![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Мопед мой, что уж тут.
Давно бы пошла к какому профессионалу за советом, да денег нет. А помощь нужна сейчас.
Поэтому прошу знающих за пределами ГО не вмешиваться.
Предыстория такова: с мужчиной живем больше года, все замечательно, у него работа-карьера, я кое-как работала, пока не случился кризис, и мужчина посоветовал побыть домохозяйкой. И все было прекрасно, пока кризис не докатился и до него. Сократили. Сразу же мне было сказано, никому о том, что его сократили не говорить. Мол бьет по мужской гордости, плюс он занимает такой высокий пост, что его друзья-знакомые все равно ему не помогут. Сказал, будет искать работу сам. Ну и я параллельно, естественно, тоже занялась поиском работы.
И вот спустя два месяца ситуация такова: я работу найти не могу, резюме рассылаю каждый день, не вру. Одновременно пытаюсь раскрутить свое хобби и поставить его на более менее профессиональный уровень. Медленно, но получается, чему я безумно рада. У мужчины все гораздо хуже. На пособие по безработице он подал, но работу искал от силы два дня. Стал совершенно необщительный, более того, его никогда нет дома. Встает утром, идет гулять собак часа на 3 (раньше час не больше), потом в спорт зал еще на часа 4, потом или к соседу играть в приставку или по знакомым. Меня с собой не берет. Если дома, то играет в игрушки на айфоне.
По началу я подумала, что у него кто-то на стороне, но путем небольшого расследования (по телефонам и компьютеру не лазила), удостоверилась, что нет. Скорей всего просто депрессия от потери работы.
А сегодня меня вообще убило. Опять его не было дома целый день. Я ему прислала список того, что нужно купить к ужину (у нас так заведено), приехал он только в начале 10ого. К тому времени я уже половину ужина приготовила, и будучи злая от такого долгого ожидания, немножко выссказалась, что в такое время готовить и ужинать не очень-то удобно и полезно. На что он сказал, что впринципе и не голодный и ушел к соседу.
Как быть в такой ситуации? Просто молчать, не реагировать? Само пройдет, когда закончатся деньги на жизнь? Говорить не помогает, он просто уходит. Но жить так уже надоело, получается, что и не одинока, и мужчины рядом нету. Спасибо за дельные советы
Давно бы пошла к какому профессионалу за советом, да денег нет. А помощь нужна сейчас.
Поэтому прошу знающих за пределами ГО не вмешиваться.
Предыстория такова: с мужчиной живем больше года, все замечательно, у него работа-карьера, я кое-как работала, пока не случился кризис, и мужчина посоветовал побыть домохозяйкой. И все было прекрасно, пока кризис не докатился и до него. Сократили. Сразу же мне было сказано, никому о том, что его сократили не говорить. Мол бьет по мужской гордости, плюс он занимает такой высокий пост, что его друзья-знакомые все равно ему не помогут. Сказал, будет искать работу сам. Ну и я параллельно, естественно, тоже занялась поиском работы.
И вот спустя два месяца ситуация такова: я работу найти не могу, резюме рассылаю каждый день, не вру. Одновременно пытаюсь раскрутить свое хобби и поставить его на более менее профессиональный уровень. Медленно, но получается, чему я безумно рада. У мужчины все гораздо хуже. На пособие по безработице он подал, но работу искал от силы два дня. Стал совершенно необщительный, более того, его никогда нет дома. Встает утром, идет гулять собак часа на 3 (раньше час не больше), потом в спорт зал еще на часа 4, потом или к соседу играть в приставку или по знакомым. Меня с собой не берет. Если дома, то играет в игрушки на айфоне.
По началу я подумала, что у него кто-то на стороне, но путем небольшого расследования (по телефонам и компьютеру не лазила), удостоверилась, что нет. Скорей всего просто депрессия от потери работы.
А сегодня меня вообще убило. Опять его не было дома целый день. Я ему прислала список того, что нужно купить к ужину (у нас так заведено), приехал он только в начале 10ого. К тому времени я уже половину ужина приготовила, и будучи злая от такого долгого ожидания, немножко выссказалась, что в такое время готовить и ужинать не очень-то удобно и полезно. На что он сказал, что впринципе и не голодный и ушел к соседу.
Как быть в такой ситуации? Просто молчать, не реагировать? Само пройдет, когда закончатся деньги на жизнь? Говорить не помогает, он просто уходит. Но жить так уже надоело, получается, что и не одинока, и мужчины рядом нету. Спасибо за дельные советы
171 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sling2009-05-04 10:18:00 (ссылка)
он всего 2 месяца без работы, а вы ему и себе уже весь мозг пропилили?
расслабиться, имхо.
и поддерживать, когда будет нужно.
сейчас дома ему плохо. это неправильно:)
ne_nastye2009-05-04 10:25:00 (ссылка)
ну вообще хорошо, если есть жировой запас на два месяца и можно перекантоваться, а у нас, например, с этим кризисом если жахнет - будет томно.
по-моему, проблема прежде всего в том, что работу мужик не ищет
(ну если автор действительно знает все)
clubnikasf2009-05-04 11:15:00 (ссылка)
так я автор :)
да у него есть деньги в запасе, но я не знаю сколько
clubnikasf2009-05-04 13:06:00 (ссылка)
я спросила, он сказал хватит на пару месяцев нормально а потом с натягом. пару месяцев прошло :)
anivorok2009-05-04 10:35:00 (ссылка)
вот мне тоже показалось, что надо приспустить удила. а то человек работал, наверняка с огромными стессами (раз должность такая высокая), потом на тебе другой стресс - увольнение, а тут ещё и дома третий - женщина тебе безрабботнуму не рада и вообще расслебиться не даёт.
