![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ten_takedo пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2009-06-02 21:29:00дорогие девушки, сначала общий вопрос - что вы знаете о подделке лекарств? слышала, что подделывают даже копеечный аспирин...
далее более узко - для тех, кто принимает гормон щитовидной железы. уже довольно давно (несколько лет как) моя врач вместо л-тироксина назначила мне эутирокс ("меньше подделывают"). регулярно напоминает мне, что покупать надо только в нормальных аптеках. если с анализами что не так, беспокоится, не поддельное ли лекарство (помимо вопросов о том, как и когда я его принимала).
сегодня - больше. по результатам анализов она сообщила мне, что так за месяц картина измениться просто не могла, и даже если я пила из той же пачки, то поддельными могла быть только часть таблеток (сейчас или ранее). "ищите способ покупать лекарство в финке, германии, франции и т.п. ищите терапевта, который там вам будет его назначать, привозите каким-либо образом...". если что, врач она хороший, профессор, зав. отделением, я с ней уже года четыре.
вопросы: насколько серьезны ее опасения? кто сталкивался с такой же проблемой? как назвываются аналогичные лекарства там и каким образом можно их заполучить? ну, и какие аптеки вы считаете надежными (СПб)? как можно проверить лекарство?
далее более узко - для тех, кто принимает гормон щитовидной железы. уже довольно давно (несколько лет как) моя врач вместо л-тироксина назначила мне эутирокс ("меньше подделывают"). регулярно напоминает мне, что покупать надо только в нормальных аптеках. если с анализами что не так, беспокоится, не поддельное ли лекарство (помимо вопросов о том, как и когда я его принимала).
сегодня - больше. по результатам анализов она сообщила мне, что так за месяц картина измениться просто не могла, и даже если я пила из той же пачки, то поддельными могла быть только часть таблеток (сейчас или ранее). "ищите способ покупать лекарство в финке, германии, франции и т.п. ищите терапевта, который там вам будет его назначать, привозите каким-либо образом...". если что, врач она хороший, профессор, зав. отделением, я с ней уже года четыре.
вопросы: насколько серьезны ее опасения? кто сталкивался с такой же проблемой? как назвываются аналогичные лекарства там и каким образом можно их заполучить? ну, и какие аптеки вы считаете надежными (СПб)? как можно проверить лекарство?
65 комментариев
gold04ka2009-06-03 08:35:00 (ссылка)
я хоть и в мск, но вы заставили меня задуматься... у меня тетка его пьет уже больше 25 лет и в последний раз анализы были не очень...
nastika2009-06-03 08:41:00 (ссылка)
Я не замечала, но я его и пила пока мало, а вот отец пьет давно и говорит, что в Москве у него вечно какие-то проблемы с ним, поэтому он заказывает в провинции Л-тироксин АКРИ. Говорит, что на него реакция хорошая.
sling2009-06-03 08:45:00 (ссылка)
мама по-моему с эутироксом промахнулась, привезли подделку, вся пачка с пустыми таблетками, хорошо хоть не с отравой.
(она не в питере)
теперь выбирает не просто производителя, но и поставщика и аптеку.
ten_takedo2009-06-03 10:36:00 (ссылка)
она это по анализам поняла? а каким образом поставщика и аптеку выбирает?
uu2009-06-03 09:13:00 (ссылка)
А не мог на состояние щитовидки повлиять стресс? У меня так было.
На скачки гормонов влияет множество факторов, включая диету, смену ритма жизни, сильное расстройство/радость.
uu2009-06-03 10:32:00 (ссылка)
Простите, пожалуйста.
Тогда становится очень страшно - потому что подделывают, выходит, абсолютно все :(
ten_takedo2009-06-03 10:36:00 (ссылка)
да не, ничего страшного. просто сдавать анализы каждый месяц не хочется.
ну, а эутирокс в разных видах и дозах я пью уже лет 10, а про подделки разговоры только последний год пошли...
