![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Скажите, а как вы себя мотивируете делать то, во что не верите?
Как там у Бакли было? "Иди рекламщиком в "красный крест"? Как вы спасаетесь, если стоит задача продать/разрекламировать/доделать проект, в эффективность и/или пользу которого вы не верите?
Иил профессионализм - это когда такие мелочи совершенно не волнуют? :)
Как там у Бакли было? "Иди рекламщиком в "красный крест"? Как вы спасаетесь, если стоит задача продать/разрекламировать/доделать проект, в эффективность и/или пользу которого вы не верите?
Иил профессионализм - это когда такие мелочи совершенно не волнуют? :)
110 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
irma_i2009-05-04 16:32:00 (ссылка)
Нам на тренингах как раз такое задание давали: сделать презентацию о пользе того, что сама считаешь самой чудовищной гадостью/неправильностью
irma_i2009-05-04 16:56:00 (ссылка)
У меня не получилось. У некоторых - получалось
Первое послевкусие было - "зачем меня учат врать?"
Потом в работе часто вспоминала это упражнение как одно из самых нужных
4ced2live2009-05-04 16:59:00 (ссылка)
Я правильно понимаю, что идеей вы не прониклись, но поскольку периодически этот навык нужен - само упражнение вы считаете полезным?
irma_i2009-05-04 17:05:00 (ссылка)
Я прониклась на практике идеей, что нужно уметь в позитивном цвете преподнести все что угодно
Такой уж бизнес у нас
Кстати, упражнение было доказать, что сидеть на снегу раздевшись - полезно для здоровья, то есть вообще без шансов найти положительные аспекты
chertenka_132009-05-04 16:33:00 (ссылка)
с одной стороны, специалист всегда знает как разрекламировать любую вещь. с другой, лично я изначально не иду на те работы, где надо рекламировать то, что я считаю злом;)
furry2009-05-04 16:34:00 (ссылка)
Я не продаю и не рекламирую то, в эффективность чего не верю. И да, мы отказывались продавать клиенту очень дорогой и совершенно не нужный ему продукт - хотя клиент порывался даже его купить ;-)
Я полагала, что профессионализм подразумевает честность. В долгосрочной перспективе вообще честным быть выгоднее, чем жадным
4ced2live2009-05-04 16:52:00 (ссылка)
Честным - да, но ведь у клиента есть своим потребности? Предположим, он выпускает газировку. Омерзительную химию, зато дешевую. Ее единственное преимущество. Но он не захочет, чтобы его воду представляли только в этом ракурсе, ему подавай - "на основе родниковой воды", "по старинным алтайским рецептам", - "креатив нужен!" - говорит.
Вот есть ли шанс тут как-то "включить" креатив или для кармы безболезненнее отказаться от клиента?
furry2009-05-04 16:56:00 (ссылка)
Ну мне тут трудно сказать, я технарь ;-) Я для начала сбежала с работы, где приходилось иметь дело с продажами.
Но если так уж мучительно - то я либо пробовала бы рассматривать это как игру - ну вот есть такие правила, надо придумать концепцию, либо бросала бы к чертовой матери, если не получается.
berryl2009-05-04 16:59:00 (ссылка)
по-моему, в такой ситуации упоминание родниковой воды - это уже не креатив, а обман потребителя. и возможные иски на основании заявлений производителя. так что, наверное, можно какой-то другой рекламный ход придумывать...
4ced2live2009-05-04 17:09:00 (ссылка)
ну, вы же понимаете - это условный пример "на коленке". хотя при желании можно "доказать", что воду они берут из Москва-реки, а ведь в нее впадают тысячи родников, поэтому формулировка "на основе" - имеет... основание!