я бы в такой ситуации мужчине отдохнуть, делала бы ему массажи, минеты, готовила вкусняшки и валялась бы с ним до часу дня в постели. а ещё какой-нибудь культур-мультур, поездка в какой-нибусь там подмосковный монастырь али парк и всё такое.
потом бы помощи какой попросила - по хозяйству, по своему хобби, а там уже можно было бы плавно подвести вопрос и к поиску работы.
в той ситуации, которая уже сложилась, вечером за ужином так бы прям и сказала: дорогой, прости, дура была, пилила. давай поедем завтра в парке гулять, кормить уток и трахаться?!
clubnikasf2009-05-04 13:09:00 (ссылка)
так вот не знаю как правильно сделать.
его идеальный вариант наверное это домашнее тело, которое никуда не ходит и круглосуточно готовит еду и моет полы, мне так трудно
ok_2009-05-04 13:20:00 (ссылка)
А почему Вы решили, что автор ему мозг выносит? По-моему, ее беспокоит больше всего неопределенность и подвешенность. Она вон не знает, сколько времени им еще будет на что кушать. По-моему, если мужик предлагает женщине уйти с работы, он берет на себя ответственность. И неплохо бы, чтобы он о ней помнил.
Хотя давить на него сейчас, наверное, неправильно. Возможно, надо просто дать ему понять, что автор его любит, поддерживает и беспокоится.
clubnikasf2009-05-04 13:36:00 (ссылка)
ах, он не верит мне, ему сейчас кажется что как он потерял работу я стала другого тут же искать :))) хотя это не так совершенно
anamaliya2009-05-04 10:23:00 (ссылка)
У меня была похожая ситуация: тогда мужчина тоже всячески отлынивал от поисков работы, потому что искать работу означало бы признать свою несостоятельность и окончательно поверить в увольнение. А он же ж крутой такой, он типа и без работы царь и Бог, ему и так неплохо, потому что он офигеть какой состоявшийся и самодостаточный. Доходило до того, что он прямо отказывался искать работу, говорил, что "сейчас не сезон, всё равно никуда персонал не ищут" (дело перед Новым годом было), потом ещё кучу причин нашёл... При этом брать деньги у меня категорически не хотел, но еду, которую я приносила, ел без оговорок.
У моего прошло, когда я начала свои деньги тратить прямо все-все-все. Упрекнуть меня в этом он не мог (гордость опять же), а кушать хотелось. И курить. И на машинке ездить. Так и начал поначалу бомбить, а потом и работу нашёл.
clubnikasf2009-05-04 13:11:00 (ссылка)
так я то сейчас тоже без работы, т.е. кушаем мы за его счет (сберегательный).
а что крутой да, мы вон оба безработные в лас вегас сматались только что (мы в сша)
anamaliya2009-05-04 15:43:00 (ссылка)
А в США мужикам ещё сильнее нужно чувствовать, что всё зашибись вне зависимости от наличия работы, женщины и всего остального. Так что, получается, Вам остаётся только ждать. Если он занимал высокий пост, то явно не дурак и рассчитывает, на сколько ещё хватит его сбережений. Когда они подойдут к критической величине - сам засуетится. Попробуйте расслабиться и успокоиться.
a_u2009-05-04 10:24:00 (ссылка)
а он может как-то помочь с раскруткой хобби?
бизнес-план там написать?
ну или может ремонт какой организовать - на даче, на кухне, на балконе? чтобы чувствовал свою нужность и полезность
clubnikasf2009-05-04 13:12:00 (ссылка)
хобби он мое не очень поддреживает, считает что это не профессия (я фотографирую)
а насчет ремонта.... ох это вторая больная тема, полки в коробках уже пол года стоят, сначала он много работал, некогда ему было, а теперь вот не знаю что
tchuda2009-05-04 13:48:00 (ссылка)
фотография - не профессия?
охвигеть :)
я в качестве хобби денег ею ухитрялась зарабатывать даже не акцентируя на этом внимании.
clubnikasf2009-05-04 13:50:00 (ссылка)
ну ему нужно чтобы програмист например или там какой физик, математику короче, с чем у меня не лады с детства
gipgip_ura2009-05-04 23:57:00 (ссылка)
+1 про ремонт.
Во-первых, дело само по себе полезное, во-вторых, работа руками для тех, кто в депрессивном состоянии оказался - очень, очень целебная штука.
Хотя, конечно, зависит от того, какой у них там в семье подкожный жировой запас. Если стремится к нулю - то, увы, не вариант.
firrior2009-05-04 10:25:00 (ссылка)
А может, мужчина просто не "домашний", и все? Такому хоть кол на голове теши - все равно дома сидеть не будет. Уже и работы нет, а дома все равно не сидится. И ничего с таким не сделаешь.
clubnikasf2009-05-04 13:17:00 (ссылка)
да не, раньше с работы рвался домой, на выходных тоже особо не ходил по друзьям, а если и ходил то меня с собой брал
evighet2009-05-04 10:29:00 (ссылка)
У большинства моих знакомых проходило, когда деньги заканчивались.
hazy_amber2009-05-04 10:35:00 (ссылка)
+1
когда нечего жрать, сразу как-то крутится начинают
так что может искусственно создать ситуацию "нет денег" раньше, чем их реально не станет вообще?
el_marka2009-05-04 11:24:00 (ссылка)
наверное, это трудно, если все деньги - у него, и она даже не знает, сколько их.
