haselmaus пишет в girls_only @ 2009-06-04 10:04:00
Здравствуйте!
Очень нужны компетентные советы по поводу следующей ситуации:
Дано: У меня есть комната в коммуналке (СПб). Я ее сдаю. Кроме моей комнаты, в квартире есть еще две, у обеих разные хозяева и обе сдаются. В квартире стоит старый, дышащий на ладан электросчетчик, который давно пора менять, но руки ни у кого не доходят. Обычно траты на предметы общего пользования делятся на всех троих хозяев.
Задача: моя квартирантка недавно установила стиральную машину. Вчера вечером мне позвонила хозяйка одной из комнат и заявила, что я должна взять на себя замену электросчетчика, потому что из-за стиральной машины возросла нагрузка на проводку, не сегодня-завтра произойдет короткое замыкание и случится грандиозный пожар, за который отвечать и все убытки возмещать соседям буду я.
Мне даже не жалко денег на этот несчастный счетчик, я просто физически не могу заниматься его установкой, да и возмутил обвиняющий тон соседки.
Вопросов 2:
1) юридический: она права? если не дай бог приключится этот "грандиозный пожар" виновата буду я?
2) электрический: какое отношение к короткому замыканию имеет электросчетчик и может ли на него влиять стиральная машина? Я ничего не понимаю в электрике, но мне всегда казалось, что счетчик считает:)) а за все остальное отвечает щиток, в котором установлены пробки.
P.S. я понимаю, что с этим лучше в ру_право, но в последний раз мой пост туда пропускали два дня, а мне сегодня вечером уже снова беседовать с милой соседкой, которая будет звонить и интересоваться, что я сделала.
Заранее большое спасибо за ответы по существу:)
Очень нужны компетентные советы по поводу следующей ситуации:
Дано: У меня есть комната в коммуналке (СПб). Я ее сдаю. Кроме моей комнаты, в квартире есть еще две, у обеих разные хозяева и обе сдаются. В квартире стоит старый, дышащий на ладан электросчетчик, который давно пора менять, но руки ни у кого не доходят. Обычно траты на предметы общего пользования делятся на всех троих хозяев.
Задача: моя квартирантка недавно установила стиральную машину. Вчера вечером мне позвонила хозяйка одной из комнат и заявила, что я должна взять на себя замену электросчетчика, потому что из-за стиральной машины возросла нагрузка на проводку, не сегодня-завтра произойдет короткое замыкание и случится грандиозный пожар, за который отвечать и все убытки возмещать соседям буду я.
Мне даже не жалко денег на этот несчастный счетчик, я просто физически не могу заниматься его установкой, да и возмутил обвиняющий тон соседки.
Вопросов 2:
1) юридический: она права? если не дай бог приключится этот "грандиозный пожар" виновата буду я?
2) электрический: какое отношение к короткому замыканию имеет электросчетчик и может ли на него влиять стиральная машина? Я ничего не понимаю в электрике, но мне всегда казалось, что счетчик считает:)) а за все остальное отвечает щиток, в котором установлены пробки.
P.S. я понимаю, что с этим лучше в ру_право, но в последний раз мой пост туда пропускали два дня, а мне сегодня вечером уже снова беседовать с милой соседкой, которая будет звонить и интересоваться, что я сделала.
Заранее большое спасибо за ответы по существу:)
45 комментариев
drimarondo
2009-06-04 14:16:00 (ссылка)
вообще-то по логике вы должны менять проводку, а не счетчик )) от того, что вы поменяете счетчик, проводке легче не станет. Это все равно как требовать - поменяйте ручку на двери, а то дверь такая хлипкая, любой домушник плечом вышибет, а вы тут решили ценности хранить, меняйте ручку!