знаете, как с шампунем "доказано, что ни один профессиональный шампунь не делает волосы сильнее, чем..." Меня так и подмывает спросить: "А "доказано" - это потому, что ни один шампунь в принципе не может сделать волосы "сильнее"? Потому что "сила" - она в мышцах?")
mei_dei2009-05-04 18:52:00 (ссылка)
Вы разделяйте - что тут ваше, а что не ваше. Есть в газировке родниковая вода, или нет - не ваше дело. Ваше дело - сделать хорошую рекламу.
С другой стороны я не специалист, но думаю, что родниковая вода всех уже заманала, и что-то не представляю себе хорошей рекламы с подобным штампом.
_ket2009-05-04 19:49:00 (ссылка)
Ну. Я когда пишу рекламные статьи, для меня первое дело - лично самой, "от себя" формально не соврать.
В случае с газировкой я честно писала бы "от себя" про охренительно демократичную цену, про широкий ассортимент бла-бла-бла, про качество ничего не сказала бы, но в самом крайнем случае предложила бы читателю "а если Вы не верите, что за такие копейки возможно приобрести качественный продукт - просто купите и попробуйте!". А про родниковую воду пускай начальник газировки сам говорит, от первого лица, цитатой. Или со ссылкой на источник: "Как утверждает главный газировочный технолог Вася Пупкин, рецептура была разработана на основе тайных рецептов древних инков" и т.д.
Вот примерно так как-то.
К прямому вранью "от первого лица" в итоге меня не принуждали ни разу за 5 лет, как-то обычно получалось избежать дезы и налить достаточно дифирамбов продукту, чтобы заказчик был доволен. Обычно все-таки какие-то преимущества у товара находятся:)
4ced2live2009-05-04 21:35:00 (ссылка)
Вот тут и возникает у меня такое ощущение, что моя деятельность - недостаточно эффективна. Продукт продается плохо, потому что и сам по себе г**о, и я не преподнесла его как конфетку. А другой бы на моем месте сделал бы из нее "воду, заряженную духом ванги и придыхом кашпировского", и обеспечил бы миллионные продажи. Комплексую, видимо)
miss_solaris2009-05-04 16:46:00 (ссылка)
Я не рекламщик, но момент "делать то, во что не веришь" мне знаком. Паршиво выходит. Даже деньги со временем мотивируют все слабее.
vivisin2009-05-04 16:50:00 (ссылка)
О, сейчас в комментах будет много тех, кто не впаривает бесполезное и/или вредное говно и тех, кого деньги не мотивируют ))) Особенно во время кризиса. Пресвятые ГО-шницы, бугага ))
furry2009-05-04 16:51:00 (ссылка)
Представьте себе, что и во время кризиса некоторые находят себе работу, которая нравится ;-)
4ced2live2009-05-04 16:57:00 (ссылка)
Вот представьте себе, что мой вопрос этим и вызван))
Думаю, уходить ли туда, куда зовут, если успешность этого бизнеса вызывает сомнения. Сейчас есть драйв от новизны и желания попробовать. Но что будет, если новизна пройдет, а "неверие в продукт" - останется? Где потом вдохновение искать? Сомневаюсь, что мне зп каждые 3-4 месяца будут повышать для повышения мотивации)
vivisin2009-05-04 17:07:00 (ссылка)
Если успешность самого бизнеса вызывает сомнения - то не уходить. Одно дело не верить в сам продукт, а другое - не верить в успех продаж этого продукта. Вы считаете бизнес неуспешным только потому, что сами не верите в этот продукт? Или есть ещё какие-то причины сомневаться?
4ced2live2009-05-04 17:15:00 (ссылка)
Скажем так: моя работа в конечном счете должна отражаться на результате продаж. Но если продукт изначально слабый, и врать потребителю не хочется - успехи тоже будут слабые. Так стоит ли ввязываться?
"Ключ" может быть в том, чтобы найти у продукта/фирмы уникальное преимущество и поверить конкретно в него. Вот как искать, насколько это реально, и бывают ли еще какие-то способы - это мне и интересно узнать
vivisin2009-05-04 17:22:00 (ссылка)
Реклама - это "из говна конфетку", а продажи - "лысому расчёску". Так что нужно делать свою работу, вопрос не в том, верите ли вы сами в этот продукт, а в том, заставите ли поверить в него других.
