![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, подскажите, как вы очищаете (у кого газовые плиты) решетки комфорок от налипшего жира и прочего? Я засунула в посудомоечную машину - вся грязь размокла, но и не думает отставать. Муж предлагает замочить их в уксусе. Поможет? Или есть еще методы?
И еще - дурацкий вопрос из разряда "музыкой навеяло". Нынче проходила мимо Зары, и полумалось: во всех журналах от Лизы до Вога и иже с ними в фотосессиях моды часто появляются демократичные марки, типа HM, Форнарины и прочих Манго. Но! Зара никогда!! Это почему так? Это инициатива Зары или заговор стилистов журналов? Вдруг кто знает...
Заранее спасибо.
Upd: про плиту. Девочки, спасибо, конечно, но яне из лесу вышла в курсе существования на рынке Доместоса и м-ра мускула (в их лице всех остальных средств). Вопрос про то, есть ли супер эффективное народное средство, типа бутылки шампанского и ложки, жирных пятен на одежде и Фэйри.
И еще - дурацкий вопрос из разряда "музыкой навеяло". Нынче проходила мимо Зары, и полумалось: во всех журналах от Лизы до Вога и иже с ними в фотосессиях моды часто появляются демократичные марки, типа HM, Форнарины и прочих Манго. Но! Зара никогда!! Это почему так? Это инициатива Зары или заговор стилистов журналов? Вдруг кто знает...
Заранее спасибо.
Upd: про плиту. Девочки, спасибо, конечно, но я
129 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
bretelka2009-05-10 22:03:00 (ссылка)
Это нежелание Зары предоставлять бесплатно вещи для фотосессий :))))) Есть и еще пара таких сложных магазинов)
hot_puff2009-05-10 22:08:00 (ссылка)
В смысле бесплатно??? А как еще? Их же берут с возвратом, нет? Или вы имеете в виду их нежелание доплачивать за то, чтобы попавсть в журналы?
А какие еще марки? (дико любопытно-))
multa_paucis2009-05-10 23:05:00 (ссылка)
Зара желает, чтобы оставляли под залог ден.сумму, эквивалентную стоимости вещей.
magnian2009-05-10 22:26:00 (ссылка)
+ мильон!!! у меня электро, но шуманит - мегавещь! отмывает всё! но жутко, дико, ужжжасно воняет(((
pepel2009-05-10 22:44:00 (ссылка)
Он не воняет, он содержит какую-то едкую фигню, которую лучше не вдыхать. Я маску надеваю, когда им пользуюсь.
leagor_majere2009-05-10 23:15:00 (ссылка)
Ага, я правда просто отворачиваюсь. и перчатки более чем обязательно кожа в миг сохнет и слезает круче, чем от любого силита
maugletta2009-05-11 19:52:00 (ссылка)
милый юзерпик, ага.
http://community.livejournal.com/echo_p
Изменено 2009-05-11 03:58 pm UTC
magnian2009-05-12 10:21:00 (ссылка)
Re: То есть у юзерпиков авторства нет?
это сложный вопрос... почитайте 4 часть ГК что ли...
я согласна, что с человеческой точки зрения, наверное есть... но вот точно не в случае с мои юпиком.
тем более, я посмотрела, авторы-то у моего и Вашего явно разные, просто происхождение общее))
вот если бы был авторский юпик рисованный автором или фотография авторская... а тут - кадр из мультфильма... я и говорю, тогда уже вопрос об авторстве у Миядзаки должне возникнуть))
maugletta2009-05-12 10:33:00 (ссылка)
Re: То есть у юзерпиков авторства нет?
Нет. это простой вопрос человеческой порядочности.
Вы САМИ нарезали этот кадр из мультфильма Миядзаки?
magnian2009-05-12 10:36:00 (ссылка)
Re: То есть у юзерпиков авторства нет?
я и говорю, что тут вопрос не правового поля.
а насчёт морально-этического...нет, не сама. но это и не сделала Ваш "автор".
просто такое "произведение" может сделать кто угодно, кто умеет. поэтому вопрос авторства тут стоять не может.
magnian2009-05-12 10:38:00 (ссылка)
Re: То есть у юзерпиков авторства нет?
а насчёт порядочности... такие высокие материи применительно к использованию юпика...
не понимаю, что Вас так задело... я же не у Вас его взяла.
magnian2009-05-12 11:06:00 (ссылка)
Re: То есть ВЫ не сами его делали. а стянули.
с Вами тоже))
не переживайте уж так сильно))
таких юпиков в инете полно, я уже не раз встречала. и лежат они на куче сайтов в свободном доступе.
