obnovlenie_vnov пишет в girls_only @ 2009-04-23 11:30:00
Девы!
Вышел тут по утру у меня с мужем неприятный такой бэмс.
Суть: При разговоре кидается фраза "...вот будет у ТЕБЯ ребенок..." На что я реагирую "то есть у МЕНЯ-то будет, а у ТЕБЯ - нет?"... Слово за слово, ПМС тут еще вне графика.. ну поревела, чем мужа привела в обычное состояние тяжелого смущение...
Но вот пока слово за слово, грит он мне - спроси, мол, свое любимое ГО и убедишься, что 99,9% девочек-девушек-женщин плевать хотели на употребления "я" вместо "мы", когда речь идет о двоих, и что они не придали и не придают значения местоимениям, употребляемом в браке (не важно, официальном или нет)...
Девы, он что - прав? И надо не обращать внимание на такие мелочи?
Просто вот мне лично очень больно и обидно слышать, когда он говорит подобные вещи, отделяя меня от себя, от "нас".. Или выделяя себя.... и только-только я начинаю привыкать к "нам", верить в это "мы", чувствовать, что стенка от ветра есть, если совсем уж все будет плохо, но когда такие вот случаются "оговорки" - всё! чувствую себя как обычно - одна, и брак фикция, и семьи нет, и нах мне вообще все это нужно?
Вышел тут по утру у меня с мужем неприятный такой бэмс.
Суть: При разговоре кидается фраза "...вот будет у ТЕБЯ ребенок..." На что я реагирую "то есть у МЕНЯ-то будет, а у ТЕБЯ - нет?"... Слово за слово, ПМС тут еще вне графика.. ну поревела, чем мужа привела в обычное состояние тяжелого смущение...
Но вот пока слово за слово, грит он мне - спроси, мол, свое любимое ГО и убедишься, что 99,9% девочек-девушек-женщин плевать хотели на употребления "я" вместо "мы", когда речь идет о двоих, и что они не придали и не придают значения местоимениям, употребляемом в браке (не важно, официальном или нет)...
Девы, он что - прав? И надо не обращать внимание на такие мелочи?
Просто вот мне лично очень больно и обидно слышать, когда он говорит подобные вещи, отделяя меня от себя, от "нас".. Или выделяя себя.... и только-только я начинаю привыкать к "нам", верить в это "мы", чувствовать, что стенка от ветра есть, если совсем уж все будет плохо, но когда такие вот случаются "оговорки" - всё! чувствую себя как обычно - одна, и брак фикция, и семьи нет, и нах мне вообще все это нужно?
122 комментария
alien_stone
2009-04-24 09:22:00 (ссылка)
лично я таким мелочам значения не придаю.
но вот мой товааарищщ... стоит мне сказать "мой ребенок", как он с обиженным лицом тут же меня поправляет " НААШ РЕБЕНОК!"
и так во всем!
2009-04-24 09:22:00 (ссылка)
лично я таким мелочам значения не придаю.
но вот мой товааарищщ... стоит мне сказать "мой ребенок", как он с обиженным лицом тут же меня поправляет " НААШ РЕБЕНОК!"
и так во всем!
lady_leila
2009-04-24 10:42:00 (ссылка)
ага, когда дочка чем-нибудь копирует его - я говорю "твой ребенок...", а он мне "то есть не твой?", или наоборот)
2009-04-24 10:42:00 (ссылка)
ага, когда дочка чем-нибудь копирует его - я говорю "твой ребенок...", а он мне "то есть не твой?", или наоборот)
splashka
2009-04-24 09:27:00 (ссылка)
чота как-то не обращаю внимания. вот задумалась сейчас.. да, не обращаю. вроде "мы" говорит. ну и я часто "мы" говорю. а иногда не говорю.
какая вообще разница-то, в самом деле, что он сказал, Ваш муж? если обращать внимание на каждое слово, никаких нервов не хватит! смотрите на поступки и меньше слушайте, в общем, вот :) всё хорошо :)
2009-04-24 09:27:00 (ссылка)
чота как-то не обращаю внимания. вот задумалась сейчас.. да, не обращаю. вроде "мы" говорит. ну и я часто "мы" говорю. а иногда не говорю.
какая вообще разница-то, в самом деле, что он сказал, Ваш муж? если обращать внимание на каждое слово, никаких нервов не хватит! смотрите на поступки и меньше слушайте, в общем, вот :) всё хорошо :)
carrrsa
2009-04-24 09:30:00 (ссылка)
Как, однако, вас в браке легко удовлетворить, достаточно лишь запомнить одно слово - мы :-). Двое, конечно, никогда не слипаются воедино, чтобы стать действительно "мы", у которых, как в анекдоте, "наши трусы". Но и от контекста, и от тона тоже многое зависит, если вы не просто к слову цепляетесь, а чувствуете, что он этим я-ты от вас отгораживается, то тут есть над чем подумать.
2009-04-24 09:30:00 (ссылка)
Как, однако, вас в браке легко удовлетворить, достаточно лишь запомнить одно слово - мы :-). Двое, конечно, никогда не слипаются воедино, чтобы стать действительно "мы", у которых, как в анекдоте, "наши трусы". Но и от контекста, и от тона тоже многое зависит, если вы не просто к слову цепляетесь, а чувствуете, что он этим я-ты от вас отгораживается, то тут есть над чем подумать.
fleur_f
2009-04-24 09:31:00 (ссылка)
Я вообще-то не придаю значения местоимениям. Но вот если рассказываю мужу про какую-нибудь шалость нашего ребенка, которой я недовольна, всегда говорю: "Знаешь, что сегодня сделал ТВОЙ сын?":)))
2009-04-24 09:31:00 (ссылка)
Я вообще-то не придаю значения местоимениям. Но вот если рассказываю мужу про какую-нибудь шалость нашего ребенка, которой я недовольна, всегда говорю: "Знаешь, что сегодня сделал ТВОЙ сын?":)))
anna_asima
2009-04-24 12:35:00 (ссылка)
у нас тоже такое частенько :) ТВОЙ сын опять принес двойку за поведение - это моя фраза, а фраза мужа - ТВОЙ сын опять вылил на себя полфлакона шампуня. Речь об одном и том же общем ребенке.
