Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
sasha_kir
[info]sasha_kir пишет в [info]girls_only @ 2009-06-03 03:54:00
Девочки, не знаю с кем посоветоваться, поэтому я к вам.

Предыстория: мама у меня была человеком довольно авторитарным, не терпящим возражений относительно ее идей и очень нервным, со взрывным характером. Очень часто срывала на домашних, начинала кричать, кидать в стенку предметы, часто ругалась с папой. Когда я была маленькая я от этих скандалов пряталась под стол и там сидела. С ней мы тоже ругались очень часто, до драк доходило. После 18 лет такой жизни я оказалась в больнице с психическим расстройством. Но как только я попала в больницу, мама сразу стала приторно ласковой, но уже как говориться поздно. Через два с половиной года больниц вылечили, но таблетки пью до сих пор и пить мне их еще долго.

История: мама умерла когда мне было 19 от рака. Я тогда была в больнице в непонятном состоянии и поскольку с таком состоянии ничего не соображала никак не отреагировала. Даже похороны не помню. И вот в последние года полтора меня мучают сны. В которых я ругаюсь и дерусь с мамой. Просыпаюсь, меня трясет, и я испытываю невероятное чувство облегчения от того, что мамы больше нет и что это всего лишь сон. Сейчас мне приснился очень длинный сон, в котором мы друг на друга кричали и кидались друг в друга предметами. Проснулась в холодном поту и опять же с невероятным чувством облегчения.

Проблема:
1. у меня на маму накоплена огромная обида. Я ее виню в том, что когда училась в школе не хотела из школы возвращать домой и вздрагивала когда слышала ее шаги в коридоре. Виню ее за то, что пять лет мучаюсь в нелюбимом ВУЗе, который она выбрала.
Но умом я понимаю, что она-то не виновата! Она-то хотела как лучше!  Скорее всего у нее просто было какое-то нервное расстройство. На маму накоплена огромноя злость и большие претензии. Но я понимаю, что ее надо простить. Но я не могу!!! Ну не могу!!! Я даже на ее могиле не разу не была. Как заставить себя ее простить? К тому я верю, что подобная злость и обида "портит карму" так сказать.
2. надо прекратить эти сны. Сил моих больше нет просыпаться в холодном поту. Говорят, что когда сниться мертвый человек, родственник, это значит, что нужно сходить на могилку. Девочки, что скажете? Это правда? Если да, то я пойду, но для меня это будет невероятно тяжело.

PS: к психологу не отправлять, денег у нас в семье в связи с тем, что я пью очень дорогие лекарста по-минимуму. Может книжку какую-то порекомендуете?

Девочки, пожалуйста, не кидайтесь в меня тапочками. Я знаю, что не права и виновата. Но я ничего не могу с собой поделать. Надо как-то это исправить.Поэтому собственно сюда и пришла, с кем еще советоваться - не знаю.
Теги поставила: Психологические проблемы и психология, Родители, Сновидения
65 комментариев
 
[info]almazova
2009-06-03 07:28:00 (ссылка)
ну вы хотите и на елку влезть и не ободраться (это я про психолога и деньги)
вам тут сейчас 1000 человек напишет, что может помочь грамотный специалист...
ищите тематические форумы, службы доверия и прочее, где помощь оказывается бесплатно.
человек, который хочет - ищет возможности, человек, который не хочет - ищет причины..
[info]sasha_kir
2009-06-03 08:51:00 (ссылка)
поищу... но в службу доверия как-то не удобно с такой проблемой... у людей куда серьезнее проблемы бывают, а я тут с таким... тематические форумы поищу.
[info]lentochka
2009-06-03 07:31:00 (ссылка)
Вот вам про пункт первый. Там, где мама не виновата, и хотела как лучше.
Если вас машина задавит на улице - водитель тоже не виноват? Он нечаянно? Он хотел как лучше?
Какая вам разница - что вас нечаянно задавили? Не хотели вас задавить? Вы лежите на асфальте и истекаете кровью.