2009-06-04 14:16:00 (ссылка)
вообще-то по логике вы должны менять проводку, а не счетчик )) от того, что вы поменяете счетчик, проводке легче не станет. Это все равно как требовать - поменяйте ручку на двери, а то дверь такая хлипкая, любой домушник плечом вышибет, а вы тут решили ценности хранить, меняйте ручку!
tankar
2009-06-04 14:21:00 (ссылка)
вообще-то если проводка дохлая, то замена счетчика не спасет. надо менять всю проводку и ставить нормальные розетки. ну и тогда уже и счетчик можно менять (а можно и не менять - он действительно просто считает). а вот в щитке надо ставить УЗО-автомат (кажется, так называется эта байда).
2009-06-04 14:21:00 (ссылка)
вообще-то если проводка дохлая, то замена счетчика не спасет. надо менять всю проводку и ставить нормальные розетки. ну и тогда уже и счетчик можно менять (а можно и не менять - он действительно просто считает). а вот в щитке надо ставить УЗО-автомат (кажется, так называется эта байда).
innnnochka
2009-06-04 14:38:00 (ссылка)
вот-вот я хотела тоже написать про узо, только не помню, как он расшифровывается.
Автор, если вы замените узо (я в прошл. году меняла стоит ~ 2000 р. + работа), то нагрузка на проводку в разы уменьшится. Лучше проконсультироваться с электриком из жэка.
2009-06-04 14:38:00 (ссылка)
вот-вот я хотела тоже написать про узо, только не помню, как он расшифровывается.
Автор, если вы замените узо (я в прошл. году меняла стоит ~ 2000 р. + работа), то нагрузка на проводку в разы уменьшится. Лучше проконсультироваться с электриком из жэка.
massaraksh
2009-06-04 14:26:00 (ссылка)
по первому пункту не скажу...
а вот со вторым все может оказаться хуже, чем Вам кажется.
вопрос замыкания и возгорания связан со счетчиком, но не только с ним. на счетчике установлены пробки определенной мощности. их задача - отключить подачу электроэнергии, если проводка перегревается. в старых квартирах с большой вероятностью (если проводке больше 30 лет - со 100% вероятностью) не только счетчик, но и проводка не рассчитаны на серьезные нагрузки. что тогда было? три лампочки-телевизор-утюг? у продвинутых дам плойка и стиралка советского разлива. все это вместе потребляло как один принтер. и примерно вдвое меньше, чем одна стиралка. поэтому в старых квартирах для подключения стиралок по уму надо делать отдельный отвод провода от счетчика и заземление - на розетку для стиральной машины. ну и пробки помощнее, но в пределах возможностей проводки. тогда угроза пожара будет не выше, чем в среднем для таких квартир.
2009-06-04 14:26:00 (ссылка)
по первому пункту не скажу...
а вот со вторым все может оказаться хуже, чем Вам кажется.
вопрос замыкания и возгорания связан со счетчиком, но не только с ним. на счетчике установлены пробки определенной мощности. их задача - отключить подачу электроэнергии, если проводка перегревается. в старых квартирах с большой вероятностью (если проводке больше 30 лет - со 100% вероятностью) не только счетчик, но и проводка не рассчитаны на серьезные нагрузки. что тогда было? три лампочки-телевизор-утюг? у продвинутых дам плойка и стиралка советского разлива. все это вместе потребляло как один принтер. и примерно вдвое меньше, чем одна стиралка. поэтому в старых квартирах для подключения стиралок по уму надо делать отдельный отвод провода от счетчика и заземление - на розетку для стиральной машины. ну и пробки помощнее, но в пределах возможностей проводки. тогда угроза пожара будет не выше, чем в среднем для таких квартир.
massaraksh
2009-06-05 11:21:00 (ссылка)
Удачи! И лучше найдите вменяемого электрика, который в состоянии определить предельную нагрузку для Вашей проводки (потому как пробки придется ставить более мощные. и важно поймать грань).
2009-06-05 11:21:00 (ссылка)
Удачи! И лучше найдите вменяемого электрика, который в состоянии определить предельную нагрузку для Вашей проводки (потому как пробки придется ставить более мощные. и важно поймать грань).
maugletta
2009-06-04 14:27:00 (ссылка)
РАЗУМЕЕТСЯ при дохлой проводке стиралка дает нехилую нагрузку.
