Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
desperate_beat
[info]desperate_beat пишет в [info]girls_only @ 2009-05-21 23:27:00

Автор состоит участвовал и привлекался, комментарии читает.

"Девушки, помогите советом. Как быть и что делать - не очень себе представляю, в голове полный сумбур.

Дано: мама, папа, сестра, я, бабушка.
Папа уже год как работает из дома (фриланс). Он переводчик, знает 3 языка, при желании может быть еще и преподом (языки достаточно редкие). Но почему-то занимается только переводами, за которые, как вы сами понимаете, платят внештатному переводчику немного. Вяло ищет работу, но результата как-то нет.
Мама последние лет семь работает практически без отпуска (поездки на дачу к бабушке отдыхом назвать сложно). Мало того, сейчас она встает в 5 утра, чтобы ехать на работу, так как до работы добираться несколько часов.
Сейчас у нас серьезно заболела бабушка, неизвестно, долго ли она сможет хоть как-то самостоятельно себя обеспечивать (ну т.е. она пока что ходит, за собой может ухаживать, но непонятно, надолго ли это). У мамы наложилось то, что надо сейчас заниматься бабушкой, и нереальная усталость от работы. Мы с ней ищем ей другую работу, но пока что безрезультатно. Сейчас она сказала мне, что готова уволиться вовсе. Тогда почти совсем исчезнет источник денег в семье.
Мы с сестрой студентки. Я работаю на полставки и этого, разумеется, не хватит, чтобы обеспечить семью. Совсем. При том, что запросы у нас небольшие. Сестра пока что не работает, первый курс оканчивает. Вопроса о том, чтобы бросать институт или переводиться на вечерку у нас пока нет.

Так вот. Сказать маме, чтобы она оставалась на работе, от которой она очень устала и от которой ее уже трясет, я не могу. С другой стороны, я понимаю, потом ей будет еще сложнее найти работу (все-таки близится пенсионный возраст). Я очень надеюсь, что, возможно, она отдохнет от работы пару месяцев, а потом с новыми силами выйдет (но не факт, что она найдет работу).
Насильно искать папе работу тоже сложно, потому что его никакая предлагаемая работа не устраивает. Заставлять его искать работу вроде бы тоже нехорошо.

Сейчас, разумеется, посыпятся упреки, мол, большие девицы - и не работают, пора самим родителей обеспечивать и т.п. Но я  - честно - как-то совсем не готова к тому, чтобы стать "добытчиком в семье". Во всяком случае, я не ожидала, что это так рано произойдет. Ну то есть если будет острая необходиость, я, разумеется, найду работу и т.п., но я [щас в меня полетят камни] все-таки считаю, что семью должен обеспечивать отец, тем более что возможность у него есть, тьфу-тьфу.
Хотя, может быть, я не права. Запуталась я.

Вопросов куча.
Но основные, наверное:
1) Можно ли женщине к 50 годам найти новую работу?
2) Насколько морально/аморально настаивать на том, чтобы отец искал работу?

Город, если это важно, - Москва".



UPD: вариант сидения папы с бабушкой не рассматривается, так как они не общаются почти и друг друга не любят, это чревато всякими осложнениями
112 комментариев
 
[info]inlove_again
2009-05-22 00:04:00 (ссылка)
я пошла работать на первом курсе. хотя бы себе на булавки. не потому, что родители не могли, а просто я сама так хотела.
и вам, и сестре должно придти в голову помочь маме. и с бабушкой в том числе.
[info]greenheel
2009-05-22 00:06:00 (ссылка)
так автор, вроде, пишет, что работает
[info]gem_4
2009-05-22 00:04:00 (ссылка)
Держитесь.
Когда у нас болела бабушка, а папы уже не было, чтобы работать, полдня сидела я (после учебы), полдня - соседка-сиделка присматривала.
Но, может, маме все равно стоит другую работу искать? 5 утра в 50 лет - это жесть..
[info]galkao
2009-05-22 00:04:00 (ссылка)
А вы маме с уходом за бабушкой помочь не можете? Раз младшая сестра не работает, то наверняка смогла бы время выкроить, тем более - летом...

Настаивать на том, чтобы отец искал работу, бесполезно, раз он сам этого не понимает...
[info]alka_zeltser
2009-05-22 00:05:00 (ссылка)
если отцу всё равно, как я понимаю, то уже без разницы нормально это или аморально
[info]anastory
2009-05-22 00:07:00 (ссылка)
Кем работает мама? Она хочет в дальнейшем именно по профессии работать?
[info]korabelle
2009-05-22 00:12:00 (ссылка)
две здоровые девки не дают матери загнанной ни вздохнуть, ни пернуть, да еще и чего-то ждут от начихавшего на мать папаши
упаси меня хоспаде от таких детей, вот что
[info]obormotkina
2009-05-22 00:23:00 (ссылка)
+ 1
[info]poison_too_much
2009-05-22 00:38:00 (ссылка)
пока читала, точно то же самое думала(
плюс много!!!
[info]ivmarill
2009-05-22 00:45:00 (ссылка)
во-во.
[info]greenheel
2009-05-22 00:48:00 (ссылка)
знаете, не факт, что там дети прям сидят на шее

