чай в обед. Коллективом.
И если ты его с коллективом не пъёшь и посуду по очереди не моешь,
то легко попадаешь в изоляцию, как автор поста примерно.

Если кто сильно против этого, то может ходить в кафе допустим,
но в обед на работе не оставаться, никогда.
[info]mea_mia
2009-06-10 14:43:00 (ссылка)
Я думаю, Вам стоит стать попроще и найти общий язык с коллективом в котом Вы работаете.
Уточняю: не лебезить, не лизать зад, а просто найти общий язык. И работать станет проще и приятнее.
[info]mea_mia
2009-06-10 14:43:00 (ссылка)
*в котором.
[info]extravagantza
2009-06-10 16:05:00 (ссылка)
+1
[info]alka_zeltser
2009-06-10 14:55:00 (ссылка)
я немного не поняла: деньги эти были в конверте, типа как премия? а тогда в чём проблема? что удивительного? и чего унизительного?
а что делать, я не знаю. Я бы в вышеописанном серпентарии долго не протянула бы.
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:03:00 (ссылка)
Ну ситуация с деньгами такая-он сидел в кресле нога закинута на ногу и согнута в колене и через стол протягивал мне несколько бумажек(без конверта),рассыпающихся в руках со словами " эт моя оценка твоей работы".
Вообще-то я не считаю премией 100 долларов. Это извините на что? Я не бешусь с жиру и не раскидываюсь деньгами на право и на лево. Но я позволяю себе обедать в хороших ресторанах(где он меня видит иногда), я хорошо одета...да и вообще сама манера подачи ужаснула.Полное отсутствие уважения на мой взгляд.
[info]anna_eeegorova
2009-06-10 15:07:00 (ссылка)
вам надо научиться быть терпимее к людям, не все ангелы с белыми крыльями, у всех свои недостатки, и под людей нужно уметь подстраиваться, в перую очередь ради собственного же блага, ну а если вы такая нежная ранимая и гордая, работайте феей в волшебном саду.
[info]lisenok
2009-06-10 15:10:00 (ссылка)
О, Господи, бред какой, простите.
Вы видите то, чего нет. Это не подачка была с его стороны. Это та сумма, которую он смог выделить, к примеру, с внебюджетных денег.
Он не должен подходить к вам и с поклоном вручать энную сумму. И в конце концов, он не швырял премию в лицо. Это вы так почему-то восприняли.
[info]3eta
2009-06-10 15:12:00 (ссылка)
у меня в 2000 году зарплата была 18 долларов - официальные полставки в госструктуре. и когда мне шеф давал из своего кармана 20 долларов, чтобы не морочиться с бухгалтерией, я не вставала в позу, мол: "Это что, подачка? В два бакса? Да вы знаете, что я у вас не из-за денег работаю, меня родители содержат?!" Просто потому, что это - глупо. У них скромные зарплаты и скромные премии. И для другой сотрудницы, которая не может позволить себе обедать в дорого ресторане, 3000 рублей - это два дня в Турции или новая сумка или новый костюм и т.д.

человек не обязан знать, ЧТО вы считаете достойными деньгами. но вы, как сотрудник, должны бы быть признательны за то, что он пытается хоть как-то компенсировать низкие государственные зарплаты.
[info]lisenok
2009-06-10 15:13:00 (ссылка)
и это правильный подход!
[info]3eta
2009-06-10 15:21:00 (ссылка)
хы.
у меня как-то шеф и бухгалтер поспорили. он уверял, что найдет девушку на начальную должность с хорошим английским на 650 баксов, бухгалтер (по совместительству - кадровик) уверяла, что нет. В результате шеф нашел: выпускница МГИМО с красным дипломом. Приехала на мамином Лексусе)) Деньги ей, как понимаете, были несущественны.
Но и что теперь, если ее родители содержат, ей премий не выписывать? Или, может, вообще тогда зарплату не платить, раз она и так смешная?
Думаю, если бы шеф протянул ей премию, а она отреагировала фразой про "унизительно", шеф бы решил, что в этом коллективе недо** именно у нее))
[info]lisenok
2009-06-10 15:44:00 (ссылка)
Логично. Потому что поощрение работы должно быть.
И не должно быть, муа пардон, выебонов, что, мол, вы меня не так поощрили, как я хотела.
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:22:00 (ссылка)
Думаю премия, равноценная зарплате -это нормально, даже если это очень не большие деньги.
а вот манера моего шефа в тот момент выглядела именно подачкой. я денег не просила и не жаловалась никогда, поэтому считала для себя возможным отказаться.
[info]3eta
2009-06-10 15:26:00 (ссылка)
Понимаете, это для вас она _выглядела_ подачкой. Но это не значит, что шеф именно это имел в виду. И, судя по тому, как и насколько он обиделся, он действительно не имел это в виду.
Но даже если это планировалось подачкой, вы могли отказаться красиво. Сказать что-то вроде: "Вы знаете, для меня деньги не так существенны, я думаю, есть коллеги, которые больше нуждаются". Мягко намекнув, что не "больше заслужили", а просто вы - щедрая. Вы же решили продемонстрировать характер - не очень умно. Мало вам было проблем с коллегами, еще и начальству решили показать его "место"? В отличие от вас, он свое место знает. И ему, как я понимаю, в ответ ему захотелось показать вам - ваше.