Мне сложно рассуждать о сферических конях в вакууме, но уверена, что поиск уникальных преимуществ продукта как бы входит в ваши профессиональные обязанности ))
4ced2live2009-05-04 17:25:00 (ссылка)
Входить-то входит, но с плохим продуктом иногда бывает очень тоскливо. Вот я и думаю - дело все-таки во мне или в задаче?
Судя по комментам, я в своих душевных терзаниях не одинока)
vivisin2009-05-04 17:33:00 (ссылка)
Ну тут главное - найти мотивацию, да. Меня, например, мотивирует, если я себе чётко представляю, для чего я это делаю, и какой будет результат моей работы. Я довольно-таки ленива, и если считаю, что что-то делать бессмысленно и бесполезно, и результат моего труда будет бесполезен для других - мне сложно себя заставить это делать. Тут уже приходится включать "надо - значит надо" и "поручили - выполняй".
white_wine2009-05-04 16:54:00 (ссылка)
Если мне нравится процесс, какая, нафиг, разница - верю или нет? :)
4ced2live2009-05-04 17:05:00 (ссылка)
Но ведь основа процесса - это самый продукт, не?
Думаю, хорошие продавцы продажи не ненавидят. Но любят работать все-таки с качественными, конкурентоспособными продуктами, нежели впаривать гербалайф. (Продавцы гербалайфа, кстати, искренне верят в его эффективность - остальные, видимо, отсеиваются).
Я, правда, не знаю вашей специальности. Если проект сам по себе очень большой, то в рамках него, наверное, можно абстрагироваться от конечного продукта, и радоваться своей "делянке".
white_wine2009-05-04 17:10:00 (ссылка)
Я продавец. Системная интеграция.
И да, пожалуй, мне легко рассуждать, ибо "не верить" в Cisco Systems, IBM, Panduit и проч. очень сложно - т.е. я принципе не пробовала "не верить" )))
4ced2live2009-05-04 17:18:00 (ссылка)
Вооот!
И я примерно о том же. Даже будучи продавцом одной лишь циски - если у нее и есть недостатки, всегда знаешь, что и остальные не без греха, а преимуществ - немало. А будучи системным интегратором, и имея возможность предлагать наиболее подходящий продукт из закромов ведущих вендоров - тут "не верить" сложно.
(Хотя, помнится, в самом начале карьеры после голодного студенчества у меня был другой комплекс - "И за что мы с клиентов ТАКИЕ деньги берем?? Очень совесть мучила))
white_wine2009-05-04 18:33:00 (ссылка)
У меня поначалу такое было (про ТАКИЕ деньги) :) Но после нескольких лет работы с японцами, которые мозг сожрут и спасибо не скажут, поняла, что мои нервы стоят оооочень дорого :)
marina_akulich2009-05-04 16:54:00 (ссылка)
я могу продвигать только то, что искренне люблю.
если меня продукт не возбуждает/не нравится - я не смогу его рекламировать.
ok_2009-05-04 16:59:00 (ссылка)
Я ничего не продаю, но у меня есть свойство - я считаю, что доделывать работу нужно)) Какой бы отвратительной и бесполезной она к концу не казалась))
4ced2live2009-05-04 17:06:00 (ссылка)
Доделывать-то нужно, но если стоит задача, к примеру, продать какой-то объем - а блеска в глазах нет и никто не покупает, как справиться с этой задачей?
maugletta2009-05-04 17:15:00 (ссылка)
не знаю. в тему или нет- но я несколько раз была приглашаема в около-политические пректы.
И отрабатывала успешно.
Одним из факторов ЗА мое приглашение являлось мое кредо " политической девственницы".