у меня вон мама тоже работает с удра до ночи и на уговоры сменить работу не поддается, так как для нее смена работы - стресс
[info]korabelle
2009-05-22 01:05:00 (ссылка)
тут совсем другой случай, в посте описано это ясно
[info]parabella
2009-05-22 01:13:00 (ссылка)
угу
[info]desperate_beat
2009-05-22 10:09:00 (ссылка)
а вы бы бросили бюджетное дневное отделение хорошего вуза в такой ситуации?
[info]nostaljazz
2009-05-22 10:57:00 (ссылка)
А слабо совмещать дневной и работу? Тут еще бесплатный, а я и институт себе оплачивала, и на трех работах работала и в этом самом институте училась почти на отлично. Да еще везла на себе дом с бездельничающими БМ и свекровью. И вообще, я, например, с 14 лет работала. С 17 уже весомый доход в семью приносила.

Героиня поста - махровая эгоистка, равно как и ее сестра и папа. Маму их жалко.
[info]glipka
2009-05-22 11:07:00 (ссылка)
и как Вы сейчас себя чувствуете при таких нагрузках с младых лет?
Судить всех по себе - очень неверно... просто в корне, тем более Вы не знаете всех исходных данных.
[info]nostaljazz
2009-05-22 19:30:00 (ссылка)
Я сужу по тому, что написано. А написано то, что девы не хотят ни работать, ни маме помогать. Если ситуация иная, то и писать надо было иначе.

Чувствую я себя хреново, спасибо. Но у меня изначально очень плохая нервная система.
[info]glipka
2009-05-25 16:24:00 (ссылка)
ну зачем сразу "спасибо", будто я Вам зла желаю. Я просто знаю, чем такая работа "на износ" заканчивается. И потерянного здоровья не стоит.
И по-моему, понятно, что не каждый человек выдержит такую нагрузку. Да и неправильно это, чтобы один всех тащил. А из поста ясно, что девушка работает как может в данный момент и что это копейки, что естественно.
[info]bumbiere
2009-05-22 12:14:00 (ссылка)
вы, конечно, извините, но вы не связываете свои сегодняшние проблемы с таким темпом жизни, взятым с юных лет?

во-первых, все люди разные, и то, что для вас было раз плюнуть (в чем я, опять же извините, сомневаюсь), для другого может быть сверхусилием и работой на износ.
во-вторых, после подобного вашему старта, по прошествии лет эдак семи, я "сломалась" и два года сидела на жопе ровно и тупила, неспособная ни на что. кроме всего прочего, еще и дико переживая, что у всех была юность-молодость, а я пахала и училась.
[info]nostaljazz
2009-05-22 19:39:00 (ссылка)
Связываю. Но это МОИ проблемы. Родителей я от проблем освободила по максимуму. И разве я где-то говорила, что мне было легко? Нет, мне было очень не легко. С 99 по 2001 у меня не было ни дня без адской головной боли.

К моменту, как я оставила работу (примерно год назад) у меня было 3 отпуска и 2 больничных.

Ну да, я тоже пахала и училась, как и вы. Но это нас с вами и отличает от героини поста. И если для того, чтобы мои родители могли отдохнуть, мне надо впахивать - я буду впахивать.
[info]bumbiere
2009-05-22 19:44:00 (ссылка)
ну фиг знает... я теперь не могу избавиться от иррациональной обиды на родителей. головой понимаю, что они правы, и они мне ничего не должны, а вот душой-сердцем - все равно горько.
[info]nota_fe
2009-05-22 17:04:00 (ссылка)
за последние несколько дней я уже трижды в разных постах читала о том, как вы работали на трех работах, учились на отлично в институте и везли на себе дом с мужем и свекровью.
тяжело вам, наверное, было.
[info]nostaljazz
2009-05-22 19:24:00 (ссылка)
Не легко, это точно.
[info]nochnaya_koshka
2009-05-23 20:42:00 (ссылка)
как же бесит вот это "а вот я"

Как-то все уважение улетучивается, когда человек начинает себя ну ооочень расхваливать. А вы именно это и делаете. Еще и других судите. Вот это вообще стыдно.

Не все вокруг вас ломовые лошади. Задумайтесь на секунду, что все люди РАЗНЫЕ. И мир заиграет новыми красками.

Изменено 2009-05-23 04:43 pm UTC
[info]turbeeyon
2009-05-22 11:29:00 (ссылка)
зачем бросать. переведитесь на вечернее. качество образования не страдает.
[info]korabelle
2009-05-22 12:21:00 (ссылка)
я бы не довела маму до такого - это раз, пошла бы работать - это два, если б приперло - взяла б академ - это три
тут решений масса
[info]morfid
2009-05-22 12:33:00 (ссылка)
академ отпуска еще никто не отменял
я так уходила с дневного отделения хорошего вуза в тяжелой семейной ситуации - мне вообще 17 лет было
вы конечно не глава семьи, но могли бы и помочь маме. и сестра ваша тоже.
[info]desperate_beat
2009-05-22 14:08:00 (ссылка)
я не владелец мопеда)
[info]morfid
2009-05-22 21:52:00 (ссылка)
простите) не заметила приписки в теме
[info]korabelle
2009-05-22 20:00:00 (ссылка)
вот мне интересно, почему про академ тока мы с Вами вдвоем написали))
[info]morfid
2009-05-22 21:58:00 (ссылка)
странно, кстати - академ вообще вещь распространенная довольно
у меня половина друзей в академы переходила по "семейным обстоятельствам". и ничего, все живы и вышку в итоге получили
понятно, конечно, что хочется веселых и беззаботных студенческих лет, но если уж жизнь так херово сложилась, то что поделать
последняя фраза не к вам, а к героине поста относится)
[info]korabelle
2009-05-22 23:52:00 (ссылка)
угу
вооще куча коментов про ах, ну вот лучше же посвятить всю себя
наука и пыры и тыры и надо отдыхать
но в данных обстоятельствах %)
[info]o_umi_enso
2009-05-22 00:13:00 (ссылка)
Пусть мама работает, а вы с сестрой ухаживайте за бабушкой.