2009-04-24 12:35:00 (ссылка)
у нас тоже такое частенько :) ТВОЙ сын опять принес двойку за поведение - это моя фраза, а фраза мужа - ТВОЙ сын опять вылил на себя полфлакона шампуня. Речь об одном и том же общем ребенке.
mira_weener
2009-04-24 09:38:00 (ссылка)
Мне все равно, я не придаю значения - "я", "мы". Я даже не задумывалась о том, что теоретически из этого может возникнуть проблема.
2009-04-24 09:38:00 (ссылка)
Мне все равно, я не придаю значения - "я", "мы". Я даже не задумывалась о том, что теоретически из этого может возникнуть проблема.
shine_ya
2009-04-24 09:42:00 (ссылка)
Я не придаю значения, но муж всегда поправляет, даже свою машину, которая еще до меня была и которую я не умею водить, называет "наша". И если я говорю "мой компьютер", возмущается каждый раз, хотя пользуется им максимум 10 минут в день, мимо не пропускает эти местоимения совсем.
2009-04-24 09:42:00 (ссылка)
Я не придаю значения, но муж всегда поправляет, даже свою машину, которая еще до меня была и которую я не умею водить, называет "наша". И если я говорю "мой компьютер", возмущается каждый раз, хотя пользуется им максимум 10 минут в день, мимо не пропускает эти местоимения совсем.
mary_n
2009-04-24 09:46:00 (ссылка)
семантика :)
ну вот например про детей: можно употреблять три разных местоимения и это будет три разных значения:
- "у тебя будет ребенок" - значит, что Вы будете 9 месяцев жить в совершенно другом состоянии, загадочно улыбаться и покупать модные джинсы для беременных, потом учиться кормить, привыкать к новому мироощущению и т.д.
- "у меня будет ребенок" - значит, что счастливый папа уже готовится потихоньку учить сына различать марки спортивных автомобилей или давать в нос потенциальным обидчикам любимой дочки-тинэйджера
- "у нас будет ребенок" - это предвкушение как неожиданно появившихся ограничений (хана совместным походам на дискотеки), так и всяких тихих родительских радостей (пойти куда-нить с ребенком вместе - тоже такая отдельная романтика)
В общем, можно сказать по-всякому, в зависимости от того, какой аспект имеется в виду - и ведь примерно так же с обсуждениями всех остальных планов на дальнейшую жизнь.
Это если заморачиваться.
А вообще мужья по-моему сильно меньше парятся на тему таких семантических тонкостей - к этому надо просто привыкнуть, а для поднятия настроения перечитать внимательно все многочисленные анекдоты на эту тему
2009-04-24 09:46:00 (ссылка)
семантика :)
ну вот например про детей: можно употреблять три разных местоимения и это будет три разных значения:
- "у тебя будет ребенок" - значит, что Вы будете 9 месяцев жить в совершенно другом состоянии, загадочно улыбаться и покупать модные джинсы для беременных, потом учиться кормить, привыкать к новому мироощущению и т.д.
- "у меня будет ребенок" - значит, что счастливый папа уже готовится потихоньку учить сына различать марки спортивных автомобилей или давать в нос потенциальным обидчикам любимой дочки-тинэйджера
- "у нас будет ребенок" - это предвкушение как неожиданно появившихся ограничений (хана совместным походам на дискотеки), так и всяких тихих родительских радостей (пойти куда-нить с ребенком вместе - тоже такая отдельная романтика)
В общем, можно сказать по-всякому, в зависимости от того, какой аспект имеется в виду - и ведь примерно так же с обсуждениями всех остальных планов на дальнейшую жизнь.
Это если заморачиваться.
А вообще мужья по-моему сильно меньше парятся на тему таких семантических тонкостей - к этому надо просто привыкнуть, а для поднятия настроения перечитать внимательно все многочисленные анекдоты на эту тему
darsik_dasha
2009-04-24 09:47:00 (ссылка)
Я тоже всегда говорю "мы" (мы гуляем, мы ужинаем, мы поедем), а муж говори "я гуляю, я ужинаю". Я в шутку пару раз сказала, что мне это не нравится, но в целом это повод для приколов. Все серьезные ситуации - только "мы".
2009-04-24 09:47:00 (ссылка)
Я тоже всегда говорю "мы" (мы гуляем, мы ужинаем, мы поедем), а муж говори "я гуляю, я ужинаю". Я в шутку пару раз сказала, что мне это не нравится, но в целом это повод для приколов. Все серьезные ситуации - только "мы".
sichan
2009-04-24 09:50:00 (ссылка)
ты мою ситуацию знаешь.
есть то, что мое, и есть то, что наше.
есть МОЙ компьютер, на котором работаю я, и это моя территория, и куча НАШИХ бед была из-за того, что на МОЮ территорию вторгались. если мне сейчас надо сесть за комп мужа - я спрашиваю разрешения. мало ли. если мне надо вычистить карманы в брюках мужа перед стиркой, я его предупреждаю (сам он постоянно оставляет там предмЕты и прЕдметы).
есть МОИ кошки, записанные на меня в клинике, есть "самцовая" кошка, мужнина изначально. но, хрен побери, принесла ее я изанимаюсь ей все - равно я...:)
но есть ситуации, где речь идет об общих проблемах, как бы ни звучала формулировка.
тьфу. сумбурно :(
2009-04-24 09:50:00 (ссылка)
ты мою ситуацию знаешь.
есть то, что мое, и есть то, что наше.
есть МОЙ компьютер, на котором работаю я, и это моя территория, и куча НАШИХ бед была из-за того, что на МОЮ территорию вторгались. если мне сейчас надо сесть за комп мужа - я спрашиваю разрешения. мало ли. если мне надо вычистить карманы в брюках мужа перед стиркой, я его предупреждаю (сам он постоянно оставляет там предмЕты и прЕдметы).
есть МОИ кошки, записанные на меня в клинике, есть "самцовая" кошка, мужнина изначально. но, хрен побери, принесла ее я изанимаюсь ей все - равно я...:)
но есть ситуации, где речь идет об общих проблемах, как бы ни звучала формулировка.
тьфу. сумбурно :(
sichan
2009-04-24 09:58:00 (ссылка)
я как-то мужу дописала готовый на открытке, стишок.