hazy_amber2009-05-04 11:33:00 (ссылка)
не вот потому и спрашиваю - можно ли
если не можно, то к сожалению только сидеть и ждать пока нои у него закончатся
podarok767162009-05-05 08:26:00 (ссылка)
Да-да-да, очень крутые собаки и очень красивые хозяева - спецом сходила посмотреть.
lengo2009-05-04 11:01:00 (ссылка)
Само закончится, когда у него закончатся деньги. Только вы свои отложите подальше. Пусть будет так, что и ваших уже нет.
clubnikasf2009-05-04 13:19:00 (ссылка)
а моих уже давно нет, он всегда лучше финансами занимался, поэтому все отложенное и у него лежало
nekbke2009-05-04 11:23:00 (ссылка)
похоже на последствия последних жирных лет. знаю не одного чувака, спокойно переносившего увольнение, потому что за углом ждало три работы еще лучше. а сейчас этого нет, приходится самостоятельно искать, но никто этого не умеет, поэтому проще сделать вид, что проблемы не существует. мне кажется, он просто ждет, пока на него с неба не свалится отличное предложение, которого он типа непременно заслуживает. попробуйте понемногу незаметно урезать расходы и втихую делать заначку. пока он "начнет крутиться, когда деньги кончатся", жить вам на что-то нужно будет.
clubnikasf2009-05-04 13:21:00 (ссылка)
расходы мы урезали прилично, но заначки нету, все деньги у него и я не знаю сколько
nekbke2009-05-04 13:26:00 (ссылка)
я имею в виду - урезайте то, что на жизнь выдают. а количество
имеющегося бабла лучше все-таки уточнить, потому что вас это тоже
касается, и надо же знать, пора вам уже идти полы мыть, или можно
подождать.
clubnikasf2009-05-04 13:37:00 (ссылка)
как уже говорила пробовала уточнить, было сказано: на пару месяце хватит точно а потом с натягом. вот наверное с натягом уже наступило.
говорит искать работу, но полы мыть не пустит
artemis_r2009-05-04 20:10:00 (ссылка)
А как вы вообще согласились быть домохозяйкой на таких условиях, что все деньги у него?
clubnikasf2009-05-04 22:54:00 (ссылка)
он мне никогда нивчем не отказывал, и давал столько денег, сколько мне было нужно.
gluk_772009-05-04 11:27:00 (ссылка)
а можно с ним сесть и поговорить? спросить, что мешает ему, рассказать, что мешает вам. сказать, что ваша любовь (если любите) к нему не зависит от наличия у него работы. расскажите, что вас напрягает в его поведении/отношении. спросить как можете ему помочь (если готовы помогать). и т.д. у вас же отношения, над ними лучше работать непосредственно с партнером, а не в ГО :-о
удачи!
clubnikasf2009-05-04 13:22:00 (ссылка)
ох уже сколько было таких разговоров.
он стал очень требовательным и чувствительным и говорит что мое отношение к нему изменилось, как он потерял работу, но это не так совершенно, не верит он....
padlochka2009-05-04 11:38:00 (ссылка)
понимаю мужика
дайте ему отдохнуть! после такой работы это очень в кайф гулять с собаками и по 4 часа в зале проводить
все равно не факт, что он сейчас работу найдет
clubnikasf2009-05-04 13:08:00 (ссылка)
Re: понимаю мужика
а мне какую роль в этом играть?
сидеть молчать? просто я не очень понимаю, он вроде как тоже не работает, но стал более требовательным и чувствительным
padlochka2009-05-04 13:13:00 (ссылка)
Re: понимаю мужика
наверное, надо поговорить
понять, насколько он контролирует ситуацию, что в переводе означает, какое у него финансовое положение
но в такой ситации подобный разговор с высокой вероятностью будет воспринят как давление
но если он вам продолжает давать деньги - то беспокоиться не о чем
а что значит - более требовательным?
clubnikasf2009-05-04 13:33:00 (ссылка)
Re: понимаю мужика
деньги дает на ровно оплату моих счетов, еду и подобного.
требовательным: стал каким то подозрительным: с кем там печатаешься? куда пошла? почему так поздно пришла? и т.п.
padlochka2009-05-04 13:50:00 (ссылка)
Re: понимаю мужика
имхо, если вы планируете жениться и детей заводить или вообще планировать совместную жизнь до гроба - то имеет смысл прояснить ситуацию
но очень осторожно
если нет - все хорошо, он отдыхает, а вам неплохо бы иметь собственный доход и скирдовать его на всякий случай
cat_on_clouds2009-05-04 11:50:00 (ссылка)
Вот честно скажу -вымораживает, когда мужчина не работает. Но пока дает деньги себе же на прокорм (мне, правда, никто дома посидеть не предлагал, а то я бы с удовольствием;-)) и на культурную программу, мне пофиг, что он там делает.
Делайте заначку, как выше посоветовали, и привлекайте к совместным делам.
ive_kendall2009-05-04 11:53:00 (ссылка)
Жила с мужчиной у которого была схожая ситуация... Сначала послушалась ораторов, которые утверждали "дайте ему отдохнуть", а потом нашла работу сама и... обнаружила, что его уж больно устраивает ситуация "отдыха". Даже найденные работы бросались через 2-3 месяца, тк "это не то", "не мой уровень" и тд. В итоге плотно сел на мою шею и пока не расстались - не шевелился.
Так что ждите, пытайтесь говорить - но будьте внимательны - не проследите момент, когда он уйдет в себя насовсем.
clubnikasf2009-05-04 13:24:00 (ссылка)
ох стараюсь, но не думаю так же что если найду работу он будет на моей шее сидеть. т.к. столько сколько он я все равно не смогу зарабатывать, а расходы у него как раз соответствующие его бывшей разплате
ive_kendall2009-05-04 13:49:00 (ссылка)
от урезания расходов он будет страдать, причем не менее демонстративно.