4ced2live2009-05-04 17:20:00 (ссылка)
В тему, в тему) Теперь расскажите еще, пожалуйста, как у вас это получалось :)
maugletta2009-05-04 17:26:00 (ссылка)
дык- оно так и есть.
у меня нет априорных предпочтений той или иной политической платформы.
ну.. конечно, работать на кандидата от партии копрофагов я бы ТОЧНО отказалась:)
ponka2009-05-04 17:42:00 (ссылка)
хотела написать, шо вся в белом, как и остальные комментаторы - стараюсь работать только там, где мне все близко и нравится. на позапрошлой работе торговала мебелью, потом 5 лет в Спортмастере, теперь вот уже год торгую книжками-фильмами и наслаждаюсь этим.
я отказалась идти в табачную контору из принципиальных убеждений, хотя условия предлагали интересные, также не вызвали энтузиазма стройматериалы.
но почитав предыдущий коммент вспомнила, что на политической ниве тоже подрабатывала. но без омерзения - дядька, кандидат в депутаты был неплохой, сам еще тогда верил в то, что говорил и я писала за него статьи для региональной прессы в его округе. ну ыбли там приколы - типа он коренной клиевлянин, но его мама поехала рожать к своей маме и поэтому в паспорте записано, что родился в деревне. А сам за пределы киева выезжал только в Лондон. А я писала от его имени "я,к ак человек, который родился в селе" :))) но это так, краткосрочный проект с хорошими легкими деньгами. на постоянную работу я хожу только туда, куда верю.
если у вас пока есть выбор - посмотрите другие варианты. а что с нынешней работой?
моя подруга ушла со стабильной работы ради больших денег из-за больших обещаний, в итоге ее оттуда выперли через 4 мес и она вернулась на старую с большим понижением в должности и ЗП
4ced2live2009-05-04 17:48:00 (ссылка)
на нынешней - кризис, уходить куда-то надо, а тут предложение вроде неплохое - но по срокам подгоняют. хотят человека как можно скорее, рук не хватает. я бы и рада сама еще поискать, но боюсь этих продинамить - все-таки кризис, и предложения на рынке хоть и есть, но спрос во много раз выше. Пробиться сквозь эту лавину резюме невероятно сложно.
собственно - это агентство, и в агентстве я уже работала, но что меня смущало - необходимость работать с разными клиентами, в том числе и с теми, в которых не веришь. помню, что меня это очень угнетало. вот и подумываю - может, есть рецепты, которые помогли бы с этим справиться?
chertenka_132009-05-04 19:56:00 (ссылка)
в данном случае, вы можете себя мотивировать отсутствием другой работы и обещанием себе найти новую, как только, так сразу:) (если это потребуется, конечно).
jaklin2009-05-04 17:45:00 (ссылка)
Я верю.
Я вообще доверчивая. :)
Когда делаю с кем-то интервью, в процессе убеждаю себя, что этот человек мне дико-дико интересен, что я в него почти влюблена.
В итоге получается заинтересовать им и читателей (ну, да, "продать" им его :)).
dulcineja2009-05-04 17:55:00 (ссылка)
как, как -- делаю, и все.
мне гораздо приятней работать с темами, которые мне 1) по душе, 2) интересны.
есть темы, на которые мне плевать -- тут просто все в кулак и делать.
иногда попадается то, во что я не только не верю, но от чего у меня волосы дыбом встают. такое я делать отказываюсь.
(по профессии пиарщик.)
примерно так.
jfht2009-05-04 18:03:00 (ссылка)
для профессионала по идее не интересен сам продукт, ему интересен процесс подготовки к продаже и сама продажа (в любой сфере)
здесь нет какой-то острой морали, если конечно не продаете оружие и наркотики детям
ту же газировку люди все равно купят, потому что сами этого хотят, а не потому что вы крутой креатифф придумали :)
просто вместо кока-колы купят пепси-колу, которую не мучаясь приступами морали рекламируют лучше
drnekto2009-05-04 18:10:00 (ссылка)
пока что еще греет то, что бабки не мои и если все просрется - я тут не при делах. и зарплата. но вообще поняла, что уже больше не могу, пиздец как не могу. просто руки опускаются. думаю, это будет одним из самых неприятных экспериментов в моей жизни, о котором я буду вспоминать с содроганием.
