Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
timbuktoo
[info]timbuktoo пишет в [info]girls_only @ 2009-05-20 22:14:00
Чисто теоретически думаю о переезде из Москвы в какой-нибудь из городов России или ближнего Зарубежья.

Вот, я придумала про город моей мечты:

- Теплый! С ровным, хорошим климатом, без сильных перепадов температуры и давления, с нормальной влажностью.

- Чтобы там была хорошая экология, никаких градообразующих заводов.

- Достаточно крупный, с молодым населением. Мне не важно, сколько там будет театров и ночных клубов, но жизнь должна чувствоваться.

- С хорошим интернетом и без проблем с водой и электричеством.

- С хорошими школами.

- С хорошими дорогами. Без пробок. Чтобы дорога из конца в конец на машине занимала не больше часа. И чтобы можно было ездить по делам на велосипеде.

- Не криминальный.

- Чтобы там можно было найти хорошую работу. Чтобы город в принципе был не умирающий, а вполне себе развивающийся и с чистыми подъездами. Ну, или чтобы там хотя бы был хороший район с цветочками и подъездами.

- Чтобы из него можно было самолетом или поездом напрямую попасть в Москву и во всякую заграницу.

- Чтобы вокруг города было красиво, а в нем самом много парков.

Если что-то еще придумаю, то допишу ) Если вы живете именно в таком городе, то расскажите мне про него, а? И, пожалуйста, не хихикайте, мечта все же )
428 комментариев
 
[info]oksk
2009-05-20 22:32:00 (ссылка)
Силиконовая долина. :) Ну до Москвы далековато, правда. :)
[info]elarbee
2009-05-20 23:08:00 (ссылка)
И я того же мнения!
[info]chydik
2009-05-21 00:33:00 (ссылка)
+1
[info]clubnikasf
2009-05-21 01:11:00 (ссылка)
+ много
[info]furry
2009-05-21 07:47:00 (ссылка)
В смысле - Сан Франциско, я полагаю ;-) Потому что на мой, например, вкус даже San Jose под пункт "Достаточно крупный, с молодым населением. Мне не важно, сколько там будет театров и ночных клубов, но жизнь должна чувствоваться." ни разу не подходит;-)
[info]oksk
2009-05-21 09:08:00 (ссылка)
Ну а на мой - подходит. :)

Не, СФ не люблю.
[info]let4ik
2009-05-21 07:48:00 (ссылка)
вот, кстати, да
Сан-Франциско - одно из лучших мест на Земле, я покорена
[info]the_jinny
2009-05-21 10:18:00 (ссылка)
да описаный город в посте - это точно Сан Франциско :)
[info]m_elle
2009-05-22 13:11:00 (ссылка)
ну конечно. Сан-Франциско - теплый город. Тут дубак круглый год.
[info]m_elle
2009-05-22 13:10:00 (ссылка)
издеваетесь, да? С хорошим климатом просили, и теплый.
[info]oksk
2009-05-22 17:55:00 (ссылка)
Не въехала... А что, бывает климат лучше?!
Ну по мне +25 с мая по октябрь и без дождей, а зимой от +10 до +20 с редкими дождями - хороший и теплый.
Наверное, у вас другой теплообмен.
[info]m_elle
2009-05-23 02:23:00 (ссылка)
*смотрит за окно* где +25?? У меня когнитивный диссонанс:) А вечерами тут меньше десяти даже летом.
[info]oksk
2009-05-23 02:43:00 (ссылка)
А вы где живете-то? Может в какой другой Силиконовой долине?

У нас +25, хотя сейчас побольше, наверное, я вот только с лежака сбежала - жарко стало.


[info]m_elle
2009-05-23 04:43:00 (ссылка)
в Бельмонте. Вот прямо сейчас на градуснике - 60, это сколько, 15С? Вчера вечером было 49. В Пало Алто - сейчас 64, вечером те же 49. Вы что, в Сан Хосе живете?
[info]oksk
2009-05-23 04:48:00 (ссылка)
Ага, в Сан-Хосе. :)
[info]oksk
2009-05-23 02:46:00 (ссылка)
Кажется поняла - Вы в СФ? О нем я речи не вела, и его как-то не отношу к Силиконовой долине. :) Под ней я подразумевала от Сан-Хосе с юга, до Пало-Альто с севера.

А во Фриско я не хочу жить ни за какие коврижки - там вечный дубак.
[info]m_elle
2009-05-23 04:46:00 (ссылка)
Долина считается до самого СФ, Дэли Сити и Сан Бруно - это тоже еще Долина. И везде, севернее Пало Алто включительно, круглый год днем, как правило, прохладно, а вечерами - очень холодно. Пару недель летом - днем действительно жарко, но к вечеру все равно холодает.
[info]oksk
2009-05-23 04:48:00 (ссылка)
Не, с этим я абсолютно согласна, мне просто было влом перечислять все городки в тех границах, что я указала. :)
[info]m_elle
2009-05-23 05:31:00 (ссылка)
ну, а я удивилась на то, что в Долине *вообще*, якобы, 25 градусов летом и 20 зимой - это сильное преувеличение:) В принципе, здесь климат ну очень умеренный, и хорош тем, кто любит прохладу и не боится резких перепадов температуры в течении дня.
[info]bahareva
2009-05-20 22:32:00 (ссылка)
карандашик подарить?
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:33:00 (ссылка)
извините, я не поняла.
[info]bahareva
2009-05-20 22:35:00 (ссылка)
на карандашик можно губу закатать
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:36:00 (ссылка)
так уже давно придуманы машинки…
[info]redlis
2009-05-20 22:50:00 (ссылка)
Я подумала - лапшу с ушей на него модно накручивать.
[info]lokkum
2009-05-21 02:56:00 (ссылка)
мне кажется, в России такого не найти.
[info]orang_m
2009-05-20 22:33:00 (ссылка)
это вам в норвегию надо.:)
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:34:00 (ссылка)
в норвегии, наверное, холодно… ну, судя по книжкам эрланда лу ))
а вот про ригу очень даже думала.
[info]orang_m
2009-05-20 22:50:00 (ссылка)
ну что вы, в Норвенгии очень тепло, персики растут.:)
там же гольфстрим.

а в Риге, извините, есть два минуса - погода и язык.
[info]cita_lieta
2009-05-20 22:51:00 (ссылка)
про Ригу даже и не думайте. я тут с оказией за латыша замуж вышла, встал вопрос где жить тут или там. взвесив все за и против оказалось что здесь лучше.
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:55:00 (ссылка)
а почему? у меня тоже недавно была похожая оказия )
[info]cita_lieta
2009-05-20 23:03:00 (ссылка)
жизнь дороже, работу найти сложнее (без знания латышского и английского вообще нереально), налоги большие,не говоря уже о таких мелочах как в аптеке без рецепта ничего кроме валерьанки не купишь. а о том что там правительство не адекватное я вообще молчу. хотя город мне очень нравится сам по себе, душевный, мне там комфортно. кстати климат там отвратный. с одной стороны европа, с другой стороны не очень. так что мы пришли к выводу что здесь оно все же лучше.
[info]catjulia
2009-05-21 00:12:00 (ссылка)
где это в риге жизнь дороже?
[info]cita_lieta
2009-05-21 00:23:00 (ссылка)
муж так считает (он в Риге живет, если че), всегда сильно удивляется той сумме которую мы в московских магазинах оставляем
[info]catjulia
2009-05-21 09:59:00 (ссылка)
удивительно как-то... мне всегда неиллюзоно казалось, что жратва в риге дешевле, нежели в москве.
[info]ajamka
2009-05-20 22:57:00 (ссылка)
а таллинн? (самой смешно гг)

В Риге, кстати, не тепло, а довольно мерзко. Ветер.
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:58:00 (ссылка)
а почему таллин смешно? по детским воспоминанием – совершенно игрушечный город )
[info]ajamka
2009-05-20 23:03:00 (ссылка)
А также как и с Ригой. Язык и погода. Не тепло ни разу, лета не было уже несколько лет. 20 мая тут +10!!
С работой без языка будет сложно, тут есть такая профессия "эстонец", главное эст. имя-фамилия и говорить, а что ты умеешь не важно.

В Латвии также, но там еще и экономика сдохла.
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:06:00 (ссылка)
ну, у меня имя еврейское, а фамилия венгерская, так что не думаю, что в эстонии они кого-то сильно смутят ) язык постараюсь выучить.
про тепло - важный аргумент, да (
[info]kjell_carsltrom
2009-05-20 23:10:00 (ссылка)
в литву тоже не надаааааа!!!!
[info]mata_xapi
2009-05-21 22:05:00 (ссылка)
+++
[info]urbanstyle
2009-05-20 23:02:00 (ссылка)
Как рижанка могу сказать - в Риге климат хуже, чем в Норвегии. Плюс у нас сейчас экономическая ситуация очень хреновая, и чем дальше, тем хуже.
У нас прекрасный город, я его очень люблю, но к сожалению, он не соответствуют Вашим критериям. От нас народ наоборот уезжает - в Россию, в Зап.Европу, потому что с работой все хуже, рынок очень маленький и возможности соответственные.
[info]prolefa
2009-05-20 23:28:00 (ссылка)
Как человек, рожденный и проведший большую часть своей жизни в Риге, скажу вам по секрету -- хуже климата трудно себе представить, просто практически невозможно (ну Таллинн разве что, там еще от залива потягивает). Латышский, с другой стороны, крайне простой язык, фабрик нет, ибо кризис, ваще ничего нет, зато красиво, парки там, школы, опять же (с латышским языком обучения только что). Но: получить вид на жительство так же трудно, как и во всей остальной Европе, а иногда и потруднее. В общем, я бы не сказала, что овчинка стоит выделки (хотя, сравнивая с Москвой, практически везде хорошо)...
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:30:00 (ссылка)
черт ) а такая хорошая мечта была…
[info]prolefa
2009-05-20 23:32:00 (ссылка)
если у вас есть мысли, каким образом получить европейский вид на жительство (любой практически), то я вам расскажу о чудесных местах :) Впрочем, работы сейчас и в чудесных местах нет...
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:32:00 (ссылка)
никогда не задумывалась.. у меня родители – граждане чехии. это считается?
[info]prolefa
2009-05-20 23:40:00 (ссылка)
если вам по чешскому законодательству положен вид на жительство (а лучше бы, конечно, гражданство, так проблем с работой сильно меньше становится, с видом на жительство вы только передвигаться по Европе можете, а для работы вам придется от работодателя бумаги выбивать, чтоб разрешение официальное делал, а сейчас возиться никому не охота), то вот, например, Испания -- просто райское место. Скажем, не там, где живу я (у нас сейчас уже вполне 35 днем, а через месяц будет 45, не всем нравится), а на побережье какое-нибудь -- очень даже здорово. Или вот Португалия, те же яйца, но дешевле. От профессии, конечно, многое зависит...
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:42:00 (ссылка)
я журналист. это значит – или внештатить в россию, или до посинения зубрить язык.
[info]prolefa
2009-05-20 23:52:00 (ссылка)
я вот тоже журналист. Это было ооочень непросто, даже учитывая то, что я приехала из одного офиса Московского Комсомольца в другой на ту же должность, то есть работа была, и очень прилично по местным меркам оплачиваемая. Но: уровень иммигрантской прессы -- это вообще на грани человеческих сил, если продолжать в этом вариться, то и смысла нет менять шило на мыло, а чтобы выйти наружу, надо наизнанку вывернуться и в таком состоянии годика три провести :) По опыту -- на фриланс российский тут не проживешь, с падением доллара постоянным просто даже не хочется на гонорары сконвертированные смотреть... В общем, в этом случае я не рекомендую, у меня все хорошо сложилось, но мне повезло крепко плюс у меня какой-никакой испанский был по приезду уже...
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:58:00 (ссылка)
эмигрантскую – совсем не хочу. поэтому для меня и закрыта почти вся заграница… так, пофантазировать только.
[info]o_umi_enso
2009-05-20 22:36:00 (ссылка)
Там тепло, да. =)))
[info]valerois
2009-05-20 23:10:00 (ссылка)
Там дорогооооо:(
[info]orang_m
2009-05-20 23:23:00 (ссылка)
вот это точно.:)
[info]medvind
2009-05-20 23:30:00 (ссылка)
дорого, если приезжать, а если жить, то нормально :)
[info]prolefa
2009-05-20 23:34:00 (ссылка)
смотря с чем сравнивать :) С Норвегией так да, нормально, а как с юга приедешь и за молочком сходишь, оставив 20 баксов за него и батончик хлеба с пачечкой сметаны, так нервная икота начинается...
[info]medvind
2009-05-20 23:40:00 (ссылка)
зато на юге приятно пересчитывать все в кроны и радоваться дешевизне :)

к тому же многие вещи, на которые нет таможенной пошлины, мы заказываем из-за границы, и так покупать получается значительно дешевле. автору, ИМХО, Норвегия не подойдет по другим причинам - все-таки холодно и школы очень так себе.
[info]evighet
2009-05-21 11:54:00 (ссылка)
Норвегия это, конечно, ближнее Зарубежье.
[info]oruka
2009-05-20 22:33:00 (ссылка)
мне, простите, в голову приходит тока Лимассол.
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:35:00 (ссылка)
это где? )
[info]oruka
2009-05-20 22:39:00 (ссылка)
это кипр! =)

- летом от 30 до 40, зимой около 10. но зимой может смыть.
- есть завод по производству соков, но практически несчитово, если не знать, что он есть, то его и найти невозможно.
- жизнь бьет ключом в каждом кофейне, но тока там.
- интернет пропадает тока в грозу.
- есть отличные частные школы, часто, правда, "церковные" =)
- за час можно доехать до Ларнаки или Никосии.
- не криминальный ни разу, как и весь Кипр.
- работу найти можно, сложнее с разрешением на работу.
- парки и цветочки присутсвуют.
- для страны с 4 городами есть аж 2 международных аэропорта.
- вокруг города - вся страна.