у меня, кстати, цвета лучше, чем у Вас)))
nicenicebaby2009-05-10 22:20:00 (ссылка)
Потому что для HM шьют всякие стеллы маккартни, Манго - Пенелопа Крус. А Зара это просто Зара.
ponka2009-05-10 22:59:00 (ссылка)
что тут неясного? у тех есть именные коллекции со звездными именами - типа ширпортеб с легендой, а Зара - это просто дерьмовый ширпотреб. :)
hot_puff2009-05-10 23:10:00 (ссылка)
Ну а промод и прочие масмаркетные бренды, которые не шьются именитыми звездными, и тем не менее в журналы попадают? Так что это объяснение не кажется убедительным.
ponka2009-05-10 23:15:00 (ссылка)
ну во-первых, дали еще одно объяснение, очень убедительное.
во-вторых, ну это мое субъективное, общее качество плюс дизайнерская мысль в Манго, Промоде, Н&M и пр. намного выше чем в Заре.
У них и концепция разная.
Зара типа выпускает новую "коллекцию" каждые 2 недели, а невозможно каждые 2 недели делать сотни оригинальных вещей. Они тупо тырят чужое еще и отшивают со 100% браком. Они не распродают коллекции в магазине, они отдают стоки в другие места, подальше от своих магазинов.
У остальных - коллекций в год меньше, дизайнерская мысль поинтереснее, качество повыше. По моим наблюдениям - в заре каждая первая вещь с браком, в Манго - каждая вторая, в Промоде - каждая пятая, в Сеппалле - ни одной :)
ну короче - это как макдональдс и недорогое кафе. цена одинаковая, макдональдс подороже даже может быть, но в недорогом кафе есть шанс на оригинальность
hot_puff2009-05-10 23:20:00 (ссылка)
Ну если бы все так плохо было, то владелец и основатель Зары не был самым богатым человеком в Испании и в десятке мирового рейтинга, правда?
У них не коллекция каждые 2 недели, а такой принцип: если в разных странах одновременно энное количество человек попросили то же самое, но с перламутровыми пугвицами, то они это немедленно шьют.
А так спорить я не буду - по мне так все эти марки одного порядка - простая недорогая одежда.
ponka2009-05-11 00:33:00 (ссылка)
ну маркетинг творит чудеса, это факт.
главное что они быстро копируют все тренды на одноразовые вещи. у них цикл от разработки коллекции до поставки в магазины - всего 1 мес.
обычно это больше года.
Большинство брэндов за год до сезона на предзаказах показывают уже отшитые образцы. Соотвественно у них есть год чтобы отшить это в нужном количестве и пристойном качестве.
Ну и таки обновление идет каждые 2 недели, мне это рассказывала топ-менеджер Зары из Испании
khanuka2009-05-10 23:36:00 (ссылка)
не могу сказать, что Манго и Эйч энд Эм - более качественны. про дизайнерскую мысль тоже не уверена, вообзе не уверена. Промод - да, пошито лучше. но мысль дизайнерская тоже не особено выделяется.
в Заре я хоть и редко, но все же иногда вижу подобие нормальной ткани, а в H&M и Манго сто лет не видела ни одной вещи, сшитой из нормального материала, все только из супер-дешманского.
ponka2009-05-11 00:30:00 (ссылка)
ну как минимум у НиМ и Манго есть именные коллекции - это конечно чистый маркетинг - но все-таки всякие там Стеллы Маккартни, Мадонны, Пнелопы Круз и пр.
по тканям - у меня с вами 100% противоположное мнение - в Заре или 100% полиэстр, что я в принципе не ношу, или 100% гладкий хлопок, который замаешься гладить. А если нормальная ткань - то уже не сильно и дешево, а по цене уже как приличная Карен Миллен.
В Манго, НиМ и Промоде мне чаще встречается нормальный состав ткани, а я всегда пристально читаю этикетки.
ну и скажу так - совершенно случайно вышло за последние 10 лет шоппинга в европах и у нас, что у меня не случилось ни ОДНОЙ вещи из Зары, хотя я туда заходила ну и выходила. Из остальных сетей в отдельные сезоны я покупала целиком весь сезонный гардероб, хотя коллекция на коллекцию не приходится. Один год в СиА все культурно и прилично, зато в НиМ жуткие тряпки, через полгода - наоборот.
Но в Заре мне ни разу не случилось что-то купить...
