Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nishtyachok
[info]nishtyachok пишет в [info]girls_only @ 2009-05-01 00:42:00
МЧ ходит к психологу раз в неделю или что-то в этом духе, говорит что начал во время некого кризиса в жизни и с тех пор пристрастился разговаривать о себе по 45 минут в неделю, вот и ходит. А я вот думаю, а не влияет ли это негативно на построение отношений, это как жаловаться друзьям в место того чтоб сказать что не так в лицо и потенциально изменить ситуацию, а так потрендел кому-то и уже полегчало, вот проблему решать и не надо...
А если как я думаете, то как бы преподнесли идею прекратить посещать психолога или постепенно снижать дозу и надо ли оно действительно или зря я колбашусь? :)

UPD: Меня смущает не то что вообще ходит, а то что уже шестой год...и что он не проблему решает а по превычке...
104 комментария
 
[info]nekbke
2009-05-01 12:14:00 (ссылка)
пока проблему не проговоришь, порой и не узнаешь, что она есть. и лучше, ну правда, расскажет незнакомому человеку (хотя это не исповедник, и сеансы из одних только признаний не должны состоять), чем будет скандалить со своей второй половиной и трепать ей нервы, прежде чем поймет, что его на самом деле волнует.
[info]miavenezia
2009-05-01 12:15:00 (ссылка)
Если это не ударяет по вашему совместному бюджету, пусть ходит :)
Можете ему нужные темы подкидывать - а вот ты со своим психологом обсуди вот эту деталь своего поведения со мной :)
[info]free_2_decide
2009-05-01 12:32:00 (ссылка)
капец, а если это ударяет по бюджету, то пусть ходит со всеми своими неврозами и мучается...
[info]miavenezia
2009-05-01 12:47:00 (ссылка)
Ну пусть в любом случае ходит, так и быть, лишь бы не мучился :)
Я просто исхожу из поста автора, а из него сложилось впечатление, что он может жить и без этих визитов, что полоса кризиса прошла. Хотя может я быстро прочитала и неправильно поняла :)
[info]aranta
2009-05-01 12:50:00 (ссылка)
жить можно и без рук и без ног - только это не очень весело.
[info]miavenezia
2009-05-01 12:59:00 (ссылка)
Вы правы :) Если молодому человеку настолько важны походы к психологу, что без них он чувствует себя... так как вы описали, тогда мой прежний ответ нерелевантен, стираю, зачеркиваю :)
Вопрос, что он ищет у психолога - вашими словами "почему ему без этого невесело" - все еще кризис, нужна поддержка или просто "привык", как ниже написали.
[info]gwen_frozen
2009-05-01 13:10:00 (ссылка)
Кризис это или "привык" - решать уж точно не девушке, которой он не муж и не друг, а МЧ.
[info]miavenezia
2009-05-01 13:13:00 (ссылка)
Так она и не решает, ее это просто по каким-то причинам беспокоит (и не наше ведь дело за нее решать, должно ее это беспокоить или нет :) ), она вот тут советуется. Если даже она решит с ним важность этих походов обсудить, это все еще не будет называться "решила за него".
[info]aranta
2009-05-01 13:24:00 (ссылка)
ну этого, думаю, не знает никто посторонний. хорошо, если знают он сам и его психолог.
[info]carrrsa
2009-05-01 16:51:00 (ссылка)
А с неврозами нужно обращаться к врачу, а не к психологу. И лечить их, а не обсуждать каждую неделю.
[info]diff
2009-05-01 12:17:00 (ссылка)
Вы не будете слушать его нытье столько, сколько ему хочется.
Придете потом с проблемой - ах, он меня грузит.
Психологи - такие специальные люди, которые за некоторую сумму играют роль друзей, которым не напряжно послушать чужие загрузы.
[info]aranta
2009-05-01 12:26:00 (ссылка)
ээээ а почему вы думаете, что все проблемы вашего товарища связаны с построением отношений? внутри человека масса вопросов, которые не обязательно связаны с "отношениями". надо или не надо обсуждать их с психологом, знает только ваш друк, это совершенно не ваше дело.
[info]urbanstyle
2009-05-01 12:37:00 (ссылка)
+1, абсолютно согласна.
Я считаю, что посещение психолога или психотерапевта - это личное дело человека, и никто не должен вмешиваться, если ему это нужно. Это вторую половину вообще не касается.
Вы же не будете просить его не ходить к врачу с гриппом и обижаться, что он не хочет принимать Ваши таблетки.
[info]free_2_decide
2009-05-01 12:35:00 (ссылка)
какая ВАША причина, чтобы ЕМУ прекратить сеансы? я пока не вижу веского аргумента лезть в чужую жизнь и наводить там порядки.
[info]bonne_renommee
2009-05-01 13:06:00 (ссылка)
злостный флейм
привет, кстати:)
у меня небольшой ребрендинг, если будет желание:)
[info]free_2_decide
2009-05-01 13:17:00 (ссылка)
Re: злостный флейм
а! О! ну блин! спасибо, что сказала. привет! желание есть!
[info]el_marka
2009-05-01 23:44:00 (ссылка)
+1. в любой психотерапии куча препятствий и поводов ее бросить. если человек 6 лет ходит, значит, у него есть такая потребность...
[info]suyate
2009-05-01 12:40:00 (ссылка)
скажите ему, что вам тоже надо.
глядишь и понравится )
[info]kreina57
2009-05-01 12:42:00 (ссылка)
Если от посещений психолога ему комфортнее, то это только положительно скажется на отношениях, разве нет? Как и вообще на его самочувствии.
Если для него эти посещения важны, зачем их прекращать?
[info]o_umi_enso
2009-05-01 12:44:00 (ссылка)
Очень долго думала, как это - "жаловаться друзьям в место..."
В какое?