Но чисто теоретически - должны просто вышибаться пробки.
Если там никто особо умный не впендюрил "жуков".
У меня электрочайник волей судеб на одной линии с микроволновкой.
Короче- одновременно лучше не включать.
А насчет счетчика- звоните в Энергосбыт и просите замену.
2009-06-04 14:27:00 (ссылка)
РАЗУМЕЕТСЯ при дохлой проводке стиралка дает нехилую нагрузку.
Но чисто теоретически - должны просто вышибаться пробки.
Если там никто особо умный не впендюрил "жуков".
У меня электрочайник волей судеб на одной линии с микроволновкой.
Короче- одновременно лучше не включать.
А насчет счетчика- звоните в Энергосбыт и просите замену.
klimanskaya
2009-06-04 14:31:00 (ссылка)
они теперь сами не меняют. Они приходят когда им удобно, списывают показания, жильцы сами покупают новый, регистрируют его в ПЭС, и сами устанавливают.
2009-06-04 14:31:00 (ссылка)
они теперь сами не меняют. Они приходят когда им удобно, списывают показания, жильцы сами покупают новый, регистрируют его в ПЭС, и сами устанавливают.
maugletta
2009-06-04 14:38:00 (ссылка)
???? воображаю, ЧТО я там понаустанавливаю....
На самом деле- я имела в виду - согласовать с энергосбытом и нанять специальнообученного человека. Из специальной фирмы. Чтобы если случится пожар- отвечала фирма.
2009-06-04 14:38:00 (ссылка)
???? воображаю, ЧТО я там понаустанавливаю....
На самом деле- я имела в виду - согласовать с энергосбытом и нанять специальнообученного человека. Из специальной фирмы. Чтобы если случится пожар- отвечала фирма.
klimanskaya
2009-06-04 20:54:00 (ссылка)
под "сами" я имела в виду, что организацией сами занимаются и платят сами, а ПЭС только инспектора присылает и справки выписывает. Ну и еще принимает на учет новый счетчик, если будете и счетчик тоже менять.
2009-06-04 20:54:00 (ссылка)
под "сами" я имела в виду, что организацией сами занимаются и платят сами, а ПЭС только инспектора присылает и справки выписывает. Ну и еще принимает на учет новый счетчик, если будете и счетчик тоже менять.
o_umi_enso
2009-06-04 14:39:00 (ссылка)
+1, только стиралка с чайником.
Тупо на время переставляем чайник в другой розетке.
2009-06-04 14:39:00 (ссылка)
+1, только стиралка с чайником.
Тупо на время переставляем чайник в другой розетке.
maugletta
2009-06-04 14:42:00 (ссылка)
У меня стиралка в ванной комнате:) Но туда специальнообученный дяденька ( лицензированной фирмы) протянул какую0-то правильную розетку от щитка.
2009-06-04 14:42:00 (ссылка)
У меня стиралка в ванной комнате:) Но туда специальнообученный дяденька ( лицензированной фирмы) протянул какую0-то правильную розетку от щитка.
o_umi_enso
2009-06-04 14:45:00 (ссылка)
У меня тоже в ванной. А чайник - на кухне.
О, спасибо за идею, посмотрю, что это за звери. А то надоело уже.
2009-06-04 14:45:00 (ссылка)
У меня тоже в ванной. А чайник - на кухне.
О, спасибо за идею, посмотрю, что это за звери. А то надоело уже.
klimanskaya
2009-06-04 14:28:00 (ссылка)
1. проводка общая, счетчик тоже. В том что и то и другое на ладан дышит - винованы все вместе. Замена - вскладчину.
2. Если не меняете и таки все горит - вы персонально ни в чем ние виноваты, потому что см. п. 1.
3. Счетчик - нет. Проводка и пробки - да.