Так что, повторюсь: либо вы идете извиняться, либо о хороших отношениях с ним остается мечтать. Со временем он, может, совсем перестанет вид подавать, но забыть этот эпизод - не забудет.
[info]3eta
2009-06-10 15:27:00 (ссылка)
И если у него премиальный фонд всего 1000 долларов, то я не понимаю, как он может раздать премии равные зарплате. Вы в курсе, сколько у него всего было денег и сотрудников, которых надо было премировать?
[info]alka_zeltser
2009-06-10 15:18:00 (ссылка)
ну тогда понятно, просто Вы сразу не пояснили, как это происходило. А работу поменять никак?
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:38:00 (ссылка)
Мне нравится то, что я делаю и люди с которыми общаюсь вне коллектива
[info]o_huallachain
2009-06-10 15:24:00 (ссылка)
А у вас такие денежные подачки вообще приняты? И всегда так обставляются?

*какая у меня хорошая работа всё-таки*
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:37:00 (ссылка)
вообще-то потом я начала узнавать аккуратненько и оказалось что именно так все всегда и со всеми обстоит и существует некая градация и в этом месяце дал столько в следующем друую сумму.
[info]o_huallachain
2009-06-10 15:45:00 (ссылка)
Вам непременно нужно там работать?
По-моему, это ужас.
Тут ниже и выше всякие эмоции типа "он же вам ДЕНЬГИ дал, а вы, низкая, подлая...", но я их как-то не разделяю.
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:50:00 (ссылка)
Спасбо. Мне кажется вы меня понимаете. А работать я тут хочу, мне нравится всё-только видимо воспитание и уважение это отсутствующие элементы в госструктурах.
[info]o_huallachain
2009-06-10 16:21:00 (ссылка)
Да это просто Вам так повезло, можно и в частной фирме нарваться на такое же хамское сование бабла в нос, а можно и в государственном учреждении работать и всё будет нормально.

Если давать премии наличкой - то в конвертах и максимально отстранённо и без комментариев типа "вот на столько-то я оценил твою работу". Что за манеры совать деньги как будто за услугу, а не за работу.

Меня бы такие повадки начальства быстро заставили поискать что-то другое.
[info]jfht
2009-06-10 23:45:00 (ссылка)
да, это так
в госструктурах нужны зубы
примите это
[info]bonne_renommee
2009-06-10 16:48:00 (ссылка)
а я с Вами соглашусь, хотя я всегда знаю, как порадовать себя на стольник.%)
но манера подачи недопустима. Для меня она тоже была бы оскорбительна.