но я оттуда сбежала =)
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:43:00 (ссылка)
а почему сбежали? )
[info]oruka
2009-05-20 22:44:00 (ссылка)
ну там все же не такой темп жизни, как в мск.
и у меня там была _только_ работа и я.
первые два года меня это устраивало :)
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:45:00 (ссылка)
а кем вы работали? вы знали язык?
[info]oruka
2009-05-20 22:46:00 (ссылка)
бухгалтер/внутренний аудитор

мне хватало русского и английского. греческий я даже не стала учить, хотя сперва собиралась.
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:50:00 (ссылка)
а разве системы так похожи? я думала, что все это заточено под каждую страну отдельно?
[info]oruka
2009-05-21 07:36:00 (ссылка)
ну, это сложно уместить в двух словах, но я вполне успешно работала =)
[info]phoneme
2009-05-20 23:53:00 (ссылка)
Я там жила полтора года
Это какая-то дикая тоска, мозг в трубочку сворачивается намертво и плавится от жары :))
У меня хоть дело было - с ребенком сидела
А что там делать, я просто не представляю себе.
[info]nili_bracha
2009-05-20 23:57:00 (ссылка)
ну вот я живу в Никосии уже год - не могу пожаловаться на отсутствие развлечений, как раз напротив:)))
[info]oruka
2009-05-21 07:37:00 (ссылка)
я два прожила тоже =)
фишка в том, чьл _жить_ в курортном городе вообще сложно.
но тем условиям, которые задала топистартер, город удовлетвряет, как ни странно.
[info]liiss_a
2009-05-20 22:34:00 (ссылка)
я живу в Москве, но по теме

из городов россии советую Новгород Великий что на Волхове

Зарубеж- Барса
[info]tc_gothika
2009-05-20 22:53:00 (ссылка)
ага, он и не криминальный вовсе.
маму мою за 3 года проживания грабили 2 раза %))
[info]liiss_a
2009-05-20 23:28:00 (ссылка)
вы такая смешная-))))

ограбить могут где угодно. как и убить... и изнасиловать. и проч.

город не криминальный в сравнении со многими другими городами россии.
[info]tc_gothika
2009-05-20 23:46:00 (ссылка)
по сравнению с провинцией - может быть, но Москва гораздо спокойнее Барселоны будет.
[info]valerois
2009-05-20 23:10:00 (ссылка)
а что такое Барса? Это где?
[info]f_i_ona
2009-05-20 23:21:00 (ссылка)
барселона )
[info]valerois
2009-05-21 06:13:00 (ссылка)
О Господи, серость я какая:) Буду тебе Барселону не иначе как Барсиком зват', как кота:)
[info]tc_gothika
2009-05-20 23:47:00 (ссылка)
это на западе Техаса!
[info]lussille
2009-05-31 19:20:00 (ссылка)
Новгород Великий - это никак не тепло, потому как всё-таки Питер рядом, а это... сами понимаете.
Хотя Новгород за последние несколько лет сильно шагнул вперёд, да.
[info]danova
2009-05-20 22:36:00 (ссылка)
ой, ну это конечно утопия :)))
из белорусских подходит Гродно, пожалуй :)
[info]clubnikasf
2009-05-21 01:12:00 (ссылка)
совсем нет.
Сан Франциско подходит по всем пунктам!
*хвастаюсь* :)
[info]danova
2009-05-21 01:17:00 (ссылка)
травите нам душу, травите...
[info]pauashell
2009-05-21 01:29:00 (ссылка)
А разве он не дорогой , и разве у вас океан тёплый ? (это я без подъ***, интересуюсь на будущее)
[info]clubnikasf
2009-05-21 01:30:00 (ссылка)
океан не теплый, но ведь автор и не просил.
а загорать можно запросто, даже зимой.
насчет цен, по сравнению с Москвой не дорогой
[info]pauashell
2009-05-21 02:28:00 (ссылка)
Не. ну какой смысл загорать и не купаться ? просто. я живу как раз по другую сторону Тихого, у нас тоже особо не искупаешься. А Вы лично вообще не купаетесь или можно где-то нати тёплые бухточки ? И летом, как я понимаю, тоже жара не донимает ?
[info]clubnikasf
2009-05-21 02:50:00 (ссылка)
ну когда тут +30 стоит неделю, теплые бухточки можно найти конечно.
да и вокруг полно озер, а в самом городе куча бассейнов в жилых коплексах.
в СФ очень редко бывает жарко, в основном просто тепло, жарко в пригородах
[info]the_jinny
2009-05-21 14:10:00 (ссылка)
по сравнению с москвой в СФ недвижимость за метр примерно так же стоит. всё остальное стоит дешевле, а зарплаты выше. так что можно даже сказать, что "по сравнению с москвой" в сан франциско жить дёшево. (и что ж я туда обратно из москвы не еду :-/ )
[info]bonne_renommee
2009-05-21 03:45:00 (ссылка)
эххх, теперь я тоже мечтаю...
последние пару-тройку лет хочу в беркли)))
[info]kumadushechka
2009-05-21 11:47:00 (ссылка)
издеваетесь :) от Сан Франциско я до сих пор отойти не могу, хоть и встретил он нас туманом и дождем. Хочу вставать утром в собственной спальне с видом на океан, и чтоб в саду попугаи и колибри...и на котиков тупить... йех...
[info]clubnikasf
2009-05-21 11:48:00 (ссылка)
знаете, еще 7 лет назад я бы рассмеялась в лицо тому, кто бы сказал, что я тут буду жить.
так что возможно все :)
[info]kumadushechka
2009-05-21 12:08:00 (ссылка)
ну мы с мужем подумываем о домике на старости лет, но очень уж США далеко.
[info]evighet
2009-05-21 11:59:00 (ссылка)
щас всех достану
Как это по всем?
"какой-нибудь из городов России или ближнего Зарубежья"
[info]clubnikasf
2009-05-21 21:32:00 (ссылка)
Re: щас всех достану
ну если посмотреть на карту, то Владивосток и Сан Франциско отделяет всего лишь океан :))
[info]vappu
2009-05-20 22:36:00 (ссылка)
Минус климат - получится Хельсинки.
[info]lenience
2009-05-20 22:37:00 (ссылка)
м.Париж?
[info]valerois
2009-05-20 23:10:00 (ссылка)
грязно.
[info]lenience
2009-05-20 23:13:00 (ссылка)
зато заводов нет)
[info]valerois
2009-05-20 23:19:00 (ссылка)
Зато по вечерам сплошной Тегеран:)
[info]frenchrus
2009-05-20 23:45:00 (ссылка)
Ну не везде же...
[info]catjulia
2009-05-21 00:13:00 (ссылка)
видимо и париж у меня был параллельный.
он у меня был всяко чище москвы и без тегерана
[info]bebhen
2009-05-21 00:51:00 (ссылка)
и у меня тоже)
[info]asyak
2009-05-21 01:11:00 (ссылка)
Не путайте пожалуйста туризм с иммиграцией
Если ходить по туристическим местам и останавливаться в отельчиках в центре города- то да.
А если там жить, то круче Москвы будет.
Париж действительно грязный, дорогой и криминальный город...Если у вас нет бабушки, оставившей вам квартирку в районе Монмартра, то придется жить в каком нибудь 20-м арондисменте...что вполне сравнимо с московскими Люберцами только вместо выходцев из Кавказа знойные арабские и африканские мужчины
[info]bebhen
2009-05-21 01:18:00 (ссылка)
Re: Не путайте пожалуйста туризм с иммиграцией
Туризм с иммиграцией и не думала путать. Я живу во Франции, сейчас на юге, до этого - в Париже. Раньше жила в Москве, так что считаю, что могу сравнивать объективно. В 16 "аррондисмане" Парижа мне не было страшно ходить там даже по ночам. В то время как в Москве иной раз уже часов в 8 чуть ли не бегом от метро до дома мчала..
[info]asyak
2009-05-21 02:56:00 (ссылка)
Re: Не путайте пожалуйста туризм с иммиграцией
Ну это значит мне после жизни в Торонто Париж стал казаться грязным и криминальным...
[info]bebhen
2009-05-21 00:50:00 (ссылка)
вам с районом не повезло, наверное..
[info]laen
2009-05-20 22:37:00 (ссылка)
мда
недобрые здессссь.
[info]danova
2009-05-20 22:37:00 (ссылка)
киев отличный город. но там пробки есть.
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:38:00 (ссылка)
ну, киев, мне кажется, не слишком отличается от москвы, только чуть теплее ) а шило на мыло я менять не хочу.
[info]danova
2009-05-20 22:39:00 (ссылка)
не, киев очень комфортный для жизни и оптимистичный город
[info]oksk
2009-05-20 23:01:00 (ссылка)
Сколько слышала от москвичей - очень отличается, причем в сильно лучшую сторону.
[info]zh_annin
2009-05-21 00:31:00 (ссылка)
Киев - замечательный город, много зелени, меньше людей, чем в Москве, добрый (как мне показалось... даже при общении в пьяном виде с украинскими полицейскими)... про Киев анекдот хороший есть: Киев красивый город, уютный, но есть одна проблема - украинцы!)))
[info]paperdol1
2009-05-21 00:13:00 (ссылка)
конечно, Киев)
всю гадкую промышленность вывели в область, пыли меньше, правда, пробки, увы
[info]dana_do
2009-05-21 00:45:00 (ссылка)
сильно отличается!
в приятную сторону
после 3 лет в москве я в киеве первый год жила как в СПА-салоне))))

тока украинцы все портят да)))))) ну я правда и сама украинка, поэтому мне проще)
[info]l_buka
2009-05-21 02:34:00 (ссылка)
Киев ОЧЕНЬ отличается от Москвы. Пробки в десятки раз меньше. Расстояния меньше. Грязи меньше. Людей меньше. Выбор товаров - практически такой же, уровень жизни - такой же. Люди добрее, более отзывчивые и дущевнее. Климат получше, воздух почище.
Ощущение от Киева (после Москвы), Киев - МЯГЧЕ!!!!!!!
[info]the_sau
2009-05-21 15:48:00 (ссылка)
Киев в разы лучше. Там счастья - как у дурака махорки. По Хрещатику идешь и душа радуется.
[info]dana_do
2009-05-21 00:44:00 (ссылка)
та ладно, разве ж это пробки))
[info]danova
2009-05-21 00:48:00 (ссылка)
ну да, ну да, смотря с чем сравнивать :)))
[info]dana_do
2009-05-21 00:51:00 (ссылка)
с москвой родимой
с чем же еще)))))
[info]lenkin
2009-05-21 18:00:00 (ссылка)
*мрачно* киев хорош всем, тока мер в неадеквате.
[info]yokohunter
2009-05-20 22:38:00 (ссылка)
У меня кузина с маленьким ребенком переехала в Черногорию. Правда город я не запомнила (мы не очень тесно общаемся)
Судя по ее словам - там все так.
правда, насчет школ пока не знаем, лет через 6 узнаем)
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:39:00 (ссылка)
у меня родители сделали чешское гражданство, собираются переехать в прагу. но мне не хочется уезжать из россии.
[info]yokohunter
2009-05-20 22:40:00 (ссылка)
понятно..
ну это я так, поделиться )
[info]dana_do
2009-05-21 00:46:00 (ссылка)
какие же они молодцыыы
прага это же мечта!
[info]inbell
2009-05-21 07:46:00 (ссылка)
А как его делают?
[info]timbuktoo
2009-05-21 08:03:00 (ссылка)
покупают там квартиру и открывают бизнес.
[info]inbell
2009-05-21 08:16:00 (ссылка)
Спасибо
[info]ksun4a
2009-05-21 14:42:00 (ссылка)
только хотела написать, что такой город - это прага
там конечно тоже минусы есть, но все те плюсы, о которых вы написали - соблюдены
[info]nura
2009-05-20 22:42:00 (ссылка)
школы ничего так. но с пунктами "крупный, молодое население" и "найти работу" - не проходит. а для выращивания детей - самое то :) я вам как полужительница Ч. говорю )
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:42:00 (ссылка)
ну, я своего одна выращиваю, так что без работы мне точно не обойтись )
[info]nura
2009-05-20 22:45:00 (ссылка)
ну поэтому и не рекомендую вам черногорию )
[info]yokohunter
2009-05-20 22:45:00 (ссылка)
спасибо!
кстати, сестра планирует там какой-то бизнес свой намутить.. вот я думаю, как это сочетается с несоответствием пункта "найти работу"...
[info]nura
2009-05-20 22:46:00 (ссылка)
там все кто приезжает сразу первым делом хотят бизнес намутить ) пока я не видела никого успешного. (ну если не считать строки и риелтеров :)


