Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]dljashutki пишет в [info]girls_only @ 2009-05-26 11:44:00
Девушки, я, наверное,просто выплакаться, но если что посоветуете, то буду рада.
Такая ситуация: с молодым человеком вместе с августа. Потом я уехала учиться в другой город, приезжала каждый месяц на выходные, остальное вермя общались по телефону. Полторы недели назад вернулась домой.
И тут что-то полетело. Впрочем, лететь оно начало, по-видимому, уже некоторое время назад. Дело в том, что до него у меня было несколько лет ужасных отношений, которые мне жестоко подорвали самооценку и доверие к мужчинам (не, никаких измен, скорее его неуверенность помешанная на прекрасные манипуляторские способности и моя тогда неспособность фильтровать это привели к тому, что я большую часть времени была забитая и виноватая в том, что я такая, какая я есть). Поэтому после этого я начала очень закрываться, и какой-то лёгкости в общении и близости у нас никогда особо не было. Были абсолютно чудесные моменты, когда я расслаблялась или когда мы что-то делали вместе – именно ради такого «потенциала» отношений я хотела продолжать.
За пару дней до моего возвращения у нас начались небольшие разборки (мы никогда не ссоримся) – он мне сказал, что я слишком податливая, а иногда ему нужно, чтобы я его послала, потому что иначе отношения не будут здоровыми. Мы поговорили, вроде, разобрались, он был очень понимающим.
Я приехала, и тут с моей стороны пошли какие-то истерические жесты, а ещё странные задушевные разговоры про мои страхи и то, как они отравляют мне жизнь (привет бывшему, от которого у меня этих страхов не меньше полвины). Всё это, помноженное на пмс-ную раздражительность привело к тому, что когда несколько дней назад он учил меня кататься на каком-то сложного устройства велосипеде, с которым у меня ничего не получалось, он начал посмеиваться и издеваться (вернее, я так это услышала). На это я сказала «всё», мы вернулись домой, а оттуда я истеричным жестом просто взяла вещи и тихо ушла, пока он был на балконе.
На следующий день мы как-то созвонились, он мне сказал, что если я хочу быть одна, то пожалуйста, потому что я всё время убегаю, а он начинает уставать от этого, и, может, нам нужен тайм аут, потому что отношения перестали приносить радость.
Через пару часов я перезвонила – попала на автоответчик – и сказала, что нет, я ещё не хочу расходиться, что страхи и мне мешают, что будем работать и чтобы перезвонил, когда будет время-желание.
Парень он умный, 32 года, но к женским истерикам явно не привыкший – по-моему, он вообще в первый раз такое видит.
С тех пор прошло три дня, тишина. Я не знаю, что делать – кусаю локти, но не даю себе звонить. А если позвонить, что дальше? А если он позвонит?
71 комментарий
 
[info]estante
2009-05-26 19:49:00 (ссылка)
"он мне сказал, что если я хочу быть одна, то пожалуйста"

так прям и сказал - "одна"? как будто, кроме него, мужчин на белом свете больше нет? :)
[info]dljashutki
2009-05-26 20:04:00 (ссылка)
сорри, ответила с подругиного компа, забыла выйти

так вот, да, он сказал именно что "одна", потому что знает, что я его люблю, и больше, чем он меня
[info]estante
2009-05-26 20:07:00 (ссылка)
фиговый знак, мне кажется. вкупе со всем тем, что вы написали в посте. в отношениях мужчина должен любить всяко не меньше, чем женщина. по крайней мере, не подавать вида, что он это знает. а после фразы о том, что вы должны хоть иногда давать ему отпор, я вообще не сомневаюсь, что перед вами - натуральный отношенческий садист :))
[info]kapriz
2009-05-26 19:57:00 (ссылка)
Мне кажется что прежде чем ему звонить, лучше сесть самой разобраться с собой и своими комплексами, а не наваливаться на человека со всеми проблемами и истериками к которым он никакого отношения не имеет.
Вам самой вряд ли бы захотелось няньчится с истеричным закомплексованным человеком(ничего личного, я только по вашему описанию сужу).
[info]dljashutki
2009-05-26 20:06:00 (ссылка)
ну так сижу, разбираюсь
пару дней назад пыталась устроить внутренние разборки - как только внутренний голос начинал говорить что-то вроде "я боюсь, что меня не будет любить такой, какая я есть", я мысленно эту себя пристреливала
и такая реакция на любое я боюсь
вроде, помогает

но вопрос скорее - а с ним что делать? ждать?
[info]kapriz
2009-05-26 20:13:00 (ссылка)
:) А если я напишу "не ждать" - вы не будете?
Да ничего с ним не надо делать...

