calabazza пишет в girls_only @ 2009-05-22 11:50:00
Девушки, мне бы выговориться, ну и совета спросить.
Преамбула: месяц назад я ушла от мужчины ("ушла" в прямом смысле - собрала свои вещи и сняла другую квартиру), ушла, потому что оставаться дальше не позволяла гордость: у нас были сложные и бурные отношения, мы часто ссорились, всегда мирились, и все это зиждилось на знании, что, как бы то ни было, мы очень друг друга любим. А тут последние несколько месяцев он стал мне говорить, что устал, что он меня очень любит и хочет иметь со мной детей, но жить нам вместе сложно, может, надо сделать паузу и пр. Закончилось всё тем, что мы сильно поссорились, обсуждая мое предложение совместить бюджет, и он уехал на свадьбу к другу без меня, оставив меня одну на Пасху. Со словами: "оставляю тебя подумать". Я думала секунд тридцать, потом купила билет и уехала к маме (кто помнит историю прошлого лета, то нет, с мамой отношения он так и не восстановил, хотя много изменил в своей жизни - в частности, поменял работу). Вернувшись, я собрала вещи и ушла. В промежутке мы не разговаривали, зато он позвонил двум моим лучшим подругам, которых даже никогда не видел, и говорил им, что у меня большие проблемы, что мне нужна дружеская поддержка (потому что он не справляется!) и т.д.
Неделю спустя мы встретились (надо было решить вопрос с хозяином квартиры, которую мы снимали вместе), сперва наговорили друг другу всякого, потом поплакали, потом поговорили. Ходили вместе гулять, потом по нескольку дней не виделись. Он клялся и божился, что я - любовь его жизни, я отмалчивалась. В какой-то момент он предложил пойти вместе к психологу, я согласилась - не потому что думаю, что наши отношения на этом этапе можно "вылечить", но просто чтобы попытаться понять, что произошло, разобраться в себе и дать ему шанс разобраться в нем самом. У психолога мы были два раза, потом он уехал в отпуск к родителям.
И тут, собственно, ситуация:
Сейчас он в отпуске. До отпуска несколько дней он жил у меня (спал на диване, без глупостей), потому что из старой квартиры он выехал, а ключи от новой получит только через две недели. Изначально планировалось, что он вернется из отпуска прямо перед тем, как въезжать в новую квартиру, т.е. числа 30-го или 31-го мая. Потом он решил вернуться 24-го (т.е. в это воскресенье), якобы из-за работы, и неделю пожить у двоюродной сестры. Два дня назад выяснилось, что сестра несколько дней назад родила третьего ребенка, и остановиться у нее нельзя, и он спросил, может ли он побыть у меня.
Я думала день, в итоге набралась духа отказать. Объясняю почему: во-первых, его присутствие в моем доме после всего, что произошло, мне не добавляет радости и спокойствия. Т.е. мне временами приятна его компания, но быстро становится больно - или не больно, но менее приятно.. Во-вторых, ладно еще, если он просто тут ночует (хотя, опять же, моя квартира - не постоялый двор), но понедельник у нас выходной, а это значит, что нам целый день пришлось бы быть вместе. Я этого боюсь. Наконец, самое тяжелое - 30-го у него день рождения. Учитывая, что друзей у него здесь нет, пришлось бы выбирать, либо проводить его др вместе, либо - нет. Я, с одной стороны, не верю в то, что из совместного "празднования" могло бы выйти что-либо хорошее; с другой - оставлять человека в его день рождения в одиночества, - любого человека, а тут еще того, которого я любила два с половиной года, - морально тяжело, и мне бы не хотелось делать этот выбор.
В общем, я ему написала, почему не могу его принять, и посоветовала еще неделю остаться у мамы (это позволило бы ему отдохнуть, отпраздновать др с родителями/друзьями, избавить нас от лишней нервотрепки и пр., а работа - я точно знаю, что ничего срочного у него на работе нет, и что если бы он попросил еще четыре дня по личным обстоятельствам, ему бы никто не сказал ни слова). В ответ я услышала, что я могу его не принимать у себя, но я не имею права ему указывать, что ему делать и когда куда ехать (а разве я указывала?), что это не мое дело и что он сам знает, как ему лучше. Ок, я не спорю. "Но вот, - говорю, - если все остальные аргументы ты не считаешь существенными, то неужели тебя, по крайней мере, не смущает, что я очень переживаю из-за всего этого, что мне плохо, что мне будет очень тяжело знать, что ты один и пр., короче, мои слезы - они вот совсем ничего для тебя не значат?" В ответ мне сказали, что меня очень любят и все такое, но моя позиция совершенно неразумна, нерациональна, и что, грубо говоря, он не может подстраивать свою жизнь под мои переживания. В ответ на что я сказала, что раз так, то я настоятельно прошу раз и навсегда забыть мое имя, фамилию, внешний вид, телефон и адрес, не писать, не звонить и вообще в моей жизни больше не появляться. Я такая, какая я есть, нерациональная и сентиментальная, надо либо уважать этот факт, либо оставить меня в покое. На том разговор и закончился.
Не знаю, что он будет делать дальше, но велика вероятность, что как только он вернется, он обязательно появится у меня дома (тем более, тут его вещи). Во избежание, я завтра утром улетаю к маме до вторника и сейчас забронирую билеты к ней же на следующие выходные, когда у него ДР. Однако у меня есть три вопроса к коллективному разуму:
1. Что делать с его вещами? Я в порыве сказала, что он найдет их у мусорных контейнеров. Сказать легко, сделать сложнее: хотя я совершенно не беспокоюсь за сохранность вещей (контейнеры за оградой у меня во дворе), у меня всё же не поднимается рука вынести на улицу книги (а вдруг дождь?). Подруга предложила сложить все в коробки и отправить с курьером к нему на работу.
Цель - не сделать бяку, а избежать его появления у меня дома, потому что если я вдруг решу его видеть, я предпочитаю САМА к нему придти, а не дать себя опять уговорить (ненавижу себя за мягкость).
2. Что делать с походами к психологу? Забить? Неудобно как-то, да и к тому же я уверена, что психолог нужен и мне, и ему. Продолжать ходить вместе? Сходить к ней одной?
3. Что сделать с собой, чтобы не мучиться с напавшим на меня вдруг желанием позвонить ему и совместно поплакать в трубку?
4. И что вообще делать? Я ведь правильно сделала, что ушла от него?
Короче, скажите мне что-нибудь. Что я слишком мягкая и что не надо жалеть тридцатитрех(четырех)летнего мужика. Или, наоборот, что он бедный, несчастный и любящий, а я жестокая стерва (только тогда аргументируйте, плз). Спасибо.
Преамбула: месяц назад я ушла от мужчины ("ушла" в прямом смысле - собрала свои вещи и сняла другую квартиру), ушла, потому что оставаться дальше не позволяла гордость: у нас были сложные и бурные отношения, мы часто ссорились, всегда мирились, и все это зиждилось на знании, что, как бы то ни было, мы очень друг друга любим. А тут последние несколько месяцев он стал мне говорить, что устал, что он меня очень любит и хочет иметь со мной детей, но жить нам вместе сложно, может, надо сделать паузу и пр. Закончилось всё тем, что мы сильно поссорились, обсуждая мое предложение совместить бюджет, и он уехал на свадьбу к другу без меня, оставив меня одну на Пасху. Со словами: "оставляю тебя подумать". Я думала секунд тридцать, потом купила билет и уехала к маме (кто помнит историю прошлого лета, то нет, с мамой отношения он так и не восстановил, хотя много изменил в своей жизни - в частности, поменял работу). Вернувшись, я собрала вещи и ушла. В промежутке мы не разговаривали, зато он позвонил двум моим лучшим подругам, которых даже никогда не видел, и говорил им, что у меня большие проблемы, что мне нужна дружеская поддержка (потому что он не справляется!) и т.д.
Неделю спустя мы встретились (надо было решить вопрос с хозяином квартиры, которую мы снимали вместе), сперва наговорили друг другу всякого, потом поплакали, потом поговорили. Ходили вместе гулять, потом по нескольку дней не виделись. Он клялся и божился, что я - любовь его жизни, я отмалчивалась. В какой-то момент он предложил пойти вместе к психологу, я согласилась - не потому что думаю, что наши отношения на этом этапе можно "вылечить", но просто чтобы попытаться понять, что произошло, разобраться в себе и дать ему шанс разобраться в нем самом. У психолога мы были два раза, потом он уехал в отпуск к родителям.
И тут, собственно, ситуация:
Сейчас он в отпуске. До отпуска несколько дней он жил у меня (спал на диване, без глупостей), потому что из старой квартиры он выехал, а ключи от новой получит только через две недели. Изначально планировалось, что он вернется из отпуска прямо перед тем, как въезжать в новую квартиру, т.е. числа 30-го или 31-го мая. Потом он решил вернуться 24-го (т.е. в это воскресенье), якобы из-за работы, и неделю пожить у двоюродной сестры. Два дня назад выяснилось, что сестра несколько дней назад родила третьего ребенка, и остановиться у нее нельзя, и он спросил, может ли он побыть у меня.
Я думала день, в итоге набралась духа отказать. Объясняю почему: во-первых, его присутствие в моем доме после всего, что произошло, мне не добавляет радости и спокойствия. Т.е. мне временами приятна его компания, но быстро становится больно - или не больно, но менее приятно.. Во-вторых, ладно еще, если он просто тут ночует (хотя, опять же, моя квартира - не постоялый двор), но понедельник у нас выходной, а это значит, что нам целый день пришлось бы быть вместе. Я этого боюсь. Наконец, самое тяжелое - 30-го у него день рождения. Учитывая, что друзей у него здесь нет, пришлось бы выбирать, либо проводить его др вместе, либо - нет. Я, с одной стороны, не верю в то, что из совместного "празднования" могло бы выйти что-либо хорошее; с другой - оставлять человека в его день рождения в одиночества, - любого человека, а тут еще того, которого я любила два с половиной года, - морально тяжело, и мне бы не хотелось делать этот выбор.
В общем, я ему написала, почему не могу его принять, и посоветовала еще неделю остаться у мамы (это позволило бы ему отдохнуть, отпраздновать др с родителями/друзьями, избавить нас от лишней нервотрепки и пр., а работа - я точно знаю, что ничего срочного у него на работе нет, и что если бы он попросил еще четыре дня по личным обстоятельствам, ему бы никто не сказал ни слова). В ответ я услышала, что я могу его не принимать у себя, но я не имею права ему указывать, что ему делать и когда куда ехать (а разве я указывала?), что это не мое дело и что он сам знает, как ему лучше. Ок, я не спорю. "Но вот, - говорю, - если все остальные аргументы ты не считаешь существенными, то неужели тебя, по крайней мере, не смущает, что я очень переживаю из-за всего этого, что мне плохо, что мне будет очень тяжело знать, что ты один и пр., короче, мои слезы - они вот совсем ничего для тебя не значат?" В ответ мне сказали, что меня очень любят и все такое, но моя позиция совершенно неразумна, нерациональна, и что, грубо говоря, он не может подстраивать свою жизнь под мои переживания. В ответ на что я сказала, что раз так, то я настоятельно прошу раз и навсегда забыть мое имя, фамилию, внешний вид, телефон и адрес, не писать, не звонить и вообще в моей жизни больше не появляться. Я такая, какая я есть, нерациональная и сентиментальная, надо либо уважать этот факт, либо оставить меня в покое. На том разговор и закончился.