Мама умерла - маму, наверное, надо простить. Для этого надо четко осознать все обиды, которые вам причинили и не оправдывать тем, что хотела как лучше...Может, если вы перестанете ее оправдывать для себя, а просто признаете как факт, что мама сделала кучу ошибок, будет простить легче?
[info]firrior
2009-06-03 07:50:00 (ссылка)
А что говорит ваш лечащий врач про эти сны и холодный пот? Это может быть побочный эффект от таблеток, которые вы пьете сейчас, например.
[info]sasha_kir
2009-06-03 08:38:00 (ссылка)
Ой, а я и не подумала, что это может быть побочный эффект от таблеток... Я спрошу как только к врачу попаду, спасибо за идею.
[info]murzi
2009-06-03 07:57:00 (ссылка)
А когда мне снится умерший, я иду в церковь и ставлю свечку за упокой.
[info]sasha_kir
2009-06-03 08:38:00 (ссылка)
И после этого он перестает сниться?
[info]murzi
2009-06-03 09:02:00 (ссылка)
Иногда сразу, иногда приходится несколько раз ходить. Я вообще в этом не очень разбираюсь, мне папа снился, я его люблю, но он меня звал во сне. Маме рассказала, а она меня сразу отправила свечку ставить :). В церкви у бабулек спросила что и как делают - они мне рассказали. Больше не снится пока :)
[info]sasha_kir
2009-06-03 09:21:00 (ссылка)
Схожу обязательно, спасибо. Но это будет наверное не от души...
[info]murzi
2009-06-03 09:48:00 (ссылка)
А вам надо это для успокоения _своей_ души сделать.

У меня тоже мама ругается, пилит. Может очень обидные вещи сказать, задеть специально. Я живу уже отдельно и у нас только сейчас наладились отношения. Мама неправа. Она и сама это знает, но по-другому не умеет. Чего уж там, не мне ее учить, она столько лет так прожила. Вы ее простите позже, точнее примете ее такой, какая она была. Вам сейчас самой надо жить. Достойно и лучше. Я так думаю :)
[info]sasha_kir
2009-06-03 09:52:00 (ссылка)
Спасибо, вы славная... :)
[info]goomberth
2009-06-03 10:39:00 (ссылка)
+1
обычно помогает
[info]hermionita
2009-06-03 08:19:00 (ссылка)
Не вижу, где вы не правы и виноваты.

Когда с такими вещами работают у психолога, начинают все-таки с признания себе того факта, что да, вас действительно обижали, с вами поступали плохо, и вы имеете все право очень-очень злиться по этому поводу.
[info]_eihwaz_
2009-06-03 08:41:00 (ссылка)
прочитайте повесть Санаева "Похороните меня под плинтусом", увидите, что ничего хорошего мама для вас не хотела. Она сама реализовывалась +, похоже, там некислая ревность женская была. Может, даже к отцу. У вас с отцом какие отношения были?
[info]sasha_kir
2009-06-03 08:45:00 (ссылка)
хорошие... Мы очень с ним похожи. Папа с Украины и я тоже Украину очень люблю. Она и папу и меня постоянно называла "тупым украинским быдлом" и говорила, что я вся в отца.

"Похороните меня под плинтусом" читала, даже не знаю... наверное все же она хотела хороше для меня сделала, и по врачам водила, когда зрение падала, и в институт определила, и по мере финансовых средств кофточки красивые покупала и тд. Но все ее крики и скандалы это перекрывали напрочь.
[info]glipka
2009-06-03 13:26:00 (ссылка)
ну это... родители как бы должны заботиться о ребенке. Это вообще-то обязанность родителей.
[info]thermm
2009-06-03 08:55:00 (ссылка)
мама была с вами неправа.
это надо понять. не пытаться искать ей оправдания, уговаривать, что все это было потому, что она хотела как лучше.
мама была неправа.
она очень сильно ошиблась.

да, наверное, у нее были причины. может быть, со здоровьем. у меня в семье больных с онкологией несколько, все они в тот или иной период становились очень агрессивны почему-то.
может, у мамы были причины - издергана, несчастлива, что угодно.

но с вами она была неправа.

