![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
День добрый. Мопед, как водится, не мой, подруга попросила. Ну, сами понимаете, прецеденты недавно были.
Дамы, прошу пошевелить мозгами за меня - может подскажете что-то дельное. Собрались мы вчера с коллегами у меня, чтобы выпить. Выпили хорошо. До того хорошо, что один из товарищей попросился остаться ночевать т.к. был в стельку. Я сразу сказала, что мой муж (который отсутствовал) - человек демократичный и ревнивостью не страдает, но как посмотрит на это жена коллеги, которая работает со мной в одном офисе? Коллега сказал, что он расскажет ей, что остался ночевать у друга - на всякий случай. Ну так, значит так - не мои проблемы, что он будет лить жене в уши. Как только все разъехались, вечер перестал быть томным. Ибо товарищ начал ко мне приставать. Сначала я вела себя довольно мягко - иди, чувак, спи, ты пьян. Чувак стал более настойчив. Наконец мне удалось его уложить на диванчик, а сама легла на кровать в другой комнате. Чувак приперся и начал меня откровенно лапать. После 15-го или 16-го "нет", невозымевшего эффекта, я сказала ему оставаться, где есть, а сама уже пошла на диванчик. Однако это потащилось за мной, а дальше - классика - руки заламываются за голову, ноги прижимаются коленом и меня пытаются отыметь со словами "ну ты же этого хочешь". Медиум, блядь. Вот тут я уже немного испугалась и заявила, что все его дальнейшие действия будут расценены мной как изнасилование со всеми вытекающими из этого последствиями. То ли испугался, то ли остатки мозга проснулись, но отпустил и лег спать. Надо было вышврнуть на улицу, но я решила не будить лиха. Лихо разбудило меня с утра словами извинений и прочим бредом в таком же духе. Было послано. Дальше последовало феерическое "ты со мной теперь вообще разговаривать не будешь?" и "дай денег в долг на такси". Охуела, но дала небольшую сумму, чтобы побыстрей избавиться. На пороге глядя щенячьими глазами спросил "злишься на меня?". Ответила, что злюсь на себя, что оставила переночевать и, наконец, выпроводила. Уехал.
Тут были вопросы про месть, но уже неактуально. Историю оставляю - может, кому пригодится на будущее, да и споры в комментах еще идут.
На комменты отвечаю через forgetdomani - так что если у кого-то будет диссонанс - это не она пишет. Кому не смогу ответить - заранее прошу прощения.
UPD. Милые дамы, которые искренне жалеют мужчину, а также те, кто считает, что я вела себя глупо, неправильно, неприлично и т.п. - вас таких много, так что с кем-то из вас наверняка когда-нибудь случится что-то подобное - пусть не с коллегой и не у вас дома, но изнасиловать женщин пытаются часто - так что кто-то дождется. Так вот, когда это случится - сделайте милость - расскажите в ГО интересную историю о том, как умно, правильно и прилично Вы вышли из ситуации, а я с удовольствием послушаю и поучусь.
Дамы, прошу пошевелить мозгами за меня - может подскажете что-то дельное. Собрались мы вчера с коллегами у меня, чтобы выпить. Выпили хорошо. До того хорошо, что один из товарищей попросился остаться ночевать т.к. был в стельку. Я сразу сказала, что мой муж (который отсутствовал) - человек демократичный и ревнивостью не страдает, но как посмотрит на это жена коллеги, которая работает со мной в одном офисе? Коллега сказал, что он расскажет ей, что остался ночевать у друга - на всякий случай. Ну так, значит так - не мои проблемы, что он будет лить жене в уши. Как только все разъехались, вечер перестал быть томным. Ибо товарищ начал ко мне приставать. Сначала я вела себя довольно мягко - иди, чувак, спи, ты пьян. Чувак стал более настойчив. Наконец мне удалось его уложить на диванчик, а сама легла на кровать в другой комнате. Чувак приперся и начал меня откровенно лапать. После 15-го или 16-го "нет", невозымевшего эффекта, я сказала ему оставаться, где есть, а сама уже пошла на диванчик. Однако это потащилось за мной, а дальше - классика - руки заламываются за голову, ноги прижимаются коленом и меня пытаются отыметь со словами "ну ты же этого хочешь". Медиум, блядь. Вот тут я уже немного испугалась и заявила, что все его дальнейшие действия будут расценены мной как изнасилование со всеми вытекающими из этого последствиями. То ли испугался, то ли остатки мозга проснулись, но отпустил и лег спать. Надо было вышврнуть на улицу, но я решила не будить лиха. Лихо разбудило меня с утра словами извинений и прочим бредом в таком же духе. Было послано. Дальше последовало феерическое "ты со мной теперь вообще разговаривать не будешь?" и "дай денег в долг на такси". Охуела, но дала небольшую сумму, чтобы побыстрей избавиться. На пороге глядя щенячьими глазами спросил "злишься на меня?". Ответила, что злюсь на себя, что оставила переночевать и, наконец, выпроводила. Уехал.
Тут были вопросы про месть, но уже неактуально. Историю оставляю - может, кому пригодится на будущее, да и споры в комментах еще идут.
На комменты отвечаю через forgetdomani - так что если у кого-то будет диссонанс - это не она пишет. Кому не смогу ответить - заранее прошу прощения.
UPD. Милые дамы, которые искренне жалеют мужчину, а также те, кто считает, что я вела себя глупо, неправильно, неприлично и т.п. - вас таких много, так что с кем-то из вас наверняка когда-нибудь случится что-то подобное - пусть не с коллегой и не у вас дома, но изнасиловать женщин пытаются часто - так что кто-то дождется. Так вот, когда это случится - сделайте милость - расскажите в ГО интересную историю о том, как умно, правильно и прилично Вы вышли из ситуации, а я с удовольствием послушаю и поучусь.
336 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
luxemburg_rosa2009-05-30 18:13:00 (ссылка)
что-то мне подсказывает, что он первый и побежит жене докладывать, мол, он в белом, а автор мопеда негодяйка.
forgetdomani2009-05-30 18:27:00 (ссылка)
Вряд ли. Ведь тогда ей придется выслушать и мою версию. Поверит-не поверит, а осадочек останется.
luxemburg_rosa2009-05-30 18:30:00 (ссылка)
я к тому, что обычно такие козлы в первую очередь боятся оглазки, тем более, там еще и жена поблизости. вообще, варианта два: рассказать мужу, чтоб набил морду, или прилюдно тонко унижать и стебать, чтоб мало не показалось.
Изменено 2009-05-30 02:31 pm UTC
drnekto2009-05-30 19:42:00 (ссылка)
я тоже за то, чтобы рассказать мужу и тот его отметелил. можно с другом. в идеале в мясо (ну, чтобы надолго, с фингалом и парой красивых ссадин). два на одного - не по-товарищески, но тут, мне кажется, вполне "глаз за глаз", автор модепеда поди тоже не культуристка.
из поста складывается ощущение, что господин труслив и мстить не будет. да и вообще, автор просто рассказала мужу. а то, что тот такой казел оказался, что вот побил аж, дык мораль - не лезь к чужим женам. а автор какбе даже и не при делах вовсе.
п.с. ваще конечно жуткая история.
forgetdomani2009-05-30 21:12:00 (ссылка)
Вы чуть ли не единственная, кто тут считает историю жуткой )
Я читаю комментарии и охреневаю - есть те, которые жалеют, те, которые считают, что сама виновата и почти нет тех, кто думает, что чувак заслужил месть. Феерично.
drnekto2009-05-30 22:11:00 (ссылка)
может их никогда не лапали против их желания? вот так вот скользко, мерзко, со знанием собственного физического превосходства? нуну.
forgetdomani2009-05-30 22:24:00 (ссылка)
Не, там ниже есть одна, которая говорит, что лапали и считает что "самадура".
_962009-05-30 23:49:00 (ссылка)
Да не обращайте внимания, у людей реально извращенный вид на мир, и заломать руки у них это нормально, а вообще сам факт давать отпор постоянно это в порядке вещей.
С формулировкой Date rape и тп думаю они тоже не знакомы.
Иногда читаю и сомневаюсь не сделали ли еще машину времени ) ибо у людей взгляды реально средних веков.
whitekrolik2009-05-30 18:40:00 (ссылка)
но вы ж готовы пойти на такой хардкор как влюбить в себя и заставить развестись, по-моему начистить морду будет намного логичней, чище и проще
forgetdomani2009-05-30 18:41:00 (ссылка)
Битье морды - это криминал. А влюблять в себя закон не запрещает )
drnekto2009-05-30 19:45:00 (ссылка)
насилие - тоже криминал. а в милицию, думаю, чувак заявлять не будет. ибо знает, за что получил.
п.с. к тому же представьте это "влюбение" с его позици. значит-таки вы его хотели тогда, да! а не дали - потому что сдрейфили. но он такой охуенный мачо, а вы (ну, в смысле автор мопеда) легко доступная, да и динамо. к тому же первым позывом егойным будет, разумеется, восполнить пробел и выебать. еще до наступления чувств. оно вам надо? так что что-то не дело вы затеяли. а вот чистить лицо - это вполне метод, более чем.
forgetdomani2009-05-30 21:16:00 (ссылка)
Вот боюсь, что будет. Я доказать ничего не смогу в случае чего - сама в гости пригласила, сама ночевать оставила - все. Состава преступления нет - даже синяков, не говоря о о сперме. Так что подаст только так - потом дерьма не оберешься (
drnekto2009-05-30 22:10:00 (ссылка)
тану? пригласили вы компанию. возможно даже будут свидетели (я просто не знаю), которые видели обсуждение, что он сам домой ехать не хочет. ну, и, потом, вот тут-то жене эта история вся и выплывет. что оказывается муж врал, и что у друга не был, и что акт поеба чуть ли не состоялся. в общем, поскольку чувак, судя по описанию, ссыкло, мне кажется, что он скорее не захочет еще и новых проблем в той же семье. ну побили, ну, кошелек хотели отнять, дада, милая, но я отбился.
...если уж пофантазировать о мести (вариант "влюбить" тут явно не канает), то тогда уж по договоренности с мужем затащить этого хрена домой еще раз, начать с ним целоваться-обниматься, а муж пусть все это снимает на фотик или на вебкамеру можно запечетлевать. затем выходит муж и ебашит клиента по лицу, под ваше "хахаха, киса, ты мудак и это моя мест!", а фотографии сделанные отправляются к коллеге лучше всего как в заправских романах - напечатанные. правда, вы тогда испортите с ней отношения. но если по работе пересекаетесь плохо, то и хрен бы с ним. будет задавать вопросы, как ты могла, сцучко, - вот тут-то ей всю историю о несостоявшемся насильнике и выложить. вариант, конечно, замороченный, но мне кажется, что это уж будет месть так месть. коллегу жалко, но вам или шашечки или ехать. к тому же, вариант "влюбить" тоже не без с ее стороны жертв.
forgetdomani2009-05-30 22:35:00 (ссылка)
Эх. Месть с фотками красивая. И выполнимая более чем. Но Вы правы - девушку жалко. Ей это совсем ни к чему знать. Разве что фотки оставить у себя и пусть всю жизнь потом боится, что покажу их. С другой стороны - он и без фоток боится, я думаю. Если правильно периодически давать понять, что я могу и доложить - можно довести его до увольнения.
forgetdomani2009-05-30 18:32:00 (ссылка)
Муж в курсе, естественно готов предложить свои "услуги", но это - моя месть, как бы пафосно ни звучало. Это тот редкий случай, когда я берусь мстить и сама и сильно.
diashka2009-05-30 19:50:00 (ссылка)
ппц если бы мой почтимуж был в курсе, он бы не стал разбираться чья это месть и набил бы морду.
forgetdomani2009-05-30 19:56:00 (ссылка)
Мужья бывают разные. Есть такие, которые слушают мнение своих жен, а не принимают подобные решения самостоятельно.
diashka2009-05-30 20:54:00 (ссылка)
это спорный вопрос. На мой взгляд, ый любой нормальнмужчина захотел бы сам разобраться с (неудавшимся) насильником, а не предоставлять жене самостоятельно разруливать ситуацию. Хотя Вы правы в том, что мужья бывают разные, мой бы точно не понял ситуацию, когда чужой мужик остается ночевать у меня дома в отсутствие моего мужа, впрочем я тоже ее не понимаю.
forgetdomani2009-05-30 21:06:00 (ссылка)
О том речь )
Я - походник, в палатках (в обнимку, если холодно) с кем только не доводится спать, ситуация для меня более чем нормальна. А уж когда человек остается в отдельной комнате на отдельной кровати - так это вообще ни о чем )
forgetdomani2009-05-30 21:39:00 (ссылка)
Дадада. А жалеть насильника - это очень по-взрослому, чего уж.
o_umi_enso2009-05-30 18:19:00 (ссылка)
Забить и забыть.
А по роже надо сразу давать, после второго "нет".
А утром трусы в карман засунуть.
forgetdomani2009-05-30 18:38:00 (ссылка)
Не забью и не забуду. С трусами забавно, но разборки с его женой - последнее, что меня интересует.
mary_jo2009-05-30 18:28:00 (ссылка)
>Ответила, что злюсь на себя, что оставила переночевать и, наконец, выпроводила.
вот вы знаете, на это уже разозлилась я, читая.
надо иметь в себе смелость и честность, чтобы мудаку сказать в глаза, что он мудак. и что он пытался вас изнасиловать. а не "злюсь на себя".
а так он со спокойной душой следующий раз кого-то таки изнасилует.
есть довольно четкая разница между "попытался поприставать, получил отказ" (вот на это можно кстати обижаться - в смысле, его не приставать дома оставили) и "ты же этого хочешь". пиздец
forgetdomani2009-05-30 18:30:00 (ссылка)
Мало того, что у меня башка гудела после выпитого, так еще хотелось, чтобы ушел поскорее, не дай Бог на "злюсь" продолжил бы оправдываться - я бы не вынесла этого воя.
plusha2009-05-30 18:35:00 (ссылка)
надо было ночью при первой же попытке полапать выставить за дверь. если самой стремно - вызвать подмогу.