Вы сами-то себя любите такой какая есть?
[info]dljashutki
2009-05-26 20:15:00 (ссылка)
когда перестаю бояться, то да
я с прошлых отношений в этом смысле запуганная и не знаю, как с этим бороться
[info]catjulia
2009-05-26 23:02:00 (ссылка)
психиатром бороться. иначе есть шанс, что прошлые отношения будут отравлять вам жизнь до пенсии.
[info]pionervojataja
2009-05-26 23:20:00 (ссылка)
психиатором не знаю, но хороший психолог не помешал бы - несколько встреч, шоб мозги взад инсталировать, откуда их вышибли
[info]catjulia
2009-05-26 23:22:00 (ссылка)
психиатр-психотерапевт обычно эффективнее психологов.
но и психолог тоже подойдет)
[info]pionervojataja
2009-05-27 00:24:00 (ссылка)
a черт его знает, по-моему все эти понятия в россии и в израиле немножко не равнозначные
я поправила на автомате, а счаз думаю - может и не в тему :) поэтому спорить не буду
[info]catjulia
2009-05-27 00:30:00 (ссылка)
давайте же договоримся, что нужен МОЗГОПРАВ! а остальное - вопрос терминологии:)
[info]pionervojataja
2009-05-27 00:36:00 (ссылка)
согласна )
:)
короче, автор, вылечите тараканчика!!! Вам же будет лучше, неважно, с этим мч или с другим, главное - с собой :)
[info]catjulia
2009-05-27 00:39:00 (ссылка)
Re: согласна )
бинго :)
[info]sling
2009-05-26 20:29:00 (ссылка)
если он вас не любит такой, какая вы есть, это не ваш человек.
чо теперь - всю жизнь себя ломать?
бред какой-то.
[info]dljashutki
2009-05-26 20:31:00 (ссылка)
именно с этим страхом я борюсь больше всего
потому что головой прекрасно понимаю, что мне не нужен человек, который не будет меня любить такой, какая я есть
но из подкорки эти глупости периодически вылезают
[info]pionervojataja
2009-05-26 23:21:00 (ссылка)
я с вами согласна
проблема же автора, имхо, безотносительно молодого человека, что пока она будет считать себя недостойной, более любящей, более зависимой и нервной, то ей тяжко, боюсь, будет найти человека, который сможет ее оценить
ибо будет себе всех на голову сажать, боюсь :(
[info]tin_ekimmu
2009-05-26 20:05:00 (ссылка)
у всех бывают проблемы, более или менее. мы ж не идеалы. но то, что молчел не захотел вам помогать в вашей беде, лично меня настораживает. значит, не очень-то вы ему и нужны.
а проблемы надо решать. касательно страхов и прочего. лучше если поможет близкий человек - подруга например. мне в свое время подруга очень помогла решить мои проблемы - со стороны ведь видней, что и как. где-то подсказать, где-то подтолкнуть. а так самому можно в этом долго вариться, а выход так и не будет найден.
[info]dljashutki
2009-05-26 20:08:00 (ссылка)
да нет, он готов помогать, но не знает как
просто слова "перестань уже ходить на поводу у своих страхов, ты же лучше этого и достойна большего" не помогают
а как именно бороться, кроме как мысленно их остреливать, как только глупый голос в голове начинает говорить "я боююююсь", я не знаю
и как дальше действовать с ним тоже не понимаю
[info]tin_ekimmu
2009-05-26 20:17:00 (ссылка)
вот чтобы понять и нужен человек, который бы помог. так ведь сразу и не скажешь, в чем конкретно зарылась проблема и как ее оттуда выковыривать. а слова "хочешь быть одна" вам ни о чем не говорят? даже если вы когото сильно любите, почему одна-то? а родственники, не? друзья, подруги? если бы хотел помочь, так бы точно не говорил. сказал бы - давай, разберемся, как и что. давай рассмотрим сложные ситуации и попробуем вместе найти решение. но эт я наверно идеализирую )
[info]dljashutki
2009-05-26 20:21:00 (ссылка)
у него с этим очень странно для меня поставлено
он прекрасно понимает людей, и очень чутко ощущает, если меня что-то беспокоит (иногда раньше, чем я)
но он совершенно не умеет использовать это понимание и пытается помочь решить проблему как будто елси бы такая проблема была у него, а не у человека с другими задатками, опытом и видением мира
я ему недавно на это указала, он не осознавал этого
поэтому он хоть и неглупый и очень интуитивный, а правильно подойти не умеет
[info]tin_ekimmu
2009-05-26 20:28:00 (ссылка)
а может не хочет? если бы хотел, то предложил бы приехать и разобраться. в 30+ лет всякого в жизни повидаешь, не 17-летний же мальчик. а чуткий человек он и словом поможет, и помолчит, когда нужно. а иначе это нихрена не чуткий человек. вы уверены в том, что он именно такой, как вы описываете?
а что касается истерик - ну я тоже иногда их закатываю. не специально конечно. но бывает накапливается, выплескиваю. а куда это все выплескивать? правильно, на родных и близких.
[info]dljashutki
2009-05-26 20:35:00 (ссылка)
сначала думала, что он вообще ни черта не понимает
а потом в разговорах там-сям проскальзывает
но он вот останавливается в созерцательной фазе, вместо того, чтобы пытаться знания и это понимание применять
хотя по мне так знание без применения бесполезно