[info]yokohunter
2009-05-20 22:49:00 (ссылка)
о блин..
ну будем надеяться, что она хотя бы не разорится...
[info]o_umi_enso
2009-05-20 22:38:00 (ссылка)
Гродно, Львов, Одесса, Киев (?).
[info]danova
2009-05-20 22:40:00 (ссылка)
ваш голос уже второй за гродно кстати :))
[info]o_umi_enso
2009-05-20 22:46:00 (ссылка)
Я его люблю-люблю-люблю! %)

он сказочный!
[info]danova
2009-05-20 22:48:00 (ссылка)
да!!!!
[info]kreina57
2009-05-20 23:02:00 (ссылка)
Тем более там таможня!!!
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:41:00 (ссылка)
Киев очень крутой, очень нравится ) Но он - почти Москва.
про маленькие украинские города не думаю – у меня детская травма, я каждое лето ездила к бабушке в Запорожье.
[info]o_umi_enso
2009-05-20 22:45:00 (ссылка)
Не-не-не, Запорожье это, простите, жопа.
А вот Львов - он красивый и какой-то европейский. Маленький европейский городок.
Ну, это имхо, конечно.
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:48:00 (ссылка)
я не была, посмотрю, что про него говорят в интернете )
[info]frenchrus
2009-05-20 23:47:00 (ссылка)
Там оооооооооочень не любят русских. Западенцы...
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:49:00 (ссылка)
я не русская )
[info]frenchrus
2009-05-20 23:56:00 (ссылка)
Вы не знаете украинский и у Вас гражданство россии, я угадала?
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:59:00 (ссылка)
да.
[info]frenchrus
2009-05-21 00:08:00 (ссылка)
И этого будет достаточно, чтобы клеймо "кацапка" прилипло к Вам там надолго, если не навсегда. И жить Вам там с таким отношением будет ой как некомфортно. Увы. Хотя город красивый.
[info]ponka
2009-05-21 00:21:00 (ссылка)
бросайте смотреть программу время :)

эти коварные львовяне, к ним на украинском, а они все норовят на русском ответить!
[info]frenchrus
2009-05-21 00:26:00 (ссылка)
Я вообще не смотрю программу Время. Я бывала во Львове и у меня живут родственники на Украине.
[info]ponka
2009-05-21 00:29:00 (ссылка)
и что, вас кто-то называл кацапкой или москалькой? вам редкостно подфартило. а то блин каждый месяц там в командировке, и все местные на русском шпрехают, никакого патрийотизму..
[info]paperdol1
2009-05-21 00:34:00 (ссылка)
пусть думает так, киевлянам больше красот львовских достанется)))
[info]ponka
2009-05-21 00:35:00 (ссылка)
ээээ, смерть моей фигуре, то Крыйивка, то Гасова лампа, то опять что-то новое откроют, никакой жизни......
[info]paperdol1
2009-05-21 00:39:00 (ссылка)
Львов, мммм.
когда нам не хватило места в Крыйивке, нашу толпу человек из 20, спустившуюся с Драгобрата, приветили в Золотом Вепре и после слов "Та що ви, нічого на кухні вже немає, щось зробимо" накормили до отвала варениками, каким-то мясом и другими вкусностями так, что мы еле выползли)))
[info]l_buka
2009-05-21 02:43:00 (ссылка)
Зайдите ещё в МВФ (международный вареничный фонд), по ул. Катедральной, 3. цены и качество вас приятно удивят :))))))))))))))
Варенички там - пальцы проглотишь :)))
[info]l_buka
2009-05-21 02:40:00 (ссылка)
Я во Львове бываю почти каждые выходные. Так вот я вам могу сказать - вы тупо гоните. Я говорю только на русском языке, и ребёнок мой трёхлетний, и муж. И НИ РАЗУ мы не услышали в свой адрес кацапы, москали и пр.
Не стоит опираться на слухи в таких суждениях. Львовян сильно приукрашют в анекдотах, поднимитесь выше уровня анекдот.ру. Львовяне уже давно поняли прибыль от туризма. А вы говорите бред.
[info]frenchrus
2009-05-21 09:21:00 (ссылка)
До того, как Вы, такая умная и в белом, сюда вылезли, я уже трижды повторила, что это мое личное мнение, и да, может быть, мне не повезло, и я буду рада, если окажусь неправа. Но нафига комментарии-то читать - главное вылезти и обхамить. И если Ваше чтение выше анекдот.ру не поднимается, то не надо проецировать это на весь остальной мир.
[info]tigra_lily
2009-05-21 12:06:00 (ссылка)
может это если к ним на украинском обращаться? :)
на самом деле очень интересует тема языка в Львове, ибо дико хочу туда как-нибудь съездить на пару дне.
а меня все пугают,что мне там придется на английском беседовать :)
[info]dana_do
2009-05-21 00:48:00 (ссылка)
что за бредовое предубеждение))))
хорошим людям - хоррошие соседи)))
говорю по русски во львове каждый раз и хоть бы кто посмотрел косо
[info]paperdol1
2009-05-21 00:16:00 (ссылка)
не пугайте барышню враками! это наши специально придумали, чтобы наплыва русских туристов избежать и сохранить Львов для себя.
Правда, с водой большие проблемы в городе, и дождей много
[info]frenchrus
2009-05-21 00:28:00 (ссылка)
Я буду только рада, если окажусь не права.
[info]paperdol1
2009-05-21 00:31:00 (ссылка)
таксисты говорят по-русски и слушают "Шансон")))
Львов - чудесное место, чтобы сбежать на выходные и побродить по улочкам, попить кофе.
у меня равное количество русско-и украиноязычных френдов-львовян. город украиноязычный, но жители толерантны к русским
[info]3eta
2009-05-21 00:20:00 (ссылка)
Эээ... вы часто бывали во Львове?
Там полно русскоязычных семей, и очень адекватно относятся к русскому языку. Как минимум потому, что подо Львовом многие годы существовала российская военная часть, и там немало русских семей осталось.
Я бы поняла, если бы вы про Тернополь или Ивано-Франковск сказали, но про Львов - это чистейший стереотип.
[info]frenchrus
2009-05-21 00:27:00 (ссылка)
Во Львове я бывала. Нет, не часто. Но у меня живут родственники на Украине.

Впрочем, я буду только рада, если окажусь не права.
[info]3eta
2009-05-21 00:34:00 (ссылка)
Я закончила украинскую гимназию и когда приезжала во Львов, из вежливости к местным жителям, старалась общаться по-украински. Когда мне на улице в третий раз на мой вопрос ответили по-русски (я говорю без акцента, если что), и когда мои львовянские друзья стали просить меня говорить по-русски, чтобы они могли "потренироваться" со мной - я забила на "выпендреж") Да, иронично-скептическое отношение к русским есть, но больше к государству, а не к самим россиянам. И над анекдотами про русских-украинцев ржут все вместе.
А, еще я два года вывозила группу москвичей кататься на лыжах в Карпаты, в разные области. И везде нас встречали с удивительным радушием, интересовались политикой, и ругали свое же правительство. Главное - на больные мозоли не наступать, а так, - вполне себе братское отношение. Единственное исключение - малолетние скинхеды, которым просто лишь дай повод прицепиться. Но их везде хватает.
[info]mata_xapi
2009-05-21 23:58:00 (ссылка)
Странно. Как будто я в каком-то другом Львове была. И муж мой. И брат мой двоюродный, который там много лет прожил и сбежал в Одессу. Нет, конечно, на вопросы, заданные по-русски, отвечали. Но сопровождали ответ такииими лицами, что лучше бы мы ничего не спрашивали. Правда это было 7 лет назад последний раз. Надеюсь, что действительно последний и больше туда ездить не придется. Терпеть его не могу.
А, еще про Карпаты. Мы там как-то шли по проселочной дорожке и какая-то бабка на встречу. Услышала русскую речь, обматерила нас, проходя мимо и еще долго плевалась ядом вслед.
[info]ponka
2009-05-21 00:20:00 (ссылка)
ой, запорожье - вообще-то не маленький город. а всем весьма неплохой большой. только там экологически нечистая промышленность, одна проблема. а так город очень приятный
[info]timbuktoo
2009-05-21 00:24:00 (ссылка)
ну, двадцать лет назад там были какие-то чудовищно неприятные люди… из тех, что я встречала в свои 7-8 лет.
[info]ponka
2009-05-21 00:32:00 (ссылка)
у это вам как-то не повезло с ними.

я на выходные выложу фотки оттуда, с Хортицы. ааааахххх, таких прекрасных мест даже в киеве нет! дороги широкие, ровные, освещенные, все культурно, мы с лдаже пешком по городу гулять ходили.
и, кстати, из моих наблюдений - там лучший сервис в Украине, а в России так вообще таких городов, наверное нет :)
У меня ни разу не было никаких приколов - все до неприличия вежливы - в гостинице, в ресторанах, барах, магазинах, везде! вот просто любой каприз готовы выполнить. и до моря 100 км.

если б не металлургия, я б туда сама переехала! и там же реально всего тепло!
[info]timbuktoo
2009-05-21 00:38:00 (ссылка)
там заводы. чернобыль не так уж и далеко.
ну, и люди. все про всех все знают, каки-то сплетни, кто с кем, сколько раз и каким именно образом (даже до меня в семь лет это доходило). брр.
[info]ponka
2009-05-21 00:45:00 (ссылка)
заводы - это факт. дышать иногда просто нечем. как и в донецке.

чернобыль эээ дальше чем от моего киева :)

сейчас уже везде кроме 30 км зоны можно жить нормально

ну и люди - это город-миллионник, как себя поставишь, так и будет.
не может весь миллион про вас все знать. это может район какой-то такой был или частный сектор...