каким образом киевская Зара делает оборот в миллионы Евро в месяц, я поражаюсь. Хотя НиМ и СиА у нас пока нет
Зато есть Сеппала - где прекрасный вещи, идеального качества, из отличной ткани даже несколько дешевле чем в Заре
khanuka2009-05-11 01:09:00 (ссылка)
я вообще не ношу синтетику. первое, что я делаю, когда вижу понравившуюся мне вещь - читаю этикетку. в H&M и Mango лично мне попадается сплошная синтетика, а если хлопок, то такого тряпочного вида (в плохом смысле этого слова), что без слез не взглянешь. не всегда, но как правило. в Заре тоже тряпки. то, что выглядит неплохо, уже подороже, согласна с Вами. я не говорила о цене, я говорила о наличии. я уже пару лет покупаю там вещи из льна на лето, очень качественные. в H&M и Mango я даже наличия нормальных тканей не наблюдала, безотносительно цен. по крайней мере в последние годы. с Сеппала не знакома, я не живу в России.
ponka2009-05-11 01:16:00 (ссылка)
вы будете смеяться, но у меня все люняные вещи из ХиМ - сарафан шикарный белый, штаны широкие тоже белые, что-то типа ветровки, куча хлопковых футболок разных цветов, джинсы были идеальные, хлопковые разумеется.
у всех производителей редко подряд идет несколько удачных коллекций. в разные годы я покупала разные.
я тоже не живу в России (Киев - это точно не Россия :))), seppala - финская марка.
o_umi_enso2009-05-11 00:58:00 (ссылка)
*офигев*
Что значит "не распродают коллекции в магазинах"
А распродажи - это что?
ponka2009-05-11 01:02:00 (ссылка)
по концепции в заре нет распродаж. в Москве есть?
мне об этом говорила высокопоставленная испанка из Индитекса.
они не тратят времени на распродажи, а сразу обновляют коллекцию.
o_umi_enso2009-05-11 01:04:00 (ссылка)
В Москве были заровские распродажи точно.
Со скидками до 50% вроде.
Но качество там такое, что покупать не хочется.
Меня удивляет, кто в Москве покупает это за такие деньги))
ponka2009-05-11 01:06:00 (ссылка)
меня это удивляет во всем мире.
подозреваю что в России (да и в Украине) им работать труднее - границы, таможни, Россия даже не член ВТО, поэтому обновлять коллекцию в обычном режиме им трудно.
но это мне как ритейлору интересно.
у них феноменально ужасное качество :) и я бы не сказала, что это так уж дешево.
o_umi_enso2009-05-11 01:10:00 (ссылка)
В России, по слухам, она и дороже на 20-30%
А как они остатки сливают? Под своим же именем "зара-сток" или как ноунейм за копейки?
rostovtseva2009-05-11 06:46:00 (ссылка)
видимо мне приснилась огромная распродажа в Заре в Сан-Франциско и Нью-Йорке
timbuktoo2009-05-10 23:15:00 (ссылка)
неправильно. первый коммент верный: зара не дает свои вещи на фотосессии, типа, им этого не нужно, они и так неебически круты )
hot_puff2009-05-11 10:37:00 (ссылка)
Прямой рекламы не дают, но в их концепции - магазины на центральных улицах города с максимальной прохдимстью людей на них))
desperate_beat2009-05-11 11:40:00 (ссылка)
а хоть один магазин принципиально располагается на окраине в 25 минутах ходьбы от цивилизации? :)
marinouchka2009-05-10 22:24:00 (ссылка)
До недавнего времени, магазины Zara не давали вещи на съемки. Эта была политика компании - типа нас не надо рекламировать, нас и так покупают. И кстати, никто не доплачивает, чтобы попасть в журнал. Я как работник журнала говорю!
hot_puff2009-05-10 22:27:00 (ссылка)
Ну я не сомневалась, что не доплачивают, странно, что наоборот препятствуют. В чем смысл? А если купить и сфоткать, то можно в журнале публиковать?
marinouchka2009-05-10 22:30:00 (ссылка)
да! но зачем нужно так заморачиваться? стилистам и так забот хватает! идут туда, где дают! :)
ponka2009-05-10 23:01:00 (ссылка)
во-первых, как сказали - типа они и так известны. вов-торых, это некий геморрой для магазина 9как бывший сотрудник магазине, не Зары говорю), надо сотрудника на полдня выдать чтобы эти вещи помогать отбирать, оформлять и т.д., возможно Зара не хотела с этим геморроиться
ponka2009-05-10 23:02:00 (ссылка)
а Фэйри - это народное средство? или такой же продукт глобализации, как прочие мистеры мускулы?
hot_puff2009-05-10 23:08:00 (ссылка)
Вы вообще о чем?