Работу найти - зависти от профиля работы и требований.
У меня оба родителя и на пенсии искали и находили.
[info]drnekto
2009-05-22 00:51:00 (ссылка)
> Пусть мама работает, а вы с сестрой ухаживайте за бабушкой.

а еще пусть мама возьмет отпуск наконец-то (в том, что она заебалась дальше некуда, во многом виновата и она сама).
[info]greenheel
2009-05-22 00:54:00 (ссылка)
вот-вот.
некоторые люди сами себя доводят до состояния загнанной лошади
[info]o_umi_enso
2009-05-22 01:01:00 (ссылка)
Имхо, отпуск и бабушка никак не связаны.
Если заебалась - пусть валит в санаторий на 2 недели тупо отдыхать.

Уход за больным родственником - это не отдых.

Отпуск - само собой.
[info]chudes_net
2009-05-22 00:15:00 (ссылка)
я не знаю, кто по профессии ваша мама, но в принципе женщина 50 лет вполне может найти хорошую работу. может, ей стоит взять весь свой накопившийся отпуск и отдохнуть, насколько это возможно? а потом уже решить, что делать.

настаивать на том, чтобы отец искал работу, не аморально, а нормально. пусть мужчина примет ответственность за свою семью.

сестра может устроиться на работу на лето (пусть даже на один месяц). хоть продавцом-консультантом, хоть официантом, хоть в макдональдс. ничего страшного в этом нет, большинство студентов так делает.
[info]asnat
2009-05-22 00:17:00 (ссылка)
если вы серьезно учитесь и у вас серьезный дневной вуз, работать на полную ставку сложно
а если так, без интереса и для галочки, то я бы пошла работать, опыт потом пригодится

но и на папу неплохо бы повлиять

Изменено 2009-05-21 08:17 pm UTC
[info]ellie_1928
2009-05-22 00:18:00 (ссылка)
Почему ваш папа-то за бабушкой не ухаживает? Он же дома сидит, в отличие от остальных.
[info]nekbke
2009-05-22 00:21:00 (ссылка)
+++
имеет смысл прикинуть, кто чем может заниматься, и исходя из этого уже распределять обязанности.
[info]ne_nastye
2009-05-22 00:29:00 (ссылка)
это хорошо на словах, но ей-Богу, так сложно с мужиками в этом возрасте.
никакие рациональные объяснения могут не действовать, пока в голову что-то не вступит (по личному, блядь, опыту, да)

[info]nekbke
2009-05-22 00:35:00 (ссылка)
я понимаю, но вдруг им повезет. по-моему, автор просто вдруг понял,
что на него свалили заботу о сестре, родителях и бабушке. для
второкурсницы это чересчур.
[info]ne_nastye
2009-05-22 00:36:00 (ссылка)
ну проговорить по-любому вообще стоит.
в принципе.
и посмотреть на реакцию. и папы, и мамы, и сестры.
потому что, во-первых, у родителей могут быть свои соображения о которых дети просто не в курсе, а во-вторых, будет понятно, кто и на что в принципе готов пойти.

может там папа мечтает упахиваться по хозяйству.
[info]nekbke
2009-05-22 00:44:00 (ссылка)
точно
[info]the_sau
2009-05-22 00:27:00 (ссылка)
Один здравый комментарий
[info]ne_nastye
2009-05-22 00:22:00 (ссылка)
работу найти можно, у мужчин при этом все очень сложно с самоопределением, особенно в таком возрасте.
у многих знакомых подобные проблемы у отцов (не только с деньгами это связано, а вообще с внутренним ощущением).

щас все будут писать про "оторвите жопу и пойдите работать" и про то, как они зарабатывали по пять штук баксов с первого курса, ога. "и вы тоже говорите". не знаю, лучший ли это вариант при дневном образовании. я работала с первого курса, с третьего - плотно и довольно много упустила в специальности. некритично много, но мои стартовые позиции по окончанию вуза были не очень хороши, хотя опыт.

сложно тут что-то советовать. мне кажется, если мама уйдет с работы, вы все равно так или иначе будете с сестрой активизироваться, кушать-то что-то надо.
я бы как минимум сильно напряглась вместе с сестрой по части помощи бабушке.