Не знаю, что он будет делать дальше, но велика вероятность, что как только он вернется, он обязательно появится у меня дома (тем более, тут его вещи). Во избежание, я завтра утром улетаю к маме до вторника и сейчас забронирую билеты к ней же на следующие выходные, когда у него ДР. Однако у меня есть три вопроса к коллективному разуму:
1. Что делать с его вещами? Я в порыве сказала, что он найдет их у мусорных контейнеров. Сказать легко, сделать сложнее: хотя я совершенно не беспокоюсь за сохранность вещей (контейнеры за оградой у меня во дворе), у меня всё же не поднимается рука вынести на улицу книги (а вдруг дождь?). Подруга предложила сложить все в коробки и отправить с курьером к нему на работу.
Цель - не сделать бяку, а избежать его появления у меня дома, потому что если я вдруг решу его видеть, я предпочитаю САМА к нему придти, а не дать себя опять уговорить (ненавижу себя за мягкость).
2. Что делать с походами к психологу? Забить? Неудобно как-то, да и к тому же я уверена, что психолог нужен и мне, и ему. Продолжать ходить вместе? Сходить к ней одной?
3. Что сделать с собой, чтобы не мучиться с напавшим на меня вдруг желанием позвонить ему и совместно поплакать в трубку?
4. И что вообще делать? Я ведь правильно сделала, что ушла от него?
Короче, скажите мне что-нибудь. Что я слишком мягкая и что не надо жалеть тридцатитрех(четырех)летнего мужика. Или, наоборот, что он бедный, несчастный и любящий, а я жестокая стерва (только тогда аргументируйте, плз). Спасибо.
118 комментариев
4ced2live
2009-05-22 15:05:00 (ссылка)
1. В коробки и в целлофановый пакет на случай дождя - во двор. Впрочем, курьер - тоже хорошая идея, если вы знаете куда отправлять.
2. Я бы сходила. Не из вежливости, а просто чтобы "гештальты закрыть" - самой для себя понять, почему не сложилось. Иначе я бы морочилась в следующих отношениях, что мне аж два года нужно, чтобы понять, что мы с человеком несовместимы, боялась бы начинать отношения и т.д.
3. Каюсь, но я ем что-нибудь вкусное и смотрю что-нибудь девочковое. Жаль, Секс в большом городе закончился давно (
4. Мне кажется, ваш посыл правилен - про "Я такая, какая я есть, нерациональная и сентиментальная, надо либо уважать этот факт, либо оставить меня в покое". Другое дело, что, быть может, не надо было так резко. Он может обидеться на форму подачи и не вникнуть в суть. Но я надеюсь, что вы встречаетесь с умными мужчинами и ваш эмоциональный всплеск просто продемонстрировал ему, НАСКОЛЬКО вас это задевает.
Правда, я бы все-таки внимательно контролировала свои действия, чтобы не дать ему повода назвать себя "истеричкой". Жестко придерживаться своей позиции, но не делать вещей, о которых потом пожалеете (демонстративное выбрасывание его вещей на улицу, наговаривание гадостей и т.п.)
2009-05-22 15:05:00 (ссылка)
1. В коробки и в целлофановый пакет на случай дождя - во двор. Впрочем, курьер - тоже хорошая идея, если вы знаете куда отправлять.
2. Я бы сходила. Не из вежливости, а просто чтобы "гештальты закрыть" - самой для себя понять, почему не сложилось. Иначе я бы морочилась в следующих отношениях, что мне аж два года нужно, чтобы понять, что мы с человеком несовместимы, боялась бы начинать отношения и т.д.
3. Каюсь, но я ем что-нибудь вкусное и смотрю что-нибудь девочковое. Жаль, Секс в большом городе закончился давно (
4. Мне кажется, ваш посыл правилен - про "Я такая, какая я есть, нерациональная и сентиментальная, надо либо уважать этот факт, либо оставить меня в покое". Другое дело, что, быть может, не надо было так резко. Он может обидеться на форму подачи и не вникнуть в суть. Но я надеюсь, что вы встречаетесь с умными мужчинами и ваш эмоциональный всплеск просто продемонстрировал ему, НАСКОЛЬКО вас это задевает.
Правда, я бы все-таки внимательно контролировала свои действия, чтобы не дать ему повода назвать себя "истеричкой". Жестко придерживаться своей позиции, но не делать вещей, о которых потом пожалеете (демонстративное выбрасывание его вещей на улицу, наговаривание гадостей и т.п.)
rivalta
2009-05-22 15:09:00 (ссылка)
с курьером на работу клёво было бы. но я б денег пожалела на это ))) соседке занести и ему записку оставить, что вещи у неё?
на психолога забить пока. чтоб в себе разбираться, надо подуспокоиться, тогда может и без психолога всё будет ясно, как божий день.
хочется звонить и плакать - делайте это. хочется назло с другим туда-сюда - и так тоже можно. можно делать всё, что хочется.
где-то еще таится надежда, что вы сойдетесь опять и всё будет ок? конечно, так тоже может быть :) тут уж никто вам не скажет, правильно это, что вы от него ушли или нет. главное не жалеть ни о чем.
удачи вам :)
2009-05-22 15:09:00 (ссылка)
с курьером на работу клёво было бы. но я б денег пожалела на это ))) соседке занести и ему записку оставить, что вещи у неё?
на психолога забить пока. чтоб в себе разбираться, надо подуспокоиться, тогда может и без психолога всё будет ясно, как божий день.
хочется звонить и плакать - делайте это. хочется назло с другим туда-сюда - и так тоже можно. можно делать всё, что хочется.
где-то еще таится надежда, что вы сойдетесь опять и всё будет ок? конечно, так тоже может быть :) тут уж никто вам не скажет, правильно это, что вы от него ушли или нет. главное не жалеть ни о чем.
удачи вам :)
alka_zeltser
2009-05-22 15:11:00 (ссылка)
по-моему, то, что вы сказали, что Вы такая, какая есть - это уже не проявление мягкости, Вы молодец)
2009-05-22 15:11:00 (ссылка)
по-моему, то, что вы сказали, что Вы такая, какая есть - это уже не проявление мягкости, Вы молодец)
tekna
2009-05-22 15:13:00 (ссылка)
если оставить эмоциии, которые вы чувствуете, и опираться только на текст, то получается какой-то абсурд.
Он сам говорил о том, что он устал и жить вам вместе сложно. А тут у зайки проблемы с жильем и ничего, живется ему прекрасно. Вот только это напоминает поведение паразита. Так и вижу как через пару месяцев он приводит девушку и говорит "слушай, мы тут поживем немного"...
И что значит фраза "он не может подстраивать жизнь под мои переживания", то есть предполагается, что вы можете и должны?=) В общем гоните его нафиг, если приняли твердое решение расставаться и не вздумайте печь ему торт на др, тк он бедный один и без друзей=) это не ваши проблемы. Тем более сейчас, когда надо чтобы прошло время, чтобы отпустило. Вот уже после этого можно и спокойно общаться и чем-то помогать.
2009-05-22 15:13:00 (ссылка)
если оставить эмоциии, которые вы чувствуете, и опираться только на текст, то получается какой-то абсурд.
Он сам говорил о том, что он устал и жить вам вместе сложно. А тут у зайки проблемы с жильем и ничего, живется ему прекрасно. Вот только это напоминает поведение паразита. Так и вижу как через пару месяцев он приводит девушку и говорит "слушай, мы тут поживем немного"...
И что значит фраза "он не может подстраивать жизнь под мои переживания", то есть предполагается, что вы можете и должны?=) В общем гоните его нафиг, если приняли твердое решение расставаться и не вздумайте печь ему торт на др, тк он бедный один и без друзей=) это не ваши проблемы. Тем более сейчас, когда надо чтобы прошло время, чтобы отпустило. Вот уже после этого можно и спокойно общаться и чем-то помогать.
calabazza
2009-05-22 16:08:00 (ссылка)
Спасибо за Ваш комментарий: прочитала и пошла купила билеты к маме на следующие выходные (с вылетом в пятницу, чтобы в субботу утром не мучиться ненужными угрызениями совести!).
А что касается паразитизма... я не знаю, паразитизм это или какая-то принципиально отличная от моей картина мира. И в отношениях у нас также - он делает мне больно, а потом у него самого такой несчастный вид, что мне ужасно сложно его не пожалеть.
2009-05-22 16:08:00 (ссылка)
Спасибо за Ваш комментарий: прочитала и пошла купила билеты к маме на следующие выходные (с вылетом в пятницу, чтобы в субботу утром не мучиться ненужными угрызениями совести!).
А что касается паразитизма... я не знаю, паразитизм это или какая-то принципиально отличная от моей картина мира. И в отношениях у нас также - он делает мне больно, а потом у него самого такой несчастный вид, что мне ужасно сложно его не пожалеть.
tekna
2009-05-22 16:20:00 (ссылка)
=))) вот это оно и есть=)))
тут где-то обсуждается про минет и измену=) смысл похож=)
а он просто манипулирует вами, пусть даже и не осознанно. В любом случае любые отношения, построенные на жалости, - это провальная затея. Я вот год жалела, бедняжку=) а потом оказалось, что ничего он и не умрет без меня, быстренько нашел следующую=)))
2009-05-22 16:20:00 (ссылка)
=))) вот это оно и есть=)))
тут где-то обсуждается про минет и измену=) смысл похож=)
а он просто манипулирует вами, пусть даже и не осознанно. В любом случае любые отношения, построенные на жалости, - это провальная затея. Я вот год жалела, бедняжку=) а потом оказалось, что ничего он и не умрет без меня, быстренько нашел следующую=)))
maugletta
2009-05-22 15:22:00 (ссылка)
Завезти вещи на работу - это нормально.
ну или сдать в камеру хранения на любом вокзале- а ему передать жетон.
Вы имеете полное право впускать на свое личное пространство только приятных Вам людей.
психологу? А Вам ЭТОТ психолог нравится и Вам кажется, что Вам это надо? ходите.
Одна.
Но можно ведь и сменить специалиста.
" звоните" в диктофон.
серьезно.
Моделируется ситуация " я звоню тебе, но включается автоответчик, но я все равно скажу"
И прячьте каждую кассету на недельку.
А через недельк прослушивайте.
ОЧЕНЬ терапевтичнько получается.
Правильно или нет- никто не может сказать.
Но Вы это сделали.
И все будет хорошо. Обязательно.