возможно (да, ужас-ужас, но возможно) полезет в долги, чтобы не снижать уровень своего комфорта.
а вообще похоже, что дело не только в работе - раз он еще и к вам цепляется (куда пошла, с кем печатаешься) - то ему просто не на ком выместить обиду на окружающий мир, что его, такого прекрасного, и за борт...
Попробуйте вот в этом направлении покопать - может получится.
Только не жалейте его - обидите еще больше.
pandorushka2009-05-04 16:04:00 (ссылка)
И еще плюсодин.
Сначала тоже метался, был в депресии и пр., а потом как-то все улеглось и в итоге несколько лет просидел без работы у меня на шее. А я молчала и думала "ну зачем же на любимую мозоль наступать, большой мальчик, сам все понимает". Пришлось расстаться...
И да, при отсутствии работы все самоутверждение осуществляется за счет самого близкого человека.
the_sau2009-05-04 11:59:00 (ссылка)
Без работы плохо, потому что денег нет. И все. А все остальное - от лукаваого. Вы правда думаете, что человек родился, затем, чтоб работать?
Найти повод, чтоб раскрутить на разговор, несмотря на увиливание, Вы его знаете, не девкам из ГО - тут Вас учить.
clubnikasf2009-05-04 13:25:00 (ссылка)
постараюсь вызвать на очередной разговор тогда, но что говрить то? блин, чем больше ему говоришь что-то делать, тем меньше у него желание это делать. а как по другому пока не придумала. не мудрая я женщина
the_sau2009-05-04 13:40:00 (ссылка)
Ну я считаю, что деньги - очень важны. Так как на них покупается достойный и приятный образ жизни. А работа - это, к прискорбию, средство их получения. Не более и не менее. А видеть в "работе" сакральный смысл и первичные половые признаки - ни в коем случае.
Я в трудных ситуациях стараюсь засесть вместе с мужчиной - взять бумагу и ручку - и нарисовать план совместных действий по "завоеванию мира". Не потому что "мужик должен работать и зарабатывать". А потому что у нас должны быть деньги и "все самое лучшее".
tigra_lily2009-05-04 15:52:00 (ссылка)
план совместных действий по "завоеванию мира"
хорошая фраза, я ее пожалуй запомню :)
boulubashka2009-05-04 19:59:00 (ссылка)
Говорите о себе - о своих волнениях, переживаниях и тревогах. Ведь сейчас главная проблеама в этом. (если б вы не переживали, не задавали бы столько вопросов ему) И отфутболивайте обратно стандартное обесценивание ваших чувств в стиле "не переживай" и "расслабься" . Возможно, ваш личный пример и ему поможет высказаться.
Строить планы - это уже после осознания проблемы, которой пока как бы не существует. И вообще - такое количество мужиков не умеют не просто выразить свои чувства, даже понять, что они чувствуют. И тратят кучу энергии на сдерживание этого всего, что они не понимают, ибо так проще. Так что малыми шагами надо начинать.
Да и не в деньгах дело...я вот с одним таким рассталась, ибо я тоже хотела строить планы. А он только начал разбираться в себе. Компромисс мог бы быть, но мы его не нашли.
first_marpa2009-05-04 12:14:00 (ссылка)
Это называется знакомым не говорить? :)
В ГО если не все из той самой эрии, то процентов 90.
clubnikasf2009-05-04 13:26:00 (ссылка)
я примерно знаю кто из моих личных знакомых читает это, тем более уже столько времени прошло, что думаю все и так узнали
elka_palka2009-05-04 21:54:00 (ссылка)
прямо даже интересно стало из какой Вы эрии :)
я видно попала в те самые 10 процентов.
а по теме, знаю нескольких женщин здесь в сша с такой же ситуацией. мужики привыкли быть нужными и реализованными, очень сильно им бьет по самолюбию и почему-то они предпочитают закрывать глаза на проблему, вот что самое странное. может надеются, что само разрулится.
clubnikasf2009-05-04 22:55:00 (ссылка)
да тут похоже каждый 5тый мужик без работы остался и скрывает сидит, что вдруг друзья ничего не подумали :))
anna_tarakanova2009-05-04 12:39:00 (ссылка)
Мне тоже кажется, что он таким образом депрессию переживает. Для мужиков потеря работы ( атем более статусной) -- это сильный удар, а показывать это "не мужское дело". Дайте ему время пережить, как-то в голове уложить все. Не стоит проводить разговоров "по душам", это женский вариант поиска решений. ПРосто "отпустите вожжи" на какой-то срок, который вы можете терпеть, параллельно не упускайте контроля над вашими финансами. Вы увидите, в течение нескольких недель поведение будет меняться, а вот в какую сторону -- не ясно. Если в сторону полного ухода от дел мирских, то тогда надо будет другие решения принимать, но это пока преждевременно.
sheint2009-05-04 12:41:00 (ссылка)
Мужчина без работы, это, имхо, тяжелее всего самому мужчине... Благо, если какие-то деньги есть, но они имеют свойство очень быстро заканчиваться...
Разумно Вам посоветовали, про свою заначку, точно пригодиться.
Молчать, не реагировать.... Мне кажется не самый лучший вариант, изредка стоит напоминать про работу. Но ведь тут дело не только в этом, он по сути забил и на Вас, может стоит об этом с ним поговорить, а работу не упоминать?