другое дело, что с волками жить - по волчьи выть, в госструктурах и не такие речевые формулы встречаются
чиновники, че
[info]messalina_sore
2009-06-10 14:57:00 (ссылка)
постите, ну судя по описанию, вы просто плохой специалист, занимающий чужое место.
[info]poison_too_much
2009-06-10 15:03:00 (ссылка)
+100
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:04:00 (ссылка)
А можно подробней-почему вы сделали такой вывод?
[info]messalina_sore
2009-06-10 15:09:00 (ссылка)
если на человека можно "обидеться" месяцами не расписывая на него почту - то это ненужный, никчемный бездельник, от увольнения которого все только выиграют. Потом, я не верю в такую всеобщую нелюбовь к человеку, который хорошо делает свое дело. и тут вопрос не в лизании чьих-то седалищ – это заблуждение, что у «женщин под 47» отсутствует личная жизнь и очень вероятно, что им есть все-таки чем заняться, чем месяцами ненавидеть какую-то «ничто», даже ранее и продвигаемой и навязываемой. Так что стойкую нелюбовь – её заслужить надо. При минимуме обещания это обычно связано с хамским поведениям (которое, судя по описанию, наличествует) и полным непрофессионализмом.
[info]madam_polasuher
2009-06-10 15:14:00 (ссылка)
+1.
[info]28_02
2009-06-10 15:21:00 (ссылка)
+1
[info]parabella
2009-06-10 15:29:00 (ссылка)
+ 1
[info]nepher
2009-06-10 15:34:00 (ссылка)
+мильон!
[info]lenush_ka
2009-06-11 14:48:00 (ссылка)
+1000!!!
[info]carrrsa
2009-06-10 15:19:00 (ссылка)
Вы не слишком грамотны. Если ваша работа состоит в написании писем, понятно, почему вами недовольны.
[info]jfht
2009-06-10 23:30:00 (ссылка)
плюс тыща
[info]madam_polasuher
2009-06-10 15:01:00 (ссылка)
По-моему, вы настроены против всех. Люди это чувствуют и в ответ относятся к вам негативно.
Я не знаю, какой вы специалист чисто технически, но умение работать в команде, относиться ко всем ровно и приветливо, не провоцировать конфликт - не менее ценно для работника, чем скорость печати, умение составить письмо или завернуть гайку.
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:06:00 (ссылка)
Вы немного ошиблись-я настроена равнодушно. А по поводу работать в команде-вы видимо не знаете специфики государственных стуктур
[info]madam_polasuher
2009-06-10 15:13:00 (ссылка)
Я работаю с госструктурой. Не внутри, но тем не менее, достаточно плотно.
Что вы сделали для того, чтобы уже устоявшийся коллектив вас воспринял как полезного, нужного сотрудника?
Вы настроены не равнодушно, а отрицательно, это доказывает простой анализ текста.
"она с первого дня начала смотреть всем в рот и заносить пятую точку на поворотах"; "десяток женщин с недостатками в личной жизни"; "25 лет гос.службы накладывают отпечаток на воспитание и сознание людей"; "Анна Васильевна придирается во всем. Причём делает это как-то с улыбочкой дитя, больного ДЦП, пискливым смехом, ужимками неумной девушки на свидании."; "вечно такой себе ни рыба ни мясо".

Короче, сильно недостаёт тега "Белое пальто".
[info]sister_tabl
2009-06-10 16:53:00 (ссылка)
Я знаю специфику госструктур, потому что на сегодняшний день стажу государевой службы пошёл семнадцатый год.

И таки да, очень похоже на то, что сообщницы правы.
[info]anna_eeegorova
2009-06-10 15:05:00 (ссылка)
я тоже не понимаю что унизительного в денежном поощрении сотрудников... Я еще не встречала людей отказывающихся от премий и бонусов. Он же не за интимные услуги вам их давал, а за работу. Бред какой-то.