попытайтесь понять эту ситуацию с такой стороны. вначале признав мамину ошибку, а потом простив ее за эту ошибку.
не за то, что она вам просто мама и вы должны ее любить, прощать. тут вам не за что уцепиться, это слишком неоформленно.
а просто за факт ошибки, которую она допустила в своей жизни - быть грубой со своей дочерью, не суметь показать любовь, ласку.
[info]thermm
2009-06-03 08:59:00 (ссылка)
да, на всякий случай.
не корите себя за то, что так и не сходили на могилу.
не можете, не ходите пока. всему свое время, я вам точно говорю.
[info]sasha_kir
2009-06-03 09:20:00 (ссылка)
Ох, спасибо вам большое... А то я так себя корю зато что не могу заставить себя за могилу к ней сходить...
( Удаленный комментарий )
[info]sasha_kir
2009-06-03 09:28:00 (ссылка)
Спасибо огромное... я обязательно туда обращусь. Спасибо.
[info]aweasel
2009-06-03 09:14:00 (ссылка)
напишите ей письмо, и после этого сходите на могилу.
[info]sasha_kir
2009-06-03 09:28:00 (ссылка)
А что в письме писать надо? Я как-то даже не представляю...
[info]aweasel
2009-06-03 09:33:00 (ссылка)
Всё, что чувствуете и думаете на её счёт.
[info]sasha_kir
2009-06-03 09:33:00 (ссылка)
А что потом с письмо сделать? Сжечь?
[info]aweasel
2009-06-03 09:34:00 (ссылка)
можно ничего не делать.. это не важно
[info]sasha_kir
2009-06-03 09:36:00 (ссылка)
Понятно, спасибо ...
[info]catjulia
2009-06-03 09:54:00 (ссылка)
тут то как раз прямая дорога к хорошему психиатру-психотерапевту, а не на могилу к маме. извините. и если уж вы маму не простите, то должны будете простить себя за то, что не можете ее простить.
постарайтеб все-таки найти какое-то количество денег на визит к специалисту.
[info]sasha_kir
2009-06-03 09:56:00 (ссылка)
Скоро закончу институт и пойду работать, если опять в больницу не положат, деньги хотя бы на несколько консультаций постараюсь найти.
[info]catjulia
2009-06-03 10:03:00 (ссылка)
ммм... еще я подумала, что, может, есть какой-то вариант с консультациями поузнавать все это среди студентов медиков (которые специализируются на психиатрии)? ваша ситуация достаточно обыденная, увы. поэтому решать ее могут люди начинающие.
(я просто была на тренинге в свое время, который проводил мой друг врач-психиатр. так вот он про детские проблемы утверждает, что они основные)
[info]sasha_kir
2009-06-03 10:08:00 (ссылка)
может моя проблема и правда обыденная. Спасибо за идею, попробую узнать.
[info]diff
2009-06-03 09:55:00 (ссылка)
В первую очередь - вы правы и не виноваты.
Пока вы этого не поймете, вы не избавитесь от страха.
[info]heifez
2009-06-03 10:11:00 (ссылка)
Не стоит в Вас тапочками кидаться - это действительно проблема и серьезная. Принять и простить свою маму и жить дальше без обид на нее - это на самом деле сложная, кропотливая и длительная работа и удачи Вам в ней.
У меня не было такой проблемы, поэтому путей решения я не знаю. Могу предложить почитать http://vika-pekarskaya.livejournal.com/ и к ней же обратиться за советом. Еще всем подряд советую "Бегущую с волками" - она сложная, но того стоит, и про сны там много.

И еще аюрведические рецепты: пейте на ночь горячее молоко со специями. Ставьте другой стакан молока на изголовье кровати, а утром обязательно выливайте. Смотрите на воду, побольше гуляйте рядом с водой, лучше одна. Поститесь по понедельникам. Больше носите молочно-белых цветов, жемчуг, лунный камень. Звучит не по-современному, я понимаю, но эти мелочи помогают и, если у Вас нет денег на психолога, лучше делать что-то, чем ничего.

А! И еще есть здоровская штука. Пишите левой рукой (если Вы правша) слева направо одну недлинную фразу Вашей маме (например, "Мама, я принимаю и прощаю тебя") по 10 раз каждый день в течение месяца. Фразу придумайте сами из глубины души, но она должна содержать не обиду и боль, а прощение и принятие (и обращение "Мама").