теперь ваши попытки отомстить будут выглядеть странно, ибо вы в некотором роде бездействовали, когда надо было действовать.
forgetdomani2009-05-30 18:37:00 (ссылка)
Мне похуй как они будут выглядеть. Грызть себя за то, что я "бездействовала" я не намерена - психология жертвы у меня не работает. Я знаю, кто мудак и скотина, этого достаточно.
plusha2009-05-30 19:41:00 (ссылка)
полегче на поворотах. это не я вас насиловать пыталась, так что материться в мою сторону не надо.
forgetdomani2009-05-30 19:42:00 (ссылка)
Я Вас матом не обкладываю. А право выражать свои чувства матом, когда мне хочется, оставляю за собой.
plusha2009-05-30 20:17:00 (ссылка)
меня оскорбляет, когда со мной разговаривают матом.
в этом случае я, как и вы, оставляю за собой право выражать свои мысли простыми, емкими словами.
а если серьезно - грязь притягивает грязь. меньше бухайте и материтесь, и подобных мерзостей в вашей жизни будет значительно меньше.
forgetdomani2009-05-30 20:24:00 (ссылка)
А меня оскорбляют комменты людей, которые пытаются мне внушить что "я сама виновата". Ибо Ваш коммент о бездействии расценивается именно так.
Что касается грязи - грязь - это люди вроде Вас. Которые считают, что если девушку пытались изнасиловать, то она сама виновата.
Очень желаю Вам не оказаться в подобной ситуации, а если окажетесь - не вспомнить этих своих слов о том, что чего притягивает. Потому что если вспомните и будете винить себя - Вам будет очень плохо.
plusha2009-05-30 20:31:00 (ссылка)
дорогая моя, прекрасная незнакомка. я не говорила, что вы виноваты. если вас так заводит эта мысль, то скорее всего, она есть где-то в вашей голове. возможно, неспроста, - судить не буду.
любой совет дается затем, чтобы помочь человеку в будущем не повторять допущенных ошибок. а я по-прежнему убеждена, что вы совершили ошибку в ту ночь. и продолжаете ее совершать. особенно меня добивает версия насчет "влюбить-развести".
все это указывает на то, что вам нравится копошиться в этой грязи.
насчет ваших предсказаний в мою сторону, дорогая кассандра, - я не пью. в моем доме не ночуют непонятные персонажи. а если вдруг кто-то, кому я доверяла, поведет себя, как ваш приятель, я не буду ждать до утра, чтобы дать ему отпор.
forgetdomani2009-05-30 20:44:00 (ссылка)
Чертовски забавно. Специально для таких как Вы была сделана приписка - не утруждаться. Но Вы все равно высказываетесь как "надо было", хотя об этом никто не просил, а теперь возмущаетесь, что Вам ответили.
Что касается грязи - изнасиловать могут не только в собственном доме и не только приятели. И я с удовольствием вернусь к этой теме, если с Вами случится что-то подобное и расскажу Вам как "надо было" и посоветую не копаться в грязи и не мстить, а поискать причины в себе. Будьте здоровы.
plusha2009-05-30 20:49:00 (ссылка)
мне совсем не трудно, что вы!
а если со мной что-то случится, я охотно об этом поговорю и выслушаю советы.
потому что каждый случай должен нас чему-то учить на будущее.
в этом смысл советов и опыта.
пока вы не научитесь признавать ошибки, так и будете ходить по граблям.
а это довольно вредно для здоровья.
leshyi2009-05-30 18:40:00 (ссылка)
Эм, денег ему в долг еще? Пипец... Забить, забыть, а на будущее записать на магнитофон командный рык "БРРРЫСЬ ОТСЮДА, ПАКОСТЬ!" Применять сразу, на полную громкость
И не стоило говорить, что злитесь на себя.
А деньги изъять, ибо нефиг. Можно при супруге и пусть объясняет при каких обстоятельствах занял.
forgetdomani2009-05-30 18:44:00 (ссылка)
Деньги будут изъяты другими способом. Заберет их девушка, запостившая этот пост и при заборе даст понять, что в курсе обстоятельств - пусть понервничает.
То, что не стоило - дело десятое. Мне не стоило пить, мне не стоило оставлять его у себя и т.п. - сделанного не воротишь.
hemulek2009-05-30 19:05:00 (ссылка)
не, мне кажется, что деньги должна забирать именно хозяйка мопеда. Причем при коллегах. "Вася, я тебе денег в долг давала. Ну помнишь, когда ты напился и попытался меня трахнуть."
forgetdomani2009-05-30 19:14:00 (ссылка)
Не хочу его морду видеть. Вообще не желаю, чтобы приближался ближе, чем на метр. К счастью, работаем в разных офисах и пересекаемся редко.
hemulek2009-05-30 19:33:00 (ссылка)
Очень хорошо Вас понимаю, однажды чуть не оказалась в похожей ситуации, но сыграла под дуру и быстро слиняла. Но для того, чтобы отомстить, как Вы хотите, придется таки его видеть, мстить-то надо самой, а не через других людей. Не, можно, конечно, придумать план мести покруче, чем у Монте-Кристо, но это ж фантастика.
И еще, у вас есть кризисные центры для женщин-подвергшихся насилию? Я б на Вашем месте обязательно посетила психолога.
forgetdomani2009-05-30 19:37:00 (ссылка)
Не, к психологу не пойду - в этом смысле со мной все порядке - я после некоторых поездок в метро в час пик чувствую себя куда более изнасилованной, чем вот в этой ситуации. Ну пьяный дебил, ну пытался, ну не получилось - ну и хорошо. Но отомстить надо. Если есть план - делитесь, пусть даже видеть придется :)
padlochka2009-05-30 18:41:00 (ссылка)
"Подумывала о том, чтобы влюбить его в себя заставить развестись "
ооооо! лучше дайте ему еще денег
padlochka2009-05-30 18:56:00 (ссылка)
поможет чему?
и как поможет шикарный план "влюбить в себя и заставиь развестись"?
forgetdomani2009-05-30 19:00:00 (ссылка)
Я написала этот вариант, чтобы стало понятно, что я готова долго месть вынашивать и реализовывать. Всерьез этот вариант не рассматривается, ибо тухленький.
padlochka2009-05-30 19:05:00 (ссылка)
расскажите мужу, пусть заберет у него деньги и даст в морду для профилактики
padlochka2009-05-30 19:06:00 (ссылка)
и еще хочу сказать две вещи
1) глупо мстить человеку за то, что он мудак, особенно если он вам никто и звать его никак
2) судя по всему, автор мопеда к этому придурку неравнодушен
forgetdomani2009-05-30 19:08:00 (ссылка)
1. Я так не считаю.
2. Автор мопеда неравнодушен - ибо испытывает отвращение. А не то, что Вы подумали.
forgetdomani2009-05-30 19:12:00 (ссылка)
Вы меня и подругу очень повеселили предположением о неравнодушии. Спасибо за минутку позитива - мы обе под столом.
forgetdomani2009-05-30 19:14:00 (ссылка)
Кхм. Я до этого ее цитировала, сейчас от себя скажу: я этих людей знаю. Ее много лет и хорошо, его года полтора и не очень близко - он мой начальник. Я знаю разные рабочие ситуации, в которых они сталкивались. Я вижу, как общаются эти люди. Я, в конце концов, с автором мопеда регулярно треплюсь "пра мужиков и тряпки". И мужа ее знаю тоже, и вкусы и вообще. От этого коммента я Вам испацтала пишу. Давно так не ржала. Впрочем, Вас я все равно вряд ли убедила.
hawkress2009-05-30 18:51:00 (ссылка)
- Подумывала о том, чтобы влюбить его в себя заставить развестись
ой.. это ж назло врагам отморозить себе уши.. общаться с ним, влюблять.. бррррр
- рассказать нескольким людям
в итоге может получиться "то ли у него украли, то ли он украл" только о вашей репутации.
Уж лучше реально морду набить. Причем у него же дома при жене.
forgetdomani2009-05-30 19:06:00 (ссылка)
Ну нах, при жене. Я не хочу, чтобы она была в курсе этого дерьма.
murmele2009-05-30 19:22:00 (ссылка)
Объясните мне, пожалуйста, внятно, чтобы я поняла: почему вы не вызвали ему такси за свой счет (как оно в итоге и получилось) после ПЕРВОГО же его поползновения? Ну хорошо, после второго -- когда вы в первый раз сказали "нет" и он вас не услышал.
Я бы вообще позвонила его жене и сказала "пожалуйста, приезжай и забери своего пьяного мужа, он мне тут мешает", потому что это действительно самый надежный способ его убрать из квартиры. Не отомстить, не показаться в белом, а именно УБРАТЬ.
forgetdomani2009-05-30 19:26:00 (ссылка)
Да блин - я ж сама была ужратая, какое там позвонить - по клавишам бы не попала. Мозг вообще не работал. Я точно знала одно - чувака я не хочу, но дальше этого не думалось.
murmele2009-05-30 19:36:00 (ссылка)
Ну, значит вам в равной степени не думалось, просто не думалось о разном. Не свезло чуваку.
forgetdomani2009-05-30 19:38:00 (ссылка)
Не свезет еще больше, когда я придумаю план и начну приводить его в действие )
murmele2009-05-30 20:05:00 (ссылка)
Безусловно, мое мнение ничего для вас не значит, но мне кажется, что он вообще ни в чем не виноват -- кроме пьянства.
Кстати, жене можно и рассказать. Честно, без прибавок. Пусть держит мужика при себе.
forgetdomani2009-05-30 20:09:00 (ссылка)
Ну почему же - мнение в любом случае интересно.
Но есть одно "но". Точнее вопрос - Вас насиловали когда-нибудь? Или пытались?
murmele2009-05-30 20:17:00 (ссылка)
Да. И что? Это ТОЖЕ было в ситуации, когда я вполне осознавала, что сама дура.
forgetdomani2009-05-30 20:27:00 (ссылка)
Я не считаю, что я "сама дура". Злюсь на себя, это да. Но дурой не считаю и не считаю, что пьянство - оправдание. Пьяный водитель, который собьет пешехода по такой логике тоже ни в чем, кроме пьянства не виноват. У меня противоположное мнение - он виновен в убийстве. Как товарищ из поста - в попытке изнасиловать меня. И никому и никогда не удастся убедить меня, что я сама виновата. Я уже писала об этом выше - психология жертвы не для меня.
murmele2009-05-30 20:30:00 (ссылка)
Но вы же считаете, что не виноваты в том, что его не выставили -- потому что были для этого слишком пьяны?
Дело не в психологии жертвы. Дело в том, что ничего плохого в итоге не случилось, вы не жертва и не стали ею. Как только вы сказали ему, что считаете это изнасилованием, он тут же отстал. Если бы вы ему это сказали сразу -- он бы отстал сразу. А вы сидите и растравляете себя на совершенно ровном месте.
forgetdomani2009-05-30 20:36:00 (ссылка)
Плохого не случилось? Хм. Меня облапал пьяный сексуально непривлекательный мужик, причем лапал до тех пор, пока ему не было сказано как это называется. Вообще мужчине достаточно сделать куда меньше, чтобы вызвать мой гнев. "Ничего страшного" - это и есть психология жертвы. Приставали, когда девушка явно не хотела - ничего страшного. Тискали, когда отбивалась - ничего страшного. Изнасиловали... да ничего страшного - что ж такого - дырка и дырка, бывает. Простите, но я не могу этого понять.
murmele2009-05-30 20:42:00 (ссылка)
>лапал до тех пор, пока ему не было сказано как это называется
После чего сразу перестал. Правильно? Ну так чего вы ему СРАЗУ не сказали?
forgetdomani2009-05-30 20:47:00 (ссылка)
Я считаю что слово "нет", сказанное несколько раз, должно было подействовать. И понимание, что заламывание рук, когда женщина говорит "нет" - это уже попытка изнасиловать и она в комментариях женщины не нуждается. И для того, чтобы он перестал, слово "изнасилование" не должно было звучать.
olenenka2009-05-30 21:21:00 (ссылка)
именно поэтому вы довольно серьезное время не могли дать мужику понять, что вы не жертва?
forgetdomani2009-05-30 21:24:00 (ссылка)
Не поэтому, а потому, что я была пьяна, хотела спать и плохо соображала.
mata_xapi2009-05-30 21:55:00 (ссылка)
Я просто так скажу, для сведения: в УК пьянство - это не оправдание, а отягчающее обстоятельство. Вывод сделайте сами.
mata_xapi2009-05-30 23:55:00 (ссылка)
Да? Надо ж как интересно... Может тогда дадите ссылку на решение суда, в котором виновного в преступлении оправдали потому, что он был пьян?
tschapperl2009-05-30 23:58:00 (ссылка)
я сказала что оправдание? Не отягчающее обстоятельство, разберитесь что такое ук на досуге
mata_xapi2009-05-31 00:03:00 (ссылка)
Что такое УК я знаю настолько, насколько мне нужно. Так же как и знаю о том, что является отягчающим обстоятельством. Желаете объяснить мне в подробностях, что я неправа? Тогда потрудитесь предоставить ссылки. Иначе всего хорошего.
tschapperl2009-05-31 00:05:00 (ссылка)
Ссылки вам уже не помогут. УК почитайте. И историю--узнаете, что опьянение бывало смягчающим обстоятельством
mata_xapi2009-05-31 16:18:00 (ссылка)
Вы знаете, потрудилась сейчас заглянуть в УК, а именно ст.ст. 61 и 63 (Обстоятельства, смягчающие наказание и обстоятельства, отягчающие наказание), там вообще ни слова о состоянии опьянения. Так что доверюсь словам мужа с юридическим образованиям и собственной памяти о просмотренных передачах соответствующего характера.
adika2009-05-31 16:24:00 (ссылка)
когда погибла моя коллега по вине пьяного мудака, вылетевшего на встречку на джипе, на суде его опьянение рассматривалось как смягчающее обстоятельство.
adika2009-05-31 16:42:00 (ссылка)
просто, чтобы быть в курсе
Вот что нашла:
Комментарий к статье 23 УК РФ
УК не рассматривает состояние опьянения лица в момент совершения им преступления как обстоятельство, отягчающее либо смягчающее наказание. В то же время, если преступление в состоянии опьянения совершило лицо, систематически пьянствующее, употребляющее наркотики или другие сильнодействующие вещества, данное обстоятельство, как характеризующее личность виновного, в силу ч. 3 ст. 60 УК может быть учтено судом при назначении наказания. Напротив, если состояние опьянения для виновного лица непривычно, оно оказалось в таком состоянии в силу случайного стечения обстоятельств, возможно, под влиянием обмана, принуждения и т.п., суд может учесть это обстоятельство для смягчения ответственности.