А у него нет тож какого-нить хобби, чтоб пока им увлечься, а там, глядишь, и деньги приносить будет...
clubnikasf2009-05-04 13:28:00 (ссылка)
по ходу его нынешнее хобби это игрушки в айфоне :)
и как уже сказала выше он очень чувствительный стал и требовательный, не так легко с ним говорить, нужно придумать тактику
the_sau2009-05-04 12:45:00 (ссылка)
Вообще, меня удивляют вот какие 2 факта:
- мужчина пропадает невесть где, а Вам не считает нужным говорить,
- Вы не знаете размер его сбережений.
Я такое себе не представляю.
lesnaya_sonya2009-05-04 12:53:00 (ссылка)
Об этом же подумала.
Это не семья получается, а два человека, живущих в одной квартире.
lesnaya_sonya2009-05-04 14:21:00 (ссылка)
а причем здесь женаты-не женаты? ЗАвтра вы поженитесь и что, все изменится? Семья в голове, а не в паспорте, сами же знаете.
turbeeyon2009-05-04 18:07:00 (ссылка)
как, интересно, обеспечивает наличие семьи знание о точных доходах друг друга?
lesnaya_sonya2009-05-04 18:26:00 (ссылка)
да никак не обеспечивает, о чем, собственно, и пишу.
Если рассматривать семью как любящих, доверяющих, и пр. друг другу людей, тогда обеспечивает. Если как штамп, как пишет автор, мы,мол, еще не женаты, тогда никак не обеспечивает.
Потому как в этой ситуации у него все деньги, ей об их количестве не говорят. И шгтамп появится если - тоже вряд ли скажут. Я к этому.
clubnikasf2009-05-04 13:30:00 (ссылка)
почему, он всегда говорит где он: в спортзале, с собаками, в синагоге, с васей, с петей....
а насчет денег, а зачем мне знать? мне всегда на все хватало, я ж не буду к нему в счета лезть, я знала какая у него зарплата, но у него были другие сбережения плюс левая работа тоже
wesel2009-05-04 13:26:00 (ссылка)
я бы оставила его в покое. если работа была тяжелой, он от нее устал, давно не был в отпуске - ему может быть нужно время на отдых. если деньги позволяют - пусть отдыхает.
возможно, он чувствует ваше отношение, молчаливое осуждение - поэтому избегает вашего общества.
clubnikasf2009-05-04 13:31:00 (ссылка)
работа была тяжелая да, в отпуске мы были в ноябре, на другом конце света, отдых свой он получил.
а мое отношение, я сама не знаю, мне бы хоть как то с ним поговорить
wesel2009-05-04 13:36:00 (ссылка)
а зачем? вы поймите, чего вы хотите. и что вы - без его помощи - можете сделать для того, чтобы получить желаемое и успокоиться. потому что пока по посту получается, что вы хотите, чтобы он работал и зарабатывал. или хотя бы создавал для вас видимость активных поисков работы. а он не хочет этого сейчас делать, и избегает разговоров с вами, потому что не хочет, чтобы вы его уговаривали\требовали\пытались как-то иначе заставить делать то, что вы хотите, а он не хочет.
clubnikasf2009-05-04 13:38:00 (ссылка)
я последние несколько недель вообще с этой темой к нему не пристаю, но меня волнует ситуация в целом
wesel2009-05-04 13:43:00 (ссылка)
вы умрете с голоду, если он не найдет работу в течение ближайшего времени? или когда у вас кончатся деньги, вы сможете, грубо говоря, пойти мыть полы и платить по счетам по минимуму? в общем, угроза страшна и реальна - или пока все пучком, вы просто переживаете?
clubnikasf2009-05-04 13:45:00 (ссылка)
я ищу работу кажый день. но у меня видимо такого ситуация что я в большинсвте случаев или overqualified или unerqualified если вы понимаете о чем я
wesel2009-05-04 13:47:00 (ссылка)
мм, в данном случае вы - скорее вы двое, чем именно вы :) просто вы же лучше понимаете ситуацию - закончится ли его безделие катастрофой, когда кончатся деньги на счетах - нечем будет платить кредит за жилье и не на что покупать еду, например, и вариантов работы никаких вообще, в принципе, которые могут покрыть самые необходимые расходы - или этот момент просто станет стимулом к началу активных действий.
wesel2009-05-04 13:41:00 (ссылка)
просто мы сейчас в обратной ситуации - я работаю и зарабатываю основную часть бюджета, потому что в силу обстоятельств любимый сейчас особо зарабатывать не может. и у меня проблемы на работе, денег сильно меньше, непонятно, что будет дальше, и вообще ппц. я вроде бы тоже недавно отдыхала, но все равно хочу отдохнуть еще, а лучше лечь и помереть. и если бы я была мужчиной, а моя вторая половина в это время вместо поддержки размышляла, есть ли у меня яйца, или нет у меня яиц.. наверное, это я бы рассталась с этой самой половиной, извините.
как ни крути, он вас содержал и содержит. а когда ему стало трудно, вы вместо того, чтобы думать, как его поддержать, думаете о том, как заставить его везти вас дальше в том же темпе. извините еще раз за резкость.
clubnikasf2009-05-04 13:43:00 (ссылка)
да нет вы что, я как раз и спрашиваю как его поддержать, но правильно?
mblshka_masha2009-05-04 13:34:00 (ссылка)
Ахуеть. Извините.
Я просто так отчетливо нарисовало эту ситуацию, перенеся на свои реалии. И просто без понятия, что бы я делала. Ужас.
Но он бы потерял мое уважение. Это точно.