может быть, я и неправильно его вижу
наверное, время покажет

буду ждать и заниматься своей жизнью
без него
[info]tin_ekimmu
2009-05-26 21:17:00 (ссылка)
может он эгоист и как я предположила уже ранее не хочет вдаваться в детали чужих проблем? а их еще и решать надо.
имхо вам с ним не по пути. да, и не бойтесь быть одной. я была. в этом нет ничего смертельного. и уж точно не стоит цепляться за таких мужчин.
[info]famous_dude
2009-05-26 20:06:00 (ссылка)
Успокойтесь, расслабьтесь. Просто почувствуйте себя вне этой ситуации, вне этого человека. На самом деле прекрасно могу Вас понять - Вы, видимо, очень переживаете, как бы не натворить чего, что заставило бы его в ВАс разочароваться. Это нормально.

Хотя мне в этом всем совершенно не понравилось, что он а) не перезвонил, б) идиотская фраза про "хочешь быть одна..."

Совет: замолчать. не звонить ни в коем случае. Позвонит - общайтесь без надрыва, максимально спокойно.

А вообще подумайте, что если отношения приносят столько напрягов, может ну его на? Вы не так давно вместе, пока должна еще быть малина. ТЕм более ему ж не 16 лет. Если Вы ему дороги - найдет Вас сам. Если нет - Вам это не нужно. Про Ваши чувства все ясно, но все равно - если Вы ему не нужны, то это не вариант. Трофеи в отношениях - это нездорово. Удачи Вам. Не расстраивайтесь.
[info]dljashutki
2009-05-26 20:11:00 (ссылка)
спасибо :)
с расслабиться у меня большие проблемы, во всём

мне вот тоже не понравилось, что не перезвонил
про "если хочешь быть одна" я понимаю, потому что я действительно всё время убегаю
раньше постоянно хлопала дверью, с ним вот в первый раз не удержалась
по-моему, он просто не понимает, что это такое - женские истерические жесты :)

отношения нелёгкие, но очень многие вещи в нём мне очень нравятся
и когда я успокаиваюсь и расслабляюсь, всё прекрасно
конечно, отношения на расстоянии спокойствия не придавали
[info]tin_ekimmu
2009-05-26 20:20:00 (ссылка)
да все он прекрасно понимает. он не хочет проблем.
имхо
[info]dljashutki
2009-05-26 20:21:00 (ссылка)
может быть
тогда это очень печально
и больно
[info]tin_ekimmu
2009-05-26 20:24:00 (ссылка)
конечно печально. особенно если человек очень нравится. хорошо если я ошибаюсь.
[info]famous_dude
2009-05-26 20:23:00 (ссылка)
ну послушайте.. Ваши страхи ясно откуда идут. Придется над собой работать, потому что "женские истерические жесты" лечатся. И они ни одному мужчине не нравятся, просто любящий будет стараться Вас от них избавить поддержкой, но на века его тоже не хватит. А страхи Ваши, мне кажется, идут от того, что Вы боитесь одна быть. Не столько быть без него, сколько просто - одна. Нужно отсюда плясать. Истерики - это в любом случае неадекват, если это проявляется стабильно. Я не пытаюсь лечить Вас, т.е. психологов пока не советую, щитовидку проверить - тоже ))). Побудьте наедине с собой. У меня тоже бывают страхи. Разного рода. Нужно сесть и разобраться. Возможно нужно какое-то яркое впечатление - от просмотра трагического фильма "о любви и смерти" до прыжка с парашютом или чего-то такого.
*пытается играть в психолога*. Нужно разобраться с первопричиной. Возможно, она не в Вашем МЧ. Страхи наверняка глубже сидят. Подумайте об этом, может действительно понадобится профессиональная помощь (тут уже про психолога, да). А возможно Вы просто перенапряглись, тогда нужен день в постели за просмотром позитивных фильмов с мороженым.