вот что в итоге получилось:
Есть у меня заветная мечта -
С тобой не расставаться никогда - это было готовое
И даже по прошествии ста лет
Ходить с тобой, обнявшись, в туалет - :)))
Идея прекрасна для открытки, но в жизни она невозможна :))) по куче причин. Туалет - это как спа-педикюр - время для себя.
Личная территория быть должна, но в исходном посте все-таки причина в другом.
2009-04-24 09:58:00 (ссылка)
я как-то мужу дописала готовый на открытке, стишок.
вот что в итоге получилось:
Есть у меня заветная мечта -
С тобой не расставаться никогда - это было готовое
И даже по прошествии ста лет
Ходить с тобой, обнявшись, в туалет - :)))
Идея прекрасна для открытки, но в жизни она невозможна :))) по куче причин. Туалет - это как спа-педикюр - время для себя.
Личная территория быть должна, но в исходном посте все-таки причина в другом.
la_puh
2009-04-24 09:51:00 (ссылка)
У нас дежурная шутка: "Твой сын напакостил, мой бы так не стал делать" или "Дочка твоя, вся в тебя". Дети общие оба.
2009-04-24 09:51:00 (ссылка)
У нас дежурная шутка: "Твой сын напакостил, мой бы так не стал делать" или "Дочка твоя, вся в тебя". Дети общие оба.
pauashell
2009-04-24 09:54:00 (ссылка)
У нас ещё круче : дочь - моя от первого брака, дежурная фраза : "теперь понятно, в кого дочь пошла"
2009-04-24 09:54:00 (ссылка)
У нас ещё круче : дочь - моя от первого брака, дежурная фраза : "теперь понятно, в кого дочь пошла"
latinata
2009-04-24 09:54:00 (ссылка)
ну мое имхо таково: вы пишите, что "чувствую себя как обычно - одна, и брак фикция, и семьи нет", так значит не в местоимениях дело, они лишь еще один повод так себя почувствовать... я тоже чувствительно реагирую на "ты" и "я" вместо "мы", но общее ощущение защищенности и стабильности у меня не пропадает, для меня это просто знак, что мой мужчина пока еще окончательно не перестроился в разговоре, но на деле у нас как раз "мы", поэтому я дергаюсь, но не сильно
2009-04-24 09:54:00 (ссылка)
ну мое имхо таково: вы пишите, что "чувствую себя как обычно - одна, и брак фикция, и семьи нет", так значит не в местоимениях дело, они лишь еще один повод так себя почувствовать... я тоже чувствительно реагирую на "ты" и "я" вместо "мы", но общее ощущение защищенности и стабильности у меня не пропадает, для меня это просто знак, что мой мужчина пока еще окончательно не перестроился в разговоре, но на деле у нас как раз "мы", поэтому я дергаюсь, но не сильно
prosto_zanoza
2009-04-24 09:55:00 (ссылка)
а мне вот тоже важно слышать "МЫ", так приятнее:)
Но вобще, это не так важно, это ведь всего лишь слова)
2009-04-24 09:55:00 (ссылка)
а мне вот тоже важно слышать "МЫ", так приятнее:)
Но вобще, это не так важно, это ведь всего лишь слова)
taissiya
2009-04-24 10:06:00 (ссылка)
есть мои вещи - то что я покупаю за свой счет для своей работы, есть его вещи - аналогично, есть его одежда, есть моя
одежда, есть мой компьютер - есть его компьютер, есть наша квартира, есть наша мебель и тыды.
если б мне такое сказали про общего ребенка, я б удавила товарища.
2009-04-24 10:06:00 (ссылка)
есть мои вещи - то что я покупаю за свой счет для своей работы, есть его вещи - аналогично, есть его одежда, есть моя
одежда, есть мой компьютер - есть его компьютер, есть наша квартира, есть наша мебель и тыды.
если б мне такое сказали про общего ребенка, я б удавила товарища.
mblshka_masha
2009-04-24 10:08:00 (ссылка)
Фигня!
Говорить МЫ - это очень важно! Без всяких заморочек, для любого человека, не только для нас - таких уж боже-боже капризных девочек!
2009-04-24 10:08:00 (ссылка)
Фигня!
Говорить МЫ - это очень важно! Без всяких заморочек, для любого человека, не только для нас - таких уж боже-боже капризных девочек!
belaya_mishka
2009-04-24 10:35:00 (ссылка)
у нас как-то наоборот, я главный индивидуалист и делю твое-мое, а у супруга наше)
2009-04-24 10:35:00 (ссылка)
у нас как-то наоборот, я главный индивидуалист и делю твое-мое, а у супруга наше)
tschapperl
2009-04-24 10:46:00 (ссылка)
Считаю, что это тупо говорить мы, бе. Но еще хуже когда "мы" это мамашка с ребенком,
2009-04-24 10:46:00 (ссылка)
Считаю, что это тупо говорить мы, бе. Но еще хуже когда "мы" это мамашка с ребенком,
neblondinka
2009-04-24 10:48:00 (ссылка)
я бы тоже обиделась.
хотя сама постоянно говорю "мой сын" и "моя собака", когда они хорошие, и "твой сын" и "твоя собака", когда они пакостят %)
хотя если у ребенка в документах записаны мы оба, то у собачки только я %)))))
2009-04-24 10:48:00 (ссылка)
я бы тоже обиделась.
хотя сама постоянно говорю "мой сын" и "моя собака", когда они хорошие, и "твой сын" и "твоя собака", когда они пакостят %)
хотя если у ребенка в документах записаны мы оба, то у собачки только я %)))))
callis
2009-04-24 10:52:00 (ссылка)
У нас обычно "мы", "наше" - о детях, доме, планах. "Будет у меня(тебя) ребенок" - язык не повернется сказать ни у меня, ни у него. А если случайно, то другой скорее всего поправит.
Хотя, конечно, без фанатизма, "нас уволили" или "мы родим" - я о таком слышала, но сами тьфу-тьфу-тьфу не употребляем.
В Вашем случае, при соответствующем бэкграунде, наверняка бы надулась, а в ПМС и поревела бы. Насколько я себя знаю.