Ходит он и разговаривает о себе.
Вы тут с какого боку?
[info]bonne_renommee
2009-05-01 13:04:00 (ссылка)
"в место" - в голову? :)
"а еще я в нее ем"
[info]o_umi_enso
2009-05-01 13:17:00 (ссылка)
Там у автора что-то еще и про лицо было))
Я окончательно запуталась!
[info]param0nova
2009-05-01 12:45:00 (ссылка)
К психологу ходят решать проблемы, а не трендеть.
[info]capprice
2009-05-01 12:45:00 (ссылка)
вы не зря колбаситесь, если его психологическое здоровье остается все тем же или ухудшается.
после посещения таких сеансов, ваш друг должен может и не заметно, но расцветать, в том числе и внешне. это, кстати, не мои измышления. я получила такое признание от одной очень умной девочки-психолога, хотя ей и неприятно было, что её распрашивают о критериях эффективности работы психолога. ;-)
к психологу можно легко привыкнуть - мэрзкая вещь ))
[info]ex_musashy199
2009-05-01 15:18:00 (ссылка)
ну не скажите, у серьезного психотерапевта иногда такие штуки вылезают, что там не до расцвета :)
конечно, все временно, но далеко не всегда счастливая улыбка после сеанса говорит о хорошей квалификации терапевта
[info]capprice
2009-05-01 15:28:00 (ссылка)
я же говорю - не мое мнение, а специалиста в этом вопросе.

пообщавшись с психологами по рабочим вопросам могу сказать, что они делятся на 2 типа - адекватные и такие, с кем общаться НЕВОЗМОЖНО. и у них по поводу и без повода такие проблемы проявляются, что просто страшно делается. Например, домысливание(типо, интуиция), вранье.
Помню, звонила подруге и заклинала после общения с ними: ни за что в жизни не обращайся к психологам за помощью, потому что заранее не известно, на кого нарвешься.
всем прочим я свое частное мнение не навязываю.

но последний психолог, с которым я опять таки столкнулась по рабочим вопросам, был ужасен в общении: он вообще не воспринимал никого, кроме себя и бросался в самые нелепые крайности.

Вы, наверное, знаете про супервизию и зачем она нужна? Это ещё раз доказывает, что там ( в голову у самого психолога) все может быть плохо.
[info]ex_musashy199
2009-05-02 05:38:00 (ссылка)
согласна с Вами, такие случаи нередки, одна из причин этого, как мне думается, миф о том, что "в психологи идут решать свои проблемы". людям кажется, что они за время учебы свои проблемы решили, а на деле только обрели ничем не подкрепленную уверенность в себе, которая постоянно нуждается в подпитке. в таком состоянии речь о помощи другим, безусловно, не идет

а по поводу "на кого нарвешься" - во-первых, стоит обращаться к проверенным специалистам с рекомендациями от знакомых, а во-вторых, как правило, уже первой встречи достаточно, чтобы понять, сможете вы работать вместе или нет, и имеет ли это смысл :)
[info]raritetka
2009-05-01 15:40:00 (ссылка)
согласна насчет "расцветать"))
[info]capprice
2009-05-01 15:48:00 (ссылка)
а вы психолог?
тут самое интересно, что скажут профессионалы, т.к. они видят разные случаи могут делать выводы, обобщать.