Когда я начинаю бояться, что мой мужчина меня разлюбит, я либо устраиваю себе такой день, либо если мужчину выставить невозможно, я просто как-то так себя вести начинаю...бессознательно..что он спрашивает "Что случилось? Я что-то не то сказал/сделал?" В любом случае - всегда держите в мозгах фразу идею того, что любовь должна быть обоюдна и в равном количестве. Это я к комментам выше. Для меня дико слышать, что Ваш мужчины уверенно говорит, что Вы любите его больше, чем он Вас. Я бы после такого.. ну как бы заткнула свою любовь подальше в жопу. Вы сможете найти того, кто будет Вас любить так же, как и Вы его. Возможно тогда и истерик Ваших не будет.
[info]dljashutki
2009-05-26 20:30:00 (ссылка)
не, он такого не говорит
я просто это знаю
но я вообще на пять порядков эмоциональней его

может, попробую новые впечатления
авось поможет

спасибо за участие
мне правда очень помогает
[info]famous_dude
2009-05-26 20:46:00 (ссылка)
Возможно, Вы где-то его пытаетесь оправдать (судя по Вашим ответам в соседних ветках). Не нужно этого делать. Главное - быть собой, не стесняться этого. Вы же не дура умалишенная, наверняка прекрасный человек, который уж явно умеет любить, просто очень переживает, что ответная сторона не так воспринимает все. Еще раз - постарайтесь расслабиться, подумать О СЕБЕ. в отношениях все равно все вылезает наружу. Всю жизнь Вы играть не сможете, это СЛИШКОМ напряжно, от этого можно в психушку угодить (без преувеличений). Будьте с ним собой. Постарайтесь.

Помимо новых впечатлений я бы посоветовала побольше времени проводить с подругами и друзьями. Если они не против - говорите с ними об этом Они иногда такое говорят, что сразу протрезвляешься)) В смысле что со стороны виднее бывает. А бывает, что и не бывает)) Т.е. Вы всяко сами решать будете, как дальше, сторонний взгляд просто часто помогает, что и как до конца. У меня такие разговоры с подругами обычно заканчивались тем, что я засыпала с мыслью "я все знаю, я все поняла". Причем часто выводы делаются противположные тем, что делают подруги. Именно потому, что Вы начинаете видеть себя яснее.
Говорите. В разговоре можно прийти к неожиданным выводам даже независимо от того, что отвечает слушающий. Главное - это не заталкивать свои страхи внутри себя. Поэтому многим опять же помогает психолог. В диалоге все проще, чем во внутреннем монологе. И не особо-то важно, что говорят в ответ.
[info]dljashutki
2009-05-26 21:22:00 (ссылка)
частично поэтому я написала сюда
просто пообсуждать
конечно, полностью ситуацию не опишешь, но сама попытка это сделать, а также возможность услышать мнение со стороны, очень помогают :)
[info]olyapolya
2009-05-26 20:21:00 (ссылка)
Вы просто сделали попытку пойти на сближение, и произошло это через болезненную ломку барьеров. В новых отношениях, как и в старых, вам начали навязывать некую роль - какой вы должны быть. Ну и пошла реакция, естественная для вас в данном контексте. Вполне возможно, что надавили-то чуть-чуть, - просто на этом месте у вас болевая точка.

А что человек в 32 года женских истерик не видел - я что-то не верю. Не думаете же вы, что только у вас такое уникальное свойство - истерить при пэмээсах? Или, может, это такой специальный человек, с которым ни в коем случае нельзя говорить по душам (цитирую вас: "странные задушевные разговоры про мои страхи") и для которого попытки женщины сблизиться выглядят странно и пугающе?

Если он желает видеть в вас женщину, ведущую себя по-взрослому, это понятно. Обидчивость вообще очень сильно затрудняет общение с кем угодно, не только с близкими людьми. Но у тех людей, которых мы для себя выбираем (берем уже готовыми - с их сложившимися характерами и кучей тараканов), обычно есть некая фора. Если из-за нескольких минут слабости вас начнут игнорировать - значит это просто не ваш человек. Если ваш - все наладится.

Не кусайте локти: то, что не должно быть разрушено, разрушить легким касанием пальца нельзя! А недолговечного и непрочного и не жалко. Подождите и спокойно посмотрите, что будет дальше. Постарайтесь, по возможности, воспользоваться передышкой и разобраться в своих собственных мотивах и ощущениях.
И немедленно прекратите сами себя грызть!)
Удачи.