//Я вижу, я в отчаянном меньшинстве, но я есть :)
2009-04-24 10:52:00 (ссылка)
У нас обычно "мы", "наше" - о детях, доме, планах. "Будет у меня(тебя) ребенок" - язык не повернется сказать ни у меня, ни у него. А если случайно, то другой скорее всего поправит.
Хотя, конечно, без фанатизма, "нас уволили" или "мы родим" - я о таком слышала, но сами тьфу-тьфу-тьфу не употребляем.
В Вашем случае, при соответствующем бэкграунде, наверняка бы надулась, а в ПМС и поревела бы. Насколько я себя знаю.
//Я вижу, я в отчаянном меньшинстве, но я есть :)
funt_iziuma
2009-04-24 10:52:00 (ссылка)
Для статистики. Я всегда говорю "я", "мое". Ничего в это не вкладываю. Просто я так говорю. А муж дуется время от времени. Т.е. я, на месте Вашего мужа, запросто бы такое зарядила и не заметила.
2009-04-24 10:52:00 (ссылка)
Для статистики. Я всегда говорю "я", "мое". Ничего в это не вкладываю. Просто я так говорю. А муж дуется время от времени. Т.е. я, на месте Вашего мужа, запросто бы такое зарядила и не заметила.
like_feather
2009-04-24 10:57:00 (ссылка)
Мы как-то не заморачиваемся. Ну то есть "мы поедем гулять", но "я поеду писать курсовую". "Мы будем жить вместе", но "я не буду общаться с твоей маменькой, дорогой".
Деньги в принципе общие уже, личные вещи - личные.
2009-04-24 10:57:00 (ссылка)
Мы как-то не заморачиваемся. Ну то есть "мы поедем гулять", но "я поеду писать курсовую". "Мы будем жить вместе", но "я не буду общаться с твоей маменькой, дорогой".
Деньги в принципе общие уже, личные вещи - личные.
massaraksh
2009-04-24 11:17:00 (ссылка)
именно в вопросе с ребенком - меня бы задело.
у нас с мужем общих детей нет пока, у каждого свои. и то, моя малая, которая с нами, она наша, а не моя.
2009-04-24 11:17:00 (ссылка)
именно в вопросе с ребенком - меня бы задело.
у нас с мужем общих детей нет пока, у каждого свои. и то, моя малая, которая с нами, она наша, а не моя.
wish_u_here
2009-04-24 11:18:00 (ссылка)
Разные ситуации, разный контекст. В одной ситуации такая оговорка будет незначительной, а в другой, если. например, накопилось раздражение, это будет как вишенка на верхушке торта.
2009-04-24 11:18:00 (ссылка)
Разные ситуации, разный контекст. В одной ситуации такая оговорка будет незначительной, а в другой, если. например, накопилось раздражение, это будет как вишенка на верхушке торта.
tekna
2009-04-24 11:22:00 (ссылка)
Меня цепляет... причем на финальной стадии отношений с бывшим стала замечать, что он говорит "я был там-то", например, хотя мы были вместе, а я про тоже самое говорю "мы". Хотя не знаю, может раньше просто не замечала=)
2009-04-24 11:22:00 (ссылка)
Меня цепляет... причем на финальной стадии отношений с бывшим стала замечать, что он говорит "я был там-то", например, хотя мы были вместе, а я про тоже самое говорю "мы". Хотя не знаю, может раньше просто не замечала=)
piskaich
2009-04-24 12:23:00 (ссылка)
это кстати часто видно когда у тебя в жж зафренжены оба из пары: и мальчик, и девочка. про одно и то же мероприятие пишут: мальчик - я вчера пошел, там бухнул, концерт говно. девочка - мы с любимым вчера были, понравилось, обнимались, какое счастье.
и даже не постебешься. это просто разные приоритеты в жизни у мальчиков и девочек)
2009-04-24 12:23:00 (ссылка)
это кстати часто видно когда у тебя в жж зафренжены оба из пары: и мальчик, и девочка. про одно и то же мероприятие пишут: мальчик - я вчера пошел, там бухнул, концерт говно. девочка - мы с любимым вчера были, понравилось, обнимались, какое счастье.
и даже не постебешься. это просто разные приоритеты в жизни у мальчиков и девочек)
glukovarenik
2009-04-24 11:25:00 (ссылка)
Персену! :)
Мой муж обижается, когда Я ему говорю "твой ребенок". тут же мне - а ТВОЙ??? Ребенок у нас пока один :)))
2009-04-24 11:25:00 (ссылка)
Персену! :)
Мой муж обижается, когда Я ему говорю "твой ребенок". тут же мне - а ТВОЙ??? Ребенок у нас пока один :)))
nadia_yacik
2009-04-24 11:27:00 (ссылка)
"как ты не понимаешь! мы теперь семья! теперь нет никаких "я" и "ты", нет "мое" и "твое". Теперь только "мы" и все вокруг - "наше"! Что ты там роешься в шкафу?? --- Ищу НАШИ брюки".
старый какой-то анекдот...
2009-04-24 11:27:00 (ссылка)
"как ты не понимаешь! мы теперь семья! теперь нет никаких "я" и "ты", нет "мое" и "твое". Теперь только "мы" и все вокруг - "наше"! Что ты там роешься в шкафу?? --- Ищу НАШИ брюки".
старый какой-то анекдот...
o_umi_enso
2009-04-24 11:31:00 (ссылка)
"У нас будет ребенок", "мы купили дом" (=мы оба вкладывали различные средства в покупку этого дома), "мы едем в отпуск" (=мы вместе едем в отпуск, но "купи себе платье", "ты едешь к маме в субботу?" (пока я в гараже).
Разделяю с вами ваш "ПМС" полностью. =))
2009-04-24 11:31:00 (ссылка)
"У нас будет ребенок", "мы купили дом" (=мы оба вкладывали различные средства в покупку этого дома), "мы едем в отпуск" (=мы вместе едем в отпуск, но "купи себе платье", "ты едешь к маме в субботу?" (пока я в гараже).
Разделяю с вами ваш "ПМС" полностью. =))
manyukhina
2009-04-24 11:40:00 (ссылка)
хи-хи. когда мне что-то не нравится, я говорю "у тебя". так как недавно к мужу переехала, то часто звучит примерно следующее: "у тебя тут горячая вода не включается", или "что за дурацкий у тебя утюг!". а когда все хорошо, то звучит "у нас": "мне нравится, что у нас светло!", или "а давай поставим в нашу комнату цветы".