В общем, как я понимаю, отличная лазейка для тех, у кого есть деньги отмазаться. У нашего персонажа были, и поэтому две бутылки водки, выпитые перед тем как сесть за руль и убить 26-летнюю девчонку, стали смягчающим обстоятельством.
olenenka2009-05-30 21:11:00 (ссылка)
а почему было не попросить уезжавших внеямыми коллег не забросить этого идиота до дома? Вывод - она оставила его специально, что бы там ПОТОМ не говорила
forgetdomani2009-05-30 21:14:00 (ссылка)
Потому, что дом у идиота в московской области и вменяемым коллегам было не по пути - они уехали на метро.
murmele2009-05-30 21:16:00 (ссылка)
Нет, ну почему. Попросился человек ночевать, место было, чего бы не оставить... Пока не причинял неприятностей.
olenenka2009-05-30 21:19:00 (ссылка)
вот если бы вот это фразы "человек демократичный и ревнивостью не страдает, но как посмотрит на это жена коллеги, которая работает со мной в одном офисе?" не было, это было бы похоже на дружескую ночевку. Потому что нормальные люди звонят тем, кто ждет их дома, и честно объясняют, где они. А так на мой взгляд изрядно упитый чувак решил, что ему предлагают секс. Причем явно не отказывают, наверное хотят, чтобы он проявил настойчивость. Блин, может я мужик? Ну вот я реально считаю, что девушка после такого своего поступка мстить, прости господи, может только себе.
forgetdomani2009-05-30 21:23:00 (ссылка)
Даже если для него не было, то после моего "нет" должно было стать. Что касается нормальных людей - я своему честно позвонила и сказала, что будут коллеги, возможно, кто-нибудь с ночевкой (я в принципе думала, что у меня вся толпа останется), но не у всех такие мужья-жены как у меня. Зачем рисковать и провоцировать жену на ревность, если секса не планируется - пусть думает, что у друга, ей будет спокойней, а мне - пофиг.
olenenka2009-05-30 21:27:00 (ссылка)
то есть вас не насторожило то что он жене бдет врать и, видимо, предполагает секс?
kasmataja2009-05-30 21:41:00 (ссылка)
По-моему среди мужчин очень распространен миф о том, если женщина говорит нет, это на самом деле значит да, может он был из ряда тех мужчин, которые всё еще верят этому мифу?
forgetdomani2009-05-30 21:46:00 (ссылка)
Очень может быть. Увы, идотов полно. Как и идиоток, судя по комментариям )))
murmele2009-05-30 21:31:00 (ссылка)
Ну вот и я считаю, что мстить не за что, самадура. Тем более что ведь действительно отстал, как только ему по-настоящему твердо сказали! Не били, не брызгали слезоточивым газом, не поднимали вопли -- СКАЗАЛИ! Но твердо и отчетливо, а не "ах нет, уйди пративный, я спать хочу".
forgetdomani2009-05-30 21:45:00 (ссылка)
Вот откуда, скажите мне откуда Вы взяли вот это "уйди пративный" - где Вы это вычитали? Я УШЛА. УШЛА в другую комнату. Понимаете? Сказав твердое НЕТ. Он пришел за мной и стал заламывать руки. Это "самадура"? Пиздец, простите.
whitekrolik2009-05-30 23:38:00 (ссылка)
резонный вопрос задали выше про такси, которое можно было б вызвать после первых поползновений. короче, на сторонний взгляд "самадура" очень даже присутствует. и такое ощущение, что вы это и сами понимаете, и мстить ему собираетесь так рьяно, как раз потому что злитесь - на себя
forgetdomani2009-05-31 00:56:00 (ссылка)
КАК я бы вытурила из свой квартиры мужика, который физически сильнее меня? Ну вызвала бы такси, таксиста звать домой, чтобы он его выволок силой?
_zeta_2009-05-31 00:37:00 (ссылка)
ты знаешь, отношения у людей со своими половинками разные, и далеко не все решают, что им предлагают секс. сужу по своему опыту - у меня ночевали и сама ночевала у друзей. мне повезло? :)
а вот с лучшей подругой был очень неприятный случай - у неё ночевала толпа из двух компаний, где незнакомым был один человек (его взял с собой один из гостей), который посреди ночи попытался её уснувшую (и не пьяную!) изнасиловать (уже бельё стягивал нижнее), хорошо, успела убежать и закрыться в туалете. сразу после инцидента она рыдала, почему это всё вообще произошло, ведь это был праздник, она одна старалась для гостей, готовила, придумывала меню, программу, как всех разместить и т.д., и тут такое отношение.
и утром она не могла понять, почему просто не разбудила остальных, и тогда тому человеку горячие парни просто набили бы морду и спустили с лестницы. но ведь так лего быть jälkiviisas ("умным после", наверное), а когда с тебя во сне стягивают нижнее бельё, знаешь, в панике голова не сразу правильно сработает...
forgetdomani2009-05-31 00:54:00 (ссылка)
Да, Вы во всем правы. Я там ниже писала - что была готова сама на секс согласиться (это я уже вспоминаю подробности ночи и ощущений и мыслей), лишь бы чего не вышло - не избил бы и не покалечил. Т.е. сейчас понимаю, что это было бы очень глупо, но тогда это казалось выходом - ну трахнет, ну уснет, все, а если буду сопротивляться - малоличо.
olenenka2009-05-31 01:25:00 (ссылка)
и у меня ночевали и я.Но видимо у меня приятели и друзья все другие, таких косяков у наc в компаниях, а они бывали разные, не случается. Чтобы мужик чего-нибудь попутал и полез на того, кто не хочет. В данном случае для меня jälkiviisas - на фиг я вообще полезла в комент к этому псоту :)
_zeta_2009-05-31 01:33:00 (ссылка)
ну почему же "нафиг"... ты высказала своё мнение и узнала, что думают другие :) это полезно - в споре рождается истина.
olenenka2009-05-31 01:39:00 (ссылка)
в споре-то может и да, а там где девочки собираются, одна другой краше, там вряд ли, мне уже попадались самые разнооразные эпитеты, описывающие как умственные, так и внешние и моральные качества тех, кто не кидается по этому посту план мести продумывать, а хочет трезво взглянуть на вещи :)
ты что не спишь в такое время?
forgetdomani2009-05-31 01:36:00 (ссылка)
Дадада. У Вас знакомые лапочки-зайчики, а у меня коллеги - быдло, ага. Вы всерьез думаете, что человек не может напиться и проявить себя иначе, чем проявлял раньше? "Другие". Я фигею. Поймите, наконец, что это были КОЛЛЕГИ. Которых я знаю, с которыми общаюсь, работаю, дружу. И ВСЕ до единого - нормальные люди и трезвые и пьяные. И ТАКОГО не было ни разу и НИЧТО не предвещало. Это первый случай, понимаете? Почему Вы так уверены в том, что у Вас такого случиться не может? С кем Вы сравниваете своих "других"? С гопотой из подворотни? Окститесь. Я говорю про об интеллигентных людях, с высшим образованием, немаленькой должностью, которые выглядят и ведут себя порядочно. Всегда. И среди ЭТИХ людей вылезло ТАКОЕ. Понимаете?
olenenka2009-05-31 01:50:00 (ссылка)
ну что вы так нервничаете-то. У нас в компании никто не напивается в стельку, не врет жене, и денег на такси не занимает. А тут чувак видимо и не собирался домой от вас узжать, расчитывал на метро видимо или электричку, раз он из подмосковья да на немаленькой должности :)
forgetdomani2009-05-31 01:57:00 (ссылка)
Какая прелесть это "никто". Еще "никогда" добавить у будет сказка. Конечно не собирался. И делал вид, что рассчитывал на последний экспресс или еще на что-то последнее, на которое опоздал. И мог бы уехать на такси. Но это не было очевидно в тот момент - пьян, на ногах не держится, ему бы башкой в подушку, да заснуть - ну фиг с тобой, ложись и спи. А потом он резко протрезвел, когда все разъехались. Т.е. парень явно притворялся. Ну а толку от того, мы в вами в курсе того, что он все это заранее спланировал?
white_wine2009-05-31 19:36:00 (ссылка)
"Если ты чего-то о человеке не знаешь, это не значит, что он этого не делает. А если действительно не делает, это не значит, что он не умеет"
Цитата из Вашего профиля. Ну вдруг Вы забыли, что она там есть. А то противоречие ОЧЕНЬ яркое получается между тем, что говорите и тем, что в Вашем профиле написано.
yelya2009-05-30 19:37:00 (ссылка)
Я, если честно, не очень понимаю, почему Вы мягко говорили ему "нет", место того, чтобы дать ему по морде и выставить за порог сразу же. Или, как минимум, позвонить мужу и попросить его приехать. Вообщем, нельзя было так долго быть добренькой, а сразу врезать по мозгам, чтобы он понял сразу и надолго. По поводу мести: если Вы расскажете об этой истории коллегам, даже тем, которые являются Вашими близкими друзьями, это всё равно будет Ваше слово против его. И, если на людях мудак ведет себя хорошо, и у всех с ним нормальные отношения, большинство людей Вам либо не поверит, либо будет его всячески оправдывать по типу: "ну, бывает, напился" и так далее. То есть, далеко не все сразу Вам поверят и встанут на Вашу сторону, а будут ещё и те, кто скажут: "Вот дура, врёт и наговаривает". То есть, Вы сами себе можете навредить. Гораздо эффективнее будет подойти к нему (лучше с мужем) и прямо сказать ему, что он козел, мудак, ничтожество (надеюсь, у Вас найдется достойных арсенал эпитетов, чем унизительнее для него, тем лучше), и сказать, что, если он не будет вести себя идеальным образом, то Вы всё расскажете его жене и всем в оффисе. Вообщем, держите его в страхе, что Вы в любой момент опозорите его на всю ивановскую.
forgetdomani2009-05-30 19:41:00 (ссылка)
Он и так боится. Сегодняшняя инфа - он уже позвонил другому коллеге и попросил его еще раз никому не говорить, что он ночевал у меня. Т.е. сам факт ночевки у меня - уже компромат. Кроме меня и него в курсе еще двое. Так что за свою жопу он по-любому уже трясется, а уж в свете того, что ночевкой дело не ограничилось...
yelya2009-05-30 19:43:00 (ссылка)
Ну, так сделайте так, чтобы он еще больше боялся, и не расслаблялся. Очень хорошо это на нервы действует.
leshyi2009-05-30 19:58:00 (ссылка)
Нифига себе трясется за ж....у. Повторю совет - забрать деньги самой, при его супруге, с невинной мордой. Иначе до нее это дойдет в форме "а твой с этой шашни крутит". Скорость стука быстрее звука. Ночевал? Ночевал. Бабло выдала? Ага. В результате - у него репутация Казановы, вы с супругой - по уши в г...не, а в вису "попытка изнасилования" после выдачи денег на такси не поверит никто в принципе.
forgetdomani2009-05-30 20:01:00 (ссылка)
Деньги могли быть заняты "до". В теме ночевки кроме меня и лирического героя - еще двое надежных людей, которые не скажут никому ни слова без разрешения.
ponka2009-05-30 23:50:00 (ссылка)
место того, чтобы дать ему по морде и выставить за порог сразу же
----------------
Вы смешная? если автор физически не сильнее мужика и не культуристка - то это только провоцировать его на непредсказуемые действия. Пьяный невменяемый после этого и прибить может. Тут уже если бить, то надо до потери сознания или насмерть и готовиться сесть за непредумышленное убийство. так и представляю это в глазах милициии - попойка и убийство собутыльника
у меня на ДР подруги в присутствии толпы народа пьяный чувак чуть выше меня ростом ээээ пытался лапать. урок был полезный - я осознала, что физически я не могу сделать ничего, даже коленом в пах. он банально сильнее и тяжелее. и у меня очень громкий голос. ему пофиг. если б не толпа народа - неясно чем закончилось бы
yelya2009-05-31 15:35:00 (ссылка)
Глупо проэктировать собственную ситуацию на все остальные, особенно учитывая, что в таких ситуациях решающую роль играет психологическое превосходство, а не физическое.
ponka2009-05-31 15:45:00 (ссылка)
ниче не знаю про проЭктирование, но средний мужчина физически сильнее средней женщины и зачем его провоцировать на более агрессивные действия мне непонятно. все курсы самозащиты говорят о том, что бить можно только в том случае, чтобы вырубить человека и сбежать. пьяной девушке бежать из собственного дома еще более опасно, чем пытаться договориться. ну и сесть за непредумышленное радости мало. максимум что могла сделать девушка дополнительно - запереться в туалете с мобильным и вызвать или милицию (кто б ей поверил - пьяные разборки) или мужа-брата-друга
yelya2009-05-31 15:51:00 (ссылка)
Я не знаю, что говорят теоретики на курсах самозащиты, но в тот момент, когда меня пытались изнасиловать, напав на меня на улице, я стала драться и бить мужика по яйцам, в связи с чем он убежал. По-Вашему получается, что я должна была расслабиться и постараться получить удовольствие. Физически сопротивляться начинают не зачем, чтобы действительно нанести какие-то серьёзные повреждения, а затем, чтобы показать, что 1) его не боятся 2) легко он никого не изнасилует. Обычно многие в таких ситуациях передумывают.
f_ox2009-05-30 19:49:00 (ссылка)
при ваших вариантах мести вы можете получить прямо противоположный результат - вам могут не поверить, будут на вас коситься и перешептываться, а отношения в семье могут оказаться под угрозой. Просто потому, что никто, кроме вас самой не знает, как все было, и доказательсв нет. Все, кто был у вас и видел, как он остался у вас ночевать, вполне могли на обратом пути живо обсуждать, что вы любовники со стажем и даже не прячетесь, а спите в открытую. А оговариваете вы его теперь, потому что поссорились, например из-за того, что он не разводится с женой..В общем, "то ли у нег украли, то ли он украл - была там какая-то темная история"..