[info]dljashutki
2009-05-26 20:26:00 (ссылка)
спасибо :)

тут скорее он хотел идти на сближение (проскальзывало в косвенных фразах вроде "ну что ты мне говоришь пожалуйста и спасибо всё время, как будто я тебе чужой!), а я не давалась
но по-моему, он как-то не так шёл :)
у нас очень похожие вкусы, общие интересы, но контакт устанавливается очень трудно
как будто мысли в одном русле, а на языках говорим разных

я вот тоже удивилась, но он просто в ступор впадает от истерик, не понимает, что я от него хочу

ладно, буду ждать
не грызть не получается, но я по-крайней мере уже не смотрю тупо в пространство, как последние два дня, так что и то хорошо :)
[info]olyapolya
2009-05-26 20:33:00 (ссылка)
а вы сами во время истерик понимаете, чего хотите?
я вот - нет:-))))))

удивительная какая трактовка близости - не говорить "спасибо" и "пожалуйста"!)
вы же понимаете, что у него тоже есть некий "идеальный сценарий" и некие "хвосты" (не сложившиеся отношения). не навешивайте на себя всё, что им говорится и делается - тогда, возможно, и он будет снисходительнее относиться к вашим "хвостам".
[info]dljashutki
2009-05-26 20:41:00 (ссылка)
я вот тоже охренела от этих спасибо и пожалуйста
но насколько я понимаю, для него один из показателей близости - это когда можно себе позволить принимать помощь и мелкие одолжения как данность
а я не хочу! я ценю и для меня это не данность! и мне приятно, когда мне тоже говорят спасибо :)

и я вот тоже не знаю, чего хочу, когда истерю :))
а он офигевает

эх, может, действительно не мой человек? у нас так трудно даётся контакт, но когда мы настраиваемся на одну волну, это так здорово
[info]famous_dude
2009-05-26 20:50:00 (ссылка)
извините, что влезаю - я тоже люблю, когда говорят "спасибо" и "пожалуйста". И особенно меня радует, когда это говорят близкие люди. На остальных мне пофиг - если говорят, то это просто дань вежливости, если таковая имеется. "спасибо" от любимого человека в любом случае дороже. Значит, заметил Ваше участие, значит ему это важно. Это я Ваше восприятие объясняю. мне это тоже близко. Вы не одна такая. =)
[info]dljashutki
2009-05-26 21:21:00 (ссылка)
ура :)
[info]diff
2009-05-26 21:03:00 (ссылка)
Как почетная истеричка - если я собрала вещи и ушла, а он не побежал меня возвращать - особенно если я это устраиваю не каждую неделю)))) - то нафиг значит надо.
Любой человек - это сборник комплексов и страхов. Кому-то болезненно не хватает чувствовать себя нужным - и это тоже нормально. Не менее нормально, чем любая другая проблема. И это решаемо, и любящими людьми решается не оставлением один на один с проблемой.
[info]dljashutki
2009-05-26 21:13:00 (ссылка)
он позвонил удивлённо, извинился
на следующий день сказал, что начинает уставать и что отношения радости не приносят

но вот размышляю, и всё больше склоняюсь к точке зрения в последнем предложении вашего комментария

меня очень беспокоит, что до сих пор тишина
показатель, что оно ему не надо
а тогда зачем оно надо мне?
[info]lavinya
2009-05-26 21:10:00 (ссылка)
ну а зачем, в самом деле, все время убегать, зачем устраивать истерики с собиранием вещей? в Вашем описании я не вижу серьезной причины этого делать. правда, не понимаю зачем Вы себя так повели. если он Вам нужен - я бы позвонила еще раз и сказала - знаешь, была неправа, постараюсь чтоб не повторилось. давай начнем сначала.

и почему, кстати, Вы ожидаете что мужчина будет привычный к такого плана поведению?
[info]dljashutki
2009-05-26 21:17:00 (ссылка)
ну я же не говорю, что это хорошо! это всё тараканы, котрые мне самой очень мешают жить
с его стороны проблема для меня в том, что он не умеет правильно по мне подойти
понимает, что со мной происходит, но не знает, что с этим делать, ведёт себя со мной, как с собой

я-то в принципе уже позвонила, в тот же день, и извинилась, и сказала, что хочу попробовать поработать над отношениями, потому что мне кажется, что потенциал есть, и хороший