Думаю, я бы от него ушла.
clubnikasf2009-05-04 13:39:00 (ссылка)
а как же в богатстве и в бедности??? каждые переживают такие моменты, вопрос как преодолевать такие проблемы
mblshka_masha2009-05-04 13:44:00 (ссылка)
Про богатство и бедность - бред, имхо. Такие перемены в жизни ставят все с ног на голову. Он уже не тот человек, с которым я собралась провести остаток жизни. Мужчина без яиц, вы правильно сказали.
clubnikasf2009-05-04 13:46:00 (ссылка)
т.е. если мужчину сокращают на работе его нужно сразу бросать?
у мужчин не может быть слабостей?
mblshka_masha2009-05-04 13:50:00 (ссылка)
Вот. Это ответ на ваш вопрос. http://poliakova.livejournal.com/60
Этот текст когда-то мне очень помог. Надеюсь, и для вас он будет полезен.
wesel2009-05-04 14:06:00 (ссылка)
все правда :) в посте. только вы знаете, бывают условия необходимые, а бывают - достаточные. чтобы быть замужем за таким мужчиной, действительно необходимо уметь переложить на него ответственность за свою жизнь. но этого - недостаточно.
wesel2009-05-04 14:17:00 (ссылка)
ну основная мысль поста какова? :) если ты не требуешь себя содержать, а карабкаешься и справляешься сама - тебя не содержат. только импликацию обращать нельзя, это самая частая ошибка гуманитариев. говоря по-русски - если ты будешь требовать, это отнюдь не значит, что тебя будут содержать. можно говорить мужчине "ты справишься" - и на выходе остаться и без мужчины, и без содержания, и без средств к существованию, если до этого не рассчитывала на себя.
the_sau2009-05-04 14:10:00 (ссылка)
Поедания пустых макарон и ношения одежды с черкизовского рынка - кого хочешь доведет до ручки.
Но в статье описана настоящая такая неприглядная беспросветица, настоящая бедность.
А по факту - ну не работает мужчина, ну куда от этого денуться мои сен-лораны с лубутенами? А уж чтоб у нас на нормальную еду не было... Ну не сходим сейчас в клуб, ну не куплю я сейчас новую тряпку - потом все будет. С кем я - от того боги (на самом деле один и с заглавной) - не отвернутся надолго. Приготовим навороченную пасту с креветками и будем кино из торрентов смотреть. И пошли все в жопу :)
Мы много-много раз оба теряли работу. Мы жили на 500 долларов в день и на 500 рублей. Правда, у нас сбережения и мы не одни на свете, и не одни - против всего света. А еще - я уверена и знаю, что необходимое - всегда будет. Я помню, как 4 года назад денег не было вообще, а мне пора было идти в салон красоты. Я сказала - "мне нужно 8 тысяч на такие-то процедуры". К вечеру мужчина мне вручил эти 8 тысяч. И 500 рублей на бухло.
clubnikasf2009-05-04 14:13:00 (ссылка)
и 500 рублей на бухло это сильно :))
а вообще да, вон как с мамой поговорю, про совок и все сдела, так вообще кажется что мы без работы живем в сто раз круче чем когда они разабатывали.
the_sau2009-05-04 15:12:00 (ссылка)
Ну бутылку вина чилийского простенького и овощей-зелени с рынка на соус для пасты. Как щас помню, хотя столько времени прошло. Таких случаев несколько было - то мне постричься нужно было, то кровь из носу на тусовку к нужным людям, а потом с Рублевки на такси глухой ночью, то к гинекологу рысью с кровотечением. Я ни разу не слышала отмазок в этих ситуациях.
wesel2009-05-04 14:22:00 (ссылка)
отличный пример необходимого :)
а в целом по существу комментария +1.
the_sau2009-05-04 14:38:00 (ссылка)
Ну мне, когда у меня педикюру две недели - жизнь не мила делается. :)
И у меня есть чувство, что где-то наверху об этом знают и обо мне заботятся. У меня был период двухлетний, когда я развелась с мужем и никого постоянного особо у меня не было. Я была вчерашней студенткой и зарабатывала какие-то копейки, примерно на одну пару нормальных туфель в месяц. А родители - привыкли уже к тому, что я денег не беру. И тем не менее, все буквально из воздуха бралось. Вплоть до выигрышей в казино и подарков от случайных любовников.
Я не хвастаюсь, честно. Но секрет небесной механики - ой как любопытен. Кому-то ведь таким макаром - бриллианты и спортивные машины достаются. :)
wesel2009-05-04 17:09:00 (ссылка)
я не иронизировала, на самом деле. я полностью с вами согласна про небесную механику :) просто ваш пример в этом плане очень хорош именно контрастностью, что ли. очень ярко показывает, что необходимое - это не что-то общее для всех, а то, что конкретный человек себе как планку определяет. и именно это ему и отсчитают, запрошенное, и доплатят, если что, даже через лотерейные билеты :) у самой так было много раз.
asyak2009-05-04 17:52:00 (ссылка)
- это не что-то общее для всех, а то, что конкретный человек себе как планку определяет. и именно это ему и отсчитают, запрошенное, и доплатят, если что, даже через лотерейные билеты
Очень очень хорошая фраза...Я сразу вспоминала, как мне наша бухгалтерия по ошибке переплатила зарплату на 1500 долларов именно тогда, когда мне очень хотелось на Юг Франции и снять новую квартиру, а денег было только на одно...))))
clubnikasf2009-05-04 22:25:00 (ссылка)
ооо у меня тоже постоянно так :)
а о нынешней ситуации на все хватает, даже на покраску волос дает в один из самых дорогих салонов (хотя пытался заикнутся что могу дома покраситься:))
mblshka_masha2009-05-04 14:32:00 (ссылка)
Правильно. Хороший мужчина.