Если Фйри залить вместо порошка на жирное пятно, то оно отстирается лучше чем тайдом и прочими. Вот что я хотела сказать.
ponka2009-05-10 23:10:00 (ссылка)
но что в этом народного? фэйри устраняет жир, ему ТТХ положено.
вы же спрашивали про всякую соду.
почему вам принципиально мыть плиту не специальным средством для плиты? купите хорошее и не парьтесь
hot_puff2009-05-10 23:15:00 (ссылка)
Где я спрашивала про соду?
Я не знала про специальное средство для плиты - про этот Шуманит.
А так мне было принципиально не тереть до посинения эту решетку - вот поэтому и спрашивала про что-то типа уксуса.
ponka2009-05-10 23:19:00 (ссылка)
у вас показания расходятся :)
то "Девочки, спасибо, конечно, но я не из лесу вышла в курсе существования на рынке Доместоса и м-ра мускула (в их лице всех остальных средств). Вопрос про то, есть ли супер эффективное народное средство"
вы в курсе ассортимента хозяйственных магазинов, но вам подай соду и уксус,
то теперь "Я не знала про специальное средство для плиты - про этот Шуманит.А так мне было принципиально не тереть до посинения эту решетку"
По секрету - в магазинах бывают продавцы. на товаре бывает русская этикетка. (Если вы в россии)
Ну и самое убийственное - это Эмвеевское средство для духовок, да. Все разъест само, ниче тереть не надо.
hot_puff2009-05-10 23:25:00 (ссылка)
Про средство для плиты - в магазинах куча средств, для пола, для мебели и проч. Тем не менее, пол прекрасно отмывается и без "спецсредства", а мебель вытирается от пыли и без средства для мебели. Я не знала, что этот Шуманит так крут!
Мне не соду и уксус, а я спрашивала, есть ли какое-то лежащее на поверхности средство, типа гениальное просто, о котором я не знала.
Эмвеевское средство есть, но я от него не в восторге.
Но я так понимаю, вам просто похабалить охота да? Извините, это не ко мне.
darsik_dasha2009-05-10 23:11:00 (ссылка)
В Гламуре, Космо и прочих регулярно появляются вещи Зара, и не только Зара, но и всех прочих брендов Индитекса.
hot_puff2009-05-10 23:14:00 (ссылка)
Ну если бутылку не допить, то вместо изврата с пробкой можно опустить в открытую бутылку чайную ложку и ни один газик не выйдет дня 2))
hemulek2009-05-11 00:12:00 (ссылка)
вот я сейчас на секундочку представила, КАК я буду запихивать в узкое горлышко шампанской бутылки чайную ложку и как оттуда потом ее вытаскивать буду
hot_puff2009-05-11 00:17:00 (ссылка)
Ее не надо запихивать - просто опустите так, чтобы ножка была в бутылке, а ложка вне ее (сама ложка шире горлышка бутылки, поэтому она туда не провалится).
hemulek2009-05-11 00:20:00 (ссылка)
я не поленилась и пошла сделала контрольные замеры :-)
у меня в хозяйстве нет ложек с такими длинными русками, чтоб доставать до середины бутылки, легче допить недопитое, чем так морочиться
hot_puff2009-05-11 00:24:00 (ссылка)
Так ложка и не должна касаться напитка - она просто болтается в бутылке и все. И все газы, поднимаясь, по ложке опять спускаются. Но не хотите, не используйте, кто ж против?
Я шампанское люблю, могу просто для себя открыть. И часто бутылка на 3 дня растягивается, и шампанское в ней с газами.
barabba_bella2009-05-11 22:57:00 (ссылка)
Извините за дурацкий вопрос, а вот если вилку, а не ложку? Потому что на работе у нас ребята вилку вставляли, я как-то эффекта не заметила, и подумала, что это они так шутят.
la_marmotte2009-05-11 00:35:00 (ссылка)
это городская легенда, к физ. процессам не имеющая никакого отношения.
hot_puff2009-05-11 00:40:00 (ссылка)
Вы хотите сказать, что сохранившийся на сл утро газ в напитке - моя фантазия и сила самовнушения?
o_umi_enso2009-05-11 01:00:00 (ссылка)
В качественном шампанском безо всяких ложек газ сохраняется наутро.
Абрау-Дюрсо и Новый свет без ложек легко живут 24-36 часов.