но поверьте - такого сервиса качественного нигде нет...
[info]lilith_samael
2009-05-20 23:09:00 (ссылка)
Ой, Одесса -- это просто сказка... Но жить я бы туда все же не поехала бы. Кем там работать, даж не представляю...
[info]o_umi_enso
2009-05-20 23:11:00 (ссылка)
Вот я поэтому пока и не еду.
Хотя у меня была идея свалить туда на лето, занимаясь удаленным фрилансом.
Но тут грянул кризис.
[info]feltra
2009-05-21 00:00:00 (ссылка)
о, я тоже фанатично люблю одессу. но то же самое - кем там работать, чтоб на это жиь - непонятно.
[info]o_umi_enso
2009-05-21 00:11:00 (ссылка)
на скрипочке на набережной играть! %)
[info]feltra
2009-05-21 00:13:00 (ссылка)
вот черт, не умею. на арфе, правда, в детстве играла.
могу, правда косички плести и фенечки.
[info]o_umi_enso
2009-05-21 00:17:00 (ссылка)
могут играть другие. я обычно с шапкой бегала и улыбалась.
[info]3eta
2009-05-21 00:24:00 (ссылка)
Одесса - это такой коммерческий центр, поэтому там хорошо либо "продажникам", либо управленцам с московским опытом работы (есть достаточно крупные предприятия. например водка "Мягков" - производства одесского ликеро-водочного завода, концерн "Оверлайн"). Вот кем работать журналисту - это вопрос. Местные СМИ оставляют желать, в том числе и того, что касается зарплаты.
[info]mblshka_masha
2009-05-21 01:08:00 (ссылка)
Ну вот к слову Глеб Деев тут у нас года два жил, работал на местном радио.
[info]mblshka_masha
2009-05-21 01:32:00 (ссылка)
Нет, соврала. Он работал главредом жрунала Афиша Одессы.
[info]3eta
2009-05-21 09:52:00 (ссылка)
Кстати, радио - да. На удивление, это, пожалуй, самое сильное и профессиональное СМИ. Вероятно потому, что расходы не так велики, как на ТВ, а популярность явно выше, чем у печатных изданий.
Хотя, впрочем, "Теленеделя" с год назад вышла на российский рынок. Кто бы мог подумать!
[info]mblshka_masha
2009-05-21 16:11:00 (ссылка)
Телееделя - уникальная, да.
Еще вроде комсомолка ничего так.
А последнее время появилась куча журналов, один другого лучше. Афиша Одессы, ШОП, еще какие-то. Приятно, черт возьми :)

А кто муж ваш? Интересно, какой работы вам тут не хватает? :)
[info]3eta
2009-05-21 16:22:00 (ссылка)
муж - автоматизатор тестирования ПО.
такие нужны там, где активно разрабатывается программное обеспечение. мы смотрели в киеве в прошлом году вакансии - нашли 3 штуки (( в москве, правда, за последние пару лет значительный рост в этой области произошел, может, киев с одессой чуть позднее, но тоже догонят.
[info]lilith_samael
2009-05-21 01:55:00 (ссылка)
Это было бы проблемой, будь я журналистом :)))
Но, поскольку я -- ваще никто, я могу работать кем угодно :)))
Но я все равно предпочитаю Сидней.
[info]l_buka
2009-05-21 02:46:00 (ссылка)
Вот я очень люблю Одессу, но там как-то сильно грязно :(
Могу предложить - наведайтесь к нам в Черновцы, вам понравится, особенно раз вы любите Одессу. Правда понравится. А соберётесь - напишите, я вас по "злачным" местам проведу :)
[info]olga_moskowska
2009-05-21 09:37:00 (ссылка)
о! вы-то мне и нужны
можно я вам в личку про черновцы напишу-поспрашиваю?
[info]l_buka
2009-05-21 16:34:00 (ссылка)
Конечно спрашивайте :)
[info]mata_xapi
2009-05-22 00:00:00 (ссылка)
В Одессе очень грязно. Особенно летом. Пыльно. И дороги плохие. Но я ее обожаю. :)
[info]lilith_samael
2009-05-22 12:07:00 (ссылка)
Ну, если с Москвой сравнивать, то куда уж ей по пыльности да грязности тягаться :)
А дороги да, дороги ужас сплошной.
[info]mata_xapi
2009-05-22 13:02:00 (ссылка)
Я в Москве за всю жизнь раза 3 была, так что сравниваю не с ней. :) Одесса - моя родина, там моя душа, но при всей моей любви она действительно грязная. А море так просто караул. :(((
[info]asnat
2009-05-21 00:48:00 (ссылка)
Львов и Одесса прекрасны внешне, но на моей памяти там были жуткие проблемы с водой.
[info]3eta
2009-05-21 09:56:00 (ссылка)
Во Львове в старых домах вода по 2-4 часа в день, что ли. В новых какая-то модная система стоит, все нормально.
В Одессе горячей воды летом обычно не бывает, уж не знаю с чем это связано - с экономией или долбо****мом городских властей, но жители ставят себе бойлеры и не парятся. Впрочем, в солнечные дни трубы с холодной водой прогреваются под асфальтом так, что уж посуду мыть точно холодной водой можно. Кто-то и душ принимает. Один наш гость так приехал после Одессы во Львов и полез в холодный душ. Вылетел с криками: "Я же не знал, что у вас холодная вода - и впрямь холодная!!"
[info]sharkoff
2009-05-21 10:00:00 (ссылка)
Львов, могу поверить, но Киев- пробки жуткие, зелени скоро не будет, там такое градостроительство развернуто. И у тому же большой город-то. Одесса- не верю.
[info]o_umi_enso
2009-05-21 14:28:00 (ссылка)
Так я поэтому Киев под вопросом и написала.
А что с Одессой не так?
[info]sister_tabl
2009-05-20 22:38:00 (ссылка)
...и штат невидимых миру, но вполне прожорливых морлоков. :)
[info]tin_ekimmu
2009-05-20 22:38:00 (ссылка)
дороги без пробок, парни без подруг... и что-то там еще было (с) реклама
а.. вспомнила - в магазинах одежда моего размера. как-то так )
[info]mortym
2009-05-20 23:16:00 (ссылка)
Угу :) И еще, тоже в тему - "нет, сынок, это фантастика" %)
[info]__temnota__
2009-05-20 22:39:00 (ссылка)
может Киев? сама там жить хочу)
[info]__temnota__
2009-05-20 22:39:00 (ссылка)
хотя зимой там все-таки холодно)
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:42:00 (ссылка)
а насколько холодно? )
[info]__temnota__
2009-05-20 22:43:00 (ссылка)
ну не так, как в Москве, там наверное климат суше, но я зимой замерзала. это надо у местных спросить
[info]moonira
2009-05-20 22:58:00 (ссылка)
местные мерзнут )))
но, поскольку киев южнее мск, градусов на 5-10 у нас теплее, мне кажется
[info]dana_do
2009-05-21 00:52:00 (ссылка)
это вы просто в одессе зимой не были)))
в минус один так же холодно как в москве в минус двадцать))

в киеве хороший, мягкий климат
насколько он может быть хорош с теперешними катаклизмами)
[info]sharkoff
2009-05-21 10:02:00 (ссылка)
Хороший мягкий климат в Киеве? Это разве что по сравнению с Мск.
В Киеве в -10 так холодно и промозгло... Бр!
[info]dana_do
2009-05-21 10:14:00 (ссылка)
наверное это вопрос самоощущения))
тем более я сравнивала с москвой и одессой, и он действительно мягче
[info]tagiki
2009-05-20 23:36:00 (ссылка)
Я живу в Киеве. Зимой не обязательно холодно, ну, по-разному бывает: и минус 15, и минус 5, и плюс 5, и плюс 10 (здрасьте вам, глобальное потепление), но весной абрикосы и вишни зацветают раньше, чем в Москве, факт. И много парков.
Ну а что касается чистых подъездов, криминогенной обстановки, пробок и прочего - то проблемы имеются:( Хотя мне здесь живётся довольно уютно. Но вот на выходных была в Одессе и поняла, что с удовольствием там пожила бы.
[info]ponka
2009-05-21 00:28:00 (ссылка)
зимой почти всегда от -5 до +5, скорее даже от 0 до +5. на самом деле не сильно приятно.
одну неделю в феврале от -10 до -15
зима обычно с января по март, до НГ всегда плюсовая температура.

но последние несколько лет с мая по сентябрь непроходимые +35 - иногда утомляет. в мае сейчас - прекрасно, от +18 до +30, все зелененькое, сирень давно отцвела, каштаны отцветают, скоро клубника будет свежая, непривозная... но летом как-то невыносимо жарко в городе

зато город - сплошной курорт - парки, пляжи, пригороды, дачи, загородные рестораны, озера...

и до одессы 5-6 часов на машине. а там морэээ
[info]sharkoff
2009-05-21 10:04:00 (ссылка)
в мае сейчас - прекрасно, от +18 до +30
Это Вы про Киев? А как же +10 три дня назад?
[info]ponka
2009-05-21 11:12:00 (ссылка)
Re: в мае сейчас - прекрасно, от +18 до +30
+10 было в 7 утра, а днем таки было +18 и больше.
я в майке днем ходила
[info]predominate
2009-05-21 12:07:00 (ссылка)
не знаю, где отцвела сирень, но у меня под домом цветет в полный рост, и не только у меня
[info]vivera
2009-05-20 22:39:00 (ссылка)
Краснодар?

[info]zlatovlasa
2009-05-20 23:35:00 (ссылка)
а с криминалом как оно?))
[info]vivera
2009-05-21 00:10:00 (ссылка)
А не знаю.
Но получше, чем в Ростове.
У нас тут ходят легенды о чистом городе с ровными дорогами и цветами.
[info]evighet
2009-05-21 12:00:00 (ссылка)
В Краснодаре действительно получше, чем в Ростове.
Ну, на беглый туристический взгляд :)))
[info]toxygene
2009-05-20 22:39:00 (ссылка)
Чехия, Болгария, Черногория, Испания :)
Не знаю совпадает по всем пунктам или нет, но туда сейчас много народу валит.
[info]toxygene
2009-05-20 22:43:00 (ссылка)
а... прочитала про не хочется уезжать из России :)
Из ближних приходят на ум Ялта и Одесса.
[info]o_umi_enso
2009-05-20 22:48:00 (ссылка)
Ялта и Одесса - это тоже немножко не Россия))
[info]toxygene
2009-05-20 23:35:00 (ссылка)
имелось ввиду ближнее зарубежье
[info]nura
2009-05-20 22:39:00 (ссылка)
швейцария вам должна подойти. цюрих, например. но как туда перебраться - вот вопрос
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:40:00 (ссылка)
ну, перебраться – не такая проблема. больше проблема – что мне нравится россия и русский язык )
[info]nura
2009-05-20 22:43:00 (ссылка)
ну тады ой. даже бывшие республики не подходят. тот же Таллин наверное был бы ничего, но там язык другой.
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:45:00 (ссылка)
ну, в таллине и на русском разговаривают ) язык страны я выучу, просто не хочу говорить по-русски только в эмигрантском кружке, как, например, в германии или израиле.
[info]nura
2009-05-20 22:47:00 (ссылка)
Тогда поинтересуйтесь Таллином. Вроде подходит. Евросоюз однако )
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:49:00 (ссылка)
еще Рига очень нравится ) или Юрмала.
[info]nura
2009-05-20 22:52:00 (ссылка)
ну вот вы сами и определили направления. теперь найдите эммигрантов тамошних и выясняйте, все ли так прекрасно, как со стороны )
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:56:00 (ссылка)
так, может, я не учла чего-то важного? и есть города в россии – не менее прекрасные )
[info]leeelooo
2009-05-20 23:15:00 (ссылка)
В Таллинне хорошая экология, мобильная связь и интернет есть везде, нет проблем с водой и электричеством, компактный город, да и страна, в общем-то. Наверное, практически не криминальный..но если чуть-чуть только, в Москву напрямую можно попасть поездом и самолётом, на Самуи придётся транзитом, правда. А старом городе красиво, на окраинах тоже ничего. Природа-набережные-озёра и пр.

Минусы-
Климат
чтобв получать действительно хорошую з/п, надо знать эст.язык очень хорошо, практически в совершенстве. не или перфектный английский иметь.(иногда даже английский важнее эстонского)
с работой у нас тут нынче вот что
http://trissy1.livejournal.com/54100.html

сама я на пенсии мечтаю переселиться в какой-нибудь маленький городок на севере Италии.
а пока в общем-то и Таллинн устраивает
[info]leeelooo
2009-05-20 23:16:00 (ссылка)
НУ или перфектный английский иметь
[info]tavy
2009-05-21 12:44:00 (ссылка)
в прибалтике (и в скандинавии) какая-то ерунда с климатом. там все время круглый год какие-то вечные +15 в среднем. и дожди. солнце, конечно, тоже есть. но как в питере примерно.
[info]ajamka
2009-05-20 23:10:00 (ссылка)
холодно ж в Таллинне)) погода такая же как в Питере.
[info]like_feather
2009-05-21 02:45:00 (ссылка)
тогда точно Одесса:) все по-русски говорят
[info]mary_jo
2009-05-21 15:27:00 (ссылка)
>ну, перебраться – не такая проблема.

смешно ;)
[info]timbuktoo
2009-05-21 15:28:00 (ссылка)
у меня в последнее время переехало много друзей и родители.
[info]mary_jo
2009-05-21 15:34:00 (ссылка)
в швейцарию?
(/германию/англию и пр?)
[info]timbuktoo
2009-05-21 15:36:00 (ссылка)
в германию, англию, францию, америку, тайланд, индию и чехию.