муж, кстати, на все эти оговорки не реагирует и не исправляет.
2009-04-24 11:40:00 (ссылка)
хи-хи. когда мне что-то не нравится, я говорю "у тебя". так как недавно к мужу переехала, то часто звучит примерно следующее: "у тебя тут горячая вода не включается", или "что за дурацкий у тебя утюг!". а когда все хорошо, то звучит "у нас": "мне нравится, что у нас светло!", или "а давай поставим в нашу комнату цветы".
муж, кстати, на все эти оговорки не реагирует и не исправляет.
milgrana
2009-04-24 11:42:00 (ссылка)
ты и мы
Простите, я не вполне по делу. Я тут как-то уже рассказывала про то, на что нам указали на психолдогиццком семинаре по близким отношениям. Что некоторые женщины говорят ребенку "наш папа пришел", имея в виду своего мужа- а у мужчины начинается конфликт в башке: потому что если он папа, то она ему дочка, а с дочками не спят. ))
2009-04-24 11:42:00 (ссылка)
ты и мы
Простите, я не вполне по делу. Я тут как-то уже рассказывала про то, на что нам указали на психолдогиццком семинаре по близким отношениям. Что некоторые женщины говорят ребенку "наш папа пришел", имея в виду своего мужа- а у мужчины начинается конфликт в башке: потому что если он папа, то она ему дочка, а с дочками не спят. ))
byama
2009-04-24 13:46:00 (ссылка)
Re: ты и мы
у меня приятельница есть - отец у нее не вызывает дочернего желания с ним дружить... а бойфренд (гр. муж) довольно заботливый человек, хотя всякое бывает. Так вот, она иногда играет с ним в такие роли (видимо, сказывается давняя нехватка отцовского внимания): "а сейчас ты перестанешь быть мужем и станешь папой. вот пришел папа". И он ее даже укладывает спать, говоря какие-то там слова ласковые, которые скорее предназначены для маленького беззащитного ребенка, чем для любимой женщины.
и парень, МЧ ее, признаЕтся, что ему это несколько ээ.. поднадоело.
2009-04-24 13:46:00 (ссылка)
Re: ты и мы
у меня приятельница есть - отец у нее не вызывает дочернего желания с ним дружить... а бойфренд (гр. муж) довольно заботливый человек, хотя всякое бывает. Так вот, она иногда играет с ним в такие роли (видимо, сказывается давняя нехватка отцовского внимания): "а сейчас ты перестанешь быть мужем и станешь папой. вот пришел папа". И он ее даже укладывает спать, говоря какие-то там слова ласковые, которые скорее предназначены для маленького беззащитного ребенка, чем для любимой женщины.
и парень, МЧ ее, признаЕтся, что ему это несколько ээ.. поднадоело.
milgrana
2009-04-24 13:51:00 (ссылка)
Re: ты и мы
Конечно, поднадоело- на хрена все это снова и снова воспроизводить, когда можно эту тему раз и навсегда завершить. Например, с психологом. Т.е. в каждом человеке, кншн, есть детская и взрослая части- но все-таик динамика-то именно зрелости должна быть какая-то. И потом- игры играми, но это и на сексе может сказываться не лучшим образом.
2009-04-24 13:51:00 (ссылка)
Re: ты и мы
Конечно, поднадоело- на хрена все это снова и снова воспроизводить, когда можно эту тему раз и навсегда завершить. Например, с психологом. Т.е. в каждом человеке, кншн, есть детская и взрослая части- но все-таик динамика-то именно зрелости должна быть какая-то. И потом- игры играми, но это и на сексе может сказываться не лучшим образом.
byama
2009-04-24 13:56:00 (ссылка)
мда,... конечно можно завершить. но видимо, каждый живет как может. живут, не нравится, но не завершают. силком же девушку к психологу не затащишь. вот он и терпит это. а она от него - терпит другое. а про секс там... ох, лучше не говорить...
2009-04-24 13:56:00 (ссылка)
мда,... конечно можно завершить. но видимо, каждый живет как может. живут, не нравится, но не завершают. силком же девушку к психологу не затащишь. вот он и терпит это. а она от него - терпит другое. а про секс там... ох, лучше не говорить...
milgrana
2009-04-24 14:16:00 (ссылка)
Конечно- каждый человек взрослый и живет, как может. И силком бы кого-то куда-то тащить я бы не стала. Хотя я лично против тезиса "никогда не вмешивайся", близкий человек мне небезразличен и совсем близкой подруге я бы что-то посоветовала- но не авторитарно-декларативно (типа "тебе надо к психологу"), а в плане легкого предположения ("как странно... у меня ощущение... а не кажется ли тебе, что, может быть, и вот так"). А скорее, я бы рассказывала просто о своем опыте работы с психологом- и если бы человек захотел что-то в своей жизни улучшить, он бы спросил. Т.е. чтобы было ощущение, что есть знания и методы- есть мое плечо и если захочешь,в сегда можно какие-то вещи решить. А если бы это было в паре- говорила бы о своих ощущениях. Я против концепции "терпеть"- имнено вот молчать и терпеть, когда очень не нравится, а не в плане компромиссов.. Как-то так, наверное. У меня даже мужчины при таком подходе часто задумываются- но мужики, они же смешные, они через месяц уже это выдают как свое решение (отдельная тема :).
2009-04-24 14:16:00 (ссылка)
Конечно- каждый человек взрослый и живет, как может. И силком бы кого-то куда-то тащить я бы не стала. Хотя я лично против тезиса "никогда не вмешивайся", близкий человек мне небезразличен и совсем близкой подруге я бы что-то посоветовала- но не авторитарно-декларативно (типа "тебе надо к психологу"), а в плане легкого предположения ("как странно... у меня ощущение... а не кажется ли тебе, что, может быть, и вот так"). А скорее, я бы рассказывала просто о своем опыте работы с психологом- и если бы человек захотел что-то в своей жизни улучшить, он бы спросил. Т.е. чтобы было ощущение, что есть знания и методы- есть мое плечо и если захочешь,в сегда можно какие-то вещи решить. А если бы это было в паре- говорила бы о своих ощущениях. Я против концепции "терпеть"- имнено вот молчать и терпеть, когда очень не нравится, а не в плане компромиссов.. Как-то так, наверное. У меня даже мужчины при таком подходе часто задумываются- но мужики, они же смешные, они через месяц уже это выдают как свое решение (отдельная тема :).