Главное, бутылку не трогать.
la_marmotte2009-05-11 01:20:00 (ссылка)
не хочу занудствовать, но это все-таки не шампанское
и в бутылке образованные 5 атмосфер, родные меленькие пузырьки ведут себя по-другому, чем с подкаченной углекислотой
хотя если и то, и другое ровно в холодильник поставить - будет на утро пузыриться
o_umi_enso2009-05-11 01:34:00 (ссылка)
Ок, не буду спорить, для меня шампанское все подряд, я его не люблю.
Просто Абрау и Новый свет пить могу, а всякие там советские и надежды - нет.
galka__2009-05-12 14:25:00 (ссылка)
безотносительно ложек и пузыриков - в Абрау-Дюрсо, Новом свете и Артемовске все-таки классическую технологию используют, м?
la_marmotte2009-05-12 15:37:00 (ссылка)
я не в курсе, что они заявляют, что используют
нопо кач-ву пузырьков оно ближе к газировке
anna_tarakanova2009-05-10 23:55:00 (ссылка)
не знаю, можно ли отнести это к народным средствам, но от жирных пятен помогает "Крот" ( жидкость для "пробивки" труб), в принципе Санита гель имеет схожий состав. Нанесли, подождали 10 минут, смыли, пользоваться перчатками. А чего-то супер-народного, по-моему, для жира ( особенно такого, который накапливается на плите) не существует, это химически обусловлено механизмом разложения жиров.
meamuri2009-05-11 00:49:00 (ссылка)
у h&m, topshop и mango есть хоть какой-никакой полет фантазии (плюс вещи приглашенных дизайнеров время от времени), zara тупо тырит идеи и тенденции у luxury брендов.
поэтому смысла нет фотографировать для глянца юбку от зары под праду, если можно сфотографировать праду. ну разве что для рубрики "хочу такое, но бюджет не позволяет, что делать?"))
hot_puff2009-05-11 00:51:00 (ссылка)
Да все они тырят идеи. И luxury бренды тоже тырят друг у друга.
Но все гораздо прозаичнее (уже тут знающие люди сказали) - Зара просто не дает бесплатно шмотки для съемок.
meamuri2009-05-11 00:56:00 (ссылка)
что все тырят, это понятно, но зара делает это особенно нагло. я как ни зайду - прямо мультибрендовый бутик по сходной цене! кстати, покупаю там только хлопковые джемперы разных цветов раз от раза)
а по поводу "не дают" - я бы на их месте тоже не давала, зачем лишний раз светиться не лучшим светом))
hot_puff2009-05-11 10:55:00 (ссылка)
Вы знаете, мне кажется, нет такого понятия "украсть" фасон. То есть, если бы Зара действительно воровала идеи, то в Европейской стране, откуда она и выходит, это бы преследовалось по закону (интеллектуальное право там не пустой звук).
А что плохого в том, что в Заре очень многие могут достойно одеться за небольшие деньги?
Я, если и покупаю, что-то в этих недорогих магазинах, то только в Заре. Мне плевать на то, что кто там у кого скопировал, и логика "ты чо дурак, гастук за 100 купил, там вон за углом за 200" не близка. В Манго качество дейтсвительно плохое - никти торчат, да фасончики на "девочку-студентку, сладкую конфетку". Хотя справедливости ради, фубтолки и правда в Манго неплохие бывают.
Но что мне действительно в Заре нравится, так это Зара Хоум. Аналога им нет. Минамалистичная Икея не в счет.
desperate_beat2009-05-11 03:12:00 (ссылка)
в журналах действуют несколько другие механизмы отбора вещей :)
hot_puff2009-05-11 11:41:00 (ссылка)
Я знаю, что не дает рекламы. Но одно дело наружное размещение, за которое плтить надо, а другое дело, когда твои вещи берут на съемку в журнал. Тут-то почему нет?
nedorazumenie2009-05-11 11:56:00 (ссылка)
раз у них нет рекламного отдела, то и заниматься этим некому, думаю.
lyolya_girl2009-05-11 17:58:00 (ссылка)
про плиту мне нечего сказать, но
вспомнилось вдруг - кстати - что на одной из первых реклам "Секса в большом городе" на Кэрри были брюки "Зара". Чесслово. Подробности я уже забыла, но этот факт, что я увидела сильно постфактум, так меня поразил, что врезался в память.
oilee2009-05-11 19:35:00 (ссылка)
Попробуйте чистящее средство-гель для духовых шкафов от AMWAY
http://www.amway.ru/search?process=sear
Кисточкой помазала, подождала - смыла.
Именно так, как показывают в рекламах.
Я использую для кафеля вокруг плиты, для самой плиты.
А решетки я в посудомойке мою дважды.
За первый раз - все разбухает, за второй цикл - смывается.