Я считаю (это мой взгляд на мир, я никому его не навязываю, но, может быть, Вам поможет взглянуть на ситуацию и с такой стороны), что мы сами выбираем, у каких родителей и в какой семье рождаться. Потому что нашей душе нужен именно такой урок в детстве, именно такая ситуация в период становления. Если Вы будете работать над собой, то это может быть очень мощным толчком в Вашей дальнейшей жизни. У каждого человека своя тяжелая ситуация и то, как он ее проходит, определяет очень многое. Ребенок мало может, он почти целиком зависит от родителей. Но теперь Вы выросли и можете сами выбирать и формировать свою жизнь. К сожалению, без гармоничных отношений с родителями практически невозможно быть счастливым, реализовавшимся человеком. Поэтому к проблеме взаимоотношений с мамой Вы еще будете возвращаться и с разных сторон. Сил Вам)))
[info]sasha_kir
2009-06-03 10:17:00 (ссылка)
Ох, спасибо огромное... Почитала я тут комментарии, так как-то уже легче стало, по крайней мере никто меня не винит...
[info]vrushka
2009-06-03 11:21:00 (ссылка)
в чем вас винить? вас надо жалеть, любить и лечить
[info]sasha_kir
2009-06-03 12:07:00 (ссылка)
Спа-си-бо :)
[info]aaannnaaa
2009-06-03 15:45:00 (ссылка)
+1
[info]gellada
2009-06-03 10:33:00 (ссылка)
1. Я бы не заставляла себя простить, зачем? Злиться бы не стала, просто некоторые вещи не прощают. Поэтому ни на могилу бы не ходила, ничего. Вообще постановка вопроса "должна простить, надо простить, заставить себя простить" может только ухудшать состояние, как мне кажется.
2. Про побочные эффекты от таблеток Вам уже сказали, присоединяюсь к мнению, что такое может быть.
3. Не думаю, что когда снится умерший родственник, надо сходить на могилу. ЕГО ТАМ НЕТ.

Леви читали? Попробуйте его книги, "не догоните, так хоть согреетесь"

В последние полтора года не было никаких стрессовых обстоятельств? Если были, то все происходящее вообще неудивительно.

И вообще, "знаю что не права и винова" - это как раз неправильно. Это то, что Ваша мама Вам вдолбила. Может, все же посоветуетесь с психологом? Иногда хватает буквально пары сеансов....

Да, я бы еще рекомендовала какую-нибудь физкультуру и дыхательные упражнения. На полном серьезе...
[info]velvet_granat
2009-06-03 10:38:00 (ссылка)
Почитайте еще про "пограничное расстройство личности" (borderline personality disorder если разумеете по английски. Серьезно советую - у меня маман такая же, нервная, срывает все на близких, взрывается как бочка с порохом на пустом месте, у нее вот как раз такое расстройство. И это неизлечимо, вот такой человек.

Я выросла более-менее нормальным человеком только спасибо бабушке и папе, нормальным и более уравновешенным людям. Плюс провела несколько лет с психологом. Сейчас конечно вашей маме ставить диагноз поздно, но возможно чтение вам поможет.

И еще - вы не виноваты. И прощать ее вот прямо сейчас не обязательно, прощать можно когда прощается :) Разберитесь в себе, в ситуации, а потом прощение само собой придет. А может и нет, но это уже будет неважно.

Пы.Сы. насчет злости - мне очень помогли уроки бокса. :) Тренер говорит - бей сильнее, что поделаешь, значит надо бить, а заодно выпускать весь этот негатив. У меня за полгода все эмоции выработались, вся злость вышла и не вернулась. Плюс для здоровья и твердого, плоского пресса прекрасное дело))
[info]vrushka
2009-06-03 11:19:00 (ссылка)

какие книжки, вам нужна помощь

в соответствии с Законом РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I
"О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании", если вы гражданка РФ, вам помогут бесплатно

для начала позвоните 03 и попросите переключить на дежурного психиатра. перескажите ему кратко ситуацию и спросите совета - скорее всего, он направит вас в диспансер по месту регистрации, где вам и пропишут нужные препараты

не пытайтесь себя обмануть - если все вами здесь описанное правда и не преувеличение- вам нужна помощь.