хотя, чисто интуитивно, я полностью согласна, подъем настроения должен быть после сеансов.
[info]raritetka
2009-05-01 16:02:00 (ссылка)
нет, я с точки зрения пациента))

хотя психологии я тоже училась на проф. программе переподготовки, и мои учителя говорили примерно то же самое (что улучшение состояния уже после первых встреч с психологом говорит о правильности терапии)
[info]ka_p_riz
2009-05-01 16:16:00 (ссылка)
"хотя ей и неприятно было, что её распрашивают о критериях эффективности работы психолога." - вот это настораживает, проф психотерапевт должен совершенно нормально отнестись к этому вопросу.
[info]capprice
2009-05-01 16:30:00 (ссылка)
для меня неясным остался вопрос: после каких фраз специалиста человек должен понять, что он пришел не по адресу и лучше немедленно уйти?

это надо знать,потому что, как отмечается в некоторых комментах здесь, в обсуждении, может быть нанесен существенный вред пациенту.
[info]arwen_nsk
2009-05-01 12:56:00 (ссылка)
В тех же Штатах - это вообще общепринятая практика, значительно облегчающая жизнь. Если ему так комфортнее, зачем вам вмешиваться и ломать то, что работает? Вообще очень смахивает на необоснованную ревность с вашей стороны "ах, как же так, он аж 5 минут в неделю разговаривает с кем-то о личном!! Нет-нет, никакого психолога, никаких друзей, пусть говорит только со мной!!"
[info]macide
2009-05-01 12:57:00 (ссылка)
что, как именно и зачем делает другой человек у психолога, касается только его.
а вас — никак не касается.
[info]lerisha
2009-05-01 12:59:00 (ссылка)
Поговорить с друзьями и родными о проблеме - это совсем не то, что поговорить с хорошим психологом. Больше пользы - в разы. Но верно и обратное: с неправильным, неподходящим лично человеку психологом вреда тоже в разы больше.
[info]bonne_renommee
2009-05-01 13:03:00 (ссылка)
+
он не "жаловаться" ходит, а решать проблему. и потом, известная вещь - решать психологические проблемы должен а) специалист, б) чужой человек, - даже будь Вы психологом или психотерапевтом, Вы не смогли бы ему помочь, это было бы непрофессионально.
[info]pauashell
2009-05-01 13:09:00 (ссылка)
Почитала коменты. Что-то Вас все ругают, мол "не Ваше собачье дело, чем он там занимается, прайваси и всё такое". А мне кажется, правильный вы вопрос подняли. Тут всё дело в менталитете, будь он неладен. Нам и правда кажется : чё за фигня - шляться раз в неделю за бабки потрепаться о кризисе ? А им это кажется нормой. И ещё согласна с комментом выше - мне кажется, такие походу должны помогать. А если не помогают, то что-то тут не так. И вот ещё что : это русские правду-матку режут в глаза, а остальные "хорошо воспитаны", а значит. будут юлить, мило улыбаться, но правду не выдадут. Поэтому я себя иногда чувствую не в своей тарелке.
[info]pauashell
2009-05-01 13:10:00 (ссылка)
коММенты
[info]staccato
2009-05-01 13:54:00 (ссылка)
побольше бы мужиков ходили к психоаналитикам, чесслово!
радуйтесь, вам повезло.

вам же не пришло бы в голову жаловаться, что он раз в полгода посещает стоматолога или регулярно ходит в спортзал, ммм?
[info]milgrana
2009-05-01 14:06:00 (ссылка)
Понимаю двойственность проблемы. С одной стороны, круто, когда мужчина ходит к психологу- по большей части, они не любят этого, считают "разборки с собой" женским делом. Так что такая осознанность, скорее- повод для радости... А вы сами к психологу ходили когда-нибудь? Если нет- вы попробуйте: и поймете, возможно, что дело не в "потрындеть", это сложная работа для самого человека, не всегда приятная. И это и есть решение проблем.

С другой стороны, 6 лет- немалый срок. Он что- все 6 лет так и ходит каждую неделю? И как- без динамики, улучшений всяких? Просто так- "ходит и ходит"? Бывает, что люди подсаживаются- и что психолог непрофессиональный, конечно...