короче, надо выработать политику :)
uu2009-06-03 10:45:00 (ссылка)
У меня гипотериоз был поставлен. Сидела несколько лео на л-тироксине. Потом пошла к гомеопату. Сейчас (три года уже) не пью гормонов вообще все анализы в норме. Но это мой частный случай, советовать не могу.
Понимаю, как нужно такое лекарство и просто сволочи эти люди, которые занимаются подделками.
ten_takedo2009-06-03 10:49:00 (ссылка)
хорошо вам :)
у меня две операции было, но после первой через несколько лет оставшаяся часть щитовидки развила бурную активность; помучавшись 1,5 года на меркозалиле, оставшуюся часть удалили. теперь свободна от нее как ветер :)
uu2009-06-03 10:59:00 (ссылка)
У меня совершенно гениальный гомеопат, специализирующийся на щитовидных проблемах.
Дай Вам Бог здоровья! Так хочется, чтобы люди не болели!
ten_takedo2009-06-03 11:02:00 (ссылка)
спасибо.
на самом деле я всегда очень спокойно относилась к своим проблемам с щитовидкой. люди такими страшными вещами болеют, что жаловаться стыдно.
тоже хочется, чтобы все были здоровы.
sviyaga2009-06-03 09:22:00 (ссылка)
Вы меня пугаете! Я тоже щас эутирокс принимаю!
по результатам анализов она сообщила мне, что так за месяц картина измениться просто не могла
Как изменились ваши анализы? Т.е. препарат перестал действовать?
ten_takedo2009-06-03 10:29:00 (ссылка)
ттг с 5 до 0,63 при изменении дозировки на 12,5 (со 150 до 162,5)
и еще какой-то гормон ей не понравился
ten_takedo2009-06-03 10:29:00 (ссылка)
ттг с 5 до 0,63 при изменении дозировки на 12,5 (со 150 до 162,5)
и еще какой-то гормон ей не понравился
sviyaga2009-06-03 10:41:00 (ссылка)
эээээээ
так получается, что ТТГ-то в норму вошел!
Была б подделка, наверно, он наоборот выбился из нормы, т.е. на него препарат бы не влиял
а предпоследний раз как давно сдавали анализы?
ten_takedo2009-06-03 10:46:00 (ссылка)
5 для ттг верхняя граница нормы.
разница между анализами месяц с копейками. может, подделка была раньше. хотя пачка та же.
sviyaga2009-06-03 10:52:00 (ссылка)
*полезла рыться в пачке своих анализов*
ТТГ Норма (мкМЕ/мл): 0,3-3,6
Мне кажется, вам как раз и не хватало той малой доли гормонов (12,5), чтобы привести показатель в норму.
ten_takedo2009-06-03 10:58:00 (ссылка)
о_О
на моих анализах точно была написана норма примрено от 0,6 до 5
(пишу по памяти, сами анализы не при себе)
но от 5 до 0,63 не слишком ли быстрое снижение?
sviyaga2009-06-03 11:07:00 (ссылка)
*соображаю*
возможно, что в разных лабораториях разные нормы...
но от 5 до 0,63 не слишком ли быстрое снижение?
я могу лишь предположить, что какое-то накопление гормона произошло, а добавка дала лишь толчок к резкому изменению показателей
Я помню, что и у меня было время, когда скакали анализы. Просто я их щас стала сдавать знаааачительно реже :) Меньше знаешь, крепче спишь :)
ten_takedo2009-06-03 11:21:00 (ссылка)
мне кажется, что нормы ттг должны быть какими-то общечеловеческими :)
дозировку сейчас подбираем, поэтому и сдаю часто.