_mirichka
2009-04-24 12:19:00 (ссылка)
Не переживаю из-за такого. Даже наоборот. Люблю чтобы мужчина пореже говорил "мы" по любому поводу.
Я вообще страшная эгоцентристка. Для меня "Я" мое гораздо более важно любых "мы".
Считаю, что какие бы там не были "мы", каждый человек в первую очередь "я".
В данном конкретном случае, вам, конечно, виднее, что ваш муж хотел сказать. Но мне кажется, что он вовсе не собирался вас обижать. Или отицать свою причастность к вашему будущему общему ребенку. Просто такую фигуру речи выбрал.
2009-04-24 12:19:00 (ссылка)
Не переживаю из-за такого. Даже наоборот. Люблю чтобы мужчина пореже говорил "мы" по любому поводу.
Я вообще страшная эгоцентристка. Для меня "Я" мое гораздо более важно любых "мы".
Считаю, что какие бы там не были "мы", каждый человек в первую очередь "я".
В данном конкретном случае, вам, конечно, виднее, что ваш муж хотел сказать. Но мне кажется, что он вовсе не собирался вас обижать. Или отицать свою причастность к вашему будущему общему ребенку. Просто такую фигуру речи выбрал.
miss_solaris
2009-04-24 12:41:00 (ссылка)
Долго думала. Совсем не обращаю внимания на местоимения. Под настроение могу прицепиться к словам в шутку, не не более.
2009-04-24 12:41:00 (ссылка)
Долго думала. Совсем не обращаю внимания на местоимения. Под настроение могу прицепиться к словам в шутку, не не более.
zlataira
2009-04-24 12:48:00 (ссылка)
ну ваще-то да, пмс
то есть такое вот "твой ребенок" может и задеть, да, все зависит от контекста, интонации и т.д. На невинное "будет у ТЕбЯ ребенок" обижаться глупо просто, а вот если это сказано со смыслом: мне ТВОЙ ребенок и нахер не нужен, сама с ним ебись как тебе нравится, вот тогда да, можно и в челюсть с ноги.
как-то так, в общем
в этом конкретном случае, как мне кажется, обижаться не на что :))
2009-04-24 12:48:00 (ссылка)
ну ваще-то да, пмс
то есть такое вот "твой ребенок" может и задеть, да, все зависит от контекста, интонации и т.д. На невинное "будет у ТЕбЯ ребенок" обижаться глупо просто, а вот если это сказано со смыслом: мне ТВОЙ ребенок и нахер не нужен, сама с ним ебись как тебе нравится, вот тогда да, можно и в челюсть с ноги.
как-то так, в общем
в этом конкретном случае, как мне кажется, обижаться не на что :))
invalidimja
2009-04-24 12:49:00 (ссылка)
ну если ваш брак фикция то чего цепляться к мужику?
мне вот что интересно...если бы ен пмс вы бы так же бурно отреагировали?
я придаю значение местоимениям только когда на мою собственность покушаются ))))
2009-04-24 12:49:00 (ссылка)
ну если ваш брак фикция то чего цепляться к мужику?
мне вот что интересно...если бы ен пмс вы бы так же бурно отреагировали?
я придаю значение местоимениям только когда на мою собственность покушаются ))))
mk4
2009-04-24 13:02:00 (ссылка)
Может проблема совсем в другом? Мне кажется, это далеко не единственное что вас в отношениях не устраивает..
Почему вы считаете, что всегда должно звучать "мы", "наше", "нам"?
то есть, я согласна, это очень приятно слышать, так подчеркивается единство, какая-то неразделимость.
Но вы ведь два разных человека.. А это просто слова..
2009-04-24 13:02:00 (ссылка)
Может проблема совсем в другом? Мне кажется, это далеко не единственное что вас в отношениях не устраивает..
Почему вы считаете, что всегда должно звучать "мы", "наше", "нам"?
то есть, я согласна, это очень приятно слышать, так подчеркивается единство, какая-то неразделимость.
Но вы ведь два разных человека.. А это просто слова..
kapriz_
2009-04-24 13:03:00 (ссылка)
Вы сами себе ответили. Дело не в том, что он говорит, а в том, что вы чувствуете. Вы не чувствуее вместе, для вас вы одна, со своими проблемами и радостями. И вы хотите, чтоб он дал вам это ощущение вместе и вы надеетес что он даст вам то, чего вам так не хватает.
Никто кроме вас самой, вм этого дать не может. Ничего извне не может решить проблему которая идет изнутри, он может помочь, но решать проблему всё равно вам. Так что иите причину, почему вы одна изнутри.
2009-04-24 13:03:00 (ссылка)
Вы сами себе ответили. Дело не в том, что он говорит, а в том, что вы чувствуете. Вы не чувствуее вместе, для вас вы одна, со своими проблемами и радостями. И вы хотите, чтоб он дал вам это ощущение вместе и вы надеетес что он даст вам то, чего вам так не хватает.
Никто кроме вас самой, вм этого дать не может. Ничего извне не может решить проблему которая идет изнутри, он может помочь, но решать проблему всё равно вам. Так что иите причину, почему вы одна изнутри.
easy_easy_girl
2009-04-24 13:05:00 (ссылка)
не стоит в данном случае обращать внимания
это местоимение было употреблено в значении "когда ты будешь мать"
поверьте человеку, тонко чувствующему язык))
(скромно и застенчиво ковыряет асфальт туфлей))
2009-04-24 13:05:00 (ссылка)
не стоит в данном случае обращать внимания
это местоимение было употреблено в значении "когда ты будешь мать"
поверьте человеку, тонко чувствующему язык))
(скромно и застенчиво ковыряет асфальт туфлей))
byama
2009-04-24 13:35:00 (ссылка)
я разделяю Ваш ПМС. я своему тоже такой пмс устраиваю за подобное, что... а чтоб не устраивать, предупредила - разлюбишь меня, не скрывай этого. брак без любви не нужен. не из-за денег же или площади жить с ним/со мной.