Раз он у вас такой осознанный- может, к семейному психологу вдвоем сходите? Вообще, по идее, с таким осознанным человеком должно быть просто проговаривать и проблемы собственной пары. Или спросите его- что ему это дает. У меня вообще странное ощущение от Вашего комментария, какое-то непонятное: то ли и правда проблема в "пробуксовке" терапии и в "по привычке", то ли вы берете на себя слишком многое за другого человека, то ли разговаривать с ним не умеете. Мало вводных данных. Что именно вас беспокоит? Какую проблему он не решает? С вашими отношениями? Или внутри себя? Бывает, что у человека очень глубокая травма- и люди и по 5 лет ходят, пока не решат.
[info]byama
2009-05-01 14:21:00 (ссылка)
я сама ходила к психологу, но хотела бы походить еще, а может и нет... в общем, очень непростая проблема. потому что в связи со своими походами знаю несколько совершенно противоположных мнений, возможно, противоположные есть и в комментах. и вот кого тут слушать? ...
1. я перестала ходить к психологу потому, что ненавижу причину, по которой я к нему-таки пошла.
2.некоторые темы требуют долгой проработки. уходят годы
3. некоторые люди действительно очень закрыты со своими близкими и друзьями, им легче поговорить со специалистом. спец и поможет лучше, и утомлять своими проблемами близких человек тоже меньше будет. но часто бьывает такое, когда человек как будто ставит галочку, что он решает проблему, а на самом деле домой приходит - и все на своих местах, и ничеготне меняется. но в голове где-то стоит отметина: "сходил к психологу 346й раз. Сделан 346й шаг к решению проблемы". То есть отчасти Вы правы в своих опасениях.
4. Мне один мой френд сказал, что "ты ходишь к психологу? это многое объясняет. значит у тебя нет близкого друга, которому ты можешь все рассказать. " и это человек который читает мой жж 3 года и отлично знает, что у меня есть любимый муж, который кстати в курсе всего, и уж этой проблемы точно. Но зачем мне трахать мужу мозги? он и без того много беседует со мной, но он не специалист и не найдет быстрый путь (или самый правильный) для моей наилучшей поддержки и помощи мне.Но френд продолжал настаивать на рябине на том, что муж - мне не близкий друг, раз я прибегаю к помощи психотерапевта. Человеку увы, не понять, что я не хочу перед мужем выглядеть как жертва своих комплексов и быть сумрачной с ним. И подруг не хочу использовать как жилетки для плача - для этого есть специально подготовленные и зарабатывающие этим на хлеб люди.

Вот такие дела...
[info]heifez
2009-05-01 16:10:00 (ссылка)
Знаете, по поводу п. 4, у меня есть минимум 3 друзей (а если сильно понадобится и больше), с которыми я могу обсудить ЛЮБУЮ проблему. Причем мы друг другу можем рассказывать по-многу раз, обсуждать, сочувствовать, одобрять, искать пути решения и пр.
Так вот, к психологу я почапала после того, как одна из моих подруг выслушав 3 раз мой горестный рассказ о некоей ситуации сказала - я тебе очень хочу помочь, но не могу, сходи-ка ты к вот этой даме. И я этой подруге благодарна безмерно, потому что проблему я с помощью психолога решила, а вот с помощью любящих, понимающих и умных друзей - за 4 года не смогла.

Поэтому я теперь очень разделяю подружке поплакаться и с психологом поработать))))
[info]3eta
2009-05-02 11:48:00 (ссылка)
+1