bse2009-06-03 15:46:00 (ссылка)
значит сейчас точно не подделка
и поверьте, если вам удалили всю щитовидную железу, на пустышке ТТГ не был бы 5, а был больше 50 как-нибудь
возможно, вам дозировку нужно корректировать тоньше, либо какая-то погрешность в приеме... либо поставляется разный эутирокс и они дозу считают левой пяткой (плохой вариант)
могу только сказать, что сеть аптек Самсон-фарма специализируется на эндокринологии в том числе, и вряд ли у них бывают подделки.
dizzy_bee2009-06-03 09:47:00 (ссылка)
Я вот пью L-тироксин, анализы сдавать через месяц. И у меня по состоянию есть подозрения, что либо доза маленькая (хотя раньше хватало), либо таблетки подделка :(
dizzy_bee2009-06-03 13:20:00 (ссылка)
Я когда только начала их пить - у меня буквально вся симптоматика ушла. Ну сонливость там, соображать лучше стала, уставать меньше и т.п.
А счас пью, и как тот лось - все хуже и хуже. КАк до начала лечения.
Из-за этого поста психанула окончательно. Пойду досрочно сдавать анализы, на субботу уже записалась к врачу.
ten_takedo2009-06-03 13:31:00 (ссылка)
ой, не расстраивайтесь так! для щитовидки это особенно вредно.
спрашиваю потому, что никакую симптоматику при недостатке гормона никогда не ощущала, хотя теорию знаю :). правда, я и сдаю на гормоны очень часто.
когда был "излишек", так симптомы были классические - тахикардия.
напишите по результатам.
goomberth2009-06-03 10:37:00 (ссылка)
пила L-тироксин, постоянно что-то странное творилось с анализами. перешла на эутирокс, покупаю в 36.6 в Москве. вроде бы все тьфу-тьфу-тьфу. на этой пачке сдавала анализы дважды, все ок. на следующей пойду снова сдаваться, как-то совпадает у меня.
ten_takedo2009-06-03 10:44:00 (ссылка)
ну, мне врач регулярно стучит по башке, чтобы принимала утром за пол часа до еды и не пропускала, я стараюсь, но когда распи....чаю это видно и понятно... а тут принимала хорошо.
а что именно у вас было странно?
попробую в 36,6 купить, заодно спрошу про поставщика.
goomberth2009-06-03 11:09:00 (ссылка)
у меня на малой дозировке из первой пачки было резкое снижение уровня ТТГ, а на большей дозировке из другой он неожиданно скакнул вверх. но я принимаю строго до еды, утром. пропустила пару раз, ужасно нервничала.
ten_takedo2009-06-03 11:33:00 (ссылка)
хм. а я, когда пропускаю, отношусь пофигистично.
что изменится от одного дня?..
вот если дня 4-5 пропустить - это уже будет ощутимо (мама как-то сильно настучала по башке по результатам анализов :)
до еды надо хотя бы минут за 20, да.
velvet_granat2009-06-03 10:50:00 (ссылка)
Один из моих родственников работал фармацевтом в аптеке - проверял что лекарства содержать правильные дозы. Говорил с ужасом что чуть ли не треть содержать намного меньше чем написано на пачке или даже на облатках, особенно импортное из Китая... Как бороться, не знаю, для себя и семьи он начал все как то закупать из Европы.
ten_takedo2009-06-03 11:16:00 (ссылка)
как страшно жить :(
просто есть ощущение, что дальше в россии будет с подделкой лекарств только хуже и надо думать, как доставать.
oreganum2009-06-03 20:39:00 (ссылка)
А как он, работая в аптеке, проверял содержание лекарственных веществ в готовых, заводских препаратах?