Лучше не ввязывайтесь в сплетни и не будьте их предметом.
Разберитесь на бытовом уровне - пожалуйтесь мужу, пусть набъет ему морду в темном переулке. И будет ему справедливое отмщение. )
forgetdomani2009-05-30 19:58:00 (ссылка)
Именно поэтому я спрашиваю про другие варианты - мои слабоваты. Пока все, что у меня есть - чувак по большому счету на крючке и очень боится, что я открою рот. Конечно, он осознает, что мне это не очень выгодно, но страх иррационален. Вот на этому страхе и хочу поиграть. Только пока плохо представляю как именно.
forgetdomani2009-05-30 20:06:00 (ссылка)
По-поводу "всех" - их двое всего. Моя подруга и его друг. Они, собственно, вдвоем уехали последними.
kat_s2009-05-30 19:50:00 (ссылка)
У Вас слишком много взаимоисключающих моментов для того, чтобы из этого что-то дельное получилось: видеть Вы его не хотите, чтобы жена знала, не хотите. В итоге про эту историю и Ваши действия узнают другие Ваши коллеги и получится "я три часа за вами бежал, чтобы сказать, что вы мне безразличны". Оно Вам надо?
А злитесь Вы и правда на себя и на то, что не сообразили, как действовать в нужный момент. Что бесполезно. Сделайте выводы, а про коллегу забудьте и игнорируйте. Это ему будет лучшей карой, потому что весьма вероятно (и скорее всего так и есть) он испытывает муки совести, демонстрация отвращения, обиды и игнора их усугубит.
forgetdomani2009-05-30 20:08:00 (ссылка)
Ну почему же - можно рассмотреть варианты и видеть и жене рассказать, если варианты будут хороши.
А про игнор - да, это правильная тема. Пусть грызет себя дальше, я ему помогу.
thermm2009-05-30 20:36:00 (ссылка)
а чего теперь уж.
вы как бы, конечно, не виноваты в том, что приютили сиротку на ночь. но вот в том, что вели себя всю ночь как жертва, виноваты. денег на такси, блин.
ему надо было пинка дать под зад сразу после первого прикосновения. тогда бы и жажды мести не было.
forgetdomani2009-05-30 20:53:00 (ссылка)
Надо было кто ж спорит. Но речь сейчас о том, как отомстить, а не о том, как надо было.
thermm2009-05-30 20:59:00 (ссылка)
теперь никак.
и по сути не за что. вы, мягко говоря, повели себя неумно.
forgetdomani2009-05-30 21:36:00 (ссылка)
А Вы себя обычно умно ведете, когда Вас коллеги пытаются насиловать?
thermm2009-05-30 22:39:00 (ссылка)
вас попытались изнасиловать, потому что вы повели себя неумно.
вас попытались изнасиловать, потому что вы повели себя неумно.
вас попытались изнасиловать, потому что вы повели себя неумно.
вас попытались изнасиловать, потому что вы повели себя неумно.
мужик - идиот, без сомнения. козел и прочее.
и я вам сочувствую, если что.
просто после этого мне кажется, вам нужно сделать выводы о себе и постараться больше не попадать в подобное.
с вами в этот раз ничего не случилось. выдохните. все.
да, это было мерзко.
да, даже не поверить, что это произошло.
но ничего не случилось и слава богу.
примите за урок, что вам достался этот придурок, с которым все обошлось малой кровью.
forgetdomani2009-05-30 22:45:00 (ссылка)
Ну насчет выводов - это понятно. Ни одна особь мужского пола (за исключением нескольких близких друзей, которые и ранее ночевали в отдельной окмнате) более со мной один на один в моем доме не останется. Ни днем ни ночью ни пьяная ни трезвая.
seconda_prova2009-05-30 20:38:00 (ссылка)
гештальты надо закрывать и все такое, но
- в данном случае любые обсуждения чреваты кривотоками; "то ли он украл, то ли у него украли; то ли он пытался изнасиловать, то ли она соблазняла" - волна сплетен захлестнет с головой и вас.
- все-таки месть обычно пропорциональна обиде. пьяный идиот принял гостеприимство за предложение и начал вас лапать - ну, пусть муж морду набьет, чтоб в следующий раз не пил свыше меры. но всерьез строить планы на разбивание семьи этого мудака - это как-то слишком, нет?
forgetdomani2009-05-30 22:31:00 (ссылка)
На разбивание семьи - да, пожалуй слишком. Меня бы устроило если бы он уволился с работы - и морду его не видеть и порадоваться тому, что это моя "заслуга". Но как это сделать представляю пока плохо. Видимо, давить на психику. Постоянно.
poulon2009-05-30 21:02:00 (ссылка)
расскажите 3-4 коллегам, которым вы доверяете
попытайтесь сделать так, чтобы начальство было в курсе, но без "широкой" огласки
forgetdomani2009-05-30 21:19:00 (ссылка)
Он сам начальство, хоть и не мое. Но у меня была мысль донести историю до ЕГО начальника. Правда, пока не знаю, как это сделать. Т.е. имеется коллега, которая состоит в родственных отношениях его начальством, но ей как раз рассказывать не стоит - будет знать весь офис.
olenenka2009-05-30 21:08:00 (ссылка)
неужели я одна считаю, что вы неправы, а мужика жалко даже, щас пойду почитаю ради такого дела..
forgetdomani2009-05-30 21:10:00 (ссылка)
А Вы, если Вас попытается изнасиловать пьяный мужик, тоже жалеть его будете? Простите, но очень смешной коммент :)
olenenka2009-05-30 21:22:00 (ссылка)
если я его сама к себе в дом приглашу, я крайне удивлюсь, если меня будут насиловать, я разборчива в связях. Но если будут, по пьяни и у меня дома и мои коллеги, то я вам обязательно сообщу, похохочем!
forgetdomani2009-05-30 21:26:00 (ссылка)
Я тоже удивлась, знаете ли. Так что и Вас жизнь может удивить.
forgetdomani2009-05-30 22:00:00 (ссылка)
Действительно ничего... Приличный женатый человек, пытается силой поиметь девушку (пусть она даже пьяна и пусть даже он пьян) - ничо нормальная ситуация, фигли.
juwenta_2009-05-30 22:03:00 (ссылка)
а, ну да. Приличная замужняя девушка, будучи пьяной, оставляет у себя ночевать пьяного мужика, когда мужа нет дома. Наверное, вы ожидали, что будете баллады Равеля всю ночь обсуждать?
Вам сколько, 14?
forgetdomani2009-05-30 22:07:00 (ссылка)
Равеля не обсуждаю, но беседы (в том числе полуночные) за чем-нибудь алкогольным с друзьями и коллегами для меня - нормальная ситуация. А Вы домой мужчин если и приглашаете, то только для того, чтобы с ними трахаться? Или у Вас гостей не бывает?
drnekto2009-05-30 22:16:00 (ссылка)
у меня оставался дома в говно пьяный коллега. и я тоже была не сама трезвость. и поползновения с его стороны были. но ничего не было. потому что мне это было нахрен не нужно. нет, так нет, решили мы и продолжили пить.
это как раз-таки НЕНОРМАЛЬНО, что если женатая женщина оставляет ома мужчину, то это означает ровно одно. вот это более чем НЕНОРМАЛЬНО, считать, что любой контакт между мужчиной и женщиной сводится к непременной ебле.
olenenka2009-05-30 22:24:00 (ссылка)
но вполне нормально предположить, что раз двое остались в одной квартире, вероятно кто-то хочет секса. И проверить это, почему нет-то? Получил мужик отрицательный ответ и отстал, где изнасилование? Оно либо есть, либо нет. А у нее вон "попытка", поди ж ты
forgetdomani2009-05-30 22:26:00 (ссылка)
Почитайте внимательно пост - про то сколько отрицательных ответов он получил прежде, чем попытался взять меня силой.
drnekto2009-05-30 22:55:00 (ссылка)
> Получил мужик отрицательный ответ
"Сначала я вела себя довольно мягко - иди, чувак, спи, ты пьян. Чувак стал более настойчив. Наконец мне удалось его уложить на диванчик, а сама легла на кровать в другой комнате."
> и отстал
???
"Чувак приперся и начал меня откровенно лапать."
> где изнасилование?
здесь: "дальше - классика - руки заламываются за голову, ноги прижимаются коленом и меня пытаются отыметь со словами "ну ты же этого хочешь"."
мне кажется, вы комментируете какой-то другой пост. или не желаете признавать (не знаю почему, почему-то) совершенно очевидных вещей. когда приходит и лапает - это "отстал", когда заламывает руки и прижимает ноги, чтоб не рыпалась, это "где изнасилование-то?".
ппц.
olenenka2009-05-30 23:21:00 (ссылка)
ИЗНАСИЛОВАНИЕ - преступление против половой неприкосновенности и половой свободы женщины, состоящее в половом сношении с применением физического насилия, или с угрозой его применения к потерпевшей либо к другим лицам, или с использованием беспомощного состояния потерпевшей (ст. 131 УК). - это формулировка
когда приходит, потому что пригласили, а лапает, потому что не могут твердо нет сказать (выставить за дверь) - это то что в посте.
Мое мнение - сама виновата, мстить не за что не кому
drnekto2009-05-30 23:45:00 (ссылка)
> ИЗНАСИЛОВАНИЕ - преступление против половой неприкосновенности и половой свободы женщины, состоящее в половом сношении с применением физического насилия, или с угрозой его применения к потерпевшей либо к другим лицам, или с использованием беспомощного состояния потерпевшей (ст. 131 УК). - это формулировка
все верно. герой поста совершил покушение на изнасилование. что не так-то?
все остальное, что вы говорите, это бред сивой кобылы. автор вполне дала понять мужику, что не имеет никакого желания вступать с ним в половое сношение и даже ушла спать в другую комнату (а вовсе не "я тут на краешке прилягу"). про "выставить за дверь" - не всякого мужчину можно выставить за дверь, исходя из того, хотя бы, что он сильнее. так что мотивации более чем понятны: лучше разойтись миром, тем более, что вроде как конфликт исчерпан (автор ушла спать опять в другу комнату, снова дав понять, что к сношению не расположена), нежели идти на прямой конфликт с бухим мужиком. если он не захочет уйти - он не только не уйдет, но ситуация вообще может выйти из-под контроля. находиться в одной квартире с пьяным и агрессивным мужиком не то же, что с просто пьяным.
а вообще, чего я вам объясняю. вы почти святая, такая ситуация для вас невозможна и дай бог вам в нее никогда не попасть. также как никогда не попасть в ситуацию, когда вас поймали у подъезда, потому что ваши брюки сидели слишком хорошо на попе, когда вас облапали в коридоре поезда дальнего следования, потому что у вас не первый размер груди, а третий, когда вы вышли подышать воздухом из своего купе. дай бог, чтобы такого никогда не произошло.
и это очень хуево, что женщина абсолютно беззащитна перед мужчиной. и поэтому в любой неприятности связанной с превышением мужчины своей силы, обвиняют именно женщину.
я не знаю ни одного случая, когда мужчину изнасиловали, и он был до кучи еще и сам виноват. тк во-первых, мужиков не насилуют. во-вторых, если уж удалось мужика бабе схомутать и отсосать у него, вряд ли скажут, что он и виноват. скорее, баба идиотка, прими, чувак, сочувствие. но практически ВСЕГДА, когда насилуют женщину, ВИНОВАТА получается она сама.
она шла не там. она выпила не то. она не так посмотрела. она не то одела. она сказала не ту фразу. она возвращалсь слишком поздно.
блядь. мужики почему-то всегда одеты так. они могут смотреть как угодно. они могут быть бухуими в стельку, но с ними ничего такого не произойдет. если они будут идти в четыре утра домой и их даже не трахнут, просто огреют по голове и отнимут кошелек, мужчина НЕ БУДЕТ виноват в этом. виноваты будут - грабители. и только женщина всегда ВИНОВАТА. виновата в том, что ее окружают мудаки, что ей нельзя выпить, нельзя идти домой тогда, когда хочется, нельзя носит, хули мини, нельзя ность юбку до колен. нельзя оставлять даже неплохо знакомых мужчин дома.
я не понимаю этого.
этого пуриатнства. этого обвинения. этого ШОВИНИЗМА, царящего в БАБСКИХ головах.
mata_xapi2009-05-31 00:17:00 (ссылка)
А что тут непонятного? Все просто: если ты можешь дать отпор мужику - пожалуйста, одевай мини и иди в 4 утра пьяная домой. Не можешь? Тогда не провоцируй. "не введи во искушение", помните такое? Так что женщина в таких ситуациях виновата в том, что искушала. Даже если она об этом и не думала. Вела себя так.
drnekto2009-05-31 01:26:00 (ссылка)
> девай мини и иди в 4 утра пьяная домой.
вы внимательно читаете? "ельзя носить, хули мини, нельзя носить юбку до колен.". ты можешь быть хоть в брюках, насилуют разных. насилуют исключительно за наличие сисек, п...ды и чувство собственной безнаказанности.