мой муж высказался примерно так же: "мне кажется, что решение проблемы - такое, но если оно тебя не устраивает (а я вижу, что не устраивает), ладно уж, попробуй с психологом поговорить - вдруг он и правда увидит то, что не вижу я".
так и оказалось)
[info]pionervojataja
2009-05-02 04:09:00 (ссылка)
согласна с комментом heifez.
френд какой-то с альтернативным взглядом на реальность... :-/ уж по поводу п. 4 точно париться смысла нет
[info]intelsexinne
2009-05-01 14:51:00 (ссылка)
6 лет ходить к психологу - это много. Даже для психоаналитика. Психолог может и должен прорабатывать проблемы совместно с клиентом, а клиент должен научиться впоследствии справляться с подобными проблемами сам. Не зря говорят, что часто попадают в самую настоящую зависимость от посещений психолога: самому решения принимать трудно и страшно, а с психологом чувствуешь какую-то поддержку и защищенность. Поэтому психолог либо не может завершить консультирование, не знает как (Это тяжело на самом деле), либо ему это выгодно в финансовом плане
[info]milgrana
2009-05-02 00:54:00 (ссылка)
6 лет- это нормально для "тяжелых" случаев. Мне психотерапевт говорила, что к ней ходят по 5 лет на терапию- когда я сделала круглые глаза, она сказала "это очень сложные случаи". Стандартно- года полтора-два, если без особых перерывов, потом обычно "жизнь налаживается". Но может, он 6 лет ходит не каждую неделю- а курсами или когда проблема возникает. Допустим, курсы кратковременной терапии. Если он 6 лет ходит каждую неделю именно систематически- я бьы вообще призадумалась. Бывают неизлечимые травмы, очень глубокие- и таким людям нужна постоянная поддержка. Не значит, что они ненормальные, кстати. Ну вот типа диабета- только в другой области. Но это особенный человек- и девушке надо решить: сможет ли она быть с таким. У меня подруга замуж за такого вышла- очень счастлива. Но подруге уже много лет, она не молоденькая дурочка, знала, на что идет- и уж конечно, такой вопрос "или наши отношения- или твоя терапия" никогда там не возникнет.
[info]einmalimleben
2009-05-01 14:59:00 (ссылка)
если это никак не отражается негативно на его состоянии и отношении к жизни, себе, вам - что в этом плохого?
может, это помогает ему разложить все по полкам. всегда есть что обсудить с психологом, даже в некризисные времена.
поговорите со своим МЧ, расскажите ему, что вас это беспокоит, и что именно. проговорите с ним свои опасения лучше, это будет полезнее - поговорить в лицо, чем потрындеть в Го:)
[info]the_sau
2009-05-01 15:06:00 (ссылка)
А я Вас поддержу, по-моему, все это блажь и полноценному человеку нечего у психологов делать. Лучше б с Вами погулять бы сходил!
[info]olivanova
2009-05-01 18:29:00 (ссылка)
вы может с психиатрами путаете?
[info]the_sau
2009-05-01 18:30:00 (ссылка)
Нет, зачем нужны психиатры, я прекрасно понимаю, а психологов - недолюбливаю.
[info]olivanova
2009-05-01 18:34:00 (ссылка)
а-а-а. так предупреждать надо, когда человеку совет даёте.
[info]kira212
2009-05-02 06:31:00 (ссылка)
)))
Именно поэтому в какого полноценного не ткни- пучок неврозов)
[info]3eta
2009-05-02 11:49:00 (ссылка)
+100)))
[info]the_sau
2009-05-02 17:45:00 (ссылка)
Все мои неврозы - моя гордость :) И хрен кому в них лазить нечего. А деньги я лучше сама пропью.
[info]kira212
2009-05-02 17:57:00 (ссылка)
)))
Да, неврозы и пристрастие к спиртному это очень аристократично по взрослому.Так все полноценные люди и делают:)
[info]the_sau
2009-05-02 18:03:00 (ссылка)
Ну да. Где персонаж Хэмфри Богарта пил дорогой коньяк и слушал музыку, где обычный нормальный человек берет пузырь водки и идет к другу, там современный кастрированный менеджер среднего звена идет плакаться к психологу. За деньги. У него и друзей-то нет.

Впрочем, каждому - свое, войны не будет :)
[info]kira212
2009-05-02 18:06:00 (ссылка)
Видеть в легкой подколке брошенную перчатку это часть образа или ты действительно думаешь что я рвусь воевать?)
[info]the_sau
2009-05-02 18:11:00 (ссылка)
Ну "перчатка" - это метафора подколки, "война" - метафора долгого спора. Как-то так :))
[info]kira212
2009-05-02 19:11:00 (ссылка)
Оль, прости пожалуйста, но кажется ты очень скучно живешь, если называешь войной долгий спор)
[info]the_sau
2009-05-02 19:32:00 (ссылка)
Не настолько скучно, чтоб этот разговор продолжать
[info]kira212
2009-05-02 19:57:00 (ссылка)
Не подражаема,как обычно:))
[info]the_sau
2009-05-02 20:02:00 (ссылка)
Хуле
[info]schava
2009-05-01 15:06:00 (ссылка)
6 лет? хм, это у же вредная привычка какая-то. я сама по образованию психолог, но с трудам представляю чем можно заниматься такое время... правда тут есть тонкости - ходит прям 6 лет постоянно или, к примеру, газ в год по 20 сеансов (месяц-три)? и что сам поход из себя представляет? индивидуальные консультации, либо тренинги, групповые занятия?