то есть я свой шаг сделала, но бегать за ним я не хочу
а он с тех пор молчит

может, это показатель, что оно ему не надо
[info]yelya
2009-05-26 21:14:00 (ссылка)
Извиняюсь, конечно, за прямоту, но я бы тоже не перезвонила на его месте. Вам нужно сначала разобраться со своими проблемами, а потом уже с мужиками общаться. Ему же не платят денег за то, чтобы он терпел Ваши истерики - в этом случае мне бы лично было бы намного легче и приятнее найти другого человека для общения.
Позвонить Вы, конечно, можете, попросить у него прощения, обещать, что больше никогда истерить не будете и следовать этому обещанию. Но желание общаться с Вами у него уже могло давно улетучиться.
[info]dljashutki
2009-05-26 21:20:00 (ссылка)
может, вы и правы
я, в принципе, уже перезвонила, в тот же день

а насчёт своих проблем, так во-первых, не меньше половины у меня появилось именно от бывших мужчин, а во-вторых, пока я со всеми разберусь, я состарюсь :)

а прямота - это хорошо, это мне сейчас очень полезно :)
[info]yelya
2009-05-26 21:58:00 (ссылка)
Ну, он же не виноват, что у Вас какие-то там психологические проблемы, и совершенно непринципиально, от кого они появились. Истерики и от близких людей терпеть трудно и не особо приятно (и многие этого не делают). Но всё-таки, если истерику закатывает любимая жена, с которой у мужика дети и много лет совместной жизни, он более склонен терпеть и пытаться ей помочь, нежели если истерику закатывает тетка, с которой у него и особых-то серьёзных отношений нет. Во втором случае он просто свалит и всё, потому как на этой стадии отношений никаких особых обязательств по отношению друг к другу у вас нет и быть не может.
[info]vsegda_leto
2009-05-26 21:30:00 (ссылка)
я бы в любом случае нашла психолога, чтобы разобраться с комплексами и самооценкой
[info]hellishglare
2009-05-26 23:06:00 (ссылка)
я бы позвонила, когда успокоилась, чтобы разговор вышел на равных, а не слабого с сильным, и все выяснила. может, он думает, что вам надо побыть одной. его усталость от истерик вполне законна имхо
[info]white_wine
2009-05-26 23:51:00 (ссылка)
История. Не знаю, поможет ли, но расскажу.

У меня есть подруга детства - очень эмоциональная девушка. Начала он встречаться с МЧ - полное взаимопонимание, любовь и т.п. Съезжаются. Смотреть на них - одно удовольствие - люди созданы друг для друга. И вот они ссорятся из-за какой-то мелочи. Она, как обычно, психует и... уезжает к маме. День. Два. Неделя. Его нет, а она привыкла, что он приезжает в таких случаях. Она сама идет на контакт. Он говорит, что ему надо все обдумать. Думает долго. Через пару месяцев она узнает, что он всречается с ее подругой. Она переживает, но молча желает счастья и находит другого...

В следующий раз встретились они через год. Он начал говорить о том, что по-прежнему любит. А у нее - своя жизнь. Она говорит, что уже поздно. Он чуть ли не плачет, но делать что-либо уже бессмыссленно. Сейчас она замужем за тем, другим. Ребенок. Счастлива. У него море недостатков, но, главное - он знает ее капризы и ЗНАЕТ, что если она собрала вещи и уехала к маме - надо просто прихать, взять за руку и улыбнуться. И за это она прощает ему все остальное.

Я к тому, что нужно решить - что важнее - капризы или любимый человек. Для моей подруги - капризы. Для кого-то - человек. Но после того, как решение будет принято - жить станет проще )
[info]byama
2009-05-27 01:09:00 (ссылка)
для Вашей подруги важнее не капризы, а она сама себе важнее, чем человек. Кто-то любит больше мужика, чем себя - а кто-то себя больше, чем мужика. Ваша подруга - второй вариант.
[info]white_wine
2009-05-27 09:33:00 (ссылка)
Подруга любит себя вместе с капризами и т.п. Суть не меняется - мужик на втором плане.
[info]selentina
2009-05-27 05:12:00 (ссылка)
Тут вам надо сначала с собой разобраться.
У меня тоже был мерзкий бывший, который переломал во мне все, что можно. Доставалось естетсвенно, по инерции, любимому и прекрасному мужчине. (кстати, он зная эту историю, был достаточно терпелив). Я работала над собой, постепенно избавляясь от воспоминаний: в ход шли все вычитанные, выдуманные методики (вплоть до спускания в унитаз его фотографии). Реально помогло простить и пожалеть этого мудака. Я представила какой он несчастный, старый и неуверенный в себе, что мне так мозги ломал, я то ушла, а ему с собой жить :-) вот, только после того, как простила, я смогла забыть.
[info]thermm
2009-05-27 05:40:00 (ссылка)
может, мне кажется, но вы немного оправдываете себя и свои истерики.
тут виноват бывший, там еще и пмс.
вы - взрослый человек.
это как, не знаю, жить и корить родителей, что они вам вот тогда не давали шанса, а вот тогда не поддержали и вы забились.
вы уже сложились такая, как есть. да, возможно, раньше вы и сами не знали, что с самой собой делать. поэтому ждали, что вас будут как-то особенно оберегать, будут стараться не задеть. но, увы, обижается не тот, кого обижают, а тот, кто обижается.
и все.
вы про себя знаете, что ваши комплексы все же скорее ваши минусы, чем плюсы. ну так справляйтесь с ними.