когда моей знакомой зажали возле подъезда ночью рот со словами "ты только не пищи" в час ночи, на ней были брюки и она была трезва как стекло. но, судя по местной логике, тут бы наверняка нашлись те, кто сказали бы, что девочка виновата сама (например, она красилась в блондинку, хотя и стриглась коротко). а когда за мной гнался мужик без трусов, когда мне было 14 лет и я шла летом от школы в юбке до пят, трезвая как стекло в два часа дня - тоже я виновата? в том что у меня уже грудь чуть выросла? а в чем я была виновата, когда зашла в лифт с незнакомым мужчиной, одетая под мальчика, в двенадцать? в том, что я зашла с ним в лифт? хорошо, а если бы мне было не 12, а 22? уж точно я была бы в этом виновата. потому что мужчина может заходить в лифт с кем угодно, если же тот же самый поступок совершает женщина, аналогичный, то если чо - она САМА ВИНОВАТА.
forgetdomani2009-05-31 01:41:00 (ссылка)
Блин. Читаю Ваши истории и фигею. Как Вам, должно быть противно видеть это кудахтанье про "провоцирование" и "сама виновата". Я-то легко отдалалась - возраст уже сознательный давно, случись чего подобное в 12 - 14 - не знаю, как бы пережила.
drnekto2009-05-31 01:46:00 (ссылка)
все эти истории (и со знакомой, и мои эти), слава богу, закончились ничем. но сам факт.
forgetdomani2009-05-31 01:49:00 (ссылка)
Я о моральной травме, которая остается после такого. Вот я сейчас взрослая, все знаю и понимаю - да, мудак, да гадко поступил, но знаю, что люди разные и это не повод видеть в каждом встречном мужике насильника. А если бы я в отрочестве с таким столкнулась - я бы мужчин шугалась потом.
mary_jo2009-05-31 04:16:00 (ссылка)
ага, а меня родители учили в лифт с незнакомыми не заходить, всегда смотреть, перед тем как заходишь куда-то, не идет ли кто-то за тобой и тд и тп
и все равно в те же 14 лет мне приставили нож к горлу в собственной же парадной. все обошлось, но мне просто повезло.
наверное кстати я тоже была "сама виновата" когда на общественном транспорте в школу ездила - и регулярно какие-то уебки под юбку забирались своими рученками.
ненавижу такую логику и таких баб, да.
причем самое охуительное, что за "сама виновата" у них следует оправдание уебка. (и это кстати тонкий момент - да, бывает, что и "сама виновата", но это не значит, что мужик имеет право насиловать или даже приставать)
mata_xapi2009-05-31 12:31:00 (ссылка)
К сожалению, вы можете возмущаться столько, сколько вам угодно, но мир вы этим не переделаете. Есть правила безопасности. Например, я не захожу в лифт с незнакомыми людьми никогда. Я не зайду туда, даже если со мной поедет женщина и эта женщина кажется мне подозрительной. Эти правила безопасности в свое время очень хорошо объяснила мне моя мать. Точно также я буду объяснять своей дочери. Ваше возмущение мне даже немного смешно: это все равно, что ругаться на огонь за то, что он горячий и можно обжечься. Понимаете о чем я? Автор поста описала случай типичной провокации и почти типичной реакции на нее (почти - потому что все же не каждый мужик начнет заламывать руки и пытаться довести дело до логического завершения). Ничего нового она не открыла.
tigra_lily2009-05-31 19:43:00 (ссылка)
"Я не зайду туда, даже если со мной поедет женщина и эта женщина кажется мне подозрительной"
хм, это уже интересно
а если не покажется подозрительной, зайдете, да?
вы правда думаете, что у насильников на лбу написано, что они насильники?
mata_xapi2009-05-31 22:08:00 (ссылка)
Нет, я так не думаю. Я полагаюсь исключительно на свои субъективные ощущения и пока еще этот способ меня не подводил.
tigra_lily2009-05-31 23:42:00 (ссылка)
Я думаю, если не все, то многие жертвы маньяков тоже полагались на свои субъективные рщущения. Если они их подвели, это не значит, что они сами виноваты
drnekto2009-06-01 16:14:00 (ссылка)
то есть, вы считаете, что женщина, живущая в вечном страхе, это НОРМАЛЬНО? женщина, отказывающаяся от дружбы, человечности, отзывчивости, от общения, от расположения, все это - чтобы не быть однажды случайно выебанной - это НОРМАЛЬНО?
я хуею.
mata_xapi2009-06-01 18:30:00 (ссылка)
Вы утрируете. Я не говорила, что нужно жить в вечном страхе и от всего отказываться. Нужно просто соблюдать осторожность и элементарные правила приличия. Я понимаю, когда напиваются почти до бессознательного состояния в тинейджерском возрасте. Но автору, мне кажется, давно не 18 и вести здесь речь о дружбе, человечности, отзывчивости, общении не стоит. Это была просто бытовая пьянка.
drnekto2009-05-31 01:33:00 (ссылка)
в данном случае героиня виновата лишь в том, что была о своем коллеге лучшего мнения. скажите, думать о людях нормально - это ВИНА? скажите, совершать человечный поступок - это ПРОВОЦИРОВАНИЕ? так может и денег одолжить до получки или запасной мобильный, женщина одалживает коллеге - это тоже может ПРОВОЦИРОВАНИЕ (она относится к нему чуть лучше, чем к козлу - вот даже денег дала) и это дает ему право при первом же случае по выходу из офиса после 11-и вечера зажать ее в углу? быть может и улыбнуться, если человек приятен (но никак не в сексуальном плане) - провоцирование? поболтать о нерабочих моментах - провоцирование?
вы бредите.
это прикрытие мужиков - "провоцирование". это оправдание своему "у меня не нее встало, кровь от мозга отлила". это городская легенда - о городских мини, которые только и попадают под прицелы. если чувак мудак - он мудак. и он всегда найдет чем ты его ПРОВОЦИРУЕШЬ. поскольку твоя бабская провокация одна - у тебя есть п...да, куда можно присунуть. вот и вся провокация. а все остальное - декорации и мишура, как в случае автора, которая оставила у себя дома переночевать коллегу абсолютно без задней мысли.
mata_xapi2009-05-31 12:24:00 (ссылка)
Стоп! Слишком эмоционально.
Конечно, бывают случаи, когда женщина провоцирует только тем, что она женщина. Но это скорее клиника. А вот случай, описанный автором, и есть настоящий бред наяву. С одной стороны я на ее стороне, потому что "нет" сказанное так, как она сделала, должно было восприниматься адекватно. С другой стороны - мало кому из женщин в своем уме придет в голову напиться в зюзю в малознакомой компании (а коллега, с которым около года работали, все же малознакомый) и оставить пьяного мужика у себя ночевать. Я допускаю, что мозги у всех по-разному устроены, и для кого-то это нормально, но - слава богам - таких немного. Так вот. Описанный случай - натуральная провокация. Во всяком случае, когда я вчера вкратце обрисовала ситуацию мужу, он сразу сказал, что она сама этого хотела. Я, конечно, обалдела, услышав такое, но, если так сказал мой умный, добрый, спокойный муж - то можно предположить, что думал о героине поста ее коллега. Понимаете, какая штука: это для нее нормально оставить кого-то переночевать у себя без дальнейшего продолжения, но для большинства мужчин такой поступок - практически указание к действию. Вам может это нравиться или не нравиться, но это так и, даже если вы пришлете мне в ответ петицию на нескольких листах - от этого ничего не изменится. Мир останется на своем месте и мужчины будут думать так же, как и раньше.
Короче, не надо создавать ситуации. Кстати, автор еще легко отделалась, потому что коллега мог оказаться еще менее вменяемым и мало того, что довести дело до конца, но еще и избить ее при этом. Надеюсь, что для нее это будет хорошим уроком.
bse2009-05-31 20:42:00 (ссылка)
"Понимаете, какая штука: это для нее нормально оставить кого-то переночевать у себя без дальнейшего продолжения, но для большинства мужчин такой поступок - практически указание к действию."
Пока есть те, кто также думает, ничего и не изменится.
mata_xapi2009-05-31 22:06:00 (ссылка)
Вы знаете, я легко могу согласиться со всеми своими оппонентами, но ведь мужчины от этого думать по-другому не станут, верно? Я сама попадала дважды в подобную ситуацию, правда у меня все обошлось куда проще, одним простым "нет". И это значит только одно: я зря надеялась, что мужчины мои будут думать также правильно, как и я. Короче, ваша борьба - это борьба с ветряными мельницами. Проще вести себя в соответствии с мужской логикой, чем потом кричать на все ГО, что он козел.
frenchrus2009-06-01 13:40:00 (ссылка)
"Проще вести себя в соответствии с мужской логикой"
Пиздец. Пиздец, и слова другого не подобрать просто. 21 век на дворе, а у телок в головах как Домострой был, так и остался.
Только вот из-за таких, как Вы, подстраивающихся и оправдывающих, в итоге страдают все подряд.
mata_xapi2009-06-01 14:35:00 (ссылка)
Пардон, где я писала, что надо подстраиваться?! И где я оправдывала насильника??? Повторяю еще раз, для особо одаренных. Все желающие могу продолжать вести себя в соответствии со своими понятиями - только не надо удивляться полученному результату.
И, вы знаете, мне уже тоже очень трудно подбирать слова - я не знаю как назвать тех женщин, у которых живой пример перед глазами (что будет, если в нетрезвом виде оставить такого же нетрезвого коллегу дома) и они все равно упрямо твердят: "нет, я тут вся красивая и в белом пальто, а мужик козел". Млять, тупость безграничная! Что нужно сделать с вами и вам подобными, чтобы вы, наконец, поняли элементарные вещи?! И причем здесь Домострой и 21 век? Когда вы ночью в драгоценностях попретесь через криминальный район и вас там ограбят (а потом в ГО вам скажут, что в ограблении есть и ваша вина) - вы тоже будете кричать про Домострой? А страдают все подряд именно из-за таких, как вы, потому что тупо наступают на одни и те же грабли, думая, что это просто мужик такой попался. А так они все в такой ситуации просто белые и пушистые зайчики.
Зы. Я за эти выходные поняла почему в России такой высокий уровень преступности: да по той простой причине, что граждане сами не спешат заботиться о собственной безопасности. Всего вам хорошего.
drnekto2009-06-01 16:09:00 (ссылка)
хорошо, я соглашусь, что так устроен этот мир, что если женщина оставляет мужчину дома, это может "что-нибудь да значить". но речь в данном посте идет не о том, что коллега предложил барышне поебаца, истолковав ее мотивы таким образом, а об ИЗНАСИЛОВАНИИ.
то есть "трактовать" и "заламывать руки" - это очень разные вещи. и в том, что коллега истолковал ее действия таким образом - ничего страшного нет. "сама виновата", как тут принято говорить. страшно то, что коллега пытался ее ИЗНАСИЛОВАТЬ и половина собравшихся тут считает, что это НОРМАЛЬНО. вот в чем весь ужас ситуации.
mata_xapi2009-06-01 18:24:00 (ссылка)
Ну вообще-то не об изнасиловании, а о попытке. Изнасилование - это если бы он довел дело до конца.
Я думаю, вы все-таки неправильно истолковали "половину собравшихся". Вряд ли кто-то из них действительно считает, что это нормально. Просто, скажем так, это был почти закономерный исход ситуации. Не больше и не меньше. Конечно, мужик, который так рьяно набросился имеет все шансы однажды стать однажды насильником и автору сильно не повезло, что она столкнулась с таким типом. Где-то я даже понимаю ее желание отомстить, но если бы (три тьфу) подобное случилось со мной, то я бы "отомстила" очень просто - обратившись в милицию. Шансы, что его осудят минимальны, но понервничать ему придется основательно.
_ksa2009-05-31 04:15:00 (ссылка)
Ага. "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать(с)"
Пьяных мужиков достаточно часто оставляют дома не из желания секса, а оттого, что мысль о мёртвом (попал под машину, попался каким-нибудь уродам) или попавшем в вытрезвитель мужике как-то не радует.
Я иногда оставляю дома двух-трёх пьяных мужиков. И даже предварительно позвонив жёнам и сообщив, что муж нетранспортабелен. Но это не значит, что хочу групповухи.
sharla_tanka2009-05-31 03:38:00 (ссылка)
>>нет, так нет, решили мы и продолжили пить
вот это адекватное поведение.
и я в подобных ситуациях бывала. вам после такого приходило в голову МСТИТЬ? по-моему нормальному половозрелому взрослому человеку такая мысль не придет
drnekto2009-05-31 03:51:00 (ссылка)
> и я в подобных ситуациях бывала.
в каких? когда вас поняли или когда вам руки заламывают и пытаются выебать? второго в моей ситуации не было (не знаю, как в вашей).
sharla_tanka2009-05-31 04:03:00 (ссылка)
ну на ночь левых пьяных мужиков я не оставляла, бывала в ситуациях когда мое поведение или слова толковали неправильно. так вот дальше попытки поцелуя не заходило. и я уверена, что женщина, если она того захочет, очень твердо может дать понять мужику, что никакого секса не будет, если мужик конечно не психопат или маньяк.
drnekto2009-05-31 04:09:00 (ссылка)
не всегда и не всем. увы. увы.
(хотя, если конечно коленкой по яйцам - то всем. другое дело, что если мужчина будет продолжать хотеть, то секс все равно будет. причем в еще куда более, гм, жестокой форме, нежели им планировался до элемента рукоприкладства)
то, что вас пытались целовать - это мы поняли (много кого пытались). а вас никогда не пытались изнасиловать заведомо против вашей воли?
sharla_tanka2009-05-31 04:23:00 (ссылка)
против моей воли - нет. у меня как-то хватает решимости не доводить до такого, даже по пьяне. умею такое лицо и тон сделать при слове "нет", что и по яйцам такому охотнику давать не надо.
ну вы же выше писали, что у вас было подобное. почему-то вы смогли ситуацию осадить на самом ее начале, а не после 20го лапанья со стороны мужчины, и все решили адекватно. мужик из поста пренеприятнейший тип, но зачем из него опереточного злодея-то лепить и кулаками после драки махать и пытаться станцевать джигу на его костях (вот эти формулировки меня более всего умилили у автора)
drnekto2009-05-31 04:46:00 (ссылка)
смогла, потому что, когда я сказала "нет", он понял, что "нет". потому что не мудак. и вопроса "а фигли мы тогда к тебе поехали продолжать" не последовало.
а вот в другой ситуации, где персонаж был чуть более уебочен и как раз "пытался поцеловать", он мне выкатил предъяву "а хули ты со мною тут двадцать минут про дизайн разговаривала" (тоже коллега, кстати, на корпоративе). да, мне было интересно с ним поговорить о дизайне, я сама дизайнер в прошлом, у нас был интересный разговор. но по местным меркам это называется про-во-ци-ро-вать. я его про-во-ци-ро-вала, просто с ним разговаривая о том, что, как мне казалось, обоим интересно (глазок при этом не строила и все прекрасно знали, что у меня есть молчел).