2009-05-22 15:22:00 (ссылка)
Завезти вещи на работу - это нормально.
ну или сдать в камеру хранения на любом вокзале- а ему передать жетон.
Вы имеете полное право впускать на свое личное пространство только приятных Вам людей.
психологу? А Вам ЭТОТ психолог нравится и Вам кажется, что Вам это надо? ходите.
Одна.
Но можно ведь и сменить специалиста.
" звоните" в диктофон.
серьезно.
Моделируется ситуация " я звоню тебе, но включается автоответчик, но я все равно скажу"
И прячьте каждую кассету на недельку.
А через недельк прослушивайте.
ОЧЕНЬ терапевтичнько получается.
Правильно или нет- никто не может сказать.
Но Вы это сделали.
И все будет хорошо. Обязательно.
turmkraehe
2009-05-22 15:28:00 (ссылка)
Не очень понятно - Вы решили от него уйти только потому, что он сказал, что устал?
Или Вы все же сами устали?
Или думаете, что он Вас больше не любит?
Вы сами его любите?
Почему для Вас неприемлем его вариант отдохнуть немного друг от друга?
По-моему, для постороннего человека неочевидно, что Вы делаете правильно, уходя.
2009-05-22 15:28:00 (ссылка)
Не очень понятно - Вы решили от него уйти только потому, что он сказал, что устал?
Или Вы все же сами устали?
Или думаете, что он Вас больше не любит?
Вы сами его любите?
Почему для Вас неприемлем его вариант отдохнуть немного друг от друга?
По-моему, для постороннего человека неочевидно, что Вы делаете правильно, уходя.
solnca
2009-05-22 15:38:00 (ссылка)
я посторонний человек и мне более чем очевидно, что автор, уходя делает правильно. с таким неуравновешенным мужиком жить - это капец.
п.с. автор, это тот, который носки у вашей мамы раскидывал, и еще возмущался?
2009-05-22 15:38:00 (ссылка)
я посторонний человек и мне более чем очевидно, что автор, уходя делает правильно. с таким неуравновешенным мужиком жить - это капец.
п.с. автор, это тот, который носки у вашей мамы раскидывал, и еще возмущался?
turmkraehe
2009-05-22 15:51:00 (ссылка)
со всякими живут, с неуравновешенными хуже, конечно, но вот видно же, что он любит и старается сохранить.
люди мирятся со многим, если сами любят, вот я и спрашиваю - автор любит или нет?
если нет - то да, правильно, надо уходить.
2009-05-22 15:51:00 (ссылка)
со всякими живут, с неуравновешенными хуже, конечно, но вот видно же, что он любит и старается сохранить.
люди мирятся со многим, если сами любят, вот я и спрашиваю - автор любит или нет?
если нет - то да, правильно, надо уходить.
solnca
2009-05-22 15:59:00 (ссылка)
мне не видно, что он любит, мне видно, что он много говорит о том, что он любит, а говорить и делать - суть вещи разные. что бы он ни говорил, а делает он Странные вещи. я не хочу сказать, что он мудак и козел, но у меня сложилось впечатление, что мужчина реально Странный.
раскидывать носки в чужом доме и хлопать дверью в 2 часа ночи из-за какой-то там ерунды - это инфантилизм (это что я помню из предыдущего поста, где он был в гостях у мамы автора). тут он делает все, что ему удобно, если ему в его удобстве отказывают - то он кидается с обвинениями "не указывай мне тут", это как вообще? и психолог тот же, ну нашел подруг, ну позвонил - я не расцениваю это как подвиг, причина-то в том "потому что он не справляется", то есть не чтоб автра от потрясений и переживаний уберечь, а потому что что ему справляться уже невмоготу или неудобно. нет, чувак, очень странный.
2009-05-22 15:59:00 (ссылка)
мне не видно, что он любит, мне видно, что он много говорит о том, что он любит, а говорить и делать - суть вещи разные. что бы он ни говорил, а делает он Странные вещи. я не хочу сказать, что он мудак и козел, но у меня сложилось впечатление, что мужчина реально Странный.
раскидывать носки в чужом доме и хлопать дверью в 2 часа ночи из-за какой-то там ерунды - это инфантилизм (это что я помню из предыдущего поста, где он был в гостях у мамы автора). тут он делает все, что ему удобно, если ему в его удобстве отказывают - то он кидается с обвинениями "не указывай мне тут", это как вообще? и психолог тот же, ну нашел подруг, ну позвонил - я не расцениваю это как подвиг, причина-то в том "потому что он не справляется", то есть не чтоб автра от потрясений и переживаний уберечь, а потому что что ему справляться уже невмоготу или неудобно. нет, чувак, очень странный.
turmkraehe
2009-05-22 16:03:00 (ссылка)
Ну, я не спорю, инфантильный-странный, возможно. Но вроде бы не подлый?
Автор спрашивает - правильно ли я делаю, что бросаю?
Ответ "правильно" может быть дан в двух случаях: 1. он подлец или он не любит, 2. автор сама заколеблась с ним и не любит, какой тогда вообще разговор?
В других случаях ничего определенно сказать невозможно, но расставание - это так грустно, что больно слышать даже о расставании чужих людей)
Автор, даже если кинете Вашего мужика, не делайте ему больно, он не виноват, что он "странный" :)
2009-05-22 16:03:00 (ссылка)
Ну, я не спорю, инфантильный-странный, возможно. Но вроде бы не подлый?
Автор спрашивает - правильно ли я делаю, что бросаю?
Ответ "правильно" может быть дан в двух случаях: 1. он подлец или он не любит, 2. автор сама заколеблась с ним и не любит, какой тогда вообще разговор?
В других случаях ничего определенно сказать невозможно, но расставание - это так грустно, что больно слышать даже о расставании чужих людей)
Автор, даже если кинете Вашего мужика, не делайте ему больно, он не виноват, что он "странный" :)
solnca
2009-05-22 16:09:00 (ссылка)
ну с моей т.з. Ваш пункт первый часть вторая )
потому что когда любят, то живут интересами любимого человека (а не исключительно своими), и если любимый человек говорит, что "мои слезы - они вот совсем ничего для тебя не значат?", а в ответ получают "он не может подстраивать свою жизнь под мои переживания", то кагбе с такой любовью все понятно.
2009-05-22 16:09:00 (ссылка)
ну с моей т.з. Ваш пункт первый часть вторая )
потому что когда любят, то живут интересами любимого человека (а не исключительно своими), и если любимый человек говорит, что "мои слезы - они вот совсем ничего для тебя не значат?", а в ответ получают "он не может подстраивать свою жизнь под мои переживания", то кагбе с такой любовью все понятно.
calabazza
2009-05-22 16:10:00 (ссылка)
а Вы знаете способ уйти от человека и не сделать ему больно?
или вообще, расстаться так, чтобы больно не было?
2009-05-22 16:10:00 (ссылка)
а Вы знаете способ уйти от человека и не сделать ему больно?
или вообще, расстаться так, чтобы больно не было?
turmkraehe
2009-05-22 18:59:00 (ссылка)
Можно так, чтоб это было больно, но не оскорбительно.
Например, дверь закрыть и замок сменить или вещи выбросить на улицу - это оскорбительно.
2009-05-22 18:59:00 (ссылка)
Можно так, чтоб это было больно, но не оскорбительно.
Например, дверь закрыть и замок сменить или вещи выбросить на улицу - это оскорбительно.
calabazza
2009-05-22 15:51:00 (ссылка)
Я от него ушла, когда после четырех месяцев выноса мозга на тему люблю-люблю, ты идеальная/невыносимая, как с тобой хорошо/ты меня утомляешь, выноса мозга, за которым не следовало никаких практических действий (т.е. он не собрал вещи, не снял себе другую квартиру, не взял меня за руку и не отвел к психологу, он оставил меня одну на Пасху, а сам уехал на свадьбу к другу (не было бы свадьбы, он никуда бы не делся), и и подумала, что вот тут-то моему терпению пришел конец.
Но с тех пор, как и ушла, он всеми способами пытается со мной общаться побольше, быть со мной, видеть меня, иметь со мной интимные отношения и пр. Нелогично как-то ведь, как Вы думаете?
Люблю ли я, хороший вопрос. Любила сильно (иначе бы терпеть не стала). Но ведь всему есть предел...
2009-05-22 15:51:00 (ссылка)
Я от него ушла, когда после четырех месяцев выноса мозга на тему люблю-люблю, ты идеальная/невыносимая, как с тобой хорошо/ты меня утомляешь, выноса мозга, за которым не следовало никаких практических действий (т.е. он не собрал вещи, не снял себе другую квартиру, не взял меня за руку и не отвел к психологу, он оставил меня одну на Пасху, а сам уехал на свадьбу к другу (не было бы свадьбы, он никуда бы не делся), и и подумала, что вот тут-то моему терпению пришел конец.
Но с тех пор, как и ушла, он всеми способами пытается со мной общаться побольше, быть со мной, видеть меня, иметь со мной интимные отношения и пр. Нелогично как-то ведь, как Вы думаете?
Люблю ли я, хороший вопрос. Любила сильно (иначе бы терпеть не стала). Но ведь всему есть предел...
turmkraehe
2009-05-22 15:54:00 (ссылка)
так может он "осознал свою вину"? ;)
Нелогично, но более чем распространено. Наверное, он эмоциональный? Ну, характер такой, то в жар, то в холод. Зато любит.
Вы подумайте о своих чувствах - если Вам горько его потерять, можно вернуться к разговору об "отдохнуть друг от друга", Вы же ничего не потеряете от этого?
2009-05-22 15:54:00 (ссылка)
так может он "осознал свою вину"? ;)
Нелогично, но более чем распространено. Наверное, он эмоциональный? Ну, характер такой, то в жар, то в холод. Зато любит.
Вы подумайте о своих чувствах - если Вам горько его потерять, можно вернуться к разговору об "отдохнуть друг от друга", Вы же ничего не потеряете от этого?
calabazza
2009-05-22 16:15:00 (ссылка)
Я чувствую, что его любовь как-то подозрительно мало радости мне приносит, всё больше переживания и слезы. И где-то в глубине души мне кажется, что мне это необязательно надо. Может, где-то есть человек, который сможет меня любить и не трепать мне нервы, ведь полюбить меня несложно..