удачи вам и здоровья
с уважением
вв

Изменено 2009-06-03 07:25 am UTC
[info]sasha_kir
2009-06-03 12:04:00 (ссылка)
да я у психиатра наблюдаюсь... раз в месяц хожу, плачу немалую сумму денег. Он контролирует прием таблеток. Но обсуждать с ним эту проблему просто за консультацию нет времени.

А в бесплатных диспансерах... Была я там. Ужас.
[info]red_cat
2009-06-03 13:58:00 (ссылка)
вам лично доводилось когда нибудь обращаться за бесплатной психиатрической помощью?
[info]vrushka
2009-06-03 15:42:00 (ссылка)
для моих клиентов и родственников, не для себя
[info]red_cat
2009-06-03 15:48:00 (ссылка)
есть положительные отзывы?
[info]vrushka
2009-06-03 16:35:00 (ссылка)
только такие и есть

если приходишь на прием с адвокатом или кем-то, кто точно знает ЧТО от них требовать и ЧТО они ОБЯЗАНЫ по закону сделать, они абсолютно адекватные, вежливые и даже, я бы сказала, душевные.

обязательно нужно точно знать, чего хочешь. когда человек болен, ему трудно это все сформулировать и быть настойчивым.

кроме положительных отзывов есть даже положительный опыт получения экспертиз, что тоже непросто без адвоката или кого-то спокойного и наглого)
[info]matarse
2009-06-03 11:36:00 (ссылка)
Ситуация очень серьезная, если нет денег на специалистов, то сходите на сайт Бихеппи, вот этот пост, например, : http://www.behappy.ru/blogs/apteka/2009/05/20/28345
Опишите свою ситуацию и попросите совета! там очень многим помогали и вытаскивали из самых тяжелых случаев, там очень мудрые женщины и психологи. Желаю вам удачи! :)
[info]sasha_kir
2009-06-03 12:04:00 (ссылка)
Спасибо, мне уже выше это тоже порекомендовали, схожу.
[info]konservator
2009-06-03 11:49:00 (ссылка)
напишите в сообщество [info]psy_pro, объясните ситуацию (вот как тут это сделали, включая пояснения, сколько вы можете реально платить за консультацию), и кто-нибудь из психологов обязательно откликнется.
[info]sasha_kir
2009-06-03 12:04:00 (ссылка)
Спасибо, попробую.
[info]elarbee
2009-06-03 12:00:00 (ссылка)
Мама виновата и Вы не обязаны ей прощать, как минимум пока Вам этого не захочется. И на могилу не обязаны ходить. Вас гложет чувство вины, и пока Вы не решите что Вы сами не виноваты, а виновата мать, лучше не станет.
[info]sasha_kir
2009-06-03 12:05:00 (ссылка)
Я то это понимаю, но все родственники меня убеждают, что обязательно надо сходить на могилу и "она же мать!!!"...
[info]elarbee
2009-06-03 12:09:00 (ссылка)
Родственники за Вас будут просматривать сны и посещать психиатора? Нет? Тогда пошлите их... подальше.
[info]beth4ever
2009-06-03 12:14:00 (ссылка)
Может вам дать себе, пока никого рядом нет, нормально позлиться, поорать и покидаться вещами в реале?

Вы имеете право на плохое настроение, вы имеете право быть злой, обиженной, расстроенной. Фигня эта карма. Вы сейчас работаете за нее, наказывая себя прямо на месте. Лучше, может, сразу все выкрикнуть портрету, пустому месту, воспоминанию о человеке, чем потом всю жизнь себя грызть.

PS Была такая байка. Трое пошли выпить на кладбище и услышали, как страшно матерится какая-то женщина. Она пинала надгробие, кидалась мусором и ругала покойного мужа. Одному из собутыльников стало любопытно, он поговорил с женщиной и рассказал ей, что ее мужу сейчас на том свете должно быть очень хорошо - недаром особо праведных людей хоронили под полом церкви, чтобы все попирали их могилы ногами. Считалось, что от такого умаления, на том свете будет все особенно зашибись. А ее муж со всем мусором и проклятьями уж точно теперь в раю.