а с работой сейчас сложно. найти-то можно, но сильно упали зарплаты и конкуренция больше, можно найти, но при этом сильно потерять в деньгах. собственно, это и так всем, и Вам в том числе, наверняка известно.
кризис такой кризис.
[info]greenheel
2009-05-22 00:26:00 (ссылка)
+1
[info]mypointofview
2009-05-22 03:58:00 (ссылка)
>но мои стартовые позиции по окончанию вуза были не очень хороши,

наоборот - у вас был опыт + образование
а у тех кто не работал - одно образование
[info]ne_nastye
2009-05-22 10:21:00 (ссылка)
Вы мне будете рассказывать, как у меня обстояли дела?
хаха.

это стереотип, про опыт. что лучше его иметь, и работать прям со второго курса и блаблабла.
это не всегда работает. совсем не всегда.
[info]nostaljazz
2009-05-22 11:02:00 (ссылка)
пять штук не пять штук, а зарабатывать на еду-одежду-проезд вполне возможно. Девицам просто лень, вот и все. И вполне можно не упустить ни в работе, ни в учебе - было бы желание.
[info]ne_nastye
2009-05-22 11:09:00 (ссылка)
это вы прямо по одному посту вы сделали такой глубокий вывод?
или просто похвастаться хотелось, как вы отлично зарабатывали, не то, что эти девицы?

если не упускаете в учебе - значит такая учеба.
и найти работу по специальности многие и после вуза-то не могут. а не по специальности, что тоже можно, так никакого опыта полезного тоже нет, про который тут все говорят.
[info]korabelle
2009-05-22 12:44:00 (ссылка)
вранье
я переводчик и занималась переводами, и к концу обучения знала язык лучше всех своих одногруппниц - это неполезным опытом не назовешь
подруга нефтехимик и писала статьи за денежку, которые я же и переводила - потом, получив степень, моменально получила грант - а остальные сидели по лабораториям ровно
то же про врачей
то же про ветврачей
то же про журналистов
то же про программистов
то же про юристов
исключение - возможно, только наукоемкие
да и то можно приткнуться

было бы желанние и мозги
[info]ne_nastye
2009-05-22 16:45:00 (ссылка)
да медаль себе повесьте.
как все тут выставились, какие все замечательные и прекрасные, работающие и умные.

я, повторю, работала с третьего курса полную ставку, и отучилась, да, и в Вашем же вузе (ну судя по юзеринфо) преподаю, но это было сложно и что-то было упущено.
поэтому не надо говорить, что все тут просто, офигенно и замечательно.

впрочем, можно поплясать в комментах и рассказать про собственные достигнутые вершины. это в го развито, ога.
[info]korabelle
2009-05-22 19:49:00 (ссылка)
за что медаль и почему только мне? и кто тут выставился? таких процентов 80% в ГО, как я
10% папамама кормили, 5% технари, а 5% ноют позорно
Вы всем этим 80% медали изготовили, шоле
и никто не говорил про просто
сложно, но можно
было бы желание и мозги
[info]nostaljazz
2009-05-22 19:27:00 (ссылка)
Я говорю о том, что все возможно, было бы желание.

"если не упускаете в учебе - значит такая учеба." - это вы о себе? Если вы не можете совмещать многое без потери качества, то это означает, что ВЫ не можете, а не то, что у других все в сто раз легче.

Кстати, я работала по специальности. Всегда. Как в 15 выбрала себе дорожку, так по ней и шла.
[info]ne_nastye
2009-05-22 19:29:00 (ссылка)
да-да, Вы про Ваши выдающиеся успехи примерно раз в три дня упоминаете в го.
я помню, и дом тащили, и зарабатывали офигенно и блаблабла.

институт современного искусства - я сражена, да. очень круто.
практически физтех!
[info]nostaljazz
2009-05-22 19:33:00 (ссылка)
Глупо сравнивать гуманитарное образование и техническое. К тому же, вы не знаете как учат в ИСИ.

Я нигде не писала, что "офигенно" зарабатывала. Я работала на 3 работах, потому, что жрать надо было. И за институт платить. И одеваться, хоть как-то. Мой дневной бюджет (лично на меня на еду) в тот период (99г-00г) составлял 50р.
[info]ne_nastye
2009-05-22 19:37:00 (ссылка)
а где написано в посте, что автор учится в гуманитарном вузе?
я не наблюдаю.
откуда Вы знаете, знаю я или не знаю.

и содержали мужа, свекровь и дом, дадада. я ж говорю, я все усвоила, все покрасовались, девочку из поста в говно опустили и радуются.
[info]greenheel
2009-05-22 00:36:00 (ссылка)
оффтоп, конечно, но мне жутко нравятся комментарии типа "я работаю с 15 лет"..