2009-05-22 16:15:00 (ссылка)
Я чувствую, что его любовь как-то подозрительно мало радости мне приносит, всё больше переживания и слезы. И где-то в глубине души мне кажется, что мне это необязательно надо. Может, где-то есть человек, который сможет меня любить и не трепать мне нервы, ведь полюбить меня несложно..
tekna
2009-05-22 16:24:00 (ссылка)
из моей практики, такие люди обычно "осознают" своб вину только на словах =(, а потом фразы о своей вине плавно переходят, "но ведь ты...", "а ты вот такая" и как-то у них так ровненько получается, что это ты урод, и меняться надо тебе
2009-05-22 16:24:00 (ссылка)
из моей практики, такие люди обычно "осознают" своб вину только на словах =(, а потом фразы о своей вине плавно переходят, "но ведь ты...", "а ты вот такая" и как-то у них так ровненько получается, что это ты урод, и меняться надо тебе
bandit_budda
2009-05-23 11:39:00 (ссылка)
это просто тип мужика такой - ему в ровных отношениях скушно - нужны качели. это не лечится, чем раньше бросите, тем меньше времени убьете. у меня третий муж такой был - чистый вынос мозгов)
2009-05-23 11:39:00 (ссылка)
это просто тип мужика такой - ему в ровных отношениях скушно - нужны качели. это не лечится, чем раньше бросите, тем меньше времени убьете. у меня третий муж такой был - чистый вынос мозгов)
zlataira
2009-05-22 15:39:00 (ссылка)
по-моему, вы его не любите.
он вот ищет способы быть с вами (бля, мужик звонит вашим подругам, предлагает идти к психологу, далеко не каждый на это способен!)
а вы его бортуете все время... в трудную минуту от него отвернулись.
странно все как-то
2009-05-22 15:39:00 (ссылка)
по-моему, вы его не любите.
он вот ищет способы быть с вами (бля, мужик звонит вашим подругам, предлагает идти к психологу, далеко не каждый на это способен!)
а вы его бортуете все время... в трудную минуту от него отвернулись.
странно все как-то
calabazza
2009-05-22 15:59:00 (ссылка)
"не каждый способен" - это, по-моему, не аргумент, я же с ним жила, а не с гипотетическим водопроводчиком дядей Петей. Я тоже много на что способна, на что неспособны многие другие, почему он тогда довел меня до того, чтобы я ушла?
Я вот не очень понимаю, почему он звонил моим подругам (которых он ни разу не видел!), а не мне.
Почему он сейчас зовет меня к психологу, а когда я изначально эту идею предложила, когда мы были еще вместе, и перед первой консультацией у меня случился приступ паники (или не паники, но знаете, когда руки опускаются и вообще сделать ничего не получается), он вместо того, чтобы вытащить меня из постели, помочь одеться и отвести к психологу за ручку, заявил, что к врачу опаздывать невежливо и ушел сам, добавив, что я могу к нему присоединиться, если захочу?
я его любила, долго и сильно
а теперь, кажется, уже не люблю
2009-05-22 15:59:00 (ссылка)
"не каждый способен" - это, по-моему, не аргумент, я же с ним жила, а не с гипотетическим водопроводчиком дядей Петей. Я тоже много на что способна, на что неспособны многие другие, почему он тогда довел меня до того, чтобы я ушла?
Я вот не очень понимаю, почему он звонил моим подругам (которых он ни разу не видел!), а не мне.
Почему он сейчас зовет меня к психологу, а когда я изначально эту идею предложила, когда мы были еще вместе, и перед первой консультацией у меня случился приступ паники (или не паники, но знаете, когда руки опускаются и вообще сделать ничего не получается), он вместо того, чтобы вытащить меня из постели, помочь одеться и отвести к психологу за ручку, заявил, что к врачу опаздывать невежливо и ушел сам, добавив, что я могу к нему присоединиться, если захочу?
я его любила, долго и сильно
а теперь, кажется, уже не люблю
turmkraehe
2009-05-22 16:05:00 (ссылка)
Он не знает, что делать. Зовет Вас к психологу сейчас, показывая, что он был неправ, а теперь осознал. От Ваших подруг ждет, чтоб они Вас убедили его не бросать, возможно.
Если не любите - не говорите этого так, как будто наказываете за проступки. Ну то есть, в ГО говорите, а ему не говорите.
2009-05-22 16:05:00 (ссылка)
Он не знает, что делать. Зовет Вас к психологу сейчас, показывая, что он был неправ, а теперь осознал. От Ваших подруг ждет, чтоб они Вас убедили его не бросать, возможно.
Если не любите - не говорите этого так, как будто наказываете за проступки. Ну то есть, в ГО говорите, а ему не говорите.
earth_blue
2009-05-22 19:40:00 (ссылка)
+1
к тому же уже столько всего наверчено с этими отпусками, разъездами-переездами, что не дать человеку спокойно дожить неделю до получения доступа к его квартире - это позерство, чтоли. Я такая гордая и вся испереживалась, а он меня любит, ну и пусть продолжает любить на помойке.
2009-05-22 19:40:00 (ссылка)
+1
к тому же уже столько всего наверчено с этими отпусками, разъездами-переездами, что не дать человеку спокойно дожить неделю до получения доступа к его квартире - это позерство, чтоли. Я такая гордая и вся испереживалась, а он меня любит, ну и пусть продолжает любить на помойке.
calabazza
2009-05-22 19:49:00 (ссылка)
что значит ДОЖИТЬ?
Сперва он выжил меня из нашего общего дома, я три недели жила у всяких разных друзей и ездила к маме на выходные, в конце концов нашла себе новую квартиру, к которой он не имеет вообще НИКАКОГО отношения. Потом он съехал с нашей старой квартиры на три недели раньше, чем получит ключи от новой, чтобы одному за нее не платить, планируя две из этих трех недель провести в отпуске у матери. Теперь у мсье изменились планы, и он возвращается от мамы на неделю раньше (зачем он это делает я, хоть убей, не понимаю - никаких срочных дел у него нет), а я должна обеспечивать его жильем?
2009-05-22 19:49:00 (ссылка)
что значит ДОЖИТЬ?
Сперва он выжил меня из нашего общего дома, я три недели жила у всяких разных друзей и ездила к маме на выходные, в конце концов нашла себе новую квартиру, к которой он не имеет вообще НИКАКОГО отношения. Потом он съехал с нашей старой квартиры на три недели раньше, чем получит ключи от новой, чтобы одному за нее не платить, планируя две из этих трех недель провести в отпуске у матери. Теперь у мсье изменились планы, и он возвращается от мамы на неделю раньше (зачем он это делает я, хоть убей, не понимаю - никаких срочных дел у него нет), а я должна обеспечивать его жильем?
earth_blue
2009-05-22 19:58:00 (ссылка)
Да не выжил он вас. Судя по вашему рассказу, все войны проходили в вашей голове.
2009-05-22 19:58:00 (ссылка)
Да не выжил он вас. Судя по вашему рассказу, все войны проходили в вашей голове.
calabazza
2009-05-22 20:04:00 (ссылка)
Ага, конечно. Он четыре месяца не мог решить, прекрасна жизнь со мной или всё же лучше разъехаться (я лично разъезжаться не хотела, а хотела жить с ним вместе), и выносил мне мозг, пока в один прекрасный день у меня не кончилось терпение.
2009-05-22 20:04:00 (ссылка)
Ага, конечно. Он четыре месяца не мог решить, прекрасна жизнь со мной или всё же лучше разъехаться (я лично разъезжаться не хотела, а хотела жить с ним вместе), и выносил мне мозг, пока в один прекрасный день у меня не кончилось терпение.
earth_blue
2009-05-22 20:13:00 (ссылка)
До отпуска он прожил у вас несколько дней.
И сейчас несколько дней поживет.
Если вы решили быть твердой - будьте двердой, и в назначенный день вышвырните его из дома. Но только тогда, когда ему будет, куда идти.
О дате договоритесь прямо сейчас.
2009-05-22 20:13:00 (ссылка)
До отпуска он прожил у вас несколько дней.
И сейчас несколько дней поживет.
Если вы решили быть твердой - будьте двердой, и в назначенный день вышвырните его из дома. Но только тогда, когда ему будет, куда идти.
О дате договоритесь прямо сейчас.
calabazza
2009-05-22 20:26:00 (ссылка)
ему и сейчас есть куда идти (не было бы, я бы не отказала): к примеру, он мог бы остаться у матери (оптимальный вариант - отдохнул бы, отпразновал бы др с семьей и друзьями, ну и я бы не мучалась; мама - на Юге Франции, блин, солнце-море-фрукты, чего еще хотеть?!), а раз ему так уж приспичило вернуться, у него достаточно высокая зарплата, чтобы пожить в гостинице неделю.
просто мне кажется неправильным требовать от любимого человека (т.е. меня) еще неделю поплакать, только потому что ему вожжа под хвост попала вернуться на неделю раньше.
2009-05-22 20:26:00 (ссылка)
ему и сейчас есть куда идти (не было бы, я бы не отказала): к примеру, он мог бы остаться у матери (оптимальный вариант - отдохнул бы, отпразновал бы др с семьей и друзьями, ну и я бы не мучалась; мама - на Юге Франции, блин, солнце-море-фрукты, чего еще хотеть?!), а раз ему так уж приспичило вернуться, у него достаточно высокая зарплата, чтобы пожить в гостинице неделю.
просто мне кажется неправильным требовать от любимого человека (т.е. меня) еще неделю поплакать, только потому что ему вожжа под хвост попала вернуться на неделю раньше.
maugletta
2009-05-23 11:12:00 (ссылка)
Ах, какие прелестные советы Вам дают.
ЧУДО.
Я не буду читать все эти варианты выкручивания ВАМ рук в ВАШЕЙ же сложной ситуации. Вам еще никто из теток не посоветовал его еще и карманными деньгами снабдить?:) Во имя прошлых отношений?:)
ИМХО- вот такие советчики из разряда:" как Машка могла бросить мужа -алкоголика? Он же без нее пропадет":)
Извините- не удержалась:)
2009-05-23 11:12:00 (ссылка)
Ах, какие прелестные советы Вам дают.
ЧУДО.
Я не буду читать все эти варианты выкручивания ВАМ рук в ВАШЕЙ же сложной ситуации. Вам еще никто из теток не посоветовал его еще и карманными деньгами снабдить?:) Во имя прошлых отношений?:)
ИМХО- вот такие советчики из разряда:" как Машка могла бросить мужа -алкоголика? Он же без нее пропадет":)
Извините- не удержалась:)
only_you
2009-05-22 15:42:00 (ссылка)
Оставьте его вещи у себя и поменяйте замок или закройте дверь на ключ, которого у него нет. Неделю без вещей он перебьётся. Но это свинский поступок. Но иногда по-другому не получится. А к психологу ходите, и вместе, и по отдельности.
2009-05-22 15:42:00 (ссылка)
Оставьте его вещи у себя и поменяйте замок или закройте дверь на ключ, которого у него нет. Неделю без вещей он перебьётся. Но это свинский поступок. Но иногда по-другому не получится. А к психологу ходите, и вместе, и по отдельности.
turmkraehe
2009-05-22 15:56:00 (ссылка)
да ну, это ужасно. Не знаю, поступали ли с Вами так когда-либо, но так можно поступать только если человек, ну не знаю, ударил.
С еще недавно любимыми, которые зла не делали, так не поступают.
2009-05-22 15:56:00 (ссылка)
да ну, это ужасно. Не знаю, поступали ли с Вами так когда-либо, но так можно поступать только если человек, ну не знаю, ударил.