ваша истерика - это ваша ответственность. другой человек не должен всегда относиться к этому с пониманием.
потому что это не какая-то болезнь, которую нужно принимать во внимание, не объективная причина. в истерике люди обижают других людей, делают кому-то больно или неприятно. и другой стороне сложно не смотря на это быть с истерящими рядом и все так же любить, и понимать, и продолжать что-то.

вы должны понять, что все в ваших руках.
подумаешь, бывший был козел. он был.
а этот человек у вас есть.
и он не должен нести весь ваш прошлый груз. не в этом доблесть любящего человека.
это вам надо разобраться с вашим сердцем, в котором вы все свои неудачи носите. это вы с таким сердцем пришли к нему, он вам еще не успел ничего сделать, он не виноват в вашей напряженности, вашем недоверии, вашем неумении не обижаться там, где можно превратить все в шутку.

и вы должны сейчас решать не звонить или нет, а как вы вообще, сама со себе, возьмете себя в руки.
как вы решите - тащить все ваши комплексы дальше, заставлять их тянуть человека, который вас любит. с этим же всем багажом вы потом дальше и пойдете. и когда у вас дети будут, вы и им все это представите.
просто потому, что у вас это есть.

вам надо, чтоб у вас это было?
человек, с которым вы сейчас, реальный шанс забыть всех этих дурацких бывших, быть счастливой.
это надо просто начать - быть счастливой.

вот как про себя решите, тогда и решайте, хотите вы ему звонить или нет.

в самом звонке нет ничего плохого. ничего уязвляющего женскую гордость и прочее.
просто если позвоните, не надо пытаться объяснять ему, что он должен как бы понять причины ваших истерик.
не должен.
[info]swan_black
2009-05-27 07:36:00 (ссылка)
я тоже сомневаюсь, что мужчина 32 лет не видел женских истерик. Просто похоже не очень хочет их терпеть. Вспомнила недавно, что была у меня подруга, которая очень часто истерила на пустом месте, все не по ней. Ее молодые люди как-то терпели такое. Потом появился новый мужчина, пошли они куда-то погулять, она чего-то опять стала выступать, он ей сказал что-то по этому поводу. Она тут же мол, не нравится, ну тебя никто здесь и не держит. Ну тот взял и ушел вообще. Подруга такого исхода никак не ожидала, но по-моему ей это хорошим уроком послужило.
[info]dljashutki
2009-05-27 19:13:00 (ссылка)
так я согласна, что нужно с истериками бороться
и голову чинить
я не понимаю, как мне сейчас с ним себя вести
жест я сделала, хоть и, наверное, рановато - сказала, что пока не хочу расходиться и можно над этим поработать
с тех пор прошло 4 дня, тишина с обеих сторон, и я не очень представляю себе, что тут делать
[info]heifez
2009-05-27 11:29:00 (ссылка)
У меня тоже были такие травмирующие отношения и мне до сих пор аукается. И я полтора года реально работала над собой и тяжко пахала, потому что поняла 2 вещи:

1. Абы к кому тяжелые отношения не прилипают. Значит было во мне что-то такое, что привлекло меня именно к этому мужчине, позволило ему вести себя так как он вел и, самое главное!, не позволило мне уйти при первых признаках е*ли мозга.

2. У него своя жизнь, а у меня своя. Мужчины приходят и уходят, а я остаюсь. И я хочу быть счастливой, прожить хорошую, полную жизнь и не оглядываться назад с чувством разочарования. И это в моих руках.