заочно вообще сложно что-то сказать, мы ж не знаем как парня торкнуло, может он ветеран чеченской войны, или 5 попыток суицида пытался совершить, может сам психолог просто нарвится как человек...
[info]raritetka
2009-05-01 15:46:00 (ссылка)
а вы людей консультировали?
или просто "по образованию" психолог?
есть масса причин для многолетней терапии... и чем старше человек, тем более длительной может быть терапия.
[info]intelsexinne
2009-05-01 15:50:00 (ссылка)
поддержу вас. 6 лет - это просто заоблачная цифра
[info]carrrsa
2009-05-01 16:50:00 (ссылка)
По-моему, вам этого мч лучше как можно скорее бросить. Потому что если человек не может справиться с какой-то конкретной проблемой и обращается к специалисту - это одно дело, это хорошо и полезно. Но если человек всю свою жизнь отдает в управление кому-то со стороны, если он так сильно зависит от этого управления - это совсем другое. Может, вы и сможете заставить его бросить эти походы к психологу, но не забывайте о том, что это уже его натура, он тогда себе священника или иного гуру найдет, разница невелика.
[info]raritetka
2009-05-01 17:00:00 (ссылка)
психотерапия - это не управление, там суть совсем в другом
[info]carrrsa
2009-05-01 17:03:00 (ссылка)
Психотерапевт и психолог - не одно и то же. В любом случае, если за 6 лет нет результата, то и радоваться нечему.
[info]raritetka
2009-05-01 17:53:00 (ссылка)
понятно что не одно и то же.
но в обиходе их называют одинаково, без уточнений.
и почему вы не допускаете, что результаты есть, и именно поэтому человек и продолжает ходить?
[info]carrrsa
2009-05-01 19:02:00 (ссылка)
И не ложки, а вилки, и не он украл, а у него украли :-). Обсуждать ситуацию имеет смысл только доверяя написанному. Потому что присочинить-то что угодно можно. Написано "психолог" - значит, психолог. И срок - 6 лет.
Нет, если бы речь шла о человеке с серьезными психическими отклонениями и его работе с врачом, то срок в 6 лет был бы нормальным. Но когда более-менее нормальный молодой человек тратит на походы к психологу 6 лет своей жизни - это сильно говорит не в его пользу. И не в пользу психолога, да.
В любом случае, зачем девушке связывать свою жизнь с человеком или психически ненормальным, или неспособным понять себя самому (а следовательно, что-то в своей жизни решать)?
[info]raritetka
2009-05-01 19:09:00 (ссылка)
жаль, что автор не комментирует.
я уверена, что речь идет о психотерапевте или психоаналитике.
лично я своего психотерапевта в обиходе называю психологом, да и не только я.

---зачем девушке связывать свою жизнь с человеком или психически ненормальным, или неспособным---
1) а то, что кто-то не обращается к врачам - еще не гарантия нормальности :)
2) то, что он вываливает неприятные переживания психотерапевту, а не своей девушке - это очччень большой плюс, уж поверьте.
3) если у девушки в отношениях с ним все ок (нет ссор, есть взаимопонимание и тд.), но она при этом цепляется к мч из-за его походов к психологу - это неадекват со стороны деушки.
[info]carrrsa
2009-05-01 19:15:00 (ссылка)
Не поверю, увы. Слишком много я знаю психологов, и слишком мало среди них адекватных. Это долгая тема, да и не нужно сейчас это обсуждение. "Уж поверьте" :-).
[info]raritetka
2009-05-01 19:21:00 (ссылка)
адекватных действительно мало, но речь вообще-то не об этом.

да и вряд ли бы человек 6 лет к психологу-профану ходил.
Я от "психолухов" уходила после 2й консультации, когда было ясно, что он или она - полный ноль. А вот к хорошему психотерапевту с удовольствием ходила столько, сколько нужно.
[info]carrrsa
2009-05-01 19:28:00 (ссылка)
Против походов к врачам по необходимости я не возражаю нисколько. Но тут-то и спрятано различие.

А люди вообще очень часто совершенно безответственно подходят к выбору учителей жизни. Тот, кто в эту систему уже попал, обычно за ее рамки выйти уже не может. Ну, каждому свое.
[info]raritetka
2009-05-01 19:47:00 (ссылка)
---Против походов к врачам по необходимости я не возражаю нисколько---
Я не говорю про врачей и псих. заболевания, я говорю про психотерапию.

""Психотерапевты - это врачи, которые работают либо с психически здоровыми людьми, но испытывающими на себе действие различных телесных симптомов непонятного происхождения (например, тики, повышенная температура тела без признаков простуды, боли в области сердца при нормальной электрокардиограмме и пр. ); либо с ещё не заболевшим, но уже и не совеем здоровым человеком (т.е. с так называемыми "пограничными состояниями", к которым относятся неврозы, депрессия и т.п.)""
[info]carrrsa
2009-05-01 19:52:00 (ссылка)
И? Вы спорите с тем, что психотерапевт - врач, доказывая, что он врач? :-)))
[info]raritetka
2009-05-01 19:55:00 (ссылка)
вы действительно не понимаете разницу между лечением и профилактикой?
врач может заниматься и тем и другим, но разница существенная.
[info]carrrsa
2009-05-01 20:01:00 (ссылка)
Профилактика психических заболеваний - это новое слово в медицине. Честное слово, вы приводите меня в восторг :-)

Психотерапевты не занимаются профилактикой. Они проводят лечение. Не только серьезных заболеваний, но и легких, но тем не менее.
[info]raritetka
2009-05-01 20:11:00 (ссылка)
Не передергивайте.
Речь идет о том, что груз проблем, с которым человек не может справиться, рано или поздно приведет к соматизации и/или к расстройствам психики. Поход к психотерапевту является профилактикой этих исходов.