С еще недавно любимыми, которые зла не делали, так не поступают.
calabazza
2009-05-22 16:02:00 (ссылка)
У него и так нет ключей к моей квартире (я же переехала), а я буду у мамы до вторника (он приедет в воскресенье).
И, если честно, я не чувствую себя от этого большой свиньей: когда я от него ушла, я не сразу нашла квартиру и недели две жила у друзей. Мои вещи при этом хранились в storage. А он вообще обещал все свои вещи от меня перевезти еще до отпуска, но не перевез. Ну не сидеть же мне теперь из-за этого дома?
2009-05-22 16:02:00 (ссылка)
У него и так нет ключей к моей квартире (я же переехала), а я буду у мамы до вторника (он приедет в воскресенье).
И, если честно, я не чувствую себя от этого большой свиньей: когда я от него ушла, я не сразу нашла квартиру и недели две жила у друзей. Мои вещи при этом хранились в storage. А он вообще обещал все свои вещи от меня перевезти еще до отпуска, но не перевез. Ну не сидеть же мне теперь из-за этого дома?
anna_domini
2009-05-22 16:03:00 (ссылка)
1. Дать ему ключ, чтоб он вещи забрал, а потом сразу же отдал ключ обратно. Остальное, имхо, не очень красиво выглядит.
2. Походить по отдельности для начала.
3. Терпеть. И долго :)
4. А это будет видно только через некоторое время. М.б. стоит друг от друга отдохнуть, чтобы понять, как быть дальше.
2009-05-22 16:03:00 (ссылка)
1. Дать ему ключ, чтоб он вещи забрал, а потом сразу же отдал ключ обратно. Остальное, имхо, не очень красиво выглядит.
2. Походить по отдельности для начала.
3. Терпеть. И долго :)
4. А это будет видно только через некоторое время. М.б. стоит друг от друга отдохнуть, чтобы понять, как быть дальше.
anna_domini
2009-05-22 16:24:00 (ссылка)
если он захочет, а я подозреваю, что захочет (увидеться) - никуда вы не денетесь :(
увы, тут либо уже принять решение, либо не надеяться, что если старательно не встречаться, все само собой устаканится.
2009-05-22 16:24:00 (ссылка)
если он захочет, а я подозреваю, что захочет (увидеться) - никуда вы не денетесь :(
увы, тут либо уже принять решение, либо не надеяться, что если старательно не встречаться, все само собой устаканится.
calabazza
2009-05-22 16:31:00 (ссылка)
ну я не против когда-нибудь встретиться.
но желательно не на этой неделе, когда он будет весь из себя несчастный, а я буду мучиться комплексом вины, что не пустила его к себе, что уезжаю на его др и пр.
но вообще, Вы правы, конечно, он обязательно придет.
будем держать оборону.
2009-05-22 16:31:00 (ссылка)
ну я не против когда-нибудь встретиться.
но желательно не на этой неделе, когда он будет весь из себя несчастный, а я буду мучиться комплексом вины, что не пустила его к себе, что уезжаю на его др и пр.
но вообще, Вы правы, конечно, он обязательно придет.
будем держать оборону.
mary_jo
2009-05-22 17:19:00 (ссылка)
1. а друзьям нельзя его отдать?
2. забить. если хочешь - сходи одна пару раз. но не с ним (нафиг-нафиг - раз это тяжело тебе)
3. позвонить мне ;) или в гости приехать (или пойти куда-нибудь).
можно на разнообразное кино ходить (а еще у меня куча dvd накопилось - можно тоже и дома сморетъ. и вообще. я кстати купила билеты на очередной фестиваль немого кино (на пару фильмов - на через две недели в барбикане), присоединяйся :)
4. просто подождать. пройдет. всегда больно, даже когда расставание логично и даже желанно. правильно - смотри вы и сейчас ссоритесь по тем же совершенно причинам. (вообще желание лишнюю неделю поспать на диванчике - бред абсолютнейший. день-два - это уже тяжело, а неделю - хамство).
держись!
2009-05-22 17:19:00 (ссылка)
1. а друзьям нельзя его отдать?
2. забить. если хочешь - сходи одна пару раз. но не с ним (нафиг-нафиг - раз это тяжело тебе)
3. позвонить мне ;) или в гости приехать (или пойти куда-нибудь).
можно на разнообразное кино ходить (а еще у меня куча dvd накопилось - можно тоже и дома сморетъ. и вообще. я кстати купила билеты на очередной фестиваль немого кино (на пару фильмов - на через две недели в барбикане), присоединяйся :)
4. просто подождать. пройдет. всегда больно, даже когда расставание логично и даже желанно. правильно - смотри вы и сейчас ссоритесь по тем же совершенно причинам. (вообще желание лишнюю неделю поспать на диванчике - бред абсолютнейший. день-два - это уже тяжело, а неделю - хамство).
держись!
calabazza
2009-05-22 17:34:00 (ссылка)
У нас нет общих друзей: т.е. есть, но они все мои (показательно, да?), и мне их впутывать не хочется (одно дело, когда они мне помогали переезжать, но чтобы они еще и его вещами занимались - это, как мне кажется, перебор). Пока что я выбираю между курьером (опять же, жаль немного выставлять его в таком свете перед коллегами) и тем, чтобы ничего не предпринимать, но тогда он точно тут появится, а я этого не хочу. Помимо всего прочего, я тут подумала, что мне ну совершенно не нравится видеть, как некогда любимый мужчина собирает вещи. Даже если это я от него ушла, а не он меня бросил - все равно грустно, а плакать я при нем больше не хочу. Как бы научиться жалеть себя больше, чем его?
Я просто не очень понимаю, как ходить туда с ним, если я попросила его не появляться в моей жизни больше. Так-то мне не очень сложно было..
Я на следующей неделе в городе с вечера вторника по вечер пятницы, а потом уже с понедельника. Пошли, куда хочешь, я с огромным удовольствием!
Ты права, ссоры даже теперь, как по нотам. Тот же мотив..
Спасибо тебе большое :)
2009-05-22 17:34:00 (ссылка)
У нас нет общих друзей: т.е. есть, но они все мои (показательно, да?), и мне их впутывать не хочется (одно дело, когда они мне помогали переезжать, но чтобы они еще и его вещами занимались - это, как мне кажется, перебор). Пока что я выбираю между курьером (опять же, жаль немного выставлять его в таком свете перед коллегами) и тем, чтобы ничего не предпринимать, но тогда он точно тут появится, а я этого не хочу. Помимо всего прочего, я тут подумала, что мне ну совершенно не нравится видеть, как некогда любимый мужчина собирает вещи. Даже если это я от него ушла, а не он меня бросил - все равно грустно, а плакать я при нем больше не хочу. Как бы научиться жалеть себя больше, чем его?
Я просто не очень понимаю, как ходить туда с ним, если я попросила его не появляться в моей жизни больше. Так-то мне не очень сложно было..
Я на следующей неделе в городе с вечера вторника по вечер пятницы, а потом уже с понедельника. Пошли, куда хочешь, я с огромным удовольствием!
Ты права, ссоры даже теперь, как по нотам. Тот же мотив..
Спасибо тебе большое :)
helenka
2009-05-22 19:19:00 (ссылка)
На случай если не хочется посылать курьером на работу:
Не разжалобиться когда он собирает вещи может помочь присутствие пордруги. Т.е. договориться с ним когда он может придти за вещами и попросить подругу в это время побыть с Вами в квартире. Это еще и поможет избежать жалостливых разговоров и попыток выяснять отношения.
2009-05-22 19:19:00 (ссылка)
На случай если не хочется посылать курьером на работу:
Не разжалобиться когда он собирает вещи может помочь присутствие пордруги. Т.е. договориться с ним когда он может придти за вещами и попросить подругу в это время побыть с Вами в квартире. Это еще и поможет избежать жалостливых разговоров и попыток выяснять отношения.
sling
2009-05-22 17:20:00 (ссылка)
вы очень трусливый манипулятор.
и мне кажется, что вам надо и на пальму влезть, и жопу не поцарапать.
определитесь - или вы с человеком расходитесь, и обговариваете дружеское общение или никакого общения, или вы ему не ебете мозг своими слезами и прочей ерундой.
2009-05-22 17:20:00 (ссылка)
вы очень трусливый манипулятор.
и мне кажется, что вам надо и на пальму влезть, и жопу не поцарапать.
определитесь - или вы с человеком расходитесь, и обговариваете дружеское общение или никакого общения, или вы ему не ебете мозг своими слезами и прочей ерундой.
sling
2009-05-22 17:32:00 (ссылка)
я писала, не глядя на ник, к слову.
разве я вас люблю? в смысле, в кавычках?
вот после этого:
"Но вот, - говорю, - если все остальные аргументы ты не считаешь существенными, то неужели тебя, по крайней мере, не смущает, что я очень переживаю из-за всего этого, что мне плохо, что мне будет очень тяжело знать, что ты один и пр., короче, мои слезы - они вот совсем ничего для тебя не значат?"
ну правда, или вы тараните мозг человеку до победного, четко понимая конечную цель (даже если эта цель - оттянуть финальный разговор), или не начинаете нытье.
насынг персонал:)
2009-05-22 17:32:00 (ссылка)
я писала, не глядя на ник, к слову.
разве я вас люблю? в смысле, в кавычках?
вот после этого:
"Но вот, - говорю, - если все остальные аргументы ты не считаешь существенными, то неужели тебя, по крайней мере, не смущает, что я очень переживаю из-за всего этого, что мне плохо, что мне будет очень тяжело знать, что ты один и пр., короче, мои слезы - они вот совсем ничего для тебя не значат?"
ну правда, или вы тараните мозг человеку до победного, четко понимая конечную цель (даже если эта цель - оттянуть финальный разговор), или не начинаете нытье.
насынг персонал:)
calabazza
2009-05-22 17:51:00 (ссылка)
Насколько я помню, да.
Но если нет, то объясните мне:
Он несколько месяцев выносил мне мозг на тему, что любит-детей-хочет-но-жить-со-мной-устал (это в один день, на следующий, напротив, он меня все так же обожает и жизнь со мной прекрасна), в конце концов у меня лопнуло терпение, я собрала вещи (в его отсутствие!), с помощью друзей их перевезла, сняла квартиру и живу себе, никого не трогая, помощи ни в чем у него не прошу.
Он же, напротив, то в дверь, то в окно, клянется в любви, придумывает любые предлоги, чтобы у меня появиться, и - вершина всему - просится прожить у меня еще неделю (а у него в эту неделю день рождения, да, и он отлично знает, как я планировала совместную поездку с ним куда-нибудь в качестве подарка и т.п.
Это правда мне надо на елку влезть и не ободрать?
2009-05-22 17:51:00 (ссылка)
Насколько я помню, да.