Я спрашиваю не для того, чтобы поспорить - просто не понимаю, как такое возможно.
velvet_granat2009-06-04 02:39:00 (ссылка)
Как обычно в таких случаях - открывается большая коробка, берется пачка или две наобум, таблетки размельчаются, растворяются в воде или как там надо, и над ними проводится тестирование химического состава (то есть количества лекарственных химикатов). Просто процесс контроля качества, прикладная химия так сказать. Он говорил, например, что часто даже таблетки аспирина содержали не 300мг, как написано на коробке, а 150 или даже 100.
oreganum2009-06-04 05:36:00 (ссылка)
По моим представлениям, обычно в апетке такой анализ не проводится. Т.е. есть аптеки, которые занимаются изготовлением лекарственных средств и их же анализируют - там и специалист есть соответствующий, и реактивы, и оборудование. Ну, и нормативные документы, это регулирующие. А анализом готовых (заводских) препаратов аптеки не занимаются. Т.е. либо где-то закралось непонимание, либо Ваш родственник работает в какой-то продвинутой аптеке, в которой есть реактивы для определения качественного и количественного состава широкого спектра лекарств (а это и широкий же спектр реактивов, и приборы - спектрофотометры, хроматографы), ну и время у Вашего радственника есть на всю эту деятельность. Немного удивительно.
velvet_granat2009-06-08 02:49:00 (ссылка)
Честно говоря, я тоже так подумала когда он мне рассказывал, как то нечетко. Но проверить возможности нет - это было пара лет назад, а так мы очень редко общаемся. Но про разбавление лекарств я ему все таки поверила, не в первый раз об этом услышала.
funt_iziuma2009-06-03 11:10:00 (ссылка)
Мне кажется, что Ваш врач наводит панику. Потому что у меня при приеме эутирокса в течение полутора месяцев от больше ста опустился до нормы. Так что мне кажется, что не такое уж резкое снижение у вас.
ten_takedo2009-06-03 11:18:00 (ссылка)
вопрос, какую дозу вы принимали. больше 100 у меня тоже когда-то было.
ей еще один гормон не понравился, ну, и увеличение дозы было незначительное.
к тому же, даже если отвлечься от того, что говорит моя врач - девочки выше тоже пишут про подделки, поэтому надо в целом думать где покупать лекарство.
funt_iziuma2009-06-03 11:34:00 (ссылка)
В моих деревнях особо не повыбираешь. Он еще и не в любой аптеке есть. Но врач мне Л-теорксин сразу не рекомендовала.
скажите, а вам с эутироксом не рекомендовали принимать кальций? мне врач говорит, что он кальций из организма выводит.
ten_takedo2009-06-03 12:24:00 (ссылка)
не, не рекомендовали. о проблемах с кальцием вообще никогда не слышала...
а чем это объясняется?
funt_iziuma2009-06-03 12:28:00 (ссылка)
Ну, говорит, что это побочка эутирокса такая. Вроде как он всем хорош, но кальций выводит и может ускорять сердечный ритм.
l_lana2009-06-03 11:57:00 (ссылка)
Про подделки и аптеки
Что гормоны подделывают - бывает, я видела поддельную партию, и видела, как директор некой фирмы пытался толкнуть ее в продажу. Так вот, поставщики такого г. - маленькие фирмы, поставляют они не во все аптеки, а только в те, куда у них силенок хватает развезти. Итого - в Фармакоре, Натур Продукте, Родниках Здоровья подделки будут вряд ли. С фирмами поставциками г. точно работает Первая Помощь. Озерки вообще непонятно как и непонятно с кем работают, там покупать совсем нежелательно.
milas2009-06-03 12:04:00 (ссылка)
сейчас покупаю эутирокс в натур-продукте
до этого - там же покупала л-тироксин
на эутирокс перешла из-за удобства упаковки
у меня за год ТТГ понизился ниже нормы, пришлось снижать и дозу гормона со 100 до 75, эутирокс банально удобнее разлабывать
вроде ничего плохого не заметила, через полтора месяца сдала ТТГ - все в норме
Изменено 2009-06-03 08:07 am UTC
geum_rivale2009-06-03 14:41:00 (ссылка)
напугала ты меня, давно я анализы не сдавала. но я когда пить забываю, сразу по поведению своему это замечаю:) а вдруг эффект плацебо?