(у меня есть комната в коммуналке с общим щитком).
2009-06-04 14:28:00 (ссылка)
1. проводка общая, счетчик тоже. В том что и то и другое на ладан дышит - винованы все вместе. Замена - вскладчину.
2. Если не меняете и таки все горит - вы персонально ни в чем ние виноваты, потому что см. п. 1.
3. Счетчик - нет. Проводка и пробки - да.
(у меня есть комната в коммуналке с общим щитком).
mary_n
2009-06-04 14:57:00 (ссылка)
менять всю проводку - весьма и весьма недешевое удовольствие. Под стиралку лучше протянуть отдельный провод прямо от щитка в коридоре, заодно появится розетка к заземлением, заодно, если и будет (ттт) какое-то замыкание в дохлой проводке, никаких подозрений в адрес коварной машинки быть не должно. А счетчик пусть считает себе дальше - вряд ли он развалится от того, что его диск будет крутиться быстрее из-за возросшей нагрузки :)
2009-06-04 14:57:00 (ссылка)
менять всю проводку - весьма и весьма недешевое удовольствие. Под стиралку лучше протянуть отдельный провод прямо от щитка в коридоре, заодно появится розетка к заземлением, заодно, если и будет (ттт) какое-то замыкание в дохлой проводке, никаких подозрений в адрес коварной машинки быть не должно. А счетчик пусть считает себе дальше - вряд ли он развалится от того, что его диск будет крутиться быстрее из-за возросшей нагрузки :)
pipiyana
2009-06-04 15:00:00 (ссылка)
Вызовите электрика из жэка (или что у вас). Пусть осмотрит и даст заключение с учетом имеющихся там электроприборов. Не только счетчика, но и проводки. Будете знать наверняка какова вероятность замыкания.
А там уже решите нужно ли что-то менять в принципе. Но даже если нужно, то менять в складчину. По идее только ваши расходы на электричество могут увеличиться, если ваша квартирантка будет потреблять ее больше.
2009-06-04 15:00:00 (ссылка)
Вызовите электрика из жэка (или что у вас). Пусть осмотрит и даст заключение с учетом имеющихся там электроприборов. Не только счетчика, но и проводки. Будете знать наверняка какова вероятность замыкания.
А там уже решите нужно ли что-то менять в принципе. Но даже если нужно, то менять в складчину. По идее только ваши расходы на электричество могут увеличиться, если ваша квартирантка будет потреблять ее больше.
haselmaus
2009-06-04 19:52:00 (ссылка)
спасибо! электрика вызвала, в течение месяца должен позвонить. надеюсь, до тех пор пожар не случится:))
2009-06-04 19:52:00 (ссылка)
спасибо! электрика вызвала, в течение месяца должен позвонить. надеюсь, до тех пор пожар не случится:))
haselmaus
2009-06-04 20:54:00 (ссылка)
я не из жэка вызвала, а из петроэлектросбыта. они сказали, что нужно вызвать контролера, который даст разрешение на замену счетчика с увеличением мощности.
2009-06-04 20:54:00 (ссылка)
я не из жэка вызвала, а из петроэлектросбыта. они сказали, что нужно вызвать контролера, который даст разрешение на замену счетчика с увеличением мощности.
klimanskaya
2009-06-04 20:58:00 (ссылка)
контролер да.
Ко мне полтора месяца шел, и пришел без предварительного звонка :)))
напоролся на закрытую зверь, оставил обиженную записку, и вынужден был приходить снова.
2009-06-04 20:58:00 (ссылка)
контролер да.
Ко мне полтора месяца шел, и пришел без предварительного звонка :)))
напоролся на закрытую зверь, оставил обиженную записку, и вынужден был приходить снова.
haselmaus
2009-06-05 11:12:00 (ссылка)
блин:(
а я там вообще не живу. придет когда другие жильцы будут - мне ж не передадут нифига:(
2009-06-05 11:12:00 (ссылка)
блин:(
а я там вообще не живу. придет когда другие жильцы будут - мне ж не передадут нифига:(
klimanskaya
2009-06-05 11:22:00 (ссылка)
я тоже не живу там куда приходил. Но может вам повезет и этот все же попытается согласовать время визита, а вы кого-то пришлете полномочным послом.