Но если нет, то объясните мне:
Он несколько месяцев выносил мне мозг на тему, что любит-детей-хочет-но-жить-со-мной-устал (это в один день, на следующий, напротив, он меня все так же обожает и жизнь со мной прекрасна), в конце концов у меня лопнуло терпение, я собрала вещи (в его отсутствие!), с помощью друзей их перевезла, сняла квартиру и живу себе, никого не трогая, помощи ни в чем у него не прошу.
Он же, напротив, то в дверь, то в окно, клянется в любви, придумывает любые предлоги, чтобы у меня появиться, и - вершина всему - просится прожить у меня еще неделю (а у него в эту неделю день рождения, да, и он отлично знает, как я планировала совместную поездку с ним куда-нибудь в качестве подарка и т.п.
Это правда мне надо на елку влезть и не ободрать?
sling
2009-05-22 19:49:00 (ссылка)
отвлекитесь от того, что нужно ему.
это вообще не ваша проблема в данный момент.
ВЫ почему его не отпускаете? Звоните-плачете-ходите к психологу. Вы даже отказывая ему в жилье ведете себя как капризный и обиженный, но партнер, половина. Он прав в нерациональности, и он почему-то вашу нерациональность записывает себе в очки, фигурально выражаясь. Или вы уходите - и спокойно говорите, что уходите, а не в ответ и не эмоционально. Или вы остаетесь, и живете вместе. Или вы говорите, что вам нужно время подумать, вас не надо трогать, отправляете вещи курьером и ни к какой маме не бежите, а живете своей жизнью и думаете.
Вообще это похоже на сильно урезанную копию киношной истории про яичницу Джулии Робертс и Гира.%)
2009-05-22 19:49:00 (ссылка)
отвлекитесь от того, что нужно ему.
это вообще не ваша проблема в данный момент.
ВЫ почему его не отпускаете? Звоните-плачете-ходите к психологу. Вы даже отказывая ему в жилье ведете себя как капризный и обиженный, но партнер, половина. Он прав в нерациональности, и он почему-то вашу нерациональность записывает себе в очки, фигурально выражаясь. Или вы уходите - и спокойно говорите, что уходите, а не в ответ и не эмоционально. Или вы остаетесь, и живете вместе. Или вы говорите, что вам нужно время подумать, вас не надо трогать, отправляете вещи курьером и ни к какой маме не бежите, а живете своей жизнью и думаете.
Вообще это похоже на сильно урезанную копию киношной истории про яичницу Джулии Робертс и Гира.%)
calabazza
2009-05-22 20:00:00 (ссылка)
Ну не сказать, чтобы я его атаковывала звонками (если я ему позвонила по своей инициативе раза два, то это много; вчерашний звонок был, потому что он попросил разрешения у меня пожить), но в чем-то Вы правы. Мне действительно не хватает воли противостоять его настойчивости, нет-нет, и дам слабинку.. :(
Не помню про яичницу, это какой фильм?
2009-05-22 20:00:00 (ссылка)
Ну не сказать, чтобы я его атаковывала звонками (если я ему позвонила по своей инициативе раза два, то это много; вчерашний звонок был, потому что он попросил разрешения у меня пожить), но в чем-то Вы правы. Мне действительно не хватает воли противостоять его настойчивости, нет-нет, и дам слабинку.. :(
Не помню про яичницу, это какой фильм?
mary_jo
2009-05-22 17:42:00 (ссылка)
yuck
то есть когда тебя милостиво пустили на пару дней (а ты не позаботился оторвать жопу от стула и поискать жилье пораньше, поговорить с друзьями и тп), пытаться влезть еще на неделю - это называется автор ебет бедному 34-летнему мальчику мозги?
2009-05-22 17:42:00 (ссылка)
yuck
то есть когда тебя милостиво пустили на пару дней (а ты не позаботился оторвать жопу от стула и поискать жилье пораньше, поговорить с друзьями и тп), пытаться влезть еще на неделю - это называется автор ебет бедному 34-летнему мальчику мозги?
sosulenko
2009-05-22 18:09:00 (ссылка)
По-моему у автора с мужчиной взаимная ебля мозгов.
с ее стороны его мозг: "Что сделать с собой, чтобы не мучиться с напавшим на меня вдруг желанием позвонить ему и совместно поплакать в трубку?"
с его стороны ее мозг: ваш коммент
с ее стороны ебля собственного мозга: все загоны по поводу ЕГО Дня рождения, вещей и пр.
calabazza надо определится нравится ей эта мозго-любовь или нет.
Если нет: Я б уехала куда-нибудь и на побольше, сожгла все мосты окончательно. чтоб никаких звонков и встреч. Поговорить и наладить дружеские отношения можно спустя время(когда оба остынут).
Если да: наслаждалась бурными страстями- это на самом деле может приносить удовольствие.
2009-05-22 18:09:00 (ссылка)
По-моему у автора с мужчиной взаимная ебля мозгов.
с ее стороны его мозг: "Что сделать с собой, чтобы не мучиться с напавшим на меня вдруг желанием позвонить ему и совместно поплакать в трубку?"
с его стороны ее мозг: ваш коммент
с ее стороны ебля собственного мозга: все загоны по поводу ЕГО Дня рождения, вещей и пр.
calabazza надо определится нравится ей эта мозго-любовь или нет.
Если нет: Я б уехала куда-нибудь и на побольше, сожгла все мосты окончательно. чтоб никаких звонков и встреч. Поговорить и наладить дружеские отношения можно спустя время(когда оба остынут).
Если да: наслаждалась бурными страстями- это на самом деле может приносить удовольствие.
mary_jo
2009-05-22 18:21:00 (ссылка)
>с ее стороны его мозг: "Что сделать с собой, чтобы не мучиться с напавшим на меня вдруг желанием позвонить ему и совместно поплакать в трубку?"
если у вас такого желания не возникает по отношению к человеку, с которым у вас были относительно долгие отношения и совместное проживание - то мои соболезнования вашим бойфрендам/мужьям. вам на них наплевать. если вы можете вот так раз и отрезать и даже ине думать потом
скажите, кстати, в каком виде собственные невысказанные (и несделанные) мысли являются еблей чужого мозга??
2009-05-22 18:21:00 (ссылка)
>с ее стороны его мозг: "Что сделать с собой, чтобы не мучиться с напавшим на меня вдруг желанием позвонить ему и совместно поплакать в трубку?"
если у вас такого желания не возникает по отношению к человеку, с которым у вас были относительно долгие отношения и совместное проживание - то мои соболезнования вашим бойфрендам/мужьям. вам на них наплевать. если вы можете вот так раз и отрезать и даже ине думать потом
скажите, кстати, в каком виде собственные невысказанные (и несделанные) мысли являются еблей чужого мозга??
sosulenko
2009-05-22 18:46:00 (ссылка)
У меня возникает желание и позвонить, и все вернуть, и отношения повыяснять, и обиду выплеснуть, и я выбираю :
-либо решаю разойтись ,тогда спасаю себя от сердечных болей(я умею только ампутацией: никаких контактов и минимум воспоминаний- отвлекаюсь на что_угодно другое. если Вы умеете по-другому, я только рада).
-либо наслаждаюсь бурей эмоций со слезами, соплями, нервотрепками, битьем посуды и прочее.
Стараюсь осознать,что я хочу от ситуации.
2009-05-22 18:46:00 (ссылка)
У меня возникает желание и позвонить, и все вернуть, и отношения повыяснять, и обиду выплеснуть, и я выбираю :
-либо решаю разойтись ,тогда спасаю себя от сердечных болей(я умею только ампутацией: никаких контактов и минимум воспоминаний- отвлекаюсь на что_угодно другое. если Вы умеете по-другому, я только рада).
-либо наслаждаюсь бурей эмоций со слезами, соплями, нервотрепками, битьем посуды и прочее.
Стараюсь осознать,что я хочу от ситуации.
calabazza
2009-05-22 18:41:00 (ссылка)
с ее стороны его мозг: "Что сделать с собой, чтобы не мучиться с напавшим на меня вдруг желанием позвонить ему и совместно поплакать в трубку?"
извините, не поняла.
каким образом мой пост в ГО ебет ему мозг?
2009-05-22 18:41:00 (ссылка)
с ее стороны его мозг: "Что сделать с собой, чтобы не мучиться с напавшим на меня вдруг желанием позвонить ему и совместно поплакать в трубку?"
извините, не поняла.
каким образом мой пост в ГО ебет ему мозг?
sosulenko
2009-05-22 19:00:00 (ссылка)
Ладно, неудачная цитата.
Это общее впечатление от поста и комментов: Вы не говорите ему однозначное "нет". А вроде как "Нет, ну так жаль,а вот если бы..., а может все-таки да....".
В принципе выше sling точнее сформулировала.
2009-05-22 19:00:00 (ссылка)
Ладно, неудачная цитата.
Это общее впечатление от поста и комментов: Вы не говорите ему однозначное "нет". А вроде как "Нет, ну так жаль,а вот если бы..., а может все-таки да....".
В принципе выше sling точнее сформулировала.
calabazza
2009-05-22 19:12:00 (ссылка)
Почему же. Я собрала свои вещи, ушла, сняла себе другую квартиру, ему не звоню, не пишу и поводов к встречам не придумываю. Он все время ищет повода встретиться, зайти ко мне, у меня остаться: "а вот ты кастрюлю забыла, а вот я к тебе вещи свои завез, а вот можно я у тебя побуду, пока не получу ключи от новой квартиры, и вообще я тебя люблю-нимагу, ты женщина моей жизни, хочу на тебе жениться и иметь с тобой детей".
В нашем последнем разговоре я объяснила ему, что я не готова его принять и посоветовала вообще пробыть эту неделю (пока он не получит ключи от своей новой квартиры) у мамы, у которой он находится в данный момент: это было бы лучше и для меня, и для него. Он мне ответил, что он сам знает, как ему лучше, тогда я попросила принять во внимания мои чувства и пожелания, а, услышав отказ, попросила мне больше не звонить и не писать.
Хотя, в чем-то Вы правы.
Я все надеюсь, что он поступит разумно (с моей точки зрения разумно), и тогда я буду знать, что я могу общаться с этим человеком. Мне просто сложно принять то, что, по всей видимости, мы действительно несовместимы, тем более, он так старательно меня убеждает, что на самом деле мы суждены друг другу.
Хорошо бы не забыть то, что я Вам только что написала, к тому моменту, когда он опять появится у моей двери (а он появится, с букетом цветов, не сомневайтесь).
Мда.
Спасибо.
2009-05-22 19:12:00 (ссылка)
Почему же. Я собрала свои вещи, ушла, сняла себе другую квартиру, ему не звоню, не пишу и поводов к встречам не придумываю. Он все время ищет повода встретиться, зайти ко мне, у меня остаться: "а вот ты кастрюлю забыла, а вот я к тебе вещи свои завез, а вот можно я у тебя побуду, пока не получу ключи от новой квартиры, и вообще я тебя люблю-нимагу, ты женщина моей жизни, хочу на тебе жениться и иметь с тобой детей".