в швейцарии есть русские знакомые, но они переезжали до нашего с ними знакомства, так что подробностей я не знаю.
[info]couchirard
2009-05-20 23:42:00 (ссылка)
Швейцария старая в плане населения..
а Цюрих еще и мрачный и холодный
[info]aranta
2009-05-20 22:42:00 (ссылка)
новосиб академгородок. на велосипеде можно и на интернет не жалуются. но не тепло...
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:46:00 (ссылка)
тепло – это прямо важнейший пункт..
[info]azol_ogromova
2009-05-21 08:59:00 (ссылка)
и работать лаборантом на кафедре!))
[info]aranta
2009-05-21 11:06:00 (ссылка)
ну да:)))) никакого криминала вокруг зато!
[info]azol_ogromova
2009-05-21 22:39:00 (ссылка)
вокруг там первомайка и бердск, так что...))) ну, зато цветочки, подъезды, окодэмеги со всех сторон)))
[info]gedda
2009-05-20 22:45:00 (ссылка)
Краснодар.
точно насчет экологии не знаю, но там красиво, относительно беспробочно (по сравнению с мск, конечно), интернет, людно, не холодно, не влажно, чуть-чуть култур-мултур и клубы-шлубы.
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:47:00 (ссылка)
ну, из клубов я давно выросла ))) просто важно знать, что они есть где-то рядом.

Поузнаю про Краснодар, спасибо.
[info]catch_
2009-05-21 00:02:00 (ссылка)
там холодно зимой, очень.
[info]poulon
2009-05-21 13:20:00 (ссылка)
ох краснодар летом пыльный... и душный и грязный и шумный...
[info]tachisis
2009-05-20 22:45:00 (ссылка)
киев %) гораздо, гораздо комфортнее, чем москва даже на первый взгляд
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:51:00 (ссылка)
а чем, кроме климата?
[info]tachisis
2009-05-20 22:59:00 (ссылка)
он как-то спокойнее по ощущениям. я вообще из питера, жила в москве, была в швеции, в финляндии, в бельгии, в германии... нигде мне не было так спокойно и приятно, как в киеве.
[info]__temnota__
2009-05-20 23:28:00 (ссылка)
да, он очень зеленый, более чистый, водители уступают дорогу чаще, чем в Мск, меньше злой милиции и т.д.
[info]feltra
2009-05-21 00:02:00 (ссылка)
а по мне - москва куда комфортнее и приятнее киева. я киевом не прониклась.
[info]3eta
2009-05-20 22:49:00 (ссылка)
Похоже на Одессу, но есть несколько "но"
- летом иногда бывает выше 35, а зимой -20 (1 неделя в феврале). зимы по сравнению с москвой теплые, но многих раздражает слякоть
- город вытянут вдоль моря и из одного конца города в другой, не нарушая скоростного режима, за час доехать не удастся. и в час-пик пробки есть - некоторые из основных магистралей уже некуда расширять
- хорошую работу найти можно, но если есть план быстрого и "высокого" карьерного роста - это затруднительно. большинство хед офисов находится в киеве или москве, и карьеристом приходится либо переезжать, либо открывать собственное дело.

Зато к вашему списку: дешевые, вкусные и разнообразные фрукты-овощи с апреля по ноябрь (привозные турецкие-бельгийские - круглый год, как и везде), морской воздух, и возможность машиной доехать в Киев, Крым или Польшу со Словакией.
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:52:00 (ссылка)
слякоть не пугает ) с моря все время дует ветер? (я никогда не была в одессе, поэтому и вопросы). карьеру делать никогда не хотела. хочется тупо денег и свободного графика ))
[info]xe_maria
2009-05-20 22:59:00 (ссылка)
я очень люблю Одессу, но, боюсь, нод все Ваши критерии не подходит ни один город мира(
[info]3eta
2009-05-21 00:18:00 (ссылка)
когда ветер с моря - это прекрасно, значит, что вода будет теплая)) но, к сожалению, с моря он дует не всегда.

"тупо денег" - с этим сложнее, зарплаты там пониже, хотя и цены соответственно тоже. но те, кто умудряется фрилансом зарабатывать на зарубеж - живут хорошо. у меня друг, например, владелец небольшой студии 3D-графики, занимается пост-продакшеном для британских и штатовских проектов. папа проводит клинические исследования для фармкомпаний.
хуже всего госслужащим, но это вам, думаю, не грозит)

съездите летом на недельку, поглядите. у меня все в карьерный рост уперлось и в сердечные дела немного, поэтому и уехала. будь у мужа возможность найти работу по своей специальности в Одессе - уехали бы назад, наверное)
[info]mata_xapi
2009-05-22 00:08:00 (ссылка)
Минусы
В Одессе грязно и с дорогами проблема.
[info]3eta
2009-05-22 14:07:00 (ссылка)
Re: Минусы
В каком смысле грязно?
Не грязнее, чем на обычном постсоветском пространстве, где не научились еще газоны нормально ограждать бордюрами и асфальтировать все тропинки :) "Я жил тогда в Одессе пыльной..." как писал классик.
Но грязи, как в промышленных городах или районах у автомобильных магистралей - нет.

А про дороги я написала, да. Большая проблема для миллионника - отсутствие метро :(
[info]mata_xapi
2009-05-22 14:20:00 (ссылка)
Re: Минусы
Очень пыльно и мусора много. В центре более-менее убрано, а чуть подальше бардаки. И еще куча худющих бродячих кошек. :))
[info]3eta
2009-05-22 14:28:00 (ссылка)
Re: Минусы
Хм. А вы давно были в Одессе?
Помню подобную историю в мои школьные постперестроечные годы, но после 2000 вроде все наладилось в этом плане. Либо я давно в Одессе не была, либо вы...) Худющих кошек уж точно не припомню)) А уж какие воробьи откормленные рядом с макдональдсами!))
[info]mata_xapi
2009-05-22 14:30:00 (ссылка)
Re: Минусы
3 года назад. Кстати, Одесса практически не изменилась за всю мою жизнь и не думаю, что когда-нибудь изменится. :))
[info]3eta
2009-05-22 14:39:00 (ссылка)
Re: Минусы
Смотря что считать изменениями. Я приезжаю обычно 1-2 раза в год и иногда вижу прямо-таки резкие скачки какие-то в окружающей среде, которые остальные даже не замечают - как эффект лягушки в теплой воде)
Например, очень изменился контингент. Количество евреев (или людей, осознающих себя евреями)) значительно уменьшилось. "Одесский" стиль общения, колорит - смазался. Вместо этого появился русско-украинский суржик и какое-то мелочное торгашество.
Кстати, если говорить о мусоре, мне в Москве очень не хватает пластиковых баков с крышками, использовавшихся в Одессе. При необходимости выбросить что-то громоздкое хоть и неприятно крышку поднимать, зато ходить мимо этих баков намного приятнее - запаха практически нет.
Правда, если говорить не процентр, то я в основном по поселку котовского сужу. Возможно, на Слободке и Молдаванке все иначе. Я туда, как правило, побаивалась заезжать)
[info]mata_xapi
2009-05-22 16:50:00 (ссылка)
Re: Минусы
Я говорила о самом городе, а не о людях. Во всем остальном я с Вами согласна.
[info]nili_bracha
2009-05-20 22:49:00 (ссылка)
хотела посоветовать тебе приехать к нам, но, смотрю, у тебя в списке только Россия или ближнее зарубежье:(((
мне лично Вильнюс очень нравится, но там не слишком тепло, ИМХО
[info]bumbiere
2009-05-20 22:51:00 (ссылка)
Рига по климату не проходит :)
[info]timbuktoo
2009-05-20 22:53:00 (ссылка)
ну, мне говорили, что там погода гораздо мягче, чем в москве, и морозы легче переносятся, и почти нет ветра.
правда про ригу говорил заинтересованный в моем переезде мужчина ) мог все приукрашивать ))
[info]urbanstyle
2009-05-20 23:06:00 (ссылка)
чушь. климат примоорский, высокая влажность, поэтому -5 ощущаются, как -10, а при -15 вообще кажется, что щас все замерзнут навсегда.
солнечных дней в году относительно мало (можно найти статистику в интернете, это, кстати, хороший показатель), ветра у нас часто.
[info]orang_m
2009-05-20 23:26:00 (ссылка)
врал, врал мужчина, очень вас хотел получить.:)
при прибалтийской влажности минус 18 это страшно, даже военный парад отменяют.
лета нет вообще, море мелкое.
ветра постоянные.

там вам ниже одессу советуют - прислушайтесь, там и климат и темперамент.:)
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:28:00 (ссылка)
одесса для меня все больше с литературой… это как в венеции жить )
[info]bumbiere
2009-05-21 00:17:00 (ссылка)
климат определенно мягче московского, но далек от средиземноморского, который, как мне кажется, Вы описываете.
[info]ulka_krohotulka
2009-05-20 23:03:00 (ссылка)
там про Краснодар писали - мне кажется, вполне себе :) на выходные на море можно ездить - по-моему, это красота. мне вообще кажется, что на юге России очень хорошо. мечтаю туда перебраться, как окончу учебу.
насчет работы - я верю, что хорошую работу можно найти везде.
[info]catch_
2009-05-21 00:06:00 (ссылка)
я совсем недавно жила на юге России и скажу Вам однозначно -- там ужасно.
в этом море нельзя купаться (очистных сооружений нет по всему побережью, вся канализация выходит в море не так далеко от берега как этого бы хотелось)
здравоохранение в глубокой жопе
ЖУТКИЕ пробки
всё дико дорого
ужасная влажность
(это я не про Краснодар, а про черноморское побережье)
[info]shoomelka_mysh
2009-05-21 02:48:00 (ссылка)
+ небезопасно в криминальном плане и с работой довольно хреново (это я о Сочи)
[info]padlochka
2009-05-21 04:43:00 (ссылка)
++++
там не только здравоохранение, там все в жопе
[info]fridka
2009-05-20 23:04:00 (ссылка)
Я бы подумала про Поволжье. Волгоград, Саратов, Саранск.
[info]fridka
2009-05-20 23:06:00 (ссылка)
Тааак... Мозг в 11 ночи не варит. Вместо "Саранск" (не рекомендую) читать Самара.
[info]stuardessa
2009-05-20 23:35:00 (ссылка)
О, я как раз коммент про Самару писала.
тольятти есть еще, пробок как в Самаре нет, ну, Автоваз особо никому не вредит, вокруг города леса да поля, Волга и Уса еще, интернет у нас хороший, дороги более-менее, из одного конца в другой - максимум два часа в час-пик, школы и универы неплохие (много наших выпускников в Москве пашут, многие в министерствах), есть очень хорошие районы для проживания: зеленая зона (лесная зона между районами, коттеджный поселок с видом на Волгу), либо очень близко за городом (15-20 минут на машине) хорошие коттеджные поселки, аэропорт тоже есть:)
Про криминал брешут:)

Сама 8 лет назад переехала в Тольятти, не жалею. Училась в Самаре, ездить туда не очень люблю, трудновато там после Тольятти.
[info]timbuktoo
2009-05-21 00:06:00 (ссылка)
ухты ) спасибо!
[info]stuardessa
2009-05-21 00:11:00 (ссылка)
пожалуйста:)
[info]camrad
2009-05-20 23:35:00 (ссылка)
Самара? Нет!
Ужасные, ужасные дороги+пробки. Город грязный, временами смог. Довольно холодно зимой, намного холоднее, чем в Москве. Довольно криминальный.
[info]valerois
2009-05-20 23:08:00 (ссылка)
Не надо в Саранск. У меня там туева куча родственников, молодежь от скуки воет, все стараются или в Москву, или в Питер удрать. Ближайший вариант - Нижний Новгород.
[info]fridka
2009-05-20 23:12:00 (ссылка)
Да говорю же - думала про Самару (которая Куйбышев), а написала Саранск. Сама его очень не люблю. Нижний, равно как и Ростов-Дон, вариант довольно стремный. Хотя там много замечательных людей, но много тех, кого принято называть "гопниками".
[info]valerois
2009-05-20 23:18:00 (ссылка)
и вообще, Ростов - папа:)
[info]fridka
2009-05-20 23:22:00 (ссылка)
Ойййй... Того папу по матери. Когда моему другу в открытой форме сказали, чтобы он не ходил вечером по городу, потому что у него волосы длинные (приехал человек в командировку), а мы с приятельницей гадали на встречных девушек: "проститутка или просто не умеет одеваться", это уже не хорошо.
Но сам город, конечно, уютный, теплый, с забавными балкончиками в самых неожиданных местах домов. Беды две - население (не все, но солидная часть) и дороги.
[info]ksenia_tr
2009-05-20 23:24:00 (ссылка)
Нижний в упадке каком то, родилась там, ща езжу в гости к папе, нищета...
[info]korabelle
2009-05-21 00:48:00 (ссылка)
не нада Нижнийкриминалу полно
исторически сложилось - город-то купеческий, размахайский
(если что - хороший друг там большая шишка в органах, говорит - как дочь в подроски подрастет, валить надо
[info]krechetova
2009-05-20 23:55:00 (ссылка)
не надо в Саратов. жуткие дороги,грязновато,семечки по колено и малоприятно в целом.(11 лет там жила,знаю:)
[info]bebhen
2009-05-21 01:01:00 (ссылка)
как бы ни любила я родной Саратов, рекомендовать бы его не стала.. В частности из-за экологии.
[info]le4ebnaja_belka
2009-05-21 09:49:00 (ссылка)
+1 к Волгограду. мне очень нравится! была там правда всего 2 раза
[info]__valkyrie_
2009-05-21 10:47:00 (ссылка)
А вы тут поживите, сразу передумаете)) Особенно в южных районах.
[info]le4ebnaja_belka
2009-05-21 11:07:00 (ссылка)
ну я жила один раз в таком коттеджном районе, посередине, а другой раз за Волгой, у Ахтубы, уже не в городе.