Только вот когда ты ему говоришь про 8 тысяч, а он тебе в ответ, что не до маникюра - вот это уже жопа.
Вообще мне кажется, когда женщина начинается задумываться о том, где взять денег и не пойти ли работать (не потому, что хочет работать, а потому что мужик не в состоянии достаточно заработать) - это жопа! Жопище!
mblshka_masha2009-05-05 09:25:00 (ссылка)
Если я правильно поняла, вам нужно меньше, чем 8 тысяч? :))))))))))
the_sau2009-05-05 00:34:00 (ссылка)
Ну, интернет - мне он рублей 400 в месяц стоит. И у тех моих знакомых, которые семьей с тремя детьми живут на оклад мужа в штуку баксов (а что это, как не бедность - в городе Москве?) - интернет стабильно в наличие.
_myaka_2009-05-04 13:35:00 (ссылка)
он просто чувствует себя полным говном. И ситуация такая...не безвыходная, но аналогичную работу трудно найти. А хуже - опять будет чувствовать себя говном. Не знаю, что тут посветовать. Дайте ему понять, что в сложившейся ситуации виноваты обстоятельства (тем более что это и правда так)
clubnikasf2009-05-04 13:41:00 (ссылка)
так самое инетересно что и он то головой наверняка это понимает.
да и мне всегда казалось что ему то без проблем будет найти работу, если бы только искал...
chiifa2009-05-04 13:46:00 (ссылка)
вот что мне сказал профессиональный психолог на эту те
Совет женщинам, чьи мужья пострадали от кризиса
Нужно перенять некоторые черты от профессиональных психотерапевтов и консультантов. Вы должны быть еще мягче, заботливее, эмпатичнее. Должны проговаривать с мужчинами их проблемы. Просите их не замыкаться - всеми силами содействуйте тому, чтобы мужчины говорили. Это будет то, что называется в психоанализе «лечение словом». Поменьше оценок, поменьше советов, побольше слышания, понимания, долгого говорения с паузами - когда мужчины смогут говорить что они чувствуют. Но эти рекомендации совершенно не работают, если женщины не постараются узнать о том, как психотерапевты разговаривают со своими консультируемыми. Мера неблагополучия у мужчин может быть очень высока и главный консультант - жена которая рядом. Существует огромное количество книг где пишут как помогать а не калечить. Читайте.
clubnikasf2009-05-04 13:48:00 (ссылка)
Re: вот что мне сказал профессиональный психолог на эту
вот я очень старалась, но наверное все неправильно делала, он это воспринимал так как-будто я ему говорю что делать, а ведь он главный в семье!
скорпион, что уж тут
chiifa2009-05-04 13:55:00 (ссылка)
Re: вот что мне сказал профессиональный психолог на эту
ну вот на то и совет - чтобы не сама а книжечки умные почитала и постаралась Правильно сделать
я понимаю как это тяжело но что поделать?
clubnikasf2009-05-04 13:56:00 (ссылка)
Re: вот что мне сказал профессиональный психолог на эту
*ушла чтоли книжечки искать?* :))
tchuda2009-05-04 13:52:00 (ссылка)
мне кажеться, что если мужик сам нашел предыдущую работы (а не папа с мамой, жена, или еще кто подкинул) то и другую найдет также.
видела много мужчин, которые не начинали искать работу, пока были деньги, позволявшие поддерживать привычный им образ жизни.
так что пока не парьтесь - а всячески поддерживайте его.
хотя сказать - что вы дергаетесь и паникуете, не зная на что будет жить завтра - можно.
clubnikasf2009-05-04 13:54:00 (ссылка)
сам, он вообще сам с пицеррии до директора добрался, поэтому мне и казалось что новую найдет без проблем... но не ищет :(
tchuda2009-05-04 13:56:00 (ссылка)
может отпуска давно не было, да что угодно.
говорю ж мужская психология может расценивать это как передышку на переосмысление всяких ценностей.
helgaolga2009-05-04 15:31:00 (ссылка)
Ну если так, не пропадет :) Может, правда решил отдохнуть, но боится дома сознаться, чтобы не пилили. Я б тоже так отдохнула... собаки, фитнес, друзья - класс! Подумать о жизни, целях и будущем и снова в бой с новыми силами :)
Не удивлюсь, что если его в этом поддержать, то он придет потом с новой идеей типа родить троих детей, если раньше не хотел, или переехать в ****.
el_marka2009-05-04 15:07:00 (ссылка)
возможно вам уже давали эту ссылку (не читала всех комментов).
http://blogs.wsj.com/laidoff/
здесь есть очень интересные мысли и наблюдения, связанные с вашей ситуацией.
helgaolga2009-05-04 15:27:00 (ссылка)
Я думаю, ему на самом деле очень-очень непросто. Я бы все-таки не давила, а постаралась использовать эту ситуацию для того, чтобы научиться вместе выходить из трудных ситуаций. Если вместе и с доверием не получится, то для меня это бы значило необходимость разрыва отношений. Делать скрытую заначку и прятать свои доходы как раз нельзя, если цель нормальные отношения и доверие. У нас ситуация не такая критичная, но в общем стараюсь как раз так действовать, то есть переходить в стадию все-мое-твое, включая проблемы. Но ни в коем случае откровенно не решать проблемы за него. Например, у меня есть некоторые деньги, так я решаю проблемы со здоровьем, поэтому ко мне на шею не заберешься, хотя если на самом деле припрет, мы голодать не будем.
arwen_nsk2009-05-04 16:09:00 (ссылка)
Я бы предложила ему купить домой приставку. Во-первых, он бы перестал ходить за ней к соседу и вы больше времени были бы рядом, во-вторых, это достаточно неожиданный ход в сложившейся ситуации, который покажет, что несмотря на трудности вы его любите, заботитесь, уважаете его интересы и хотите быть с ним рядом. А то что деньги закончатся раньше на 10 тыщ - ну будет раньше искать работу активно.