И еще...главный босс не обязан даже знать как вас зовут, если у вас есть ваш непосредственный начальник, то бишь в вашем случае - Анна Васильевна.
[info]valerois
2009-06-10 15:06:00 (ссылка)
не поняля, вам дают премию, 100 баксов тоже деньги, а вы пиздите начальнику "Я не такая, я жду трамвая?" И вы хотите чтобы к вам нормально относились?
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:26:00 (ссылка)
А я должна была упасть к нему в ноги и благодарить и ручку целовать-благодетель мой? Извините 100 баксов - это конечно целая помада, но не премия хорошему сотруднику со словами "Я так ценю твою работу".
[info]valerois
2009-06-10 15:28:00 (ссылка)
Девушка, вы работаете в ГОССТРУКТУРЕ, а не в McKinsey & Company. Куда вас не взяли, судя по всему. 100 баксов - это деньги. Он не обязан давать вам никаких премиальных вообще. Не надо падать в ножки, но сказать "Спасибо" и уйти. А не устраивать сцены НАЧАЛЬНИКУ.
[info]lisenok
2009-06-10 15:37:00 (ссылка)
от тут слив и начался:))
[info]xlopushka
2009-06-10 15:37:00 (ссылка)
Поэтому лучше обидеться и вообще ничего не взять?
Вам обговаривали заранее размер премии?
Если Вы были недовольны именно размером премии за те способности и ту работу которую вы сделали - то можно было смело сказать об том - мол, вы знаете, Иван Иванович, спасибо конечно, но я считаю, что заслужила больше, потому что и потому что" Хотя думаю, что вряд ли в госструктуре такое возможно...
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:41:00 (ссылка)
вот именно потому что в госструктуре такое не возможно я и не объяснила ему причину отказа.
[info]lisenok
2009-06-10 15:46:00 (ссылка)
хых, а он решил: "подумаешь, какая цаца".
И не стал с вами яшкаться:)
За что боролись, что называется..
[info]xlopushka
2009-06-10 15:50:00 (ссылка)
Если мужик нормальный и с ним отношения были нормальные - то можно было бы. Мне в свое время тоже заплатили премию в размере 5000 рублей, за проект на который я угробила пол лета и весь свой отпуск фигачила на море с ноутом как дура. Дико обидно было. Но взяла молча, ибо что-то, лучше чем ничего.
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:53:00 (ссылка)
Мужик нормальный понимает , что 100долларов-это не премия.
И для меня лучше ничего, чем что-нибудь.
[info]xlopushka
2009-06-10 15:56:00 (ссылка)
в отношении денег, когда нет перспективы иной - это неправильный подход.
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:58:00 (ссылка)
скажем так: я могу себе позволить отказаться от 100 долларов
[info]pogoda
2009-06-10 16:38:00 (ссылка)
скажите, а почему вы работаете в этой самой госструктуре?
Может быть, вам лучше отказаться от зарплаты в пользу бедных?
[info]berryl
2009-06-10 21:56:00 (ссылка)
эм... мне кажется, вам стоит осознать, что начальник - это не мужик. во всяком случае, изначально. а размер премии может быть любой, она выдаётся не в зависимоси от вашего аппетита, а в зависимостиот бюджета
[info]lengo
2009-06-10 17:16:00 (ссылка)
Какая в Москве, однако, дорогая помада...
[info]valerois
2009-06-10 18:14:00 (ссылка)
О, да она не в Москве, а на Украине.
[info]lengo
2009-06-11 01:52:00 (ссылка)
Какая, однако, в Украине дорогая помада... :)
[info]natmak
2009-06-10 18:48:00 (ссылка)
отказывать от денег - хуевый феншуй. деньги обидятся от вас и уйдут!
[info]lengo
2009-06-11 01:54:00 (ссылка)
А куда делся профессионализм, мм? почему было не объяснить спокойно и сразу почему вам 100 долларов наличными не нужны в качестве премии?
[info]3eta
2009-06-10 15:08:00 (ссылка)
По-моему, он считает, что вы его оскорбили и до сих пор не извинились.
Соответственно, если хотите там работать, извинитесь. Но не за то, что денег не взяли, а за то, что неправильно выразили свои мысли, и тем самым, задели человека, который о вас заботился.
[info]katrenka_jr
2009-06-10 15:10:00 (ссылка)
После прочтения у меня создалось впечатление, что вы очень высокомерны, в связи с чем работа в этом коллективе вам противопоказана.
Посудите сами - коллектив вы называете "десяток женщин с недостатками в личной жизни", денежное поощрение "унижением", и в принципе недовольны сложившейся ситуацией. Так зачем вам это все нужно?
Шеф обиделся совершенно правильно. Его инициативу в виде поощрений (пусть и небольших) назвали унижением и даже не смогли сформулировать почему. Причем сделала это протеже его подруги. Разговор с шефом просто необходим. Более того, вы должны извиниться. Но боюсь, что если вы продолжите гнуть свою линию с унижениями, то вам светит увольнение.
[info]valerois
2009-06-10 15:13:00 (ссылка)
+1. Вы подставили эту Веру Ивановну очень здорово. Ведь он теперь НИКОГДА не захочет брать на работу ее протеже, какими бы замечательными они не были. На ее месте, я бы не стала вас больше никуда рекомендовать.
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:27:00 (ссылка)
Знаете, как не странно, Вера Ивановна прекрасня поняла почему я отказалась.
[info]valerois
2009-06-10 15:30:00 (ссылка)
Флаг ей в руки, барабан на шею. Но он все равно не возьмет больше "ее" людей и будет каждый раз думать "кого ты мне привела на сей раз".