но мне сам город очень понравился, и трамвайчики :)))
[info]__valkyrie_
2009-05-21 10:45:00 (ссылка)
С нашей-то волгоградской кучей заводов, провайдерами, относящимися к пользователям в стиле "90% пользователей - полные идиоты, а остальные 10 в техподдержку не звонят", регулярно накрывающимся интернетом, ужасной водой из-под крана, +35 летом и -20 зимой? Да вы шутите) Ах, да, у нас еще "великолепные" дороги.
Саратов лучше, но мельче и сильно спокойнее.
[info]snegurka
2009-05-20 23:06:00 (ссылка)
Калининград не упоминали еще? мало что про него знаю, но почему-то кажется, что подходит
[info]inversive
2009-05-20 23:37:00 (ссылка)
я тоже так подумала, хоть и не бывала там.
[info]korabelle
2009-05-21 00:43:00 (ссылка)
да! да! да!!!
[info]no_gift
2009-05-21 11:07:00 (ссылка)
калининград +1
была, очень понравилось
море недалеко,европа)
[info]sosulenko
2009-05-21 12:17:00 (ссылка)
+1
Только хотела коммент про Калинниград написать.

Автору: тут "каждая лягушка своё болото хвалит", вот и я Калининград нахваливаю. Если заинтересует могу подробностей накидать. Не подходит только теплым климатом (но не более чем Рига, Вильнус и Хельсинки)
[info]timbuktoo
2009-05-21 13:46:00 (ссылка)
Re: +1
тепло – это основное условие )
[info]from_arh
2009-05-23 01:01:00 (ссылка)
Re: +1
у меня родители мечтают в Калининград переехать. на пенсию, так сказать. и не только мечтают, а вот, прям, уже намылились свою квартиру этим летом в Северодвинске (Арханг. обл.) продавать и переезжать.
Мама меня как-то просила поспрашивать на форуме, какой район Калининграда или ближнего под-Калининградья лучше всего для спокойной жизни пенсионера (т.е. и с экологией нормально, и от культурно-медицинской инфраструктуры) не далеко. Не посоветуете ли чего?

[info]sosulenko
2009-05-25 11:30:00 (ссылка)
В Калининграде 5 районов: Ленинградский ,Московский, Балтийский, Центральный и Октябрьский.

Лучше Центральный район и Октябрьский - это спокойные районы в основном с немецкими особняками, тихими улочками и сквериками. Самые зеленые в городе.

Балтийский район- спальный со стандартными 5-9-этажками. Там жилье дешевле. Московский район тоже не ахти.

Ленинградский- зависит от места, потому что это может быть и центральная улица(Ленинский проспект) и новостройки на окраине города (Сельма)

С экологией и инфраструктурой примерно везде одинаково.

Если хотите, в аське могу рассказать.
[info]from_arh
2009-05-25 13:30:00 (ссылка)
спасибо за отклик и за информацию! я бы и рада поговорить через аську, но таковой не имею, к сожалению :-(...
мы только в начале процесса, собираем информацию, купили на июнь билеты: съездим, посмотрим город и окрестности.
позволю себе последний вопрос: вы не знаете, какая валюта обычно в Калининграде в ходу при свершении сделок с недвижимостью? что предпочитают продавцы? рубли, доллары или, учитывая близость Калининграда к Европе, евро?
[info]sosulenko
2009-05-26 13:49:00 (ссылка)
вот чего не знаю- того не знаю. Думаю, как договоритесь
[info]petty_bouvier
2009-05-21 13:08:00 (ссылка)
очень криминогенный - не стоит
[info]mata_xapi
2009-05-22 00:14:00 (ссылка)
По климату не подходит. Особенно в той части, что касается перепадов давления и влажности. :)
[info]valerois
2009-05-20 23:07:00 (ссылка)
Расскажу я вас про свой город, Вашингтон. Значит по пунктам:

1. Климат неплохой; зима теплая; за всю зиму дай Б-г чтобы 2-3 раза снег выпал. Зато когда выпадает народ не идет на работу. Тут совершенно не могут совладать со снегом; 1 дюйм снега на дороге уже трагедия.

2. Очень зеленый город. Легко дышится в отличии от Нью Йорка.

3. Крупный, молодежи очень много. Сюда приезжают работать в гос учереждениях.

4. Интернет, вода - вы шутите? Все есть:)

5. Вот государственные школы в городе не фонтан, зато частные просто шик. Одни чего стоят Georgetown Prep, Sidwell Friends, & Washington International. Про университеты я промолчу, одни из лучших в стране.

6. Дороги так себе. Местами получше, местами похуже.

7. С криминалом усиленно и успешно борятся. Когда я переехала сюда в 2003 году, здесь были рай/оны, куда молодой девушке ходить одной не рекомендовалось. Сейчас гораздо безопасней.

8. Работа: один из немногих городов в Америке где достаточно низкая безработица, несмотря на кризис.

9. Есть прямые рейсы в Москву, Аэрофлот или United Airlines. Также много прямых рейсов заграницу, в Лондон, Париж, Мадрид и так далее.

10. Парков ДО ХРЕНА!
[info]_96
2009-05-20 23:10:00 (ссылка)
эх, яб ща погуляла в Georgetown =)
[info]valerois
2009-05-20 23:12:00 (ссылка)
Хехе, а я сегодня там буду вечером:) После работы.
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:11:00 (ссылка)
спасибо )) но я пока думаю про россию и окресности )
[info]valerois
2009-05-20 23:12:00 (ссылка)
Если что, милости просим. Вашингтон очень интернациональный город:)
[info]elarbee
2009-05-20 23:14:00 (ссылка)
От Вашингтонского лета я сбежала в Сан Франциско. Жить перебежками от кондиционера в машине до кондиционера в доме надоело.
[info]valerois
2009-05-20 23:18:00 (ссылка)
Особенно когда бежишь в деловом костюме, да на каблуках, да с компом на плече. А в машинке душно и пока она, ссссука такая, остынет, ты домой приедешь...

Да, а лето в Вашингтоне отстой, это минус.
[info]elka_palka
2009-05-20 23:49:00 (ссылка)
Климат неплохой, но больно уж влажный на мой взгляд. Прям баня иногда. Хотя по сравнению с Москвой, рай, угу.
[info]3eta
2009-05-21 00:37:00 (ссылка)
Осталось придумать как переехать)))
[info]un_reve
2009-05-21 16:23:00 (ссылка)
+ много =)))
[info]sashkina
2009-05-21 02:21:00 (ссылка)
дышится хорошо, если нет аллергии и если вы не гуляете жарким июльским полуднем. насчет всего остального согласна, но вот районы и криминал в 2003, это вы загнули. где же такие районы имеются - как был криминал, так и остался.
[info]modern_times
2009-05-20 23:10:00 (ссылка)
Есть тут кто-нибудь из Чебоксар? Мне Чебоксары хвалили местные жители. Но "во всякую заграницу" очень сужает выбор и плохо сочетается с пунктом "Без пробок".
[info]valerois
2009-05-20 23:13:00 (ссылка)
Свят-свят. Промышленный город, с дурной экологией, на кой фиг?
[info]modern_times
2009-05-20 23:35:00 (ссылка)
а что там с экологией?
[info]sviyaga
2009-05-21 10:50:00 (ссылка)
Наиболее крупными предприятиями промышленности являются:
· электротехническая промышленность и приборостроение - чебоксарский электроаппаратный завод ЧЭАЗ, завод Электроприбор, чебоксарский приборостроительный завод Элара, Чувашкабель, Контур, Завод электроники и механики ЗЭиМ, ВНИИР, АББ-Реле Чебоксары;
· машиностроение - чебоксарский тракторный завод Промтрактор ЧЗПТ, чебоксарский агрегатный завод ЧАЗ, завод Дизельпром, Машзавод;
· легкая промышленность: чебоксарский хлопчатобумажный комбинат корпорация ХБК, фабрика "Чебоксарский трикотаж";
· химическая промышленность - химический комбинат "Химпром".
[info]bestuzheva
2009-05-21 11:00:00 (ссылка)
Да? А мне там очень понравилось, я была по работе неделю, чище города в России я не видела. Тротуары там не грязнее чем в Швеции, где я живу.
[info]mariyanasan
2009-05-20 23:13:00 (ссылка)
Поволжье кстати да. Самара, Казань, Нижний...
[info]valerois
2009-05-20 23:16:00 (ссылка)
Обожаю Нижний. После моего родного Питера, мой самый любимый город в России.
[info]obormotkina
2009-05-20 23:32:00 (ссылка)
Но зимой там очень холодно
[info]zh_annin
2009-05-21 01:04:00 (ссылка)
Спасибо за пару приятных слов за мой роной город)))
[info]sharkoff
2009-05-21 10:08:00 (ссылка)
Нижний классный город. Всем кроме экологии.
[info]sviyaga
2009-05-21 10:53:00 (ссылка)
в Казани зимой хооооолодно
да и заводов до кучи, один только Нэфис таааааак воняет на весь центр города :((( А еще завод синтетического каучука, асфальтный, резинтехника, оргсинтез и т.п, и т.д
[info]ega
2009-05-20 23:16:00 (ссылка)
Был пост несколько месяцев назад на такую же тему, и мне запомнилось что из российских больше всего хвалили Белгород, Ейск и Краснодар.
Я сама давно на Дмитров облизываюсь (60 км от Москвы), но он Вам по климатическим условиям не подходит.
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:19:00 (ссылка)
я в дмитрове была несколько раз - ставила машину на учет. может, там что-то изменилось, но я до сих пор помню разнообразие и креативность дмитровских лежачих полицейских. и их количество.
[info]ega
2009-05-20 23:29:00 (ссылка)
это точно, но я их уже наизусть выучила - я на дачу еду через Дмитров, так что не парит абсолютно :)
[info]stuardessa
2009-05-20 23:37:00 (ссылка)
кстати, да. Белгород хорош... Но аэропорт там страаааашный:), хотя... за 5 лет многое измениться могло.
[info]toxygene
2009-05-20 23:41:00 (ссылка)
в Ейске недавно были. Там мило и безопасно. Но все-таки он уж очень мал. Аэропорта там нет, да и поезда и т е не часто останавливаются :)
[info]mysa
2009-05-21 00:51:00 (ссылка)
я задавала подобный вопрос полгода или год назад. что выяснилось - в Ейске сильные ветра, в Краснодаре жара. В Сочи крутые горки, а в Липецке не оч.хорошая экология.
В Белгороде была не так давно в гостях и на предмет рассмотреть.Он действительно очень симпатичный - чистый,зеленый, с парками, театрами, спортивными центрами и обсерваторией. За мат и мусор штрафуют:) С работой и зарплатами правда как и везде за МКАДом.
[info]ega
2009-05-21 21:32:00 (ссылка)
"За мат и мусор штрафуют" - ух ты, прям как в Сингапуре - городе моей мечты :)
Проблемы с работой и зарплатой уже и в МКАДье добрались по-моему..
[info]semiotika
2009-05-21 17:06:00 (ссылка)
+1 облизываюсь на Дмитров
[info]ega
2009-05-21 21:41:00 (ссылка)
оч клёвый город, туда даже в прошлом году испанского короля привозили (хорошо запомнила, потому что на дачу в тот день еле добралась бггг)
Отличная инфраструктура, школы (у меня друзья туда переехали, дети учатся). Люди позитивные, зелёный, Кремль тоже есть:)
[info]koluchka
2009-05-20 23:20:00 (ссылка)
тель авив что ли? ))) я в нем самом правда всего два дня была, но он меня просто покорил, ничего так деревня, с хорошим, ровным климатом. и рядом с ним еще какое-то количество деревень поменьше. население, правда, специфическое, но в нашей с вами первопрестольной и не на такое насмотришься.
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:21:00 (ссылка)
у меня там почти все родственники и я их боюсь )
[info]koluchka
2009-05-21 20:29:00 (ссылка)
у меня там часть родственников и я тоже их боюсь, так как они очень назойливы ))) но я в январе вернулаь оттуда просто со съехавшей крышей. как же там хорошо...по сравнению с москвой :))
[info]ninzy
2009-05-21 07:17:00 (ссылка)
Вот +1 к ТА, моя тайная мечта о побеге в теплые края. Я там тоже не очень долго была, пару раз по неделе, но я уверена, что жить там очень здорово, легкий, светлый, праздничный город у моря.
[info]koluchka
2009-05-21 20:42:00 (ссылка)
я хочу вернуться еще раз и посмотреть более детально. у меня брат там живет где-то около в получасах езды тоже в какой-то деревне, я там присмотрела себе дом по соседству (визуально) :))
вообще я всегда говрила, что я ложный патриот и эмигрирую только по климатическим причинам. последние в москве меня просто уже достали. напрягает только, что в ТА я не смогу найти себе работу )))
[info]sharkoff
2009-05-21 10:09:00 (ссылка)
Я сейчас от регота грохнусь под стол. Т-А особенно подходит по пункты отсутствие пробок. Ага и зеленный. И не криминальный ни разу.
А на велосипеде можно да.
[info]koluchka
2009-05-21 20:36:00 (ссылка)
я опцию пробки не рассматривала))) они меня и в москве не очень беспокоят, так как я не ебнутый на все голову автовладелец. из ТА я вернулась "заболевшая". после загазованной и некрасивой москвы, он мне показался раем на земле. вот только черноволосых много, это напрягает, и девки не в моем вкусе
[info]visita
2009-05-21 21:44:00 (ссылка)
Для тех,кто водит машину в Москве, поверьте, в ТА НЕТ пробок ))) А, да... И зеленый!!! Зеленый и с МОРЕМ!!!!!!!!!!!
[info]gluk_77
2009-05-21 11:40:00 (ссылка)
живу в Тель Авиве больше 10 лет, обажаю этот город.
но он жутко загазован имхо. в центре пробки - мне так хватает велосипеда и автобусов.
не скажу, что криминальный. есть пара не очень благополучных районов, но как-то все равно без грабежей-убийств-насилия.
море зато, и движняки. :-)