на мой взгляд, редкий человек может полноценно совмещать работу и учебу, одно в любом случае страдает.
[info]mei_dei
2009-05-22 01:44:00 (ссылка)
Зато человек резко перестает *страдать.
[info]korabelle
2009-05-22 02:06:00 (ссылка)
честно - я училась давно (92-98 год), так вот в моем ВУЗе было дико некруто не работать студенту
ко втором курс не работало процентов 40%, в третьему - 10%
у нас прозападное мышление там котировалось и прививалось
и ничего - никто не помер, никого не отчислили
и это давно было, тогда такое редко можно было встретить, и хрен кто на работу студентов брал
а уж щяс работы для студентов вал
в кризис топу дорогому сложно работу найти, а начального уровня берут, вполне себе
[info]desperate_beat
2009-05-22 10:18:00 (ссылка)
я на распиздяйском гуманитарном факультете и работаю - все равно чувствую, что упускаю что-то важное :(
знакомые учатся в технических вузах и даже в гуманитарных, где более строгий контроль - у меня складывается впечатление, что там ВООБЩЕ невозможно работать. только если в принципе не спать ночами, а мыть полы в макдональдсе, например.
[info]_myaka_
2009-05-22 10:24:00 (ссылка)
именно так
[info]korabelle
2009-05-22 12:23:00 (ссылка)
если верно распределять время и не лениться - все можно успеть
у меня вообще 2 диплома о вышке - все совмещала с работой
у нас все так делали, и нормуль
[info]greenheel
2009-05-22 13:09:00 (ссылка)
вы молодец

но у меня вот есть знакомые с каких-нибудь физфаков - они днями и ночами просиживают над учебниками, на рабоу времени нет вообще - только на редкие мелкие подработки
[info]korabelle
2009-05-22 13:13:00 (ссылка)
а не я одна
про физфак и пр там ниже отписала - наукоемкие дисциплины, да, это исключение
там надо корпеть и нищать, нищать и корпеть
но две девицы стопудов же не на мехмате
какие-нибудь социологи
[info]wesel
2009-05-22 17:49:00 (ссылка)
у меня подруга училась на ргф. пять-шесть пар и огромные переводы\работы на дом. пары пропускать нельзя, иначе придется отрабатывать. да, только в макдональдсе мыть полы, угу. зато теперь она преподает в Америке :)
и никто из тех, кто учился там, не работал. если на факультете хоть чему-то учат, причем по будущей специальности, то работать вместо этого поломойкой\перекладывателем бумажек\недоспециалистом - не стоит. места, где ничему не учат, и которые можно легко променять на вечернее, в расчет не берем.
[info]korabelle
2009-05-22 19:57:00 (ссылка)
да навалом случаев, когда и учатся и работают по специальности
если уж даже медсестры на дежурствах анатомию учат, то уж чего о гумсоцах говорить
и повторюсь: было бы желание и мозги
впрочем, Вы вольны оставаться при своих, а я, позвольте, уж тоже при своих останусь
[info]greenheel
2009-05-22 13:08:00 (ссылка)
я ни в коем случае не говорю, что это невозможно и не стоит работать
я сама работаю
и хотя я пропускаю минимум занятий, я понимаю, что многое упускаю
да и на работе платят не ахти, опыт тоже относительный весьма

[info]korabelle
2009-05-22 13:12:00 (ссылка)
я честно, не понимаю, как так можно не иметь времени на работу при учебе в вузе
работать и учиться даже по временному распределению тяжелее, чем учиться и работать
[info]greenheel
2009-05-22 13:14:00 (ссылка)
я тоже - но потому что я учусь на гуманитарном раздолбайской факультете :) и у нас при желании можно вообще не ходить и работать (правда, не вижу тогда смысла учиться)
вы, насколько я понимаю, тоже не физтех заканчивали)
[info]korabelle
2009-05-22 13:23:00 (ссылка)
да и не сволочи же преподы
ну у нас была одна сволочь - но она сволочила по своей сволочности и ботанов
а так поговорить, предупредить, что пропускаешь, но лекции берешь - все понимают
еще и, наоборот, зауважают
РУДН, филология (бакалавр фил и перев-референт англ яз)
я еще и по библиотекам зависала, кстати
и тусоваться успевала
да все успевали

меня просто так порадовала сама постановка вопроса
все вот должны и обязаны, папа растакой, а мы две барышни, чаю испимши и сидим, посоветуйте, как маму пнуть

видимо, ответить надо было так - мать гнать на 7ую работу, одну ее почку продать на органы, папашу немедленно работать, внушить, у него проснется совесть, бабку в колумбарий, а вы, девицы, продолжайте испивать чаю
с бубликами

[info]_to_
2009-05-22 02:27:00 (ссылка)
но нередкому человеку приходилось это совмещать в силу обстоятельств
[info]mypointofview
2009-05-22 03:57:00 (ссылка)
ничего не страдает
все равно работать когда то надо начинать - иначе какой смысл учится?
да и на работе можно многому научится
[info]greenheel
2009-05-22 13:15:00 (ссылка)
я выше писала, не всегда есть возможность совмещать (см. технический вуз)

или просто жалко пропускать учебу ради работы (ну это если нет остройнеобходимости в деньгах)
[info]mypointofview
2009-05-22 22:56:00 (ссылка)
Но ведь учеба - она ради работы, правильно?
а не самоцель
[info]greenheel
2009-05-22 23:11:00 (ссылка)
не только - на мой взгляд
понятно, что профессии бывают разные, где-то можно в универ не ходить и получить корочку, а где-то нужно впахивать

на мой взгляд, не имеет смысла тогда вообще поступать на дневное в нормальный вуз, чтобы потом вместо учебы работать
подрабатывать - да
кому-то везет - и он находит работу, которую можно спокойно совмещать с учебой