обижается, если я подозреваю, что разлюбил. ну мы с ним иногда как дети малые, чесслово :)
у Вас - не ПМС виной, а то, что неверно в браке говорить "твой" ребенок. как будто не от него он будет, или как будто он предполагает такую возможность.
иначе, чем "наш" или "у нас", не представляю себе.
остальное - уже не настолько важно.
а может, просто вот так сгоряча ляпнул. если это случайно - полбеды. если такое уже было - есть повод поразмыслить или побеседовать вместе... душевно и мирно.
2009-04-24 13:35:00 (ссылка)
я разделяю Ваш ПМС. я своему тоже такой пмс устраиваю за подобное, что... а чтоб не устраивать, предупредила - разлюбишь меня, не скрывай этого. брак без любви не нужен. не из-за денег же или площади жить с ним/со мной.
обижается, если я подозреваю, что разлюбил. ну мы с ним иногда как дети малые, чесслово :)
у Вас - не ПМС виной, а то, что неверно в браке говорить "твой" ребенок. как будто не от него он будет, или как будто он предполагает такую возможность.
иначе, чем "наш" или "у нас", не представляю себе.
остальное - уже не настолько важно.
а может, просто вот так сгоряча ляпнул. если это случайно - полбеды. если такое уже было - есть повод поразмыслить или побеседовать вместе... душевно и мирно.
vedmouse
2009-04-24 13:43:00 (ссылка)
помойму он пока что не представляет себе, что ребенок будет и у него тоже =-)
думает, что это будет такое бело-розовое в кружевах, тихо сопящее, а потом сразу в футбол, гыгы
2009-04-24 13:43:00 (ссылка)
помойму он пока что не представляет себе, что ребенок будет и у него тоже =-)
думает, что это будет такое бело-розовое в кружевах, тихо сопящее, а потом сразу в футбол, гыгы
milgrana
2009-04-24 14:18:00 (ссылка)
Причем, что характерно, некоторые придерживаются таких взглядов уже имея двух детей... :) тут ведь и от женщины многое зависит- ребенок "наш" или "мой".
2009-04-24 14:18:00 (ссылка)
Причем, что характерно, некоторые придерживаются таких взглядов уже имея двух детей... :) тут ведь и от женщины многое зависит- ребенок "наш" или "мой".
mersedesik
2009-04-24 17:18:00 (ссылка)
От обоих зависит.
По жизни мои дети - это по ощущению ТОЛЬКО МОИ дети, без вариантов. Однако младшая - ребенок "наш", и совершенно не моими стараниями.
2009-04-24 17:18:00 (ссылка)
От обоих зависит.
По жизни мои дети - это по ощущению ТОЛЬКО МОИ дети, без вариантов. Однако младшая - ребенок "наш", и совершенно не моими стараниями.
milgrana
2009-04-25 01:48:00 (ссылка)
По-разному у всех. Кому что нужно, мне кажется. Знаю женщин, которым важно, чтобы дети были "наши"- и они специально мужчину так настраивают. Знаю мужчин, которым это важно. Иногда совпадают желания. )) У меня самой детей нет, только собираюсь в обозримо ближайшее какое-то время- "собралась" исключительно потому, что поняла: я была бы не против, чтобы ребенок был "наш" и приложу к этому некоторые усилия, но готова я рожать только потому, что знаю: это мое состояние духа (и тела :), мое желание и я смогу "поднять" дите одна, если вдруг понадобится и взять на себя ответственность. Если мужчина будет рядом- суперски.
Но это, кажется, про разные немножко вещи...
2009-04-25 01:48:00 (ссылка)
По-разному у всех. Кому что нужно, мне кажется. Знаю женщин, которым важно, чтобы дети были "наши"- и они специально мужчину так настраивают. Знаю мужчин, которым это важно. Иногда совпадают желания. )) У меня самой детей нет, только собираюсь в обозримо ближайшее какое-то время- "собралась" исключительно потому, что поняла: я была бы не против, чтобы ребенок был "наш" и приложу к этому некоторые усилия, но готова я рожать только потому, что знаю: это мое состояние духа (и тела :), мое желание и я смогу "поднять" дите одна, если вдруг понадобится и взять на себя ответственность. Если мужчина будет рядом- суперски.
Но это, кажется, про разные немножко вещи...
krotefuhrer
2009-04-24 14:28:00 (ссылка)
меня злит, когда он в разговоре с кем-то говорит "я ходил туда-то, я был там-то, я видел то-то" хотя на самом деле нас было двое и логичней было бы сказать/написать "мы были там-то" итд. нет, я конечно понимаю, что если он всё время будет говорить в множественном числе, то могут в итоге подумать, что у него раздвоение личности)))
сама правда часто про вещи говорю "моёёёё" ) мой стол, мой компьютер (это вообще святое) итд))) он тоже из-за этого бесится периодически) я правда не от жадности, а для того, чтобы пояснить о каком именно столе или компьютере я говорю, а т.к. он пользуется другими, то логично же сказать "моё")
2009-04-24 14:28:00 (ссылка)
меня злит, когда он в разговоре с кем-то говорит "я ходил туда-то, я был там-то, я видел то-то" хотя на самом деле нас было двое и логичней было бы сказать/написать "мы были там-то" итд. нет, я конечно понимаю, что если он всё время будет говорить в множественном числе, то могут в итоге подумать, что у него раздвоение личности)))
сама правда часто про вещи говорю "моёёёё" ) мой стол, мой компьютер (это вообще святое) итд))) он тоже из-за этого бесится периодически) я правда не от жадности, а для того, чтобы пояснить о каком именно столе или компьютере я говорю, а т.к. он пользуется другими, то логично же сказать "моё")
pepel
2009-04-24 14:32:00 (ссылка)
Если речь шла, например, о том, как конкретно будет вести себя женщина, когда родится ребенок - местоимение "у тебя" единственно верное, а вот истерика с "у нас! у нас!!! У НАС!!!" очень удобный уход от темы.
Абсолютная калька с анекдота "у нас нет ничего твоего и моего, есть только наше! что ты ищешь в шкафу? - наши брюки".