более чистый и теплый город - Эйлат. как там с школами - не знаю. считается курортным городком.
[info]koluchka
2009-05-21 20:44:00 (ссылка)
а до этого где жили?
[info]gluk_77
2009-05-22 00:50:00 (ссылка)
где жила больше/около года
Беер-Шева, Лод, Герцлия, Кфар-Шмарьяху
[info]jfht
2009-05-20 23:26:00 (ссылка)
южное побережье смотрите
особенно краснодарский, ставропольский край
там сейчас самая движуха в честь олимпиады
пока цены совсем не поднялись
майкоп например, тепло, фрукты, только хоть и столица он не слишком активный и в силу того что народная республика специфический по населению, но русских там очень много, а адыги очень приятные
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:27:00 (ссылка)
я сама не русская, мне пофик )
посмотрю, спасибо.
[info]korabelle
2009-05-21 00:45:00 (ссылка)
тока не Майкоп
он и вот еще Джанкой - адовый адЪ гопоты и бандитов
адыги и шапсуги ничего, да, тихие, но в этих двух городах кой-то ужас народоноселения смешанного
и зимой там тоска тоскучая
а летом народу ваааал
[info]camrad
2009-05-20 23:38:00 (ссылка)
Из тех, где была, под эти требования подходят Одесса и Казань. Ну в Казани погода, конечно, разная. От +30 до -25 в среднем.

Ну и подходящий по всем вашим требованиям турецкий Измир:))
[info]timbuktoo
2009-05-20 23:40:00 (ссылка)
про казань тоже думала ) и про алма-ату.
[info]e_y_e_s
2009-05-21 10:53:00 (ссылка)
в казани климат не подходит, пробки - в час пик практически по всему городу, парков - нет
[info]sviyaga
2009-05-21 10:55:00 (ссылка)
не забудьте, что в центре Казани есть знаменитый завод Нэфис, распространяющий свой ужасный запах на полгорода :(((
[info]gingerkitty
2009-05-20 23:39:00 (ссылка)
и что правда Сочи никто не посоветовал????

я там прожила всю юность до института. там родители мои живут до сих пор, двигать никуда не собираются. при том что одна дочь в питере другая в москве.

если что попроще интересует, то вам там чебоксары мелькали в комментах. тоже крутой город, чистый, красивый, уютный.. разве что зима бывает.
[info]shoomelka_mysh
2009-05-21 03:02:00 (ссылка)
я хоть и коренная сочинка и прожила там немало лет, советовать его не стала бы ни за что... одна большая дорога на весь город, следовательно пробки страшные, с работой довольно паршиво, в криминальном плане тоже неспокойно, климат сильно на любителя, влажность очень высокая - летом как в бане, зимой сыро и промозгло... в общем явно не город мечты из начального поста :)))
[info]f_ox
2009-05-20 23:43:00 (ссылка)
Ялта..)
[info]paperdol1
2009-05-21 00:18:00 (ссылка)
фффууууу
зимой в Ялте делать вообще нечего
летом толпы туристов
говорю как крымчанка
[info]ega
2009-05-21 21:45:00 (ссылка)
а мы к вам любим ездить :)
мы с мужем уже много лет ездим в Ялту в середине апреля на 4-5 дней. Я жду этого апреля каждый год как помешанная.
Хотя сами местные нам говорят, что с мая начинается адъ..
[info]paperdol1
2009-05-21 21:48:00 (ссылка)
я сама в Крым приезжала в середине апреля на несколько дней (пять лет в Киеве живу))
это самое чудесное время - когда весна уже настоящая, а сезон еще не начался))
в мае еще терпимо, а вот лето это дааа....
[info]deffko
2009-05-20 23:55:00 (ссылка)
Пятигорск
с работой щас получше чем 10 лет назад
[info]phoneme
2009-05-20 23:56:00 (ссылка)
Болгария - Пловдив, Созополь, София.
Сейчас она активно растет, пытается вступить в ЕС - все к тому идет, что вступит.
Отличный климат, все обожают русских, простой язык и очень здорово!
[info]timbuktoo
2009-05-21 00:00:00 (ссылка)
обожаю болгар )) офигенские.
[info]free_2_decide
2009-05-21 00:16:00 (ссылка)
с прошлого года в ЕС уж
[info]mypointofview
2009-05-21 00:30:00 (ссылка)
я в таком живу
Лос Анжелесом зовется
гыгы

[info]3eta
2009-05-21 00:39:00 (ссылка)
эх. душу не травите)
[info]clubnikasf
2009-05-21 01:19:00 (ссылка)
а пробки?
[info]mypointofview
2009-05-21 01:53:00 (ссылка)
Да разве ж это пробки - обычное движение
[info]korabelle
2009-05-21 00:38:00 (ссылка)
Калиниград и Калиниградская область
я рыдаю каждый раз, когда оттуда уезжаю, тяну ручки, прошусь обратно
[info]mata_xapi
2009-05-22 00:17:00 (ссылка)
*строго* нечего рыдать! Там климат ужасный.
[info]korabelle
2009-05-22 00:31:00 (ссылка)
кто сказал про ужасный? наврали
прекрасный, прекрасный там климат
мягкий и теплее, чем у нас - коровы почти весь год свежую траву жуют
[info]mata_xapi
2009-05-22 10:59:00 (ссылка)
Не наврали. Я там почти всю жизнь прожила. :)) Перепады давления сумасшедшие, высокая влажность всегда - из-за нее зимой очень холодно (по ощущениям), а летом слишком жарко. Ураганные ветры осенью-зимой. Да и вообще весь год сплошная промозглая осень. Беее....
[info]korabelle
2009-05-22 12:25:00 (ссылка)
я там была и весной и осенью и пр и пр
по сравнению с Гавайями это, может, и промозгло и сыро
но по сравнению с МСК - это рай рай рай
в сентябре еще лето
щитай, Западная Европа с мягким климатом
[info]mata_xapi
2009-05-22 12:58:00 (ссылка)
Вы там были пару раз и будете меня убеждать? :)) Зря теряете время. Не знаю насчет МСК, но хуже калининградского климата только питерский.
Зы. В сентябре - лето?! Бугага... Вам жутко повезло. :))) Я сейчас напрягла память и вспомнила только одну уникальную осень, когда в октябре было +18. Если не ошибаюсь, в 2000 году. Но это действительно уникальный случай. А так лето заканчивается в середине августа и начинаются дожди-дожди-дожди и вечное +10.
[info]korabelle
2009-05-22 13:09:00 (ссылка)
я не убеждаю, я говорю, что это для меня
в том году в сентябре-октябре - все зеленое, можно в футболках ходить
за 2 недели пару раз покапало и прошло
ну ветер - а что ветер, ну носили с собой толстовки
[info]mata_xapi
2009-05-22 13:29:00 (ссылка)
Не знаю, ничего не могу сказать насчет прошлой осени - я там не была. Хорошая, значит, осень выдалась. А то, что в сентябре-начале октября все зеленое, так это норма, разве в МСК по-другому?
[info]korabelle
2009-05-22 14:14:00 (ссылка)
холоднее
я сами даты не помню, но дождей больше и трава уже жухлая
и солнца сильно меньше
и весна долгая у нас, пока раскачается
а там в марте еже зелень
[info]mata_xapi
2009-05-22 14:24:00 (ссылка)
ОМГ!!! Вы про какой Калининград пишете? Я в шоке просто, где Вы там зелень в марте видели? С грехом пополам все зеленеет только к 9-му мая.
[info]korabelle
2009-05-22 19:33:00 (ссылка)
а омела?)
мы весно были на 8 марта - уже были почки а трава уже пробивалась
так что, думаю, в конце уже зелен
[info]mata_xapi
2009-05-22 21:12:00 (ссылка)
Нееет, все совсем не так быстро. :) Почки-почками, но бывают такие вещи, как например снег на Пасху 18 апреля (не помню в каком году). Какая уж тут зелень? Чаще всего в начале марта даже почек нет. Короче, из нашей переписки я сделала вывод, что вам феерически везет с калининградской погодой. :)) Мне бы ваше везение, когда в 2000 году, вылетев из Калининграда 30 апреля в 30-ти градусную жару (ага, и такое там бывает. В смысле жара в конце апреля. На моей памяти один раз.), я прилетела в Москву в +17, а на следующий день попала в Питер, где был ноль и холодный ветер.
[info]korabelle
2009-05-22 21:27:00 (ссылка)
вощем, наверное, да, но я полюбиииила
а про Питер - у меня мама прям мечтает жить в Питере (жила во Фрунзе, Новосибирске, Москве, была вообще по всему Союзу)
причем она знает его хорошо, там ее лучшая подруга, мама там уж когда и сколько тока не была
а вот лучше всего - и со здоровьем тоже - еj там
сорри у меня нет буквы !и краткое! (J)
кот поточил когти об ноутбук, падло
[info]mata_xapi
2009-05-22 21:34:00 (ссылка)
Ну я не спорю, Калининград есть за что любить. Плюсов там может быть даже больше, чем минусов, просто один из минусов (климат) очень жирный. :)

Коту привет! :))
[info]zh_annin
2009-05-21 01:06:00 (ссылка)
Кстати, про Белгород узнайте. Я сама там не была, но слышала, что вполне европейский и очень приличный город. И на юге к тому же.
[info]anastory
2009-05-21 01:08:00 (ссылка)
Сочи или Лос-Анжелес:)
[info]clubnikasf
2009-05-21 01:19:00 (ссылка)
ЛА номер 1 в США по пробкам
[info]anastory
2009-05-21 01:29:00 (ссылка)
В москве все равно хуже:)
В Сан-Франциско холодновато даже летом, с моря постоянно дуют северные ветра. Хотя сам город невероятно красивый!
[info]clubnikasf
2009-05-21 01:31:00 (ссылка)
не ходлодно у нас. просто не жарко.
но запросто на машине 15 минут в любую сторону и там +30 сразу
[info]mypointofview
2009-05-21 01:54:00 (ссылка)
да ладно
пробки в ЛА - это 40 миль (60км) в час
[info]clubnikasf
2009-05-21 01:59:00 (ссылка)
ну это как бы факт.
по мне так я не выдержала бы, после Москвы может и ничего
[info]valerois
2009-05-21 06:17:00 (ссылка)
А я думала что НЙ...
[info]clubnikasf
2009-05-21 06:24:00 (ссылка)
В мире Мексика, в США - ЛА