но в большинстве случаев это сложно
[info]ykos
2009-05-22 00:36:00 (ссылка)
мы с сестрой перешли на самообеспечение на втором курсе.
папа в состоянии прокормить себя, маму и бабушку на свой фриланс?
[info]mariyanasan
2009-05-22 00:40:00 (ссылка)
если мать итак пашет на работе с 5 утра, то почему вы три взрослых человека (отец и вы с сестрой) не можете взять на себя заботы о бабушке? между тремя распределить-не так уж и сложно.
[info]tavy
2009-05-22 00:54:00 (ссылка)
оплачиваемый отпуск маме никак не взять? хотя бы для размышления
[info]making_pies
2009-05-22 01:02:00 (ссылка)
Сейчас же лето будет, почему бы сестре не пойти летом работать? Или вам на полную ставку. А уход за бабушкой и всю работу по дому распределить между наименее занятыми: кто-то из сестер и папа.
[info]anna_domini
2009-05-22 01:09:00 (ссылка)
1. можно, но сложно и смотря в какой сфере
2. морально, но бесполезно, я думаю. если в таких обстоятельствах он сам не понимает, что нужно делать, то и не поймет.

имхо
[info]jfht
2009-05-22 01:17:00 (ссылка)
всех гнать на работу вот ей богу
папу на преподавание. преподавательство в частных вузах дает неплохую прибыль, тем более что языки редкие
девочек на полставки обеих. дневное отделение не повод баклуши бить. не проблема вечером официанткой подработать или по профилю что-то подыскать
полезно с ранних лет начинать трудовую деятельность
маму в отпуск со сменой работы.
таким образом все смогут приносить в семью доход, пусть и понемногу, но всяко полегче, чем одной маме всех на себе тащить
за бабушкой тоже все по очереди ухаживают, когда мама выходит на новую работу
[info]nelis
2009-05-22 01:18:00 (ссылка)
С работой в 50 лет — зависит от специальности. Моей маме за 50, так за нее, слава Богу, несколько компаний дерутся, и раз в месяц точно кто-нибудь из них подкатывает с предложением сменить место работы в свою пользу.
С мужиками сложнее. У них Амбиции + они, единожды свесив лапки, больше их растопыривать как-то не рвутся. К сожалению.
Маму пожалейте. У нее возраст сейчас такой... сложный. И морально, и физически. Ей даже попозже будет проще, чем именно сейчас.
Ну и добавлю, что работы полно вокруг. Особенно для вас и вашей сестры, когда амбиции еще не отросли и дауншифтинг не грозит. Было бы желание работать.
[info]valentyna
2009-05-22 01:20:00 (ссылка)
ваши родители еще все-таки очень молодые люди. (я понимаю, что в 20 лет кажется что 40 или 47 это уже конец жизни, но это только кажется).
так вот, ваши родители еще молодые люди. стыдно и нехорошо посылать на работу или настаивать на этом в отношении человека которому 70-80 или 90 лет. немощному старику. а они еще лет 20-30 вполне работоспособны.
так что мне кажется нужно как-то деликатно это на семейном совете обсудить.
ну вот собрать семейное собрание, может даже с листочками и выкладками, сколько имеем, сколько надо, сколько реально таки заработать если немного приложить усилий.
[info]greenheel
2009-05-22 01:26:00 (ссылка)
знаете, я в ГО как-то раз обсуждала, можно ли человека в возрасте 55 лет отправлять работать, многие отчаянно доказывали, что в 55 человек спокойно может не работать, так как наработался за всю жизнь:(
но тут же не грубый физический труд требуется
[info]liiss_a
2009-05-22 02:01:00 (ссылка)
ога, это точно! И при этом эти же барышни обычно пишут, что мол рожать в 30 = это пипец как рано, а надо бы в 40 или в 45-) И при этом голова совсем не болит о том, как поднимать 15-летних подростков в полтос, когда вроде бы и на заслуженный отдых уже пора-))))))

[info]poulon
2009-05-22 01:26:00 (ссылка)
скажу такую вещь - поскольку как я понимаю не висит дамоклов меч аренды, то если мама уйдет с работы бездомность вам не грозит, а на еду и квартплату заработать как-то можно

думаю, маме все-таки имеет смысл уйти с работы раз она так устала плюс вставание в 5 утра - потом аукнется

во-первых, в какой-то степени это активизирует папу - он не будет чувствовать себя "лишним" раз, что типа и без него все обходится, и дома будет больше народу все время - глядишь в офис захочется;)

пп вас с сестрой - знаете, я работала со второго курса - сама так хотела, прожиточный минимум мне родители обеспечивали

и поэтому могу сказать - если вы в ближайшие пару лет работать не пойдете - ничего ужасного не случится, никакие вы не иждивенцы-сидетели на жопе и пр.