Прошло какое-то время, рассказчик снова зашел на кладбище (он - автор книги историй о кладбищах, так что не удивительно) - и увидел, что могила того мужчины приведена в идеальный порядок. Встретил он и женщину. Она оказалась очень упорной. Теперь она как заведенная полировала надгробие, сажала цветочки, ядовитым голосом говорила покойному комплименты - лишь бы тому теперь поплохело.
[info]marazma
2009-06-03 12:18:00 (ссылка)
очень вам сочувствую. обида на родителей - это очень больная тема. тоже проходила, но с психологом и, к тому же, они, слава Богу, живы и здоровы и с ними можно решать вопросы свои психологически входя с ними непосрдественный контакт.
в вашем случае.. подумалось только вот что. кто из близких, знающих Вас и Вашу маму, есть сейчас рядом? может папа, или тетя? я бы постаралась поговорить с ним о маме, вот просто обсудить какая она была, какая она была для Вас, что Вы обижены. в общем, рассказать о своих обидах тому, кто хорошо ее и Вас знал. поплакать возможно. надо это из себя выпустить Вам, но так, чтобы была какая-то реакция на это со стороны того человека, которому расскажете. и даже если она будет негативной - ничего страшного. Вам надо всю эту боль и обиду запустить в диалог, сигнал от Вас - сигнал Вам.

это мое очень сильно не профессиональное мнение. поэтому - решайте сами. очень жаль, что психолога не можете пока позволить.
[info]sasha_kir
2009-06-03 12:45:00 (ссылка)
Близкие меня в принципе не понимают... "Она же мама!!! Как ты так можешь!!!"
[info]marazma
2009-06-03 12:51:00 (ссылка)
может, мамина подруга какая?

[info]frenchrus
2009-06-03 16:03:00 (ссылка)
А вот на близких забить. Вообще их не слушать в такой ситуации.
[info]nochnaya_koshka
2009-06-03 13:50:00 (ссылка)
если вы наблюдаетесь у ХОРОШЕГО психиатра, то с этим можно и НУЖНО обратиться к нему.
[info]milas
2009-06-03 14:01:00 (ссылка)
хорошую психологическую консультацию онлайн можно получить на форуме русмедсерва - http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?s=1bb9e68f1d7cc65aae1c2d642978e433&f=15

по крайней мере, там с вами поговорят хорошие специалисты
[info]mashaaaa
2009-06-03 14:03:00 (ссылка)
Поищите в сети бесплатные государственные телефоны доверия. Они точно есть, и там сидят неплохие специалисты-психологи.
[info]like_feather
2009-06-03 14:45:00 (ссылка)
Если хотите - напишите мне в журнал любой коммент, я Вам удаленным оставлю свою номер аськи - поговорим.
Ситуация у меня практически такая же - истеричка-мама, учеба в нелюбимом ВУЗе, вздрагиваю от ее шагов в коридоре и т.д.
Так что я очень хорошо вас понимаю.
[info]o_huallachain
2009-06-03 16:57:00 (ссылка)
Могу в личку написать некоторый совет.
[info]lerisha
2009-06-03 23:21:00 (ссылка)
в ru_psychology напишите, да.
[info]wouldnt
2009-06-04 11:00:00 (ссылка)
Я около 4 лет очень обижалась на одного человека, не могла простить. У меня в голове не укладывалось, как можно было так со мной поступить - просто не укладывалось. А потом как-то наткнулась в инете на информацию, которая его поведение очень хорошо объяснила. Я разложила все по полочкам, рационально - и поняла почему он так себя повел. И простила.
[info]sable_fuzzy
2009-06-08 12:08:00 (ссылка)
не надо рвать из себя прощение кого бы то ни было, пока оно там само не отросло. А отрастет оно только тогда, когда Вы _позволите_ себе злиться на мать, перезлитесь, и закроете этот вопрос для себе. Все, что загорелось - должно прогореть до углей, а пытаться не обращать на это внимание или простить - то же самое, что сидеть голой попой на гриле, и уговаривать себя потерпеть и привыкнуть.
Почитайте, кстати, Лиз Бурбо, "пять травм. которые мешают нам жить" (пять травм блаблабла, за пять травм ручаюсь, за остальную часть - не очень)

Мама - это важно. Мама - это очень важно. Но мама - не священная корова, на которую нельзя злиться, можно и нужно