Вы хотите остаться на этом месте? Тогда играйте по их правилам и это совершенно не значит целовать всех в задницу. Или ищите другую работу, потому что здесь вам не выжить. Вы умудрились всех обернуть против себя.
[info]vasilna
2009-06-10 15:13:00 (ссылка)
оооо. Вообщем вот что. Я работаю в госструктуре, достаточно продолжительное время и вариант работы в таких структурах только один-смотреть в рот начальству. Второго варианта не дано, только один враиант. Будь Вы хоть супер специалист, но в таких структурах - это стиль работы. Или вы умеете вести дво
[info]lisenok
2009-06-10 15:16:00 (ссылка)
Хм.
У меня тоже был опыт работы в таких структурах. Никому в рот не смотрела, ни перед кем не пресмыкалась. Была собой.
И отчего-то там меня любили, ценили и отзывы обо мне были только положительные.
[info]vasilna
2009-06-10 15:26:00 (ссылка)
а сколько Вам лет? Обычно, если Вы очень молоды, а колллектив гораздо старше Вас, то, как правило, в рот все таки приходится смотреть:)) не с подобострастием, но на какой-то время сильно учитывать мнение руководства. Потом уже, когда разберешься что к чему, можно уже выпендриваться:)) Опять же, наблюдая за коллетивом со стороны, независимые девушки со своим мнением и не особо общительные здесь надолго не задерживаются. Хочешь работать именно тут-учитывай все нюансы. Опять же все ИМХО.
[info]lisenok
2009-06-10 15:33:00 (ссылка)
26.
Коллектив был примерно от 24 до 50.
[info]jfht
2009-06-11 00:01:00 (ссылка)
так на любой работе, не только в госструктурах
куда бы ты не пришел, к мнению руководства и старших по статусу и возрасту стоит прислушиваться
во-первых, полезно
во-вторых, безопаснее
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:42:00 (ссылка)
Спасибо за понимание
[info]lesyo
2009-06-10 16:30:00 (ссылка)
я работала и сроду в рот не смотрела. более эффективно уважать людей и себя, а не пресмыкаться. хотя любое поведение имеет право на жизнь и по-своему эффективно
[info]vasilna
2009-06-10 15:15:00 (ссылка)
извините что-то нажалось. Или вы умеете вести двойную игру и лавировать среди различных ролевых ситуаций или не умеете и Ваши знания, как специалиста, можно применить в другой компании.
У меня встречные вопросы, зачем Вы так цепляетесь за это место? И я так и не смогла понять, чем Вас так премия унизила.
[info]28_02
2009-06-10 15:15:00 (ссылка)
+1 про премию тоже не поняла.
[info]sling
2009-06-10 15:22:00 (ссылка)
девушка же написала выше - не вышел из-за стола, козел, и дал ей сумму, которую она и деньгами не считает.
хороший вброс, я щитаю.
чаперль, бета-версия.%)
[info]28_02
2009-06-10 15:25:00 (ссылка)
ага, уже прочитала.
чаперля забанили, и бетаверсии как-то уж слишком поперли :))
[info]28_02
2009-06-10 15:15:00 (ссылка)
Я для себя решила, что мне нужно на этой работе добиться определённых высот и как ко мне относятся десяток женщин с недостатками в личной жизни – не мои проблемы, главное – шеф.
-------------
я бы начала с изменения отношения к этим с недоебитом. люди всегда чуют выскокомерие и пренебрежение и реагируют соответственно.
еще бы сформулировала как следует то, что хочу донести до шефа, пошла бы и поговорила по-человечески. как бы то ни было, искренность и желание устранить напряг вряд ли будут восприняты в штыки.
[info]nevesta_vip
2009-06-10 15:43:00 (ссылка)
Спасибо, с шефом поговорю обязательно. А вот коллектив-не буду ничего делать.
[info]berryl
2009-06-10 22:00:00 (ссылка)
не будете ничего делать - вас сожрут. вы не обязаны ни с кем дружить, но в любом коллективе начальники предпочитают избегать конфликтов. а вы - их потенциальный источник.
[info]extravagantza
2009-06-10 17:49:00 (ссылка)
вот да. доброжелательность и искренность никогда не вызывают агрессии.
[info]funt_iziuma
2009-06-10 16:01:00 (ссылка)
А вот скажите мне, откуда у вас столько гонору-то? На каком основании вы себя считаете такой офигительной, что и сто баксов вам не деньги, и тетки все сексуальнонеудовлетворенные и "весь мир вокруг ополчился"? Кто вам сказал, что вы такой офигенный специалист, что можете кочевряжиться?
[info]sharla_tanka
2009-06-10 16:02:00 (ссылка)
надо уметь быть гибкой и понимать людей, тем более начальников. если вы не начальник и в учереждении уже установлены свои правила, то идти поперек - глупо. либо имейте гибкость (не путать с прогибанием под кого-то), либо учереждайте свою контору или дома сидите. с таким подходом вы в постсовестском коллективе нигде не уживетесь
[info]skyg74
2009-06-10 16:18:00 (ссылка)
я не знаю, кем вы там работаете, но учитывая то, что вас просят мыть посуду и дают вам почту, со стороны вы выглядите как секретарь, пристроенный по знакомству, да ещё с гонором.