Ну и то, что вам про стресс написали, и про необходимость поддержки - тоже верно. Кстати у отличного психотерапевта
dyment последние два поста как раз на тему того, какая тактика общения работает, а какая - нет.clubnikasf2009-05-04 22:43:00 (ссылка)
приставку я ему уже купила в прошлом году, с которой он успешно к соседу и ходит :))
byama2009-05-04 16:14:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
это Ваш пост о том, как круто быть счастливой домохозяйкой. перечитывайте его и будьте счастливы. А вместо этого Вы резюме рассылаете...
byama2009-05-04 16:49:00 (ссылка)
тот позд был - не позд, а манифезд! с огромным количеством аплодисментов и завистливых взглядов в камментах. его забыть трудно.
clubnikasf2009-05-04 22:30:00 (ссылка)
да я помню этот пост конечно :)
и какое то время очень наслаждалась своей жизнью, видимо ничто не вечно :)
хотя, если поставлю хобби на конвеер будет все как и хотела
geenevra2009-05-04 16:16:00 (ссылка)
*в сторону * обожаю тутошнее традиционное "всегда во всем виновата женщина, запилила-замучала бедняжку" ))
У мужчины ситуация сложная, но у вас, на мой взгляд, куда хуже.
1. Вы ему доверились, в итоге на момент его увольнения тоже не имели работы
2. Он знает, сколько у него денег, вы - нет.Держать вас в неведении - мягко говоря, не гуманно.
3. Вы от него зависите, он от вас - нет.
Так что пусть я ни разу не мудра, но я бы не кинулась делать минеты и гулять к уткам, утешая бедного зайку.Ему вас не жаль и вообще, кажется, вы основная кандидатура в виноватые.
Я бы не лезла с разговорами, но отстранилась и плотно начала искать работу - почти любую.Лишь бы уйти из дома и иметь хоть что-то своё.
На свои заек не кормить и родной матерью ему не быть )
dulcineja2009-05-04 18:14:00 (ссылка)
с одной стороны, не пилить, не ставить в укор, не наезжать, не советовать.
с другой - не позволять так к себе относиться.
т.е. я понимаю, да, мужик без работы - тяжело, но это совсем не значит, что надо это вымещать на собственной женщине.
короче, я считаю, что надо пытаться с ним серьезно поговорить, а если не получится, то сделать выводы...
f_ox2009-05-04 20:37:00 (ссылка)
дайте отдехнуть человеку. с ваших слов о том, что он просил никому ничего не говорить, становится понятно, что гордый. И что передивает. Собаки и спортзал, а также игры с соседом его успокаивают. Вам есть где жить и вы оба пока не голодаете? Вот и замечательно - используйте данное случаем время, чтобы побыть вдвоем, сделать то, что давно намечали. Все наладится.
akullina2009-05-04 20:48:00 (ссылка)
прям двойной стандарт какой-то.
вы резюме рассылаете каждый день, для вас работа не находится, но вы хотите, чтобы мужчина вдруг сразу нашел.
я правильно понимаю, что от работы он не отказывается, просто найти не может?
сейчас ситуация такая, что работы на рынке просто нет. особенно, для топов.
так что остается просто пережидать, использовать свободное время хотя бы для тех же игр.
деньги закончатся - пойдет в макдональдс. видимо, пока еще запас денег есть.
у меня перед глазами два уволенных топа с января ищут работу. пока никак. всех кого можно, оповестили. ждут, когда их позовут. и оба используют это время, чтобы заняться той фигней, на которую в трудовые будни не хватало времени.
так что я бы расслаблялась, вела бы разумную экономию, экспериментировала с домашней кулинарией и старалась побольше гулять с теми же собаками вместе.
все пройдет, и это тоже.
clubnikasf2009-05-04 22:46:00 (ссылка)
нет вы не так поняли, он ее не ищет совершенно. если искал но не находил, я бы не волновалась.
да и у него найти работу в разы больше шансов чем у меня, т.к. там и карьера, и образование, и связи на уровне.
_spouse_2009-05-04 21:31:00 (ссылка)
То, что вы описываете похоже на настоящую клиническую депрессию. Если, конечно, он раньше не был хамом и свиньей.
Проблема, как я понимаю, не в том, что он не ищет работу, а в том, как он относится к ситуации и к вам. Я знаю мужчин, которые потеряв работу сидят дома, занимаются хозяйством, выпиливают лобзиком, бодры и веселы. Немного, но есть.
Здорового человека за вот такие пропадания по друзьям, с одновременными упреками в том, что вы ищете кого-то на стороне, и разговорами про то, что "фото - это не профессия", я бы убила. Но надо исходить из того, что ваш мужчина на данный момент - человек больной. И хорошо бы обратиться к специалисту, потому что самопальные уточки и минеты могут не помочь. Особенно, если вы делаете все это без искренней жертвенности.
clubnikasf2009-05-04 22:48:00 (ссылка)
в нормальной ситуации он практически идеал мужчины да. вот с таким впервые столкнулась.
к психологу бы уже давно, ну боюсь скажет что нет денег и желания