у меня уже иссякли силы улыбаться "комуследует", уже вообще с трудом пальцы нажимают на кнопки писать деловые письма, уже ваще не генерятся идеи и я чувствую, что все это начинает сказываться на моей репутации как в стенах компании, так и, что хуже, вне ее стен.
а ваще меня бы замотивировала зарплата, которая позволяла бы, занимаясь дерьмовой работой, оставшееся время проводить в приятных барах и приятных поездках. но ее нет.
sofik2009-05-04 18:27:00 (ссылка)
Я продаю проверки на соответствие международным стандартам всяким производителям элекроники и электротоваров. То есть фирмы это делать обязаны по закону. Но и то если знаю что в какой-то области мы слабее конкурентов весьма затрудняюсь рекламировать. Сначала вообще парилась страшно, сейчас вроде поднатаскалась немного. Говорят с обытом приходит...
nekbke2009-05-04 19:16:00 (ссылка)
я от таких вещей отказываюсь. впрочем, я осознанно не иду в деятельность, предполагающую много вранья.
danova2009-05-04 20:40:00 (ссылка)
я не совсем представляю, как можно отказаться от непосредственной работы.
у нас это значит увольнение в тот же день. ну вот ситуация - шеф приходит с гениальной идеей от генерального по твоему бренду и говорит - делаем так. а ты понимаешь, что это говно, пытаешься им это нежно объяснить, аргументы не прокатывают, тебя вообще не слушают, а говорят - иди делай.
если бы я в такой ситуации сказала, что это делать не буду - меня бы уволили в один момент :))
nekbke2009-05-04 20:52:00 (ссылка)
я потому и говорю, что не иду в сферы, где наверняка придется через
себя переступать чисто по рабочей надобности.
danova2009-05-04 20:55:00 (ссылка)
эт не в сфере дело, а в креативности начальства. увы, на собеседовании проявить это было невозможно :(
bonne_renommee2009-05-04 23:48:00 (ссылка)
нет, от сферы тоже зависит.
я тоже не могу делать то, во что не верю, и это очень сказывается на качестве работы, и, не поверите, на здоровье даже (есличо, я не верю во всякую эзотерику - просто когда идешь на работу с неохотой каждый день, тонус снижается, болячки дают о себе знать)
и в моей сфере как раз если будешь работать по методике, которую не считаешь правильной, это не есть гут. вначале нужно решить теор вопросы внутри себя:) - а потом уже нести разумноедоброевечное в массы
tavistok2009-05-04 19:44:00 (ссылка)
у меня довольно гибкая психика, чтобы убедить себя, что я, да, занимаюсь полезным делом, расписывая особенности и прелести дизайнерских рубашек определенной марки.
но - я никогда не вру. дешевая газировка "на основе родниковой воды" - тфу и трэш. гораздо интереснее для мозгов найти такой ход, чтобы и правдой был, и продажи стимулировал. а наплести с три короба и дурак может.
ну и опять же, вплетать нехитрые психологические истины в адверт-материале про прокладки - наше все.
то есть, делать полезное-таки.
/редактор, автор, копирайтер
mypointofview2009-05-04 20:23:00 (ссылка)
> Как вы спасаетесь, если стоит задача продать/разрекламировать/доделать проект, в эффективность и/или пользу которого вы не верите?
профессионализмом
когда человек профессионал - он знает что сказать и что сделать и как это сделать вне зависимости от собственного отношения к рекламируемому бренду
если человек достаточно долго занимаетя в этой индустрии (в которой он занимается) - то в дополнение он понимает что все относительно (те что он сам вдруг может и не верить, но бывает что заведомо проигрышные проекты трундые дети выстреливают лучше звездочек)
ну а потом при хорошей рекламе и доделке и продаже - одно это может изменить проект с проигрышного на успешный
cherrry_brandy2009-05-04 20:29:00 (ссылка)
никак. Я не делаю того, во что не верю.