Вы говорите, что 100 баксов - унизительно? А 200? Где для вас тот предел, когда это больше не унизительно? Или вы ожидаете, что секретарю сразу премию в пять штук дадут?

Грустно, что ваш коллектив вы называете серпентарием, местных дев тоже как-нибудь обзовете, а вы сами, скорее всего, ничего в своём поведении не поменяете.

Кругом враги и все вам завидуют.
[info]cute_n_gorgeous
2009-06-10 16:21:00 (ссылка)
не считать себя лучше других?
[info]lesyo
2009-06-10 16:28:00 (ссылка)
я работала в Думе. таких ситуаций и коллег была куча, только когда относишься к коллегам как к людям с иным мышлением, а к поощрению как к премии, да и сам ведешь себя не высокомерно и пренебрежительно, а дружелюбно, то и жить как-то проще, интересней, приятнее
[info]bonne_renommee
2009-06-10 16:56:00 (ссылка)
вот плюс
[info]juliet_n
2009-06-10 16:29:00 (ссылка)
*почитав комментарии*

Ну Вы круты, чо уж там говорить и по-моему эта работа и этот коллектив и этот начальник Вас просто недостойны.
[info]goomberth
2009-06-10 17:17:00 (ссылка)
хм. а как же золотое правило на все времена "дают - бери, бьют - беги"? :) до сих пор не слышали?
[info]tashiki
2009-06-10 17:42:00 (ссылка)
позиция "я все в белом, мне все завидуют" умиляет ;)
[info]extravagantza
2009-06-10 17:48:00 (ссылка)
на моей практически первой работе моя начальница понимала, что зарплата у меня и еще одной девочки настолько мала, что скоро она сядет за нас двоих работать. Потому что она видела, что мы сидим на сайтах по трудоустройству целыми днями и отсылаем резюме, а потом отпрашиваемся на собеседования. Она ходила к шефу, просила нам повысить, но шеф говорил "в бюджете рост зарплат только на следующий год". То есть "нет, нифига". Начальница нашла лазейку в бюджете и доплачивала нам что-то около 80 или 100 баксов (я уже точно не помню, это очень давно было). Это было неприятно, так как отдавало чем-то нечестным. С другой стороны - это таки был показатель того, что нас ценит непосредственное начальство. Деньги лишними не бывают. Мы их брали. И ничего.