В общем, удачи Вам и сил. С этим ли мужчиной или уже с другим))))
[info]dljashutki
2009-05-27 19:12:00 (ссылка)
головой всё понимаю, пытаюсь мысленно отстреливать страхи, но тут работать долго :)
а с ним как себя сейчас вести я даже не понимаю
и надо ли вообще что-то делать
[info]heifez
2009-05-28 09:22:00 (ссылка)
Ох, Вам уже столько всего насоветовали... и иногда прямо противоположного... Что делать с этим конкретным мужчиной сложно посоветовать, потому что я его не знаю.
Я Вам знаете что могу предложить. Попробовать такую штуку: представьте, что все, он ушел, Вы одна и все самое неприятное и больное, что с этим связано. Переживите. Представьте, что это все, страхи, боль, обида, весь негатив, собираются у Вас над головой в шар и Вы его отпускаете и он улетает в небо и там взрывается - пух! Типа, чтобы отпустить ситуацию и расслабится.

И вообще, уже прошло 2 дня, все могло поменятся))))) Что-нибудь произошло?
[info]dljashutki
2009-05-28 16:48:00 (ссылка)
не-а, тишина до сих пор

я приблизительно это и делаю - всё, он ушёл, его нет - и переживаю и смиряюсь с этим
купила уже билет в отпуск, куда его собиралась затащить, но подумала, что отказываться от Японии только потому что у меня тоска и разрыв - а вот хрен
отпустить в воздух, впрочем, ещё не отпускала
надо будет :)

спасибо :)
[info]heifez
2009-05-28 17:16:00 (ссылка)
*с уважением* блин, Япония... Круто!))) Сложно визу было получить?

И знаете что, если есть что-то цепляющее, то так просто люди не расстаются - хлопнув дверью и тишина. Опять вас друг к другу потянет, как пить дать))) Ну и там, главное, не дать маху.
А пока занимайтесь собой, тусите и не грустите. Все наладится))))
[info]dljashutki
2009-05-28 17:19:00 (ссылка)
у меня с недавних пор гражданство удобное, почти безвизовое, так что я пытаюсь этим пользоваться :)

спасибо за добрые слова
мне очень помогает, правда :)
[info]odreamer
2009-05-30 17:01:00 (ссылка)
О, а у меня вот такие отношения сейчас и есть (из п.1 и как у автора прошедшие), и я тоже думаю - это я, значит, позволяю? Это мне, значит, нужно - чтобы он пытался меня строить, а я вечно оправдывалась? Как водится, я его бросить не могу, пытаюсь исправить или жду, что исправится, уже тихонько понимаю безнадежность, отчаиваюсь :(

Автор, извините, что не по теме - просто такой уж больной вопрос сейчас, и ваша фраза в скобках про прошлые отношения зацепила жутко.
[info]heifez
2009-05-31 00:56:00 (ссылка)
Ну что тут можно сказать... сил Вам, спокойствия и удачи. Все проходит, все меняется - это только пара страниц Вашей жизни и через какое-то время Вы уже сами не будете понимать, отчего Вам было так тяжело. Некоторые ситуации просто нужно прожить и перерасти.
[info]magdalina
2009-05-27 12:18:00 (ссылка)
Парень прав. А вы в следующий раз будьте мудрее, мужики не любят истерик.
[info]dljashutki
2009-05-27 19:09:00 (ссылка)
да я согласна, что истерики надо искоренять
тут вопрос - а сейчас-то что делать? чтобы следующий раз с этим человеком был?
[info]magdalina
2009-05-28 00:22:00 (ссылка)
А это зависит от того, любит ли он вас. Как вы сами чувствуете?
[info]dljashutki
2009-05-28 00:25:00 (ссылка)
я знаю, что я ему неберзразлична
и ему со мной интересно
но по-моему, сейчас не любит
а если и любит, то меньше, чем я его
[info]magdalina
2009-05-28 00:30:00 (ссылка)
Тогда не надо звонить ему. Бестолку это все. Даже если и помиритесь - то только до первого ПМС.
[info]massaraksh
2009-05-27 15:10:00 (ссылка)
многие мужчины не любят женских истерик ни в каком виде, это нормально.
по-моему, он дает Вам возможность разобраться в себе.
[info]dljashutki
2009-05-27 19:10:00 (ссылка)
а по отношению к нему мне что делать? я-то абсолютно согласна, что в смысле истерик неправа, и что их надо искоренять. с собой я понимаю, что делать, но как мне с ним-то себя вести? как-то я не готова так быстро всё поломать
[info]massaraksh
2009-05-28 00:41:00 (ссылка)
вот и сказать ему, что не права по истерикам, пытаешься себя победить, но не всегда получается. постараться прекратить истерики - и просто любить его. естественно и искренне