вы не ОБЯЗАНЫ содержать семью, а в крайнем случае через год-два все равно пойдете работать и будете приносить денег в семью

я работала со второго курса, типа дадада помогать-семье-не-сидеть-на жопе и прочие благородные позывы

знаете, у меня не получилось - очень долго не получалось зарабатывать хоть что-то похожее на нормальные деньги, которые и были целью того, что я пошла работать
[info]mei_dei
2009-05-22 01:42:00 (ссылка)
Вы чего хотите? Чтобы мы вам рассказали как окончательно добить маму?
Идите-ка вы на вечерку, не развалитесь.
Я понимаю, конечно, что вы не готовы, и все такое. А маму вашу, можно подумать, кто-то готовил к роли единственного добытчика.
[info]jessie_rabbit
2009-05-22 01:55:00 (ссылка)
Папу пинками гнать на работу или ухаживать за бабушкой. Самим (барышням в смысле) устроиться на вечернюю работу (к примеру действительно официантками) или перевестись на вечернее отделение и работать полноценно. Тогда и мама сможет хоть немного вздохнуть.
Я работаю с 18 лет непрерывно. Училась на дневном.
[info]swan_black
2009-05-22 02:44:00 (ссылка)
А почему именно маме надо заниматься бабушкой? Может остальные члены семьи могли бы ей помочь в этом? Я вспоминаю когда мой дедушка - папин папа болел, так и мой папа, и мама, и я по очереди навещали его и дома, и в больнице.
Про работу я не знаю, думаю мама сама понимает свои перспективы.
[info]san_sanna
2009-05-22 02:56:00 (ссылка)
насколько и кого обеспечивет отец?
возможен такой ход. все, кто может хоть как-то работать, обеспечивают себя, как минимум, едой и бельем. еще часть - в общий котел, на откладываемые нужды и бабушку. остальное - на что угодно. именно так я начинала по молодости. отложила на вожделенное, остальное - маме на кормежку. маме шло основное.

насчет папы. видимо, ему придется помочь, но мягко и дипломатично. намекнуть, найти учеников и снова намекнуть. установить для ученикову таксу самостоятельно. вобщем, стать агентом собственного отца.
[info]mypointofview
2009-05-22 03:52:00 (ссылка)
а что бы вам с сестрой не перевестись на вечернее и работать?
и для карьеры полезнее и взрослеть пора бы уже, особенно когда такая сложная ситуация в семье
женщине около 50ти найти хорошую работу сильно сложнее чем вам двум

Изменено 2009-05-21 11:54 pm UTC
[info]red_rat_catcher
2009-05-22 06:17:00 (ссылка)
женщине к 50 годам искать работу - нормально.
гнать папу на работу неработающим дочерям - ненормально а загнанной жене - совершенно правильно.

[info]kovrijik
2009-05-22 14:01:00 (ссылка)
во-во, мама с таким подарочным мужем сколько лет живет? почему бы ей на него и не воздействовать?
а то все жалеют маму (которую и правда жаль), но которая сама в эту кабалу подписалась и всех на себя повесила

Изменено 2009-05-22 10:01 am UTC
[info]pani_anya
2009-05-22 08:40:00 (ссылка)
Прекрасный пост, прекрасные дети, которые вместо того, чтобы пойти работать, ищут способ заставить родителей это делать более эффективно.
Девушка! Подумайте о том, что Ваша мама в конце концов сорвется и попадет в клинику неврозов, а это - длительный больничный лист. Или на фоне стресса и недосыпания у нее вылезет онкология.
Пусть папа ухаживает за бабулей, раз он работает из дома. Вы с сестрой вполне способны устроиться на подработку - кассир выходного дня в Икее или Ашане, Макдональдс и т.д., если ничего лучшего не подвернется. Мать немедленно в отпуск, за время отпуска ищите ей новую работу - в интернете, по знакомым, через биржу труда, договариваясь с ее сотрудниками в индивидуальном порядке.

И еще - если Вам уже 18 лет, Вас НИКТО не обязан обеспечивать. Вы совершеннолетняя по законам РФ и отвечаете за себя сама.

Отца Вашего обсуждать не хочу.
[info]superpiha
2009-05-22 10:08:00 (ссылка)
подписываюсь под комментарием. как раз такие стрессы вылезают через онкологию, и как раз после 50.

про уход за больным человеком - могут делать все, и девушки-студентки, и папахен.

мы с сестрой своему отцу сами нашли учеников, хотя он долгие годы упирался, сейчас доволен, живет активной жизнью и оч.хочет еще учеников чтобы быть занятым.
[info]korabelle
2009-05-22 12:38:00 (ссылка)
кстати про болячки, да
отличным подаркам девицам будет схваченный мамой инсульт, например
и когда она будет лежать мычащим бревном после него, чо они будут жрать, птички бедные, мне любопытно
[info]_myaka_
2009-05-22 09:42:00 (ссылка)
как здорово все кинулись клевать малолетних девок. Папа, просиживающий штаны, не при чем совершенно, и никто даже смотреть в его сторону не хочет. Пральна, лучше гнать девок на вечернее, чтоб потом писят тыщ зарплаты были для них потолком на всю оставшуюся, и о содержании уже действительно пожилых родителей уже и речи не шло. Мне будет стыдно, если я своим детям не смогу обеспечить возможность нормально учиться.
[info]mypointofview
2009-05-22 23:00:00 (ссылка)
>лучше гнать девок на вечернее, чтоб потом писят тыщ зарплаты были для них потолком