--The Los Angeles US-101 and I-405 Interchange, which results in 27 million plus hours of delay each year;

--Houston I-610 and I-10 Interchange, which costs 25 million hours plus hours of delay;

--Chicago I-90/94 and I-290 Interchange. Known as the Circle Interchange, it leads to 25 million hours of delay per year;

--Phoenix I-10 and SR-51 Interchange causes 22 million delay-hours annually; and

--Los Angeles I-405 and I-10 Interchange. This San Diego Freeway exchange has causes 22 million hours of annual delay.
[info]clubnikasf
2009-05-21 01:18:00 (ссылка)
Сан Франциско и его окрайности:
Русских тут полно, так что вроде как у не уедете :)
Снега не бывает, зимой +10, хотя пару часов на машине на север, а там горнолыжный курорт.
Экология на уровне, кругом все зеленые, переработка отходов и т.п.
Не большой, но в пригородах живет куча народу, которые съезжаются в СФ на работу или на выходные. Сам город - артисты, художники и всякие креативные люди.
Ну, интернет и электричество в любой америке :)
Школы есть.
Пробки есть, но после Моксвы для вас это будут пустые дороги.
Для великов специальные линии на дороге, это очень велосипедный город.
Не криминальный.
Город и пригороды очень красивые, океан, горы и т.п. В самом городе куча парков, есть и центральный по типу НЙ.
Живу в городе вашей мечты вообщем, хотя это и город моей мечты тоже
[info]m_elle
2009-05-22 13:20:00 (ссылка)
до чего же тут народ недобрый со своими советами...в Сан-Франциско круглый год дубак, ледяные ветры с океана, и преступность на уровне Нью-Йоркской, если не выше. Кроме того, засилье левых идиотов, допустивших застройку центра города приютами для бездомных и апартментов для безработных, из-за которых, центр - одна сплошная помойка, опасная в ночное время. Пробки в любое время дня и ночи.
[info]goldautumn
2009-05-21 01:59:00 (ссылка)
Алматы - лучший город на земле! :))

Краснодар - дыра.

В Европе - Барселона. Или побережье какого-нибудь северного итальянского озера. Комо, Гарда...
[info]sashkina
2009-05-21 02:23:00 (ссылка)
да!!! Алматы офигенный город. сама туда хочу :)
[info]goldautumn
2009-05-21 09:39:00 (ссылка)
Да, какая-то там аура приятная :)
[info]asyak
2009-05-21 03:09:00 (ссылка)
Блин я бы сама туда перебралась хоть завтра- в смысле в Барселону или на побережье северного итальянского озера...
[info]goldautumn
2009-05-21 09:38:00 (ссылка)
Меня сейчас в ссылку на озеро отправляют до вечера понедельника, вот и проверю, можно ли жить на Лаго Мадджиоре, на Гарде точно можно :))
[info]ira_kissa
2009-05-21 02:28:00 (ссылка)
я не особо знаю по теме, хотя сама подумываю в принципе о переезде когда-нибудь...

вот я как-то проезжала мимо Белгорода, он такой большоооой, красивый, современный.. на юге...)

еще вроде Харьков всем нравится.
[info]tavy
2009-05-21 12:50:00 (ссылка)
не всем. два раза была в харьове - летом и весной. унылое, простите, говно.
[info]like_feather
2009-05-21 02:41:00 (ссылка)
Одесса:)
[info]summerjune
2009-05-21 03:31:00 (ссылка)
сорри, но так не бывает, чтоб все пункты совпали+на территории бСССР

у меня подруга маится таким же вот вопросом с таким же примерно списком требований - какой год ищет свой город обетованный, и все - без результата
[info]cherity
2009-05-21 04:41:00 (ссылка)
я в такой переезжаю! правда, не ближнее зарубежье, и до аэропорта полтора часа на поезде, но все же. Хайфа называется:)
[info]ostrovitanka
2009-05-21 04:55:00 (ссылка)
Мы живем в Шеньчжене (это город через мост от Гонконга). под все ваши требования подходит, очень зеленый ОЧЕНЬ, зимы не бывает, молодой город совсем, чистый, много иностранцев и все удобства для них, куча развлечений и парков, по близости три аэропорта в самом ШЧ, в Гонконге и в Гуанчжоу, отовсюду летают самолеты в МСК, правда долговато))
Стоимость жизни не запредельная, можно позволить себе более высокий уровень жизни чем допустим в европе. Но особой дешевизны нет, это миф.
Куча мест вокруг куда можно быстро и не дорого доехать/долететь Макао, Гонконг, Филипины, Вьетнам, Бали, Индонезия, Малайзия..
Дороги грамотные и широкие, пробок не бывает. Преступность близка к нулю, тем более по отношению к иностранцам. они - священная корова.
А вот насчет работы не знаю.. Надо либо оч. хорошо знать китайский либо англ. на уровне носителя, либо свое дело, ну либо быть оч. активным и пробивным.
До этого жили в Шанхае, там все тоже самое но немного холоднее и погрязнее, всетаки город более чем 20млн (в ШЧ 10млн где то). И пробки..
Еще жила в Турции много где, Анталия супер в план климата и.т.п. Но скучно там не в сезон и с работой будет не очень. А вот Стамбул вообще мало подходит под ваши пункты.
[info]furry
2009-05-21 07:48:00 (ссылка)
Каждый кулик...
Сидней ;)
[info]perfect_a
2009-05-21 07:55:00 (ссылка)
Вашингтон. Правда с поездом до Москвы проблема.
[info]let4ik
2009-05-21 07:57:00 (ссылка)
а вот Алма-Ата
я там, правда, года четыре не была, но по рассказам папы, который там живет, все только улучшилось за это время
[info]shine_ya
2009-05-21 07:58:00 (ссылка)
Это Вернон, Бритиш Коламбия, Канада.. один в один + много других плюсов. Минусы -пока еще дорогая недвижимость :)
[info]_eihwaz_
2009-05-21 08:45:00 (ссылка)
Краснодар
[info]sharkoff
2009-05-21 10:02:00 (ссылка)
Полтава.
[info]sable_fuzzy
2009-05-21 10:26:00 (ссылка)
Проблема, мне кажется, будет, что если в городе нет градообразующего предприятия - то и денег на благоустройство нет, да и бизнес медленно развивается, в том числе и развлекательный, и провайдерский, и всякий. Тут либо/либо, либо все есть - и экология так себе, потому что _зОвОд_, либо экология замечательная, но жизнь нудна и печальна :)
[info]zoe_dorogaya
2009-05-21 10:44:00 (ссылка)
У меня подруга в прошлом году квартиру в Таллине купила - ооочень довольна. Совпадает по всем пунктам, не нарадуется.
[info]turpe
2009-05-21 10:50:00 (ссылка)
Какой-нибудь маленький австрийский городок...
[info]cterva
2009-05-21 11:36:00 (ссылка)
финляндия, практически вся, не теплый но ровный
стокгольм
стамбул
[info]hat_full_of_sky
2009-05-21 11:38:00 (ссылка)
Прага? Только там русских туристов слишком много :).
[info]evighet
2009-05-21 11:49:00 (ссылка)
Если убрать первый пункт, то Томск.

Если бы мне пришлось переезжать, то это была бы Казань (но у меня и требования другие).

Краснодар мне дико нравится, но жить там я бы не хотела. В каком-то журнале был, кстати, назван самым перспективным в развитии городом России.

Чота Вам странные города советуют, совсем не имеющие отношения к России или ближнему Зарубежью. Я не так вопрос поняла??

Изменено 2009-05-21 08:03 am UTC
[info]palyana
2009-05-21 13:18:00 (ссылка)
за вычетом теплоты получается чистый копенгаген
[info]poulon
2009-05-21 13:21:00 (ссылка)
пока ну ум приходит только Севастополь

там даже филиал МГУ есть если че

и до Стамбула теплоходики...

и античный театр на Херсонесе
[info]little_mice
2009-05-21 13:25:00 (ссылка)
Неужели еще никто ничего не сказал про Минск???

В общем, у меня два варианта - Киев и Минск :)
[info]loyalnaya
2009-05-21 17:19:00 (ссылка)
Первым делом подумала про Минск))))
Подходит практически идеально по всем пунктам, особенно дорогами, отсутствием пробок и безопасностью, но с работой там фигово - средняя з/п 400 долларов.
[info]little_mice
2009-05-21 17:27:00 (ссылка)
Там цены ниже вроде бы, чем в России (с Питером сравниваю) - по крайней мере на продукты. Бензин вот дорогой :(

Интересно, какая там средняя зарплата в IT-сфере...
[info]loyalnaya
2009-05-21 17:42:00 (ссылка)
Цены ниже совсем не намного, хотя на определенных вещах действительно можно оторваться))
А бензин действительно дорогой, но очень качественный! 2 недели назад ездили в Минск на машине, после заправки в Минске водитель подумал, что пересел на гоночную машину - она летала)))

А вообще чисто ради фана гляньте ссылочку про Минск - моя минская подруга с соотечественниками лежит под столом до сих пор )))
Ну и я тоже за компанию порадовалась.
http://likegroof.ru/the-best-country.htm
[info]little_mice
2009-05-21 21:26:00 (ссылка)
О, и мы две недели назад ездили в Минск :)
[info]tashiki
2009-05-21 17:18:00 (ссылка)
Таллинн проходит по всем пунктам (ну почти :), кроме самого первого ;)
Ну и плюс свои местные заморочки.
Из России здесь очень сложно прижиться, на мой взгляд.
[info]timbuktoo
2009-05-21 17:18:00 (ссылка)
а почему сложно?
[info]tashiki
2009-05-21 18:06:00 (ссылка)
Да боитесь вы эстонцев, фашистами считаете. Они вас тоже боятся, потому что вы их фашистами считаете ;)
Здесь либо язык надо учить и набивать шишки, либо быть профессионалом экстракласса, чтобы сразу попасть на хорошее место. А там уже языковых барьеров нет, на английском замечательно общаются и вежливо улыбаются.
[info]timbuktoo
2009-05-21 18:07:00 (ссылка)
я боюсь эстонцев?!
ыы )
[info]tashiki
2009-05-21 18:13:00 (ссылка)
ко мне год назад приезжал дядя. Он на улицу боялся один ;) И по-русски боялся говорить.
Я конечно не о страхе как таковом пишу, а об отношении вцелом. Неприязнь, снисходительное презрительное отношение. Русским людям, воспитанным на парадах 9го мая, трудно понять местное положение вещей. Почему происходит то, что происходит. А как жить в стране, в которой ценности настолько отличаются?
[info]timbuktoo
2009-05-21 18:22:00 (ссылка)
ну, мой дедушка тоже боялся вслух сказать "синагога".
это ничего не значит )
"ужас" россиян перед таллинцами несколько преувеличен.
ну, то есть украинцы до сих пор искренне думают, что россияне имеют что-то против незалежности )
а вот таллинцы, как выяснилось, об этом.
а мы не думаем, чесслово. в массовом сознании таллин - это такой сказочный игрушечный город с европейскими людьми и забавным красивым акцентом.
[info]tashiki
2009-05-21 18:30:00 (ссылка)
Я оцениваю по своему опыту. Стоит кому-нибудь в ваших российских интернетах узнать, что я из эстонок, сразу заводится разговор о фашизме и памятниках бронзовых. Очень утомляет, правда ;)

Ну тогда, если вы стоите чего-то в профессиональном плане, вам ничего не помешает ;) Разве что климат. Но опять же, если ездить в основном на машине и регулярно выезжать отдыхать на солнце - не таким уж и ужасным он кажется.
[info]helgaolga
2009-05-21 22:11:00 (ссылка)
Прага
[info]asyak
2009-05-21 23:51:00 (ссылка)
Торонто подходит по всем параметрам...только вот единственный прямой рейс до Москвы отменили
[info]libertine_imp
2009-05-22 04:28:00 (ссылка)
Такой город есть. Называется Люксембург. Это настоящий рай)
http://libertine-imp.livejournal.com/80306.html#cutid1
[info]m_elle
2009-05-22 13:11:00 (ссылка)
Гонолулу