А насчет "они проводят лечение". Что, раз лечение, то должен быть и диагноз, так ведь? Интересно, какой кодификатор будет у "диагноза" неуверенность в себе или у страха потерять близких?
[info]carrrsa
2009-05-01 20:21:00 (ссылка)
Я не психиатр и диагнозы не ставлю. Но вообще это фобии, тревожные расстройства, навязчивые состояния...
[info]raritetka
2009-05-01 20:34:00 (ссылка)
---Я не психиатр и диагнозы не ставлю---
О как!
Т.е. диагнозы может ставить только психиатр? Психотерапевт не может?
Но при этом, по вашим же словам, психотерапевт тоже "лечит". Как же он лечит-то без диагноза?
[info]carrrsa
2009-05-01 20:51:00 (ссылка)
А кто вам сказал, что лечит без диагноза? Если вы свой диагноз не знаете, это еще не значит, что ваш психотерапевт вам его не поставил.
Я вообще уже потеряла нить разговора. То вы утверждаете, что называть психотерапевта психологом - нормально и правильно, то, что вас не лечат, а психологическую профилактику проводят, то лечат без диагноза...
[info]raritetka
2009-05-01 21:05:00 (ссылка)
Действительно, с нитью какая-то проблема.
Вот сейчас речь шла конкретно о вашей фразе "не психиатр и диагнозы не ставлю". Я попыталась прояснить у вас логику этой фразы (например, "не психиатр, поэтому диагноз не ставит -> диагнозы ставят только психиатры").
Теперь выясняется, что, по-вашему, и другие тоже ставят диагнозы, просто не озвучивают их (?!)

Что до меня, то я продолжаю считать, что я не пациент, а клиент, и психотерапия не лечение, и диагнозов, соответственно, нет.

Кстати, если наберете в поисковике слово "психопрофилактика", то наверное удивитесь, сколько много написано об этом (особенно о том, что это является одной из задач практикующих психологов, психотерапевтов и психиатров).
[info]carrrsa
2009-05-01 21:30:00 (ссылка)
Психотерапия все же лечение. Это клиническая специализация. Хотя считать вы можете что угодно. Кашпировский вон тоже как психотерапеУт прославился.

А про профилактику действительно слегка пробежалась сейчас. Не совсем то. Ранняя диагностика, предотвращение симптомов. Получается подмена понятий, потому что после постановки диагноза меры, принятые для недопущения развития болезни - это уже лечение.
Скорее уж к профилактике можно отнести меры "по сохранению психического здоровья", которые принимаются не врачами - т.е. уважительное отношение к человеку с младенчества, соблюдение прав и прочее в таком духе.

[info]raritetka
2009-05-01 21:45:00 (ссылка)
---Получается подмена понятий, потому что после постановки диагноза меры, принятые для недопущения развития болезни - это уже лечение---
Я уверена, что субклиническая форма - это еще не болезнь, и обнаружение этой формы и работа с ней - это еще не лечение.
[info]pionervojataja
2009-05-02 04:19:00 (ссылка)
что вы, это управление, и еще и какое!
(оглядываясь, шепотом) пациент ложится на кушетку, закрывает глаза, а психолог ему бац! - и вшивает через ухо прямо в мозг специальный пульт. И потом человеком управляет, управляет, управляет.... :))))
[info]erdweibchen
2009-05-01 21:04:00 (ссылка)
А если человек регулярно ходит в парикмахерскую, на массаж и на профессиональную чистку зубов - он тоже "зависит от управления"?
[info]raritetka
2009-05-01 21:19:00 (ссылка)
канешна))) настоящий мужЫк должен быть независим от всех этих глупостей!
[info]erdweibchen
2009-05-01 22:40:00 (ссылка)
Ага. И сауну тоже в пень, настоящий мужик должен потеть исключительно при деле, а лучше в койке.
[info]pionervojataja
2009-05-02 04:20:00 (ссылка)
он зависим от стереотипов, навязаных обществом - такой нам не нужен! И ваще настоящий мачо небритый и ногами пахнет ! :))))
[info]dulcineja
2009-05-01 18:09:00 (ссылка)
вы не то, что зря колбаситесь, вы, по-моему, под собой яму роете -- ведь наверняка он видит, что вы против этих походов.