слава богу третьего персонажа, который совсем мудак, в данном ключе, согласно этому посту, у меня не было. а вот автору не повезло - у нее был.
зато у меня был четвертый. который в ночном клубе сказал мне "пойдем поговорим" и мы отошли туда где потише и не было людей. честная наивная девочка (мне это был урок на всю жизнь) - я верила, что он правда хочет о чем-то со мной поговорить. он схватил меня так, что я вообще не могла вырваться, и не отпускал, а потом полез под юбку. у меня были месячные (слава аллаху!), которые он нащупал. о том, что вообще-то я против, он был прекрасно в курсе. я, может, и против, а он - нет.
kozerojka2009-05-31 11:49:00 (ссылка)
Радует меня неебическое количество принцесс-супервумен, которые умеют делать таааакое лицо, что любой пьяный идиот сразу об изнасиловании забывает, умеют тааааак дать понять, что тот же пьяный идиот бежит не оглядываясь. Просто какое-то чудесатое суперумение, да.
А вот те, у кого тагкого суперумения нет - они дааа, они сами виноваты, дааа. Как же, надо ж было посмотреть таааак, как приличная женщина , значит, сама дура.
Жесть.
tigra_lily2009-05-31 19:30:00 (ссылка)
у меня как-то оставался ночевать коллега, потому что он тупо вырубился, и его пришлось бы уносить на руках. если бы он ко мне попытался приставать, я бы как минимум ОЧЕНЬ удивилась.
а еще у меня иногда друзья ночуют
а иногда я у друзей
и я не считаю - это поводом ко мне приставать.
баллады Равеля мы ночью не обсуждаем, нет. Мы просто спим. Каждый в своей кровати.
juwenta_2009-05-31 19:41:00 (ссылка)
ну, я не говорю, что пьяный мужчина, оставшийся у вас ночевать, обязательно вас трахнет. Но вероятность эта есть и она не так уж мала, чтобы потом восклицать - да как он мог!!!!!!!!
вот так и мог. Он думал, что ему дан зеленый свет.
tigra_lily2009-05-31 19:45:00 (ссылка)
Угу. И даже после 3-го нет, он продолжал так думать. Такой товарищ что угодно может как намек воспринять. Даже если посмотреть в его сторону.
Кстати, с утра, чувачок почему-то резко перестал думать, что ему был дан зеленый свет. Поразительно.
juwenta_2009-05-31 20:04:00 (ссылка)
Он был сильно пьян - в этом состоянии все реакции одновременно расторможены и замедленны - мораль его не тормозила, и до него сразу не доходило, что ситуация закрыта.
А утром он протрезвел, тут все как раз банально.
tigra_lily2009-05-31 20:11:00 (ссылка)
ну лично я думаю, что получить как следует по морде от мужа девушки ему точно не помешает...
а вообще мне нравится, как у нас любят все пьянством оправдывать... напился, себя не контролировал...ах, бедняжка...
juwenta_2009-05-31 20:14:00 (ссылка)
я не отрицаю - пусть получит, все лучше, чем этот берд сумасшедшего про "влюбить и отомстить".
А пьяные действительно себя контролируют плохо, я это не оправдываю, но это так.
tigra_lily2009-05-31 20:19:00 (ссылка)
ну я к счастью, про любить и отомстить не прочитала :)
контролируют плохо, но это не повод оставлять это безнаказанным
pionervojataja2009-05-31 19:13:00 (ссылка)
вы не обижайтесь, но я вот пытаюсь понять ваши комментарии, и у меня складывается такое впечатление, что либо вы были жертвой того или иного насилия, либо кого-то из вашего близкого круга в этом обвиняют
так закрывать глаза на очевидные факты, по-моему, нереально без одной из этих причин
имхо, конечно
sadok_murr2009-05-31 01:07:00 (ссылка)
Ужастно жалко бедняжечку!!! Не дали, жене теперь могут рассказать, злятся на него. Плачу ваще сижу, как жалко то.
forgetdomani2009-05-31 01:44:00 (ссылка)
Ыыыы :)
Поплачьте за меня, а то у меня слеза не выдавливается )
Да и одно место - в которое пытались засунуть член побаливает и не располагает жалости )
zlataira2009-05-31 13:43:00 (ссылка)
не одна вы так считаете
меня, кстати, больше желание отомстить покоробило
это так по бабски
white_wine2009-05-31 13:46:00 (ссылка)
А насиловать женщину - по мужски, угу. Кесарю-кесарево. А по-бабски осуждать женщину, которую чуть не поимели против ее воли и которая хочет чтобы мудак был наказан.
zlataira2009-06-04 10:46:00 (ссылка)
моя подруга однажды села с двумя незнакомыми армянями в такси, естественно они ее не просто подвезли. Так вот она ни разу не сказала: вот негодяи-то, а!!! Она говорила: я сама виновата. Они мужики и рассуждали по-мужски. А я дала повод - сама к ним села.
Вы эту ситуацию сами создали, простите.
Да, я верю, что вам херово, что вы испуганы.
и сочувствую вам.
И мужик - мудак тот еще.
Но мстить здесь не за что! Пьяная баба не вызывает уважения и почтения ни у одного мужчины.
нет, меня не насиловали, вполне возможно риск быть изнасилованной я всю жизнь снижала сама, избегая ситуаций, подобных описаной.
pale_fire2009-05-30 21:29:00 (ссылка)
Девушка, милая, себя винить не нужно, что вы его оставили, ничего ужасного в этом нет, совсем. И то что он сделал гадко и противно. Но тут, такая штука - в состоянии опьянения, люди не всегда отвечают за свои действия. Безопаснее от них держаться подальше.
Я не знаю, что для вас месть и нужна ли она вам. Но какой-то выход вам явно нужен, пригласите его на разговор с мужем и поговорите втроем. Можно его и не бить, но вот просто в лицо услышать, что он гнида и будет кастрирован если еще одна история про любую другую девушку будет вами услышала может и уместна. И я думаю, вам на самом деле нужно, чтобы он извинился перед вами и глаза в глаза признал, что он сделал.
Может быть вам просто нужно с ним поговорить и чтобы при этом был ваш муж и вас защитил, любая другая месть ничего не достигнет, вам не месть нужна, а почувствовать себя опять сильной, так ведь?
forgetdomani2009-05-30 21:34:00 (ссылка)
Я себя не виню. Злюсь - да, но не виню. Это выше некоторое количество куриц пытается рассказать мне что я сама виновата и вообще. Причем поправку на алкоголь и шок не делает практически никто. Посмотрела бы я на этих девиц на моем месте )))))
А извинялся он все утро - а я только и думала о том, как поскорее избавиться и спокойно выспаться в собственном доме.
В защите не нуждаюсь - честно. И нужна именно месть.
Сильной я себя чувствую ) Достаточно сильной, чтобы отомстить )
juwenta_2009-05-30 21:51:00 (ссылка)
слушайте, ну пойдите заявите в милицию - изнасилование у нас уголовно наказуемо.
forgetdomani2009-05-30 21:56:00 (ссылка)
О, да. Я в ГО рассказала о том, что меня пытался изнасиловать пьяный мужик. О том, как мне, все-таки, удалось этого избежать. Половина комментов - "сама дура" - Вы всерьез думаете, что если женщины (!) так говорят, в милиции скажут иначе?
При том, что изнасилования не было, по факту - только попытка, сексуальное домогательство. А за домогательство у нас не сажают. И даже не штрафуют.
juwenta_2009-05-30 21:59:00 (ссылка)
Лень копаться, но есть статья "попытка изнасилования". В общем, если бы вы правда хотели отомстить за себя и правда считали бы, что вас хотели изнасиловать - так бы и сделали. А так - развлечься хотите за счет бедного мужика, которому сами же и дали повод.
forgetdomani2009-05-30 22:05:00 (ссылка)
Дадада. Конечно, конечно. И повод дала и развлечься хочу. И конечно Вы настолько хорошо меня знаете, что знаете, как бы я поступила, если бы "правда хотели отомстить". И изнасиловать меня не хотели - так просто прикалывались. Вот мужик, видмо, также как Вы думал - если бы не хотела, то не... И конечно, такой образ мысли - он верный и правильный.
juwenta_2009-05-30 22:06:00 (ссылка)
да нет, я не говорю, что он прав, отнюдь.
Но вы дали повод, тут как ни крути.
forgetdomani2009-05-30 22:09:00 (ссылка)
Для некоторых мини-юбка - повод. Одела - значит хочет, чтобы выебали. Я повода не давала, если он его где-то увидел, то после слова "нет" мог бы и пересмотреть ситуацию.
padlochka2009-05-30 22:21:00 (ссылка)
"UPD. Милые дамы, которые искренне жалеют мужчину, а также те, кто считает, что я вела себя глупо, неправильно, неприлично и т.п. - вас таких много"
я насчитала всего двоих таких, кто считает, что вы сами виноваты
всяческое им порицание, но зачем передергивать?
padlochka2009-05-30 22:32:00 (ссылка)
знаете, я специально посчитала
потому что считаю позицию "сама виновата, надела юбку короткую" мерзостью и ханжеством
но там таких ровно две тетки, остальные просто сетуют на то, что вы на сразу его выкинули на мороз или отговаривают от затяжной мести, ни в коем случае не оправдывая мужика
olenenka2009-05-30 23:26:00 (ссылка)
да, до вашего коммента нас таких ровно две было. Я бы очень хотела вам сказать, что считаю, что когда девушка идет по улице, и на нее нападают, избивают и насилуют - это беда, это преступление,она ни в чем не виновата и она не напишет в ГО. А когда девушку немножко полапал приятель у нее дома по ее приглашению и оба были пьяны и напивались вместе, это все-таки другое. Это "сама виновата, надела юбку короткую" - не моя позиция, прошу прощения, если это показалось так.
padlochka2009-05-30 23:29:00 (ссылка)
девушка НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не может быть сама виновата
даже если они написались вместе, даже если это ее муж
а из-за таких как вы мужики и борзеют
tigra_lily2009-05-31 23:38:00 (ссылка)
да
ну, если девушка с кем-то спала, это не значит что она теперь должна спать со всеми кто хочет
marina_akulich2009-06-01 09:34:00 (ссылка)
Re: да
ну как не значит, "пизда есть - должна дать!", по логике некоторых
tigra_lily2009-06-01 10:05:00 (ссылка)
Re: да
ага, а раз рот есть, значит минет делает.
меня больше всего шокирует, что по логике некоторых дам, так оно и есть
какие все таки люди наивные бывают
или это форма защиты такая? типа - они плохие, вот их и... а мы хорошие, нас не...
marina_akulich2009-06-01 10:14:00 (ссылка)
Re: да
не форма защиты, а отсутствие мозгов
там верно написали: "из-за таких как они, мужики и борзеют"
tigra_lily2009-06-01 10:26:00 (ссылка)
Re: да
у меня последнее время культурный шок...
чтобы не писали, обязательно найдется пара-тройка с фразами: самадуравиновата...
marina_akulich2009-06-01 09:33:00 (ссылка)
"девушка НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не может быть сама виновата
даже если они написались вместе, даже если это ее муж
а из-за таких как вы мужики и борзеют"
повторяю чужие слова из-за исключительной точности формулировки
sharla_tanka2009-05-30 22:35:00 (ссылка)
кхмм....вам объяснить, почему взрослый женатый пьяный мужчина хочет остаться у женщины на ночь, которая не против его у себя оставить???? вам сколько лет? ну хоть теперь после этого пассажа вы поняли истинные намерения, а до этого вы наверно жили в стране эльфов, где таких грязных помыслов ни у кого не возникает
forgetdomani2009-05-30 22:42:00 (ссылка)
Таки да, я считаю нормой, когда человек по тем или иным причинам не может добраться домой (либо это сложно) и остается ночевать у кого-то из друзей или коллег. Может, я действительно из страны эльфов, но у меня столько раз оставались ночевать пьяные и трезвые женатые и не женатые мужчины, которые именно спали именно в другой комнате, что я действительно не предполагала, что кто-то попытается принудить меня к сексу. Именно принудить, потому как если бы начал приставать, получил отказ и успокоился - не было бы этого поста.
sharla_tanka2009-05-30 22:51:00 (ссылка)
не, ну хорошо, вам значит попадались исключительно порядочные до этого, что является в общем-то в современном мире не нормой, а исключением. понимаете, вам сложно сейчас судить обхективно, но мужик реально принял ваше согласие на ночевку как зеленый свет. да и отказывать можно по-разному, в конце-то концов он вас понял и не изнасиловал, что же вы после его первой попытки тоже сразу не поняли чего он хочет и надо было ждать попытки двадцатой или какой там по счету. можно сразу отказать так, что у него потом даже вообще никогда мысли не останется ночевать у кого либо.
вы понимате, мужик реально виноват только в том, что нечистоплотен и кобелист, а таких очень много, это элементарный жизненний опыт. да и женщин, готовых перепихнуться на строрне тоже очень много. он же вам не друг и не знает, что вы не собирались изменять. тем более был пьян. считаю что вы перегибаете палку с жесткой местью, сами поступили-то тоже не очень понятно и умно откровенно говоря. тем более он уже все сам понял и вас НЕ изнасиловал.
таким образом можно мстить нахамившей продавщице, водителю, который вас из лужи окатил и так далее до бесконечности. это же детсад
olenenka2009-05-31 01:27:00 (ссылка)
да! Именно это я пытаюсь донести уже в более чем десятке, наверное, комментов. Он-то урод, очевидно. Но слово "месть" неуместно. Спасибо за формулировку
sharla_tanka2009-05-31 03:21:00 (ссылка)
слово месть просто смешно в изложенном совершенно водевильном контексте. доводит и без того идиотскую ситуацию (где ступили двое) до полного гротеска. даже если бы я настолько напилась и ступила, что после 20 приставания и лапания не поняла, что от меня добиваются, то на трезвую голову просто бы попыталась все забыть как дурной сон, а не усугублять идиотизм
drnekto2009-05-31 03:20:00 (ссылка)
> ем более он уже все сам понял
как я поняла по тексту, он понял, что барышня настроена решительно и заявление на него напишет. и только это его и остановило. а вовсе не то, что вы считаете он "понял".
sharla_tanka2009-05-31 03:29:00 (ссылка)
вы серьезно считаете, что кто-то стал бы рассматривать это заявление? не думаю. мужик понял, что облажался и ему еще с автором работать предстоит, раз коллеги, вот и извинился.