2009-06-05 11:22:00 (ссылка)
я тоже не живу там куда приходил. Но может вам повезет и этот все же попытается согласовать время визита, а вы кого-то пришлете полномочным послом.
innnnochka
2009-06-04 21:30:00 (ссылка)
как все сложно.
у нас в новом доме постоянно вырубались пробки, я жаловалась в диспетчерскую, они разводили руками, потом решили заменить узо (вернее, они сразу говорили, что оно хилое и его надо менять), тоже примерно через месяц электрик пришел менять, но к этому времени мы со своим электриком на более мощное и качественное заменили. Они были только "за".
2009-06-04 21:30:00 (ссылка)
как все сложно.
у нас в новом доме постоянно вырубались пробки, я жаловалась в диспетчерскую, они разводили руками, потом решили заменить узо (вернее, они сразу говорили, что оно хилое и его надо менять), тоже примерно через месяц электрик пришел менять, но к этому времени мы со своим электриком на более мощное и качественное заменили. Они были только "за".
klimanskaya
2009-06-04 20:55:00 (ссылка)
нормальный такой электрик... На месяц вперед занят.
И главное, что будь он из ЖЭка, или из любой шаражкиной конторы - они одинаково ни за что не отвечают, а отвечаете вы :) Коллекстивно, правда.
2009-06-04 20:55:00 (ссылка)
нормальный такой электрик... На месяц вперед занят.
И главное, что будь он из ЖЭка, или из любой шаражкиной конторы - они одинаково ни за что не отвечают, а отвечаете вы :) Коллекстивно, правда.
yu_yusha
2009-06-04 15:50:00 (ссылка)
Насколько мне известно, на стиралку нужно ставить отдельный автомат. Это по-хорошему. :)
2009-06-04 15:50:00 (ссылка)
Насколько мне известно, на стиралку нужно ставить отдельный автомат. Это по-хорошему. :)
3eta
2009-06-04 19:05:00 (ссылка)
+1
Как она поставила себе стиралку? Если приглашала мастера, в его работу обычно и входит подключение стиралки к водопроводу (отдельный краник, чтобы можно было перекрывать), врезка заземленной розетки и установка автомата на щитке. иметь незаземленную розетку в мокром помещении чревато худшими вещами, чем пожар.
2009-06-04 19:05:00 (ссылка)
+1
Как она поставила себе стиралку? Если приглашала мастера, в его работу обычно и входит подключение стиралки к водопроводу (отдельный краник, чтобы можно было перекрывать), врезка заземленной розетки и установка автомата на щитке. иметь незаземленную розетку в мокром помещении чревато худшими вещами, чем пожар.
haselmaus
2009-06-04 19:51:00 (ссылка)
стиралка на кухне стоит. спасибо, надо и правда у нее спросить, как она подключала.
2009-06-04 19:51:00 (ссылка)
стиралка на кухне стоит. спасибо, надо и правда у нее спросить, как она подключала.
3eta
2009-06-04 19:58:00 (ссылка)
на кухне она наверняка расположена рядом с мойкой - чтобы и воду забирать и слив выливать не через километры труб. так что все, что из мойки капает или ненароком выливается - может теоретически попасть в область розетки.
заземленные по этой причине часто ставят еще и с "крышечкой" - когда вилки в розетке нет, она закрыта.
2009-06-04 19:58:00 (ссылка)
на кухне она наверняка расположена рядом с мойкой - чтобы и воду забирать и слив выливать не через километры труб. так что все, что из мойки капает или ненароком выливается - может теоретически попасть в область розетки.
заземленные по этой причине часто ставят еще и с "крышечкой" - когда вилки в розетке нет, она закрыта.