разница между "сказать в лицо" и психологом -- ну вы сами должны понимать? психологу можно честно, спокойно, не выбирая слов, не думая о том, куда пойдет эта информация. в большинстве случаев, половине так нельзя сказать. особенно не выбирая слов.

зачем, если человеку помогает в чем-то, вы хотите у него это отобрать? не могу понять.
[info]konfetka
2009-05-01 20:37:00 (ссылка)
может так получиться, что при выборе "или я или психолог" он выберет не вас...
[info]erdweibchen
2009-05-01 21:00:00 (ссылка)
"А я вот думаю, а не влияет ли это негативно на построение отношений, это как жаловаться друзьям в место того чтоб сказать что не так в лицо и потенциально изменить ситуацию"

Ваша незамутненная уверенность в том, что единственный достойный предмет для разговоров юноши с психологом - это отношения с Вами, впечатляет. :)
[info]marsia
2009-05-01 23:02:00 (ссылка)
я смотрю, тут много бреда понаписали о психологах, и, в основном, этот бред продиктован собственными страхами людей
если Вы опасаетесь за Ваши отношения, попробуйте походить на семейную терапию, это здорово может улучшить качество отношений
[info]milgrana
2009-05-02 01:06:00 (ссылка)
Вот я, между прочим, тоже там это посоветовала- выше. Но автор чего-то нам не отвечает- никому.
[info]koluchka
2009-05-03 22:26:00 (ссылка)
скажи мне, с какими проблемами ходят к психологу? мне интересно
[info]olelykoe
2009-05-04 13:20:00 (ссылка)
С разными, начиная от серьезных фобий и заканчивая общей неудовлетворенностью собой или своей жизнью.
[info]marsia
2009-05-12 12:35:00 (ссылка)
привет:)

я иду, если есть какая-то ситуация, которая мешает мне жить, а я, почему-то, не знаю, как разрулить:)
вот пара точек зрения:
http://rubstein.livejournal.com/277284.html
http://doc-svet.livejournal.com/8087.html
[info]chiifa
2009-05-02 04:44:00 (ссылка)
вы простите
я не дочитала коменты
но мне кажется что его разводит психолог
психолог подсел на его бабло и недопрорабатывает ситуацию
а ваш парень подсел соотв на него
короче хорошо бы вобще узнать побольше про психолога
поспрашивать про него у специалистов
что за методику он использует итд
[info]anmaranda
2009-05-04 20:32:00 (ссылка)
+1, ни один нормальный психолог не будет подсаживтаь клиента на себя.
[info]sable_fuzzy
2009-05-02 20:20:00 (ссылка)
да отстаньте Вы от него, пусть ходит. Может у психолога - единственное место за всю неделю, где он может 45 минут просто посидеть и расслабиться. и в конце концов - это его жизнь, если он считает возможным потратить час в неделю на то, что ему нравится. Что за свинство такое - пытаться распоряжаться ВСЕМ временем другого человека?
[info]olelykoe
2009-05-04 13:21:00 (ссылка)
+ 1, время человека это его неприкосновенный ресурс.
[info]olelykoe
2009-05-04 13:19:00 (ссылка)
Знаете, есть такая штука - психопрофилактика. И если бы у меня были деньги , я бы с удовольствием курсами каждый год ходила к психологу. Так что я бы не трогала молодого человека и потому, что психолог - его личная территория, и потому что его психолог бережет ваш мозг, который вам не выедают теми мелкими проблемами, которые осуждаются там.
[info]anmaranda
2009-05-04 20:31:00 (ссылка)
Я бы засомневалась в компетентности психолога. Нормальный психолог, ориентированный на помощь клиенту не будет делать из себя костыль и держать клиента при себе 6 лет. Другое дело, если ваш МЧ ходит к психоаналитику, но что-то я не знаю чтобы у нас в стране были такие ортодоксальные психоаналитики, которые по 6 лет консультируют.
Т.е. ситуация что человек может посещать психолога 10 лет в принципе нормальная, если это происходит не раз в неделю, а по мере возникновения неразрешимых проблем, это как покурить - если человек ходил к психологу, он чувствует, когда пора снова=) Обычно даже бывает что несколько первых встреч проходят достаточно интенсивно, человек встает на новый путь, а потом приходит например раз в пол-года.