какая тут связь?
дневное обучение не гарантирует высокой зарплаты
а вечернее обучение не гарантирует низкой, это уже как работать будет человек
[info]colfield
2009-05-22 10:02:00 (ссылка)
а в чем проблема в учебе на вечернем, я не понимаю? такое же обучение, только дающее возможность работать. и я, и все мои знакомые учились на вечернем, сейчас имеем хорошее образование и прекрасные карьеры именно благодаря этому.
Тут поймите, что мама может никогда и не попросить помощи, потому что уже привыкла к тому, что её не будет. У неё просто уже круг на арене, как у лошади, по которому она бежит, и ей в голову не придет, что можно его разорвать. Пока вы этого не сделаете.
Папа тоже просто не может себя заставить искать работу - это тоже сложно для мужчины остаться без привычного дохода и заставить себя искать выход - не каждый мужчина на этого готов, тем более в возрасте.
Переводитесь на вечерний вместе с сестрой, как раз у вас сейчас сессия и есть время это оформить. Ищите работы, зарабатывайте деньги на родителей - они оба уже это заслужили.
и берите на себя заботу о маме, папе, бабушке - это ваш долг.
нельзя сидеть и ныть, что родители обязаны. они и так для вас многое сделали. Пришло ваше время, а оно всегда приходит неожиданно
[info]igelstrom
2009-05-22 10:48:00 (ссылка)
просто подумалось
ох, что ж у нас за мужики, всётаки... которые у жен на шеях сидят и в ус не дуют... (((
обидно, ей богу..
[info]skyg74
2009-05-23 07:38:00 (ссылка)
Re: просто подумалось
да уж. Всех баб - на работу! Что молодых, что старых, а мужики - у них ДРУГОЕ, у них Амбиции и тонкая душевная огранизация. Атас :(
[info]vikentij
2009-05-22 11:05:00 (ссылка)
Столько негатива на ваши головы вылили, ужасно просто.
Соберите семейный совет и поговорите все вместе, семья на то и есть, чтобы поддерживать друг друга. Вечерний-это очень тяжело, никому не пожелаю. Лучше бы сестренка за бабушкой смотрела. Вам придется отцу искать учеников самостоятельно, раз он такой аппатичный по характеру, но надо его подключать в любом случае.
Сами ищите работу на лето и подработки на карманные расходы, тот же фрилансинг, к примеру.
А маме предложите взять накопившийся отпуск и разместите ее резюме на хедхантере или джоб-ру.
Занимайте активную позицию, разруливайте ситуацию. Успехов вам и здоровья всем вашим близким.
[info]shapkina
2009-05-22 12:10:00 (ссылка)
Не надо переводиться на вечернее. Очень мало вузов где на вечернем качество образования не хуже.
Выше правильно пишут, скоро лето, есть время двум сестрам и найти подработку, и ухаживать за бабушкой. Подработку конечно лучше бы по специальности.

Те кто работал с 16 лет, считают, что раз им не повезло, так и всем теперь так же надо.
[info]kovrijik
2009-05-22 14:04:00 (ссылка)
согласна
[info]08439
2009-05-22 12:23:00 (ссылка)
сочувствую.
но маму пора разгружать
если она сляжет, вопрос будет стоять так: кто бросает институт, чтобы ее кормить?
[info]green_garlic
2009-05-22 12:25:00 (ссылка)
А Вы бабушку-то любите? По теме: ну учёба в российском вузе - это же не полная занятость, вдвоём с сестрой вполне можно подгадать так, чтобы ни у одной из вас это на успеваемость не влияло. Про мамину работу ничего сказать не могу.
[info]maugletta
2009-05-22 15:41:00 (ссылка)
совмещать полноценную учебу с полноценной работой- сложно.
А вот совмещать полноценную учебу с полноценным уходом за бабушкой- двум девицам вполне себе реально.

То есть маме- пойти в оплачиваемый отпуск, за это время приискать работу поближе к дому, а дочерям взять на себя уход за бабулей.
заставлять отца дочери вряд ли смогут:) Но вот устроить семейный совет и обсудить ВСЮ ситуацию, ВСЕ финансы и вклад КАЖДОГО в разруливании - вполне можно.

Изменено 2009-05-22 11:42 am UTC
[info]obormotkina
2009-05-22 16:24:00 (ссылка)
самый конструктивный комментарий
[info]4ced2live
2009-05-22 18:23:00 (ссылка)
Ваша задача - начать обеспечивать себя. Чтобы родители, если и решат дауншифтить, все-таки отвечали только за себя. Если вы перестанете давить, глядишь, папа перестанет так сопротивляться поиску работы (может, вы этого активно и не делает, но его собственное чувство вины может обостренно воспринимать ваши слова).

Как вариант, может ли сестра переехать жить к бабушке, чтобы присматривать за ней по вечерам?
[info]lady_leila
2009-05-23 16:56:00 (ссылка)
Вы меня извините, но я просто скажу, что мою маму в 58 работа просто убила. У нее была сутки через трое, но сутки не спать, она пришла с дежурства, заснула и ночью ее не стало. Поэтому ищите любые пути и пусть мама уходит с работы. заставляйте папу - наш тоже не работал.