В нашем последнем разговоре я объяснила ему, что я не готова его принять и посоветовала вообще пробыть эту неделю (пока он не получит ключи от своей новой квартиры) у мамы, у которой он находится в данный момент: это было бы лучше и для меня, и для него. Он мне ответил, что он сам знает, как ему лучше, тогда я попросила принять во внимания мои чувства и пожелания, а, услышав отказ, попросила мне больше не звонить и не писать.
Хотя, в чем-то Вы правы.
Я все надеюсь, что он поступит разумно (с моей точки зрения разумно), и тогда я буду знать, что я могу общаться с этим человеком. Мне просто сложно принять то, что, по всей видимости, мы действительно несовместимы, тем более, он так старательно меня убеждает, что на самом деле мы суждены друг другу.
Хорошо бы не забыть то, что я Вам только что написала, к тому моменту, когда он опять появится у моей двери (а он появится, с букетом цветов, не сомневайтесь).
Мда.
Спасибо.
sosulenko
2009-05-25 12:36:00 (ссылка)
Вгляните на себя его глазами:
Девушка плачет и страдает от расставания =>надо чтоб она не плакала => начать отношения заново.
Девушка беспокоится о ДР, о вещах, о моей квартире => я ей небезразличен =>надо вернуться.
Девушка говорит "мои слезы - они вот совсем ничего для тебя не значат?" => ей важно мое отношение к ее чувствам => надо быть вместе.
Больше думайте о себе,а не о нем. Он большой мальчик- справится. Не давайте ему повод для сомнений в верности и нужности Вашего расставания. Чтоб было видно,что Ваше решение окончательное и обжалованию не подлежит (если это действительно так, в чем даже я сомневаюсь(диагноз по юзерпику да) ).
2009-05-25 12:36:00 (ссылка)
Вгляните на себя его глазами:
Девушка плачет и страдает от расставания =>надо чтоб она не плакала => начать отношения заново.
Девушка беспокоится о ДР, о вещах, о моей квартире => я ей небезразличен =>надо вернуться.
Девушка говорит "мои слезы - они вот совсем ничего для тебя не значат?" => ей важно мое отношение к ее чувствам => надо быть вместе.
Больше думайте о себе,а не о нем. Он большой мальчик- справится. Не давайте ему повод для сомнений в верности и нужности Вашего расставания. Чтоб было видно,что Ваше решение окончательное и обжалованию не подлежит (если это действительно так, в чем даже я сомневаюсь(диагноз по юзерпику да) ).
calabazza
2009-05-27 00:41:00 (ссылка)
Самое забавное, что Вы, наверное, близки к истине: его глазами ситуация примерно так и выглядит. Но только зачем он нас до этого довел, in the first place?
Ыы.
Но Вы правы, да, надо думать больше о себе.
Про окончательность решения тут сложно. У меня в голове еще не все четко, но пути назад я в значительной мере себе перекрыла сознательно.
2009-05-27 00:41:00 (ссылка)
Самое забавное, что Вы, наверное, близки к истине: его глазами ситуация примерно так и выглядит. Но только зачем он нас до этого довел, in the first place?
Ыы.
Но Вы правы, да, надо думать больше о себе.
Про окончательность решения тут сложно. У меня в голове еще не все четко, но пути назад я в значительной мере себе перекрыла сознательно.
honeychka
2009-05-22 17:39:00 (ссылка)
не могу до конца дочитать - боюсь найти кучи до боли знакомого )
совет один, по каждому конкретному поводу
и в целом: завязывайте
никакого значения не имеет, как кто будет выглядеть
кто как будет праздновать день рождения
и как обойдется без вещей
(не грудной, обойдется)
решили расстаться - расставайтесь
перестаньте громоздить все эти подробности
соплями вымощена дорога в ад
2009-05-22 17:39:00 (ссылка)
не могу до конца дочитать - боюсь найти кучи до боли знакомого )
совет один, по каждому конкретному поводу
и в целом: завязывайте
никакого значения не имеет, как кто будет выглядеть
кто как будет праздновать день рождения
и как обойдется без вещей
(не грудной, обойдется)
решили расстаться - расставайтесь
перестаньте громоздить все эти подробности
соплями вымощена дорога в ад
honeychka
2009-05-22 19:09:00 (ссылка)
знаете, да (умилилась приписке))
но на это два года ушло - почти год вот такой фигни с "останемся друзьями", с вывозом вещей
(а у нас мноого было: и музыки общей, и книжек, "делить" никто не хотел итп... эх)
и еще год просто мордой к стенке, когда вообще ничего не хотелось
а теперь, да, все хорошо
*чо, вам никто еще не дал ссылку на великий пост taoky проэто самое? )
2009-05-22 19:09:00 (ссылка)
знаете, да (умилилась приписке))
но на это два года ушло - почти год вот такой фигни с "останемся друзьями", с вывозом вещей
(а у нас мноого было: и музыки общей, и книжек, "делить" никто не хотел итп... эх)
и еще год просто мордой к стенке, когда вообще ничего не хотелось
а теперь, да, все хорошо
*чо, вам никто еще не дал ссылку на великий пост taoky проэто самое? )
calabazza
2009-05-22 18:59:00 (ссылка)
потому что он долго выносил мне мозг на тему хочу/не хочу с тобой жить, не предпринимая при этом никаких конкретных шагов, и в итоге у меня закончилось терпение.
как-то так.
2009-05-22 18:59:00 (ссылка)
потому что он долго выносил мне мозг на тему хочу/не хочу с тобой жить, не предпринимая при этом никаких конкретных шагов, и в итоге у меня закончилось терпение.
как-то так.
olenenka
2009-05-22 19:30:00 (ссылка)
короче, достал :) на самом деле с возрастом кхе-кхе стала понимать, что если люди любят р=друг друга, это еще не значит, что онибудут вместе. И еще я считаю, что если вы не хотите чего-то делать, или хотите что-то не делать, то никто вас заставить не может. Так что раз вам пока одной лучше, чем без него - ваше право. Вы на одном язке разговариваете? (я так поняла по профайлу действие может происходить не в России)
2009-05-22 19:30:00 (ссылка)
короче, достал :) на самом деле с возрастом кхе-кхе стала понимать, что если люди любят р=друг друга, это еще не значит, что онибудут вместе. И еще я считаю, что если вы не хотите чего-то делать, или хотите что-то не делать, то никто вас заставить не может. Так что раз вам пока одной лучше, чем без него - ваше право. Вы на одном язке разговариваете? (я так поняла по профайлу действие может происходить не в России)
calabazza
2009-05-22 19:35:00 (ссылка)
ну типа того.
мы по-французски между собой говорим (он француз, а я типа примазываюсь), хотя живем в Лондоне, но не думаю, чтобы это на что-то влияло.
2009-05-22 19:35:00 (ссылка)
ну типа того.
мы по-французски между собой говорим (он француз, а я типа примазываюсь), хотя живем в Лондоне, но не думаю, чтобы это на что-то влияло.
calabazza
2009-05-22 19:15:00 (ссылка)
а теперь выносит на тему: "я люблю тебя, а ты любишь меня, даже если ты пытаешься доказать себе обратное; ничего, что мы разъехались, мы просто не могли жить вместе (а вот почему, кстати?!), но это не значит, что нашим отношениям пришел конец, потому что я люблю тебя, и т.д."..
извините, я понимаю, что Вам это всё вряд ли интересно, я просто рефлексирую вслух.
2009-05-22 19:15:00 (ссылка)
а теперь выносит на тему: "я люблю тебя, а ты любишь меня, даже если ты пытаешься доказать себе обратное; ничего, что мы разъехались, мы просто не могли жить вместе (а вот почему, кстати?!), но это не значит, что нашим отношениям пришел конец, потому что я люблю тебя, и т.д."..
извините, я понимаю, что Вам это всё вряд ли интересно, я просто рефлексирую вслух.
supreme_
2009-05-22 19:21:00 (ссылка)
у меня сложилось впечатление, что вы его разлюбили. а теперь просто ищете причину и/или оправдание, почему происошло именно так. а он, возможно в силу привычки, пытается склеить вот таким способом разбитую чашу. имхо: позвольте себе делать то, что вы считаете правильным именно в данной ситуации и не мучайтесь угрызениями совести. т.е. вы решили расстаться - доведите до логического конца, не стоит метаться туда-сюда.
2009-05-22 19:21:00 (ссылка)
у меня сложилось впечатление, что вы его разлюбили. а теперь просто ищете причину и/или оправдание, почему происошло именно так. а он, возможно в силу привычки, пытается склеить вот таким способом разбитую чашу. имхо: позвольте себе делать то, что вы считаете правильным именно в данной ситуации и не мучайтесь угрызениями совести. т.е. вы решили расстаться - доведите до логического конца, не стоит метаться туда-сюда.
calabazza
2009-05-22 19:41:00 (ссылка)
я всё пытаюсь сама для себя это понять, и не получается.
с одной стороны, мне тоже кажется, что разлюбила.
по крайней мере, наша совместная жизнь счастья мне лично приносила мало, а вот времени и сил на выяснение отношений уходило очень много. так что в итоге я совершенно не жалею, что разорвала этот порочный круг.
с другой стороны, мне совсем не наплевать, что с ним происходит - собственно, поэтому я так хотела, чтобы он следующую неделю был у мамы. я его любила - не за что-то (скорее уж вопреки), таким, какой он есть, со всеми достоинствами и недостатками (их было там). конечно, я считала и продолжаю считать, что люди должны работать над собой, становиться лучше и т.д., и я ждала этого от него, и он в чем-то действительно менялся, но изначальный мой посыл был, что я его люблю. я не хотела от него уходить, я не хотела расставаться, хотя мне часто приходило в голову в последнее время, что ТАК бесконечно продолжаться не может. я ушла, потому что, фактически, он меня к этому вынудил (я, в конце концов, не на помойке себя нашла, и даже моему терпению и пониманию рано или поздно приходит конец).
короче, я его любила очень, но сложно любить, когда в тебя все время тыкают чем-то острым.
от тыканья избавилась, но до конца еще не разлюбила, мне кажется..
2009-05-22 19:41:00 (ссылка)
я всё пытаюсь сама для себя это понять, и не получается.
с одной стороны, мне тоже кажется, что разлюбила.
по крайней мере, наша совместная жизнь счастья мне лично приносила мало, а вот времени и сил на выяснение отношений уходило очень много. так что в итоге я совершенно не жалею, что разорвала этот порочный круг.
с другой стороны, мне совсем не наплевать, что с ним происходит - собственно, поэтому я так хотела, чтобы он следующую неделю был у мамы. я его любила - не за что-то (скорее уж вопреки), таким, какой он есть, со всеми достоинствами и недостатками (их было там). конечно, я считала и продолжаю считать, что люди должны работать над собой, становиться лучше и т.д., и я ждала этого от него, и он в чем-то действительно менялся, но изначальный мой посыл был, что я его люблю. я не хотела от него уходить, я не хотела расставаться, хотя мне часто приходило в голову в последнее время, что ТАК бесконечно продолжаться не может. я ушла, потому что, фактически, он меня к этому вынудил (я, в конце концов, не на помойке себя нашла, и даже моему терпению и пониманию рано или поздно приходит конец).