а что ж барышня при первой его попытке не была так решительно настроена. почему довела до неоднократного лапанья и повледущего заламывания рук? (я уже опускаю факт самой ночевки, ладно так и быть)
mosomedve2009-05-31 17:25:00 (ссылка)
хорошенький же у вас круг общения, гм, раз вы так считаете.
сочувствую, чо.
sharla_tanka2009-05-31 18:18:00 (ссылка)
хахаха, еще одна зачарованная из страны к'оз....хотя да, вы действительно живете категориями, которые нормальным людям совершенно непонятны, достаточно вспомнить цирк с подработкой вашего молчела
mosomedve2009-05-31 18:39:00 (ссылка)
я и говорю - круг общения. мне с ним просто повезло.
а вот среди вас, видимо, в порядке вещей кидать на деньги, расценивать совместный ночлег мужчины и женщины в одной квартире как однозначный намек на секс, сами вы, вероятно, из тех, кто считает, что женщина "сама виновата", а ваши мужчины категорически понимают слова "нет"
круто, чо.
но называть это нормой я б не рискнула.
sharla_tanka2009-05-31 18:52:00 (ссылка)
ну по междометию "чо" уже понятен ваш круг общения.
не передергивайте, не в детском саду, перечитайте пост, освежите память. что там за мужик был - мужик левый, женатый и пьяный. если бы это был друг в полном смысле этого слова, то ситуация уже имела бы другой смысл. и почему-то после 10го приставания удалось его легко отшить, а после первого автор видимо тоже еще не вкурила что от нее мужик-то хочет на самом деле.
в моем кругу общения принято выполнять работу профессионально, брать за это соответсвующие выполненной работе деньги, не оставлять на ночь левых пьяных мужиков, если не хочется одноразового секса, не разгуливать в короткой юбке ночью по спальным районам, не залазить ночью в незнакомые тачки и т.д. это называется в нормальном мире здравым смыслом.
а если уж и случилась некая ситуация, описанная в посте без фатальных последствий, не истерить потом, расчитывая станцевать джигу на костях кобеля-неудачника. потому что это просто унизительно и по-идиотски
mosomedve2009-05-31 19:04:00 (ссылка)
узок мой круг, страшно далек я от народа.
охо-хо. бедная моя курочка.
я-то поужасаюсь таковым нравам, которые среди вас в порядке вещей, подивлюсь и дальше пойду, а вам в этом персональном аду жить.
(а о том, профессиональна ли была выполнена работа или нет - не вам судить. это не ваша сфера деятельности)
sharla_tanka2009-05-31 22:39:00 (ссылка)
уважаемая, панибратский тончик будете в своем узеньком кругу неудачников практиковать, запертых от внешнего мира волею судеб в душных хрущевках, а не со мной, видимо у вас там так принято.
если вам возразить по фактам на сказанное выше нечего, то лучше промолчать, а то вы как тот шура глупеете прямо на глазах. хотя пободные вам экземпляры очень забавны. может вы меня еще позабавите, ну например ссылкой на ваши молочные железы, которые гордо гуляли в широком кругу жижистов (наверно в вашем кругу только так и повышается самооценка, тоже что-то запредельное для моего понимания), ну или давайте уже раскройте ваши таланты полностью и займитесь пиаром детородных органов, тоже занятие
....."персональном аду" господибожемой пафоса-то сколько, почему глупость всегда так полна апломба, а впрочем это уже философский вопрос, который вы вряд ли осилите. так что не трудитесь отвечать.
andy_tucker2009-05-30 22:53:00 (ссылка)
Почему-то после прочтения апдейта всякое сочувствие к вам улетучилось.
Странно, да?
forgetdomani2009-05-30 23:01:00 (ссылка)
Странно, да. Ибо он относился ТОЛЬКО к тем дамам, которые мужика жалеют.
drnekto2009-05-31 03:16:00 (ссылка)
а я вот очень хочу давно создать опрос, но у меня аккаунт не платный - сталкивались ли вы в своей жизни с попытками изнасилования (я не помню, но там у меня родилась формулировка, что если встреча с эксгибиционистом наносит психотравму - то тоже считается) и сколько раз.
в моей жизни таких случаев было больше десятка, от неприличных предложений и демонстраций органов, когда себя грязью политой чувствуешь или трясет, до непосредственных попыток (каждый раз спасало чудо).
при том, что я практически не крашусь, не ношу миниюбок и каблуков, возвращаюсь домой лишь по светлым улицам.
поэтому автор в чем-то, да и права. нас, женщин, тут очень много. очень многие говорят "сама виновата". и дай бог, чтобы никто из них никогда не сталкивался с подобным в своей жизни. но мне почему-то кажется, что под пунктом "нет, никогда не сталкивалась" подпишется меньшинство. увы. и шанс быть "самой виноватой" есть у каждой, лишь падая с приближением постпенсионного возраста, но даже и тут не сводясь к нулю. именно это автор и имела ввиду.
andy_tucker2009-05-31 12:11:00 (ссылка)
вы совершенно правы
и говорите это так, что с вами нельзя не согласиться
а вот автору за апдейт хочется отвесить пинка
yan_gor2009-05-31 13:23:00 (ссылка)
думаю, пока женщины будут так мыслить- ничего и не изменится. сами возвели мужчин в ранг телков безмозглых с хуями, теперь вот на них и молются. мужчины такие-же люди, пора дать им понять, что они должны быть ответсвтенны за свои поступки.
у нас в Израиле никому и в голову не придет обвинить женщину в том, что сама виновата из-за того, что одела, где ходила и тадэ, потому что люди (и мужчины и женщины, кстати)знают, кто они несут ответсвтенность за свои яйца, руки и головной моск. поэтому и ходят девушки одни, ночью, в мини-юбках и хрен кто их пальцем тронет. и приятели остаются переночевать, и у приятелей, и даже в одной опиостелииногда остаюся, ну и что? слово нет понимают.
у меня тоже в жизни были неприятные истории,но они, скорее, были из ряда вон вуходяшие. но у моих подруг в России просто ужас был. и самое противное, что они еще и виноваты оказались потом. фу.
pionervojataja2009-05-31 19:15:00 (ссылка)
та ужас ваще
читаю комменты и все волосы дыбом на башке стоят
девушка виновата в том, что она в нетрезвом состоянии не смогла мужику с 38-го раза обьяснить, что она его не хочет
"Маша тебе дала? Не, а тебе? Тоже нет. Вот %лядь!"
yan_gor2009-05-31 20:11:00 (ссылка)
в который раз благодарю судьбу, что живу здесь.
Никогда не забуду, как мой один знакомый, приехавший сюда уже взропслым, со смехом рассказал мне куырьезный такой случай, как они с другом трахнули одну блядь (одноклассницу) хоть она и сопротивлялась и всех их расцарапала. а ведь могла спокойно дать. и он даже не понимал, что сделал.ему сквозь годы смешно.
ублюдок.
pionervojataja2009-05-31 20:41:00 (ссылка)
ужас
обхохочешься
наверняка, эту "блядь" здесь бы принялись поучать, что нефиг было с ними в одном классе учится
звиздец ваще история
lalavel2009-05-31 22:01:00 (ссылка)
ровно такой же идеей страдаю и не могу осуществить по тем же причинам. Сегодняшний пост про изнасилование видели? Ви дели, сколько к нему комментов? Видели, что каждый второй "а у меня такое же было"?
Это же реально кошмар, безо всяких преувеличений. Мне попадались исследования какого-то гуманитарного центра, там высказывалось предположение, что каждая женщина к 25 годам имеет как миниму один опыт изнасилования. Тогда я ужаснулась, но теперь мне кажется, что все верно. И боюсь, до тех пор, пока в обществе будет жить презумпция женской виновности в изнасиловании, не изменится ничего.
ПС: у меня самой - два эпизода. Слава богу, в зрелом, а не детском возрасте. По крайней мере, чувства вины они мне не навесили
catouch2009-05-30 23:21:00 (ссылка)
напишите заявление в милицию. даже если делу не дадут ход слухи о том, что его привлекают за изнасилование расползутся. плюс он засветится в ментовской базе данных т.е. на приличную работу с такой темой его никогда не возьмут.
tschapperl2009-05-31 00:46:00 (ссылка)
да заявление не возьмут даже. Раз домой пустила, напиалась с ним, никакого износа и быть не может
helgaolga2009-05-30 23:23:00 (ссылка)
Ни в чем Вы не виноваты, а мудака следует проучить. Я думаю, лучше проучить правдой. То есть, сообщить его жене о том, что Вы отбились от попытки изнасилования, когда он остался ночевать, поскольку был в стельку пьян и не мог проснуться. Также заявление в HR с указанием того, что Вы готовы возбудить дело в милиции.
Поскольку он держал руки - должны быть следы. Бегите снимайте их в травме.
forgetdomani2009-05-31 00:50:00 (ссылка)
У меня очень тонкая кожа и сосуды близко - синяки появляются периодически чуть ли не сами по себе - ну там мой мужчина силу не рассчитал, где-то что-то задела. Так это добро показывать бессмысленно, тем более я не уверена, что синяки именно от его рук есть - вполне возможно, что там только мои старые он держал за запястья. на них следов нет.
yan_gor2009-05-31 13:26:00 (ссылка)
кстати совсем не обязательно.
дамы разные бывают.
в любом случае слова нет никто не отменял.
tschapperl2009-05-31 19:41:00 (ссылка)
Ну вот и будет разным дамам урок.
Слово нет для возбужденного мужчины значения не имеет, так что увы
mypointofview2009-05-31 00:07:00 (ссылка)
скажите захером тащить домой чужого пьяного мужчину?
да еще с присказкой про неревнивого мужа?
тут мадам как бы сама повод дала
el_marka2009-05-31 00:11:00 (ссылка)
не тащить, а позволить остаться коллеге, который ходить уже не может...
mypointofview2009-05-31 01:04:00 (ссылка)
в такси - и пусть с ним жена разбирается, если взрослый человек не в состоянии себя контролировать
forgetdomani2009-05-31 00:14:00 (ссылка)
Он напился уже будучи у меня. Людей было несколько - все были у меня - пили, ели, разговаривали. Он напился так, что ходил с трудом. Уже у меня. А не раньше.
mypointofview2009-05-31 01:07:00 (ссылка)
не применительно к этой ситуации и без "сама виновата", но вот вы (я так понимаю молодая) женщина устраиваете у себя дома попойку - нафига вам это?
просто пьяные мужики - это еще та радость - то домогаться полезут, то блевать, то хулиганить или драться между собой - есть ж специально отведенные для этого места типа "кабак", где все неприятные последствия (и готоку) за вас решат
forgetdomani2009-05-31 01:19:00 (ссылка)
Так в том то и дело, что всех приглашенных я знала давно. И лирический герой был единственным, кого я знала, но не видела раньше пьяным. А каковы остальные в пьяном виде я знала - не блюют, не пристают, не дерутся - все свои, потусили и разбежались к полуночи. И я даже не предполагала, что лирический герой может столько выпить - тихий интеллигентный мужчина, можно поговорить с удовольствием и том о сем, ну и все. Но в принципе да - попоек с мужиками у меня дома больше не будет - только в дни рождения и т.п.
mypointofview2009-05-31 01:24:00 (ссылка)
ну не знаю, мне априори страшно когда ко мне домой, когда я одна дома, заваливаются гости на пьянку - у меня такого и не было никогда, только когда муж дома
mypointofview2009-05-31 22:05:00 (ссылка)
Ах!
Ну если вам нравится посуду горами мыть и чужую блевотину отмывать - то конечно !
jaklin2009-05-31 22:34:00 (ссылка)
Ответила на ваш вопрос: нет, не нравится.
Что не отменяет моего удивления по поводу прочитанной вами морали. "о вот вы (я так понимаю молодая) женщина устраиваете у себя дома попойку - нафига вам это?"
Только и всего.
mypointofview2009-05-31 22:37:00 (ссылка)
вы чего то там себе надумываете
это не мораль, это все лишь вопрос
мораль она обычно не в виде вопроса, а в виде утвердительного предложения
зы. я не поняла к чему ваша фраза "диагнозы по юзерпику" - вот к чему это было?
el_marka2009-05-31 00:10:00 (ссылка)
знаете, вы зря злитесь на себя "что оставили переночевать". Не поддавайтесь на провокации и ощущения "сама виновата" - это в вас стереотипы культурные говорят. Вы имеете полное стопроцентное право злиться именно на него. Со стороны мужчины это было некрасивым поведением. То, что он не стал совершать уголовное преступление (изнасилование), не делает красивее те действия, которые уже были совершены.
forgetdomani2009-05-31 00:47:00 (ссылка)
Спасибо. Все так. А злюсь на себя уже больше за то, что мне сообщили, что коллега мужского пола звал его к себе - тот отказался, мотивируя тем, что идти не может. Как выяснилось позже - и ходить он мог и силу прикладывать. Честно - я даже готова была сдаться и переспать с ним - только бы сделал чего похуже - не избил, например. Но к счастью, сей жертвы не потребовалось.
3eta2009-05-31 00:31:00 (ссылка)
Спасибо за пост. У меня таких прецедентов не было, но с моей верой в людей (или, как минимум, в "свой круг") вполне могло бы быть. У меня, например, дважды оставались ночевать мужчины, которых я знала только по ЖЖ и видела первый раз в жизни. И дважды я наведывалась к таким мужчинам сама. Один меня, кстати, наутро отчитал - как я вообще могла?! Но, елки, я была уверена, что питерский интеллигент лишнего себе не позволит. И была права) Единственное, что я по недомыслию не учла, это как он себя при этом чувствовал.