Хотя вру. 1 раз сделала. Менеджером пошла работать. раньше считала, что это не мое. Меня мой шеф мотивировал. Деньгами, вестимо
helgaolga2009-05-04 21:32:00 (ссылка)
Ну как мотивировать? Подумать вширь, о глобальной пользе совершения этого небольшого зла, которое принесет многочисленные отложенные бонусы, бла-бла. Если не помогает, то иду выносить мозг тому, кто мне это поручил, пусть думает за меня и пытается убедить. Хотя это крайняя мера.
lengo2009-05-04 22:50:00 (ссылка)
Сейчас скажут, что я идеализирую и все такое. Но я твердо верю, что заниматься нужно тем, что нравится. Не на 100%, таких работ почти не бывает и у каждой работы бывают свои недостатки, но жизнь короткая, и спать по ночам все-таки хочется спокойно и с чувством удовлетворенности от прошедешго дня.
umkathebear2009-05-05 12:25:00 (ссылка)
Одно дело - если я не верю в продукт. Тогда это действительно вопрос профессионализма. Постараюсь донести до заказчика, что, мол, "shit in - shit out". Исключительно с целью прикрытия собственной жопы. Чтобы в случае чего можно было сказать "а я говориииила".
Другое - если меня что-то неустраивает по "моральным" соображениям. Тут как-то проще все, видимо, я беспринципная сволочь:) Даже не знаю, что это должно быть, чтобы меня нельзя было мотивироваться деньгами.
У меня бойфренд такой "идейный", как вы. Ищет сейчас работу, в табачку и алкоголь не хочет категорически. Спорить не стала, но Бакли подарила:)
4ced2live2009-05-05 13:23:00 (ссылка)
Вот я в табачку тоже не пошла бы категорически. А в алкоголь - легко, если алкоголь хороший. Хороший - значит дорогой, много не выпьешь. В небольших дозах он даже полезен)
umkathebear2009-05-05 15:04:00 (ссылка)
Все относительно... И ХеннесЯми можно упиться до поросячьего визга, и семьи, где бухают литрами хороший виски, тоже разваливаются...
А противозачаточные таблетки, к примеру, ваще зло - там, кажется, один из механизмов действия, по сути, абортивный (это я задумалась, что бы я ну точно не стала продвигать, подумала об абортах, в очередной раз пришла к выводу, что таки да, беспринципная сволочь:)).
4ced2live2009-05-05 15:19:00 (ссылка)
В медицине, насколько я помню, "зачатием" считается момент прикрепления оплодотворенной яйцеклетки к стенке матки. Если оплодотворение все-таки произошло, то ОК не допускают этого самого "прикрепления". Собственно, если я правильно понимаю, это всего лишь инсценировка естественного процесса, происходящего во время женской беременности - когда он сам препятствует повторному оплодотворению. Было бы глупо порицать женский организм за "абортивные" технологии)
Но вообще я не активный борец против абортов, так что тут сомнений особых нет. Вот с фармацевтами было бы сложнее, пожалуй. Там ведь каждый новый препарат - считай, "не до конца изучен в долгосрочной перспективе".
beth4ever2009-05-06 00:06:00 (ссылка)
Если это вещь, на которую мне, в принципе, наплевать, то я могу просто за интерес попробовать составить о ней и транслировать какое-то мнение. Например, о большинстве книг я могу написать и восторженный отзыв, и разочарованный, и мне эта игра не надоедает.
А вот что-то более влияющее на людей - тяжело. Работа в суде приводила к подсознательному сопротивлению, я забывала дома ключи, кошелек, проездной - лишь бы не попасть на работу.