Попытка разрушить частное пространство каждого из пары, чтобы слатать из двух разрушенных прайвеси один общий дырявый пузырь может очень напрягать. Пара - это не сросшиеся люди, это не два клона, это две самостоятельные личности, живущие вместе, уважающие и дополняющие друг друга. Брак, в котором две личности, а не безликое и лицемерное "мы" - это и есть настоящий брак, и вовсе не фикция.
2009-04-24 14:32:00 (ссылка)
Если речь шла, например, о том, как конкретно будет вести себя женщина, когда родится ребенок - местоимение "у тебя" единственно верное, а вот истерика с "у нас! у нас!!! У НАС!!!" очень удобный уход от темы.
Абсолютная калька с анекдота "у нас нет ничего твоего и моего, есть только наше! что ты ищешь в шкафу? - наши брюки".
Попытка разрушить частное пространство каждого из пары, чтобы слатать из двух разрушенных прайвеси один общий дырявый пузырь может очень напрягать. Пара - это не сросшиеся люди, это не два клона, это две самостоятельные личности, живущие вместе, уважающие и дополняющие друг друга. Брак, в котором две личности, а не безликое и лицемерное "мы" - это и есть настоящий брак, и вовсе не фикция.
mersedesik
2009-04-24 17:16:00 (ссылка)
Низнаю. Для меня наоборот, слово "мы" практически не существует - разве что для обозначения количества.
2009-04-24 17:16:00 (ссылка)
Низнаю. Для меня наоборот, слово "мы" практически не существует - разве что для обозначения количества.
regdoll
2009-04-24 23:24:00 (ссылка)
Я регулярно говорю мужу: *Вот когда будет у ТЕБЯ ребёнок, тогда поймёшь то-то и то-то*. При том, что мы вообще-то планируем совместного потомка :) Просто у меня уже есть ребёнок от предыдущего брака, а у него нет, и я считаю, что некоторые вещи по поводу детей можно понять только по-настоящему став родителем. Поэтому я отделяю свой родительский опыт от его пока ещё неродительского. Считаю, что имею на это полное моральное право. Муж не обижается :(
2009-04-24 23:24:00 (ссылка)
Я регулярно говорю мужу: *Вот когда будет у ТЕБЯ ребёнок, тогда поймёшь то-то и то-то*. При том, что мы вообще-то планируем совместного потомка :) Просто у меня уже есть ребёнок от предыдущего брака, а у него нет, и я считаю, что некоторые вещи по поводу детей можно понять только по-настоящему став родителем. Поэтому я отделяю свой родительский опыт от его пока ещё неродительского. Считаю, что имею на это полное моральное право. Муж не обижается :(
drnekto
2009-04-25 03:23:00 (ссылка)
у нас "мы".
и не только у нас. меня однажды подружка на этом "мы" поймала. друг, вроде, тоже употребляет это "мы" (типа "наша" квартира, хотя у нас (опять это "нас") есть его квартира и моя квартира). один знакомый тоже рассказывал об этом "мы". блядовал кошмарно долго, но когда решил жениться, точнее, когда встретил Ту Самую, на которой женился, там тут же появилось "мы" и он не представляет себе это иначе.
ну и вот.
я могу сказать "когда у тебя будут дети", подразумевая, что, или я не настаиваю что это будут НАШИ дети, или же имея ввиду, что они будут у нас, но в данном случае речь идет об аспекте твоих с ними взаимоотношений.
"мы" на мой взгляд очень важно. когда начинается "мы" - ты попал.
2009-04-25 03:23:00 (ссылка)
у нас "мы".
и не только у нас. меня однажды подружка на этом "мы" поймала. друг, вроде, тоже употребляет это "мы" (типа "наша" квартира, хотя у нас (опять это "нас") есть его квартира и моя квартира). один знакомый тоже рассказывал об этом "мы". блядовал кошмарно долго, но когда решил жениться, точнее, когда встретил Ту Самую, на которой женился, там тут же появилось "мы" и он не представляет себе это иначе.
ну и вот.
я могу сказать "когда у тебя будут дети", подразумевая, что, или я не настаиваю что это будут НАШИ дети, или же имея ввиду, что они будут у нас, но в данном случае речь идет об аспекте твоих с ними взаимоотношений.
"мы" на мой взгляд очень важно. когда начинается "мы" - ты попал.
sevetra
2009-04-26 18:00:00 (ссылка)
Да спокойно отношусь :) Ребенок-то действительно будет или не будет У МЕНЯ.
При настоящем уровне самосознания мужчин они не оговорки допускают, они, мне кажется, искренне чувствуют, что ребенок - это у женщины.
Может, воспитание, может, сама ситуация с проблемами отцовства (еще совсем недавно они даже не могли 100%но знать, их ребенок или нет, а у нас такая проблема не стоит, ага).
В чем-то эта мужская закось хороша - при разводе, если все сделать правильно и бывший не полный урод, ребенка не так уж трудно оставить у себя - в сознании мужчины даже не зародится мысль, что ребенок еще и ЕГО и вот теперь ОН будет вставать ночью, готовить кашку, водить в садик...
Вроде большинству и неохота - и... из серии "такое даже в голову не приходило".
А это хорошо.
При "наш" - такое будет в десятки раз труднее и больнее.
В идеале, конечно, "наш", да. Но лично я идеал последний раз видела во сне до 20 лет.
2009-04-26 18:00:00 (ссылка)
Да спокойно отношусь :) Ребенок-то действительно будет или не будет У МЕНЯ.
При настоящем уровне самосознания мужчин они не оговорки допускают, они, мне кажется, искренне чувствуют, что ребенок - это у женщины.
Может, воспитание, может, сама ситуация с проблемами отцовства (еще совсем недавно они даже не могли 100%но знать, их ребенок или нет, а у нас такая проблема не стоит, ага).
В чем-то эта мужская закось хороша - при разводе, если все сделать правильно и бывший не полный урод, ребенка не так уж трудно оставить у себя - в сознании мужчины даже не зародится мысль, что ребенок еще и ЕГО и вот теперь ОН будет вставать ночью, готовить кашку, водить в садик...
Вроде большинству и неохота - и... из серии "такое даже в голову не приходило".
А это хорошо.
При "наш" - такое будет в десятки раз труднее и больнее.
В идеале, конечно, "наш", да. Но лично я идеал последний раз видела во сне до 20 лет.