3eta2009-05-31 00:35:00 (ссылка)
Да, при всем при том, я не уверена, что стоит человеку мстить за его поведение в пьяном состоянии. Он просто не смог себя контролировать. Хотя это и мерзко, но оптимальный вариант, как мне кажется, просто отправить его в игнор. Он заслуживает вашего презрения, а не мести.
jaklin2009-05-31 22:03:00 (ссылка)
Не совсем в тему, но все же скажу, что убеждена, что даже в пьяном виде человек не способен сделать того, что не мог бы - при определенных обстоятельствах - сделать и трезвым.
Алкоголь - всего лишь тест на то, каков ты на самом деле.
3eta2009-06-01 00:08:00 (ссылка)
процитирую из своего же коммента: "Он просто не смог себя контролировать".
да, в трезвом состоянии он наверняка хотел ее, но контролировал себя. в пьяном - не смог. это печально, но если пьяному в такой ситуации можно и нужно дать по яйцам, то мстить трезвому, имхо, нет смысла.
galkao2009-05-31 00:41:00 (ссылка)
Запоздалая месть - это низко. Вы потом будете жалеть, и вам точно будет за что себя винить. Один раз уже "облажались", не выгнав его сразу за дверь при приставаниях (а раз не выгнали, он просто решил, что вы так "ломаетесь", играете, набиваете себе цену, потому и продолжил). Вам УЖЕ есть, о чем жалеть, но вы хоть подлого ничего пока не сделали. Вот и не делайте подлого, будьте "вся в белом". А он и так уже чувствует себя дерьмом, уже наказан.
_zeta_2009-05-31 00:49:00 (ссылка)
"сама виновата" - это самый распространённый стереотип. "юбка была короткая", "вела себя вызывающе", "помада красная", "на чай пригласила", "с друзьями на пикник поехала за город" и прочее - именно поэтому жертвы изнасилований не всегда обращаются за помощью.
хоспди, когда же уже люди избавятся от этих дурацких стереотипов?..
одно сказанное "нет" все должны принимать, вне зависимости от степени "интеллегентности" мужика и длины юбки.
неужели это сложно понять???
forgetdomani2009-05-31 01:01:00 (ссылка)
Самое смешное - мой муж даже мысли не допустил о "сама виновата". Сказал, что если бы я по пьяни с кем-нибудь переспала - он бы это еще понял. Но понять мудака, которому говорят "нет", а он продолжает - он не в состоянии. И это мужик. А девки раскудахатались на тему того, что сама виновата. Ну а как же - спровоцировала, ато.
_zeta_2009-05-31 01:29:00 (ссылка)
кудахтают многие, ибо мозги промыты стереотипами. и много мужиков, у которых этими стереотипами тоже мозги промыты, именно поэтому они себя так и ведут, и на "нет" не реагируют. а как же - ведь все вокруг говорят, что раз ночевать пустила, то должна и согласна...
да, я согласна, что надо быть осторожной и т.д., но никто не застрахован от этого. а после такой ситуации кудахтать о том, что автор дура, и надо было вот так-то поступить, имхо - верх глупости. можно говорить о том, как в будущем поступить в подобной ситуации, да. но порицать - глупо, потому что в такой ситуации сложно себя адекватно вести.
мне повезло, что мои друзья/знакомые вели себя всегда нормально. и это при том, что у меня был период в полтора года, когда я общалась только с парнями. я очень надеюсь, что стереотип "сама виновата" со временем исчезнет.
romashka_b2009-05-31 01:25:00 (ссылка)
Почитала комменты и даже где-то слегка взгрустнула. Все эти "спровоцировала, сама виновата, неча было оставлять" - ощущение, что все вокруг правильные, по умным книжкам живут и умные же книжки пишут. И всегда знают, что надо сказать и сделать (или не сказать и не сделать), чтобы не попасть в неприятную ситуацию.
Как приятно, что все ж таки остается много умных трезвых женщин.
sharla_tanka2009-05-31 03:34:00 (ссылка)
ага, вот эти "трезвые" (иронично звучит в свете поста) женщины наверно и оральный секс еще не считают поводом для пенетрации. и не дай боже мужик осмелиться после орального пойти дальше.
marmi2009-05-31 01:25:00 (ссылка)
Автору 15 лет?
Что за страсти в капустной грядке? Я не буду судить "сама виновата" или "не сама", предложить койкоместо пьяному человеку - вполне товарищесткий жест, даже если товарищ и противоположного пола.
Просто передайте владелице мопеда, что не машут кулаками после драки. Что нелепо она будет выглядеть как с мордобоем, так и с хвостоверчением с последующим динамо. Дурой будет выглядеть. Коей и является, судя по всему.
marmi2009-05-31 01:49:00 (ссылка)
Девушка, ситуация ваша очень неприятная, я понимаю, что обидно. Но мысли о мести, которые в голову вам пришли - идиотские, честное слово.
Ситуация решается сразу. Если все изначально спустили на тормозах, а спустя время вспомнили. и устроили козе-бозя - идиоткой выглядете Вы.
"Не хочу, чтобы его жена узнала"! А почему, интересно? Играем в благородство? Не хотим ее расстраивать?
Если ее муж влюбится в вас потом - это очень ее утешит, и благородно по отношению к ней - спасу нет!
Можно было бы сделать ремарку о том, что парень чувствует вину по отношению к Вам, а на этом чувстве любовь очень редко возрастает. так что придется потрудиться, за это время и сам инцидент подзабудется.
Вы просили написать. если кто-то из тех, кто вашу идею глупой посчитал, попадет в такую ситуацию. Так вот: я молодости была не очень благоразумной, так что в подобные ситуации попадала периодически. Поэтому очень хорошо понимаю, о чем сейчас пишу.
Я в такой ситуации перестала разговаривать с парнем. Он проявил себя как трус: первым делом поинтересовался, заявлю ли я на него ментам (интересно, сколько дают за попытку изнасилования?), потом боялся, что я натравила на него гопников, ибо ему кто-то зачем-то угрожал и т.п.
Он вскоре сам себя зарыл - в компании его перестали воспринимать. Это при том, что я никому не рассказывала о том, что произошло. Кому-то, как выяснилось, он сам раскрыл душу, добавив для красного словца, что изнасилование все же случилось. Постепенно он полностью себя дискредитировал.
Надо уметь из любой ситуации выходить с достоинством. Потому что эмоции Ваши улягутся, а мерзкое поведение, которое вы устроили по свершению прецедента, останется. И будет стыдно.
Поэтому очень не рекомендую всего, что вы там задумали.
Но вам решать,разумеется:)
_myaka_2009-05-31 02:53:00 (ссылка)
бабы в комментах умиляют)) "сама виновата", о боже мой!))))
девушка, будьте осторожнее с коллегами)
firrior2009-05-31 05:02:00 (ссылка)
Я сразу сказала, что мой муж (который отсутствовал) - человек демократичный и ревнивостью не страдает, но как посмотрит на это жена коллеги, которая работает со мной в одном офисе?
Я бы не говорила такого человеку, с которым не собираюсь трахаться. Какое вообще отношение совместная ночевка имеет к ревности?
Мужик был очень, очень неправ, и его морда заслуживает быть разбитой. Но намеки раздавать первым начал все же автор мопеда.
forgetdomani2009-05-31 13:43:00 (ссылка)
Как это какое? А если жена ревнивая? И ревновать будет просто потому, что он остался у меня, хоть и в другой комнате. Люди-то разные.
firrior2009-05-31 19:04:00 (ссылка)
Как это какое? А если жена ревнивая? И ревновать будет просто потому, что он остался у меня, хоть и в другой комнате. Люди-то разные.
Именно потому, что люди разные, вообще не стоит заводить не с теми людьми разговоры на скользкие темы, типа кто, кого и к кому будет ревновать. Всегда есть риск, что это поймут как намек.
beth4ever2009-05-31 12:54:00 (ссылка)
Я бы сократила с ним общение, больше не знаю, что делать.
И меня смущает в рассказе - почему его никто не забрал с собой? Не погрузил в такси? Мне кажется, ваши товарищи не должны были оставлять его у вас.
У меня была похожая ситуация в пьяной компании. На мое счастье там нашлась женщина, которой был очень нужен секс, и М. оставил меня в покое... Больше всего меня потом разозлило, что остальные в компании сочли все совершенно нормальным: "Вася" хочет трахаться, что тут плохого? Чего это я ему вдруг отказываю!? Такому хорошему человеку.
forgetdomani2009-05-31 14:01:00 (ссылка)
Не должны были, если бы знали в чем фокус - они, так же как и я, были уверены в том, что чувак еле на ногах держится и стоит ему выдать подушку - он в нее уткнется и заснет.
beth4ever2009-05-31 18:50:00 (ссылка)
А может вам все это в шутку обратить?
Мол, хороший был человек - покойник - умер во вторник, понесли отпевать, а он давай танцевать, понесли хоронить, а он пошел боронить. И все в таком духе. Во-первых, свою версию на людях сможете изложить (а то вдруг кто-то до вас подсуетится со своей), во вторых засмеете этого товарища. Он при встрече краснеть будет и извиняться всю жизнь.
geum_rivale2009-05-31 14:59:00 (ссылка)
я б не мстила, просто вычеркнула чувака. напился и перестал себя контролировать. бывает. но его вины не искупает. но мараться о мудаков? фи
mersedesik2009-05-31 15:21:00 (ссылка)
Я бы еще вечером отправила дядю на такси - нах мне в доме пьяный мужик? Наблюет, а мне выгребать потом?
По существу проблемы - почему-то огромное количество людей не хотят понять, что женское тело - это область privacy владелицы и ее частная собственность. Если у такого же урода машину угонят прокатиться - визгу будет на весь город; хотя с его же точки зрения он сам виноват, что купил ее и оставил без присмотра на 5 минут.
mersedesik2009-05-31 15:43:00 (ссылка)
Это не аллегория, а аналогия. :)
Так ведь то же самое: у одного человека есть нечто, чем другому хочется воспользоваться без согласия владельца. Какая разница, чем именно - машиной или телом? Разве что в статье УК.
pionervojataja2009-05-31 19:34:00 (ссылка)
короче, в поддержку автору - в шоке от комментов, имхо, тетки, пытающиеся на вас собак повесить с завидным старанием - либо как-то совсем в теплице растут, либо страдают стокгольским, чтоле, синдромом - когда оправдать легче агрессора, чем жертву, что б крышей не поехать
я вас очень хорошо понимаю, и представляю, как бесят все мудрые советы, которые даются со стороны и на свежую голову. Очень надеюсь, что в такой ситуации повела бы себя умней и находчивей, чем вы, но вовсе не могу быть в этом уверенна - ибо подвыпившими и уставшими все бывают, увы, а засады случаются без предварительной договоренности с нами.
По поводу мести - я б посоветовала забить, если б только не боялась, что в следущий раз он кого-то таки изнасилует.
Даже не знаю.
Будь дело в моей стране - думаю, что посоветовалась бы с адвокатом/сообщила в полицию. Типа не возбуждать уголовное дело, но если вдруг кто-то еще пожалуется - что б был свидетель. Хрен знает, с другой стороны если кто-то пожалуется, то знать, что ты могла предотвратить изнасилование и не сделала это - то еще удовольствие.
Во, придумала. Имхо, надо посоветоваться с юристом. Цель - с одной стороны не возбуждать уголовное дело, с другой - сказать ему :" я расцениваю твое поведение, как попытку изнасилования и предприняла некие шаги (в соответствии с тем, что адвокат посоветует)
в следущий раз, если ты посмеешь набросится на какую-нибудь девушку и она подаст жалобу - мое свидетельство там уже будет. Хев э найс дей".
как-то так
типа смысл не в том, что б ему в компот наплевать.
а в том, что б себя не казнить за то, что могли предотвратить несчастье другой девушки и не смогли
tigra_lily2009-05-31 20:16:00 (ссылка)
мне кажется, что стоит все таки позволить мужу поговорить с ним по мужски. пусть знает, что за это бывает расплата. быстрая и жесткая.
ну и в шоке от некоторых комментов
правда давно уже известно, что в ГО только супервумен состоят, которые никогда не ошибаются и находят выход из любой ситуации
glafira_2009-05-31 22:16:00 (ссылка)
Не собиралась писать, но почитав комментарии...
Автор, наверное, уже поняла, что рассказав коллегам и жене, вместо мести можно получить реакцию обратную ожидаемой. Если уж в ГО, где только женщины и у участниц ГО нет причин не доверять рассказу автора поста, но все равно большинство комментаторов считают её виноватой. А среди общих знакомых... Кто-то не поверит, а кто-то, как и большинство комментаторов к этому посту, скажет "сама виновата, а мужика теперь грязью поливает".
Оставить всё как есть, значит поощрить его - выше правильно сказали, он в следующий раз кого-то изнасилует.
Согласна, что лучше всего в данном случае, если бы Ваш муж с ним разобрался.
Сила - это то, что такие люди понимают лучше всего и чем их можно поставить на место.
gipgip_ura2009-06-01 00:33:00 (ссылка)
Мужикашка - пьяное чмо. Вы все правильно сделали.
Комменты, где "жалеют", не читала, поэтому не поняла, за что его жалеть - вы ж его в кутузку не упекли на много лет. Ну и все, пусть спасибо скажет.
swan_black2009-06-01 06:40:00 (ссылка)
Забудьте. Вы, по-моему, все правильно сделали. Ну можно было его ночью выкинуть из квартиры, но вряд ли вам легче от этого было бы. Мужик - дерьмо :(
dulcineja2009-06-01 17:59:00 (ссылка)
я очень быстро и очень четко реагирую на любые попытки ко мне приставать без моего согласия. т.е. бью всем, чем могу и, естественно, сразу же отвоевываю территорию -- в случае выше выпроводила бы за дверь, пусть спит в подьезде.
я не понимаю, почему автор не послала сразу. и очень сочувствую.
jfht2009-06-01 20:52:00 (ссылка)
мерзкая история
очень вас понимаю, сама пару раз попадала в такие ситуации в юности
надо бить по морде сразу
у меня в этом смысле даже на пьяную голову рефлекс отлично срабатывает
а после драки кулаками не машут - это правда.
так что будьте впредь осмотрительнее и сократите общение с этим человеком вообще.