Я это к тому, что может стоит немного иначе посмотреть на ситуацию? И еще. Мотивы людей не всегда такие, как кажутся нам. Да и часто мы сами себе надумываем "он посмотрел свысока" или "я ей не нравлюсь" или "она мне завидует".Это наше виденье ситуации. Оно не всегда таково. Паранойя косит наши ряды :)))

Я бы на твоем месте попыталась бы найти общий язык с сотрудниками. Это бывает полезно))) Проще надо ;)

[info]ponka
2009-06-11 11:21:00 (ссылка)
знаете, я сейчас плачу людям премии и меньше 100 баксов. все-таки кризис, мне тоже платят премии сильно меньше тех, что платили год назад. типа кризис. ну вернее я хорошее знаю финансовые расклады компании и ценю, что в это тяжкое время хоть какие-то премии получаем
[info]extravagantza
2009-06-10 18:07:00 (ссылка)
про зависть
что же до зависти. а может это не зависть? может, людям ты показалась высокомерной? они просто не знают тебя. ты не такая ведь. впечатление может быть обманчивым. или им показалось, что ты к ним плохо относишься и вот такая вот у них реакция. я бы пошла на контакт. хорошие отношения с коллективом еще никому не навредили в карьере.
[info]sylphida
2009-06-10 20:28:00 (ссылка)
прелесть, с первого дня поставить себя в оппозицию к коллективу и потом жаловаться, что что ее никто не любит.
[info]inka
2009-06-10 20:54:00 (ссылка)
Иван Иваныч делает всё правильно: передает указания через вашего непосредственного начальника. в госорганизациях обычно очень жесткая структура, и перепрыгивать через ступеньки не принято.
[info]jaklin
2009-06-10 22:13:00 (ссылка)
Бу-га-га. Наброс?
Реагировать серьезно на написанное невозможно.
[info]extravagantza
2009-06-10 22:53:00 (ссылка)
с чего вдруг наброс? ситуация реальная вообще-то. или набросы уже всюду мерещатся?
[info]jaklin
2009-06-10 23:01:00 (ссылка)
Ну, печально, если реальная.
При таком отношении автора к коллегам и ситуации хеппи-энд как-то сомнителен.
Лучше б наброс.
[info]extravagantza
2009-06-10 23:42:00 (ссылка)
да, реальная.
к сожалению ((
[info]jfht
2009-06-10 23:35:00 (ссылка)
не поняла о чем вы собираетесь говорить с начальником, если честно
вы в чем-то его убедить хотите?
вы уже испортили то хорошее, что было между вами
наплевали на его отношение, отказавшись от премии
вы хотите работать дальше и наладить отношения?
работайте лучше всяких ирочек
на 150% чтобы стать незаменимой, той к чьему мнению будут прислушиваться

и еще... я не знаю, сколько вам лет, но судя по посту не много
лизать задницы старым кошелкам не надо
относитесь к ним как к старшим товарищам, просите советов почаще, улыбайтесь
вам несложно, а им приятно
нету в этом ничего ТАКОГО
[info]swan_black
2009-06-11 07:30:00 (ссылка)
Я в Америке много изучала разной литературы про интервью и кого предпочитают взять на работу, так вот предпочтут в первую очередь взять человека, который хорошо впишется в коллектив. Иначе очень тяжело работать с таким коллегой, пусть даже он и семи пядей во лбу. Если вы хотите там дальше работать, то вам надо пересмотреть свое отношение к сотрудникам. Или ищите другое место.
[info]ponka
2009-06-11 11:27:00 (ссылка)
на моей предыдущей работе (в крупной известной компании) в кодексе было прописано, что невписываемость в коллектив - повод для увольнения
[info]padlochka
2009-06-11 14:23:00 (ссылка)
тока трудовой кодекс с этим не согласится
[info]ponka
2009-06-11 14:26:00 (ссылка)
знаете, объяснительные за опоздания можно брать только с тех, кто не вписывается в коллектив. и я знаю еще 200 законных способов расстаться с сотрудником без нарушения ТК
[info]padlochka
2009-06-11 14:33:00 (ссылка)
ну 200 это вряд ли;) законных

но я сейчас не о способах создать сотруднику невыносимые условия. а о другом
большая компания вписывает в кодекс и гордо демонстрирует нечто, противоречащее законодательству - разве это не нонсенс?
[info]ponka
2009-06-11 14:34:00 (ссылка)
это стимулирует сотрудников не выебываться.
по-моему там было написано обтекаемее, из серии компания ценит сотрудников, которые списываются в коллектив или как-то так
[info]padlochka
2009-06-11 14:38:00 (ссылка)
да все понятно
лучше бы стимулировали работать нормально
[info]ponka
2009-06-11 14:48:00 (ссылка)
да с этим проблем не было, но с такими "звездами" как авторша этого топика по другому трудно