короче, я его любила очень, но сложно любить, когда в тебя все время тыкают чем-то острым.
от тыканья избавилась, но до конца еще не разлюбила, мне кажется..
supreme_
2009-05-22 21:40:00 (ссылка)
попробуйте абстрагироваться от деталей и сосредочиться на главном: вы приняли решение уйти, не важно по каким причинам. да, тяжело и больно, но это как с пластырем - можно долго и мучительно отрывать по миллиметру, а можно одним рывком. в длительных отношениях, как правило, партнеры привязываются друг к другу, и то, что вы не желаете человеку, с которым вас столько связывает, ничего плохого и переживаете по поводу того, что он может остаться один на свой день рождения, это вполне адекватная реакция взрослого человека. не надо себя обвинять. вы такая, какая вы есть. вот и примите себя такой. я вижу вашу ситуацию как попытку оправдаться перед собой, почему вы поступаете так, а не иначе. а надо бы просто отпустить. так иногда случается, но жизнь на этом не заканчивается. пусть у вас все будет хорошо.
2009-05-22 21:40:00 (ссылка)
попробуйте абстрагироваться от деталей и сосредочиться на главном: вы приняли решение уйти, не важно по каким причинам. да, тяжело и больно, но это как с пластырем - можно долго и мучительно отрывать по миллиметру, а можно одним рывком. в длительных отношениях, как правило, партнеры привязываются друг к другу, и то, что вы не желаете человеку, с которым вас столько связывает, ничего плохого и переживаете по поводу того, что он может остаться один на свой день рождения, это вполне адекватная реакция взрослого человека. не надо себя обвинять. вы такая, какая вы есть. вот и примите себя такой. я вижу вашу ситуацию как попытку оправдаться перед собой, почему вы поступаете так, а не иначе. а надо бы просто отпустить. так иногда случается, но жизнь на этом не заканчивается. пусть у вас все будет хорошо.
kpoxa_e
2009-05-22 19:47:00 (ссылка)
Я, кстати, отчасти согласна с тем, что вы именно говорили ему, что и как делать, и возбухнул он, может, и правильно, но дело абсолютно не в этом. Никто не ангел и никто не Бармалей. Безотносительно всяких обстоятельств с вещами, Д.Р. и прочим: надо оно, быть с мужиком, который постоянно выносит мозг на всякие темы? Даже при сильной любви - зачем?
2009-05-22 19:47:00 (ссылка)
Я, кстати, отчасти согласна с тем, что вы именно говорили ему, что и как делать, и возбухнул он, может, и правильно, но дело абсолютно не в этом. Никто не ангел и никто не Бармалей. Безотносительно всяких обстоятельств с вещами, Д.Р. и прочим: надо оно, быть с мужиком, который постоянно выносит мозг на всякие темы? Даже при сильной любви - зачем?
calabazza
2009-05-22 19:53:00 (ссылка)
Мне кажется, что когда не хочешь слушать чужих советов и мнений по поводу того, как поступать, не нужно других людей ни о чем просить. А если он просится пожить у меня неделю, у меня есть право высказать свое мнение по поводу ситуации в целом (я же знаю, с кем имею дело, и знаю, что он обязательно придет ко мне, в том числе по поводу ДР).
Другое дело, по сути, да, Вы правы. Не стоит.
Ну вот я и пытаюсь.. любовь-то злая штука, как известно..
2009-05-22 19:53:00 (ссылка)
Мне кажется, что когда не хочешь слушать чужих советов и мнений по поводу того, как поступать, не нужно других людей ни о чем просить. А если он просится пожить у меня неделю, у меня есть право высказать свое мнение по поводу ситуации в целом (я же знаю, с кем имею дело, и знаю, что он обязательно придет ко мне, в том числе по поводу ДР).
Другое дело, по сути, да, Вы правы. Не стоит.
Ну вот я и пытаюсь.. любовь-то злая штука, как известно..
kpoxa_e
2009-05-22 19:59:00 (ссылка)
В зависимости от близости людей... даже не знаю, как правильней сформулировать. На просьбу пожить можно отказать. А вот предлагать варианты - уже значит лезть в личную жизнь, потому как вы же не пара уже, да? Это довольно сложно, перерезать шнурок, особенно когда отношения длились долго. Да что тут говорить, всё понятно...
Вы для себя определитесь, цель какая? Потенциально иметь возможность начать с чистого листа через некоторое время или всё, конец? И оттуда уже и танцуйте. Иначе совсем сложно. Я знаю, я болел (С) :)
2009-05-22 19:59:00 (ссылка)
В зависимости от близости людей... даже не знаю, как правильней сформулировать. На просьбу пожить можно отказать. А вот предлагать варианты - уже значит лезть в личную жизнь, потому как вы же не пара уже, да? Это довольно сложно, перерезать шнурок, особенно когда отношения длились долго. Да что тут говорить, всё понятно...
Вы для себя определитесь, цель какая? Потенциально иметь возможность начать с чистого листа через некоторое время или всё, конец? И оттуда уже и танцуйте. Иначе совсем сложно. Я знаю, я болел (С) :)
calabazza
2009-05-22 20:12:00 (ссылка)
Его послушать, он меня очень любит, и я люблю его тоже (но пытаюсь убедить себя в обратном), и то, что мы разъехались - это правильно, но никак не должно мешать нашей любви, ибо мы суждены друг другу. Я, мягко говоря, куда меньше в этом уверена. Но не суть, я Вас понимаю. Осталось только понять, мои советы - это "ради него" или попытка обезопасить саму себя (я точно знаю, что он обязательно появится у меня на следующей недели, будет искать ласки, близости, совместного времяпрепровождения). Если бы всё зависело от меня, но он ведь сам очень активный, и мне, честно, не всегда хватает воли противостоять его настойчивости (подумать только, я целый день собиралась с духом, чтобы ему отказать, это я-то, такая сильная и смелая, самой непонятно).
Цель, наверное, разорвать всё окончательно.
Но Вы же знаете наверняка, как сложно заставить себя прекратить мечтать, что он, может, изменится, вновь возникнет в моей жизни через n лет, и мы будем жить в любви и согласии, и умрем в один день. :(
2009-05-22 20:12:00 (ссылка)
Его послушать, он меня очень любит, и я люблю его тоже (но пытаюсь убедить себя в обратном), и то, что мы разъехались - это правильно, но никак не должно мешать нашей любви, ибо мы суждены друг другу. Я, мягко говоря, куда меньше в этом уверена. Но не суть, я Вас понимаю. Осталось только понять, мои советы - это "ради него" или попытка обезопасить саму себя (я точно знаю, что он обязательно появится у меня на следующей недели, будет искать ласки, близости, совместного времяпрепровождения). Если бы всё зависело от меня, но он ведь сам очень активный, и мне, честно, не всегда хватает воли противостоять его настойчивости (подумать только, я целый день собиралась с духом, чтобы ему отказать, это я-то, такая сильная и смелая, самой непонятно).
Цель, наверное, разорвать всё окончательно.
Но Вы же знаете наверняка, как сложно заставить себя прекратить мечтать, что он, может, изменится, вновь возникнет в моей жизни через n лет, и мы будем жить в любви и согласии, и умрем в один день. :(
pionervojataja
2009-05-22 20:10:00 (ссылка)
два психа, простите :) он ответил в сердцах на ваше письмо, вы в сердцах -на его. Два сапога- пара
вещи ни в коем случае - имхо - не выставлять у контейнеров, имхо это подлость и гадость, хуже которой не придумать.
по поводу мусорок опять же написала бы мейл, что-то вроде :"я еще очень злая на твой тон и до сих пор не готова к тому, что б ты у меня жил, ибо мне это тяжко будет. Хотела только написать, что твои вещи я, конечно же, ни у какого мусора оставлять не буду, извини, что так нагрубила"
это раз.
Два - опять же, судя по ситуации, мч пытается под вас подстроится, и все сводится к скандалам. Из вашего примера видно, что ругаться вы не умеете, так что б из руганей выходить - ни вы, ни мч, в смысле. В этом плане, имхо, психолог может быть полезен.
Я бы походила еще, а если мч отвалится - то сама
2009-05-22 20:10:00 (ссылка)
два психа, простите :) он ответил в сердцах на ваше письмо, вы в сердцах -на его. Два сапога- пара
вещи ни в коем случае - имхо - не выставлять у контейнеров, имхо это подлость и гадость, хуже которой не придумать.
по поводу мусорок опять же написала бы мейл, что-то вроде :"я еще очень злая на твой тон и до сих пор не готова к тому, что б ты у меня жил, ибо мне это тяжко будет. Хотела только написать, что твои вещи я, конечно же, ни у какого мусора оставлять не буду, извини, что так нагрубила"
это раз.
Два - опять же, судя по ситуации, мч пытается под вас подстроится, и все сводится к скандалам. Из вашего примера видно, что ругаться вы не умеете, так что б из руганей выходить - ни вы, ни мч, в смысле. В этом плане, имхо, психолог может быть полезен.
Я бы походила еще, а если мч отвалится - то сама
calabazza
2009-05-22 20:18:00 (ссылка)
про двух психов - есть такое.
но мне надоело быть психом! хочу быть нормальной :)
про выкидывать поняла, а курьером послать?
потому что я точно знаю, что будет, если мои вещи будут лежать у меня: он придет, у него опять будет несчастное выражение лица, и я опять буду страдать и мучиться (господи, где бы стервозности побольше взять?!). Я этого не хочу, мне нужна пауза.
2009-05-22 20:18:00 (ссылка)
про двух психов - есть такое.
но мне надоело быть психом! хочу быть нормальной :)
про выкидывать поняла, а курьером послать?
потому что я точно знаю, что будет, если мои вещи будут лежать у меня: он придет, у него опять будет несчастное выражение лица, и я опять буду страдать и мучиться (господи, где бы стервозности побольше взять?!). Я этого не хочу, мне нужна пауза.
pionervojataja
2009-05-22 20:41:00 (ссылка)
надоело - идите приобретать методики совладания с эмоциями :)
в случае, если вам тяжело с его вещами - отправьте ему как-то куда-то
вам не стервозности надо побольше, а спокойствия :)
удачи, и к психологу по-любому, мне помогало и помогает :) а то у меня тоже эмоции иногда зашкаливают, но это зло
2009-05-22 20:41:00 (ссылка)
надоело - идите приобретать методики совладания с эмоциями :)
в случае, если вам тяжело с его вещами - отправьте ему как-то куда-то
вам не стервозности надо побольше, а спокойствия :)
удачи, и к психологу по-любому, мне помогало и помогает :) а то у меня тоже эмоции иногда зашкаливают, но это зло