![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
девушки, как вы изображаете беспомощность?
настолько привыкла к самостоятельности, что такие нюансы, как дать м/ч возможность, скажем, посадив меня в такси, заплатить за него, или попросить его решить важный для меня и пустячный для него бумажный вопрос, мне нужно заранее обыгрывать в лицах. забываю, что я не обязана все и везде решать, и впрягаюсь на автомате, как ломовой коник, в решение каждой проблемы.
и еще все время мучает чувство вины за то, что я его чем-то напрягаю.
а на днях обнаружила, что м/ч с готовностью вытаскивает наших общих знакомых из таких запущенных ситуаций с правоохранительными и другими, кхм-кхм, органами (мне бы даже родителей было неловко просить), жертвуя, например, нашим общим временем, что я, кажется, начала что-то понимать.
когда попробовала выразить свое удивление и недовольство, мессидж был в стиле: "они постоянно во что-то попадают, им нужна помощь, а у тебя же смекалка - ты и без меня разберешься".
внимание, вопрос. как вы даете знать, что вам нужна поддержка и опека?
интересует и общая стратегия и мелкие тактические приемы, типа "забери меня оттуда-то", "не могу выбрать карбюратор, хихихи".
мне это не за тем, чтобы действительно решить проблему (я ведь и правда сама справляюсь), а за тем, чтобы заставить его почувствовать свою необходимость в моей жизни. это, видимо, самый доходчивый способ.
настолько привыкла к самостоятельности, что такие нюансы, как дать м/ч возможность, скажем, посадив меня в такси, заплатить за него, или попросить его решить важный для меня и пустячный для него бумажный вопрос, мне нужно заранее обыгрывать в лицах. забываю, что я не обязана все и везде решать, и впрягаюсь на автомате, как ломовой коник, в решение каждой проблемы.
и еще все время мучает чувство вины за то, что я его чем-то напрягаю.
а на днях обнаружила, что м/ч с готовностью вытаскивает наших общих знакомых из таких запущенных ситуаций с правоохранительными и другими, кхм-кхм, органами (мне бы даже родителей было неловко просить), жертвуя, например, нашим общим временем, что я, кажется, начала что-то понимать.
когда попробовала выразить свое удивление и недовольство, мессидж был в стиле: "они постоянно во что-то попадают, им нужна помощь, а у тебя же смекалка - ты и без меня разберешься".
внимание, вопрос. как вы даете знать, что вам нужна поддержка и опека?
интересует и общая стратегия и мелкие тактические приемы, типа "забери меня оттуда-то", "не могу выбрать карбюратор, хихихи".
мне это не за тем, чтобы действительно решить проблему (я ведь и правда сама справляюсь), а за тем, чтобы заставить его почувствовать свою необходимость в моей жизни. это, видимо, самый доходчивый способ.
71 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sable_fuzzy2009-04-22 12:09:00 (ссылка)
это, кажется, откуда-то из Линор Горалик? :)
"Когда меня не пропускают с боковой дороги на основную, я говорю про себя "Я девочка, и мне надо. Я девочка и мне надо"
Как-то так цитата звучит, верно? :)
sable_fuzzy2009-04-22 12:13:00 (ссылка)
Да, точно, вот нашла
"...да я и сам так делаю, а девочкам прям Бог велел. Это всего касается, не только на дороге. Но вот когда надо, например, перестроиться из первого ряда в шестой, я беру и начинаю повторять, как мантру: "Я девочка и мне нужно. Я девочка и мне нужно." И это всегда работает, сам Бог велел, говорю же."
Линор Горалик, цикл "Говорит"
mei_dei2009-04-22 00:06:00 (ссылка)
Как показывает практика, если косить под дурочку, то мужчина будет не только переносить на руках через лужи, но и натягивать вожжи железной рукой. Нафиг-нафиг.
Советую просто порадоваться, что человек по жизни решает проблемы, а не создает их.
milgrana2009-04-22 11:41:00 (ссылка)
Плюсадин. Но мне кажется, еще и от мужчины зависит! В том плане, что бывают мужики с очень сильным мужеским началом. С ними рядом тут же становишься вся такая в оборочках-оборочках, девочка-девочка. Но при этом такие мужики часто довольно властные, своевольные и всех строят- сил-то до фига. Так что девочка девочкой, а рулить с ними приходится железной рукой- ну в бархатной перчатке, кншн. :)
masha_koroleva2009-04-22 00:10:00 (ссылка)
я не умею. но искренне считаю, что те, кто умеет просить и требовать (а лучше, делать так, что и просить не надо) - более счастливы. я начала учиться.
kniazhna2009-04-22 00:10:00 (ссылка)
Я тоже вот такая была - сильная женщина сама себе ломовой конь. А потом меня что-то осенило и в один прекрасный день я сказала "что-то у меня сил самостоятельно не хватает, вбей гвоздь, пожалуйста" (конечно, я и сама могу быстренько просверлить и вбить как мне надо, а не без держаний табуретки, чтоб не упал, как и ожиданий, когда он поднимет зад) или "че-т переклинило меня, сижу туплю, не могу разобраться как быть, выручай". С тех пор систематично даю слабину, хотя и сама могу вполне разобраться. Зато он теперь недалеча как сегодня утром впервые сам схватил мусорный мешок и сказал, что это мужское дело :)))))
kniazhna2009-04-22 00:26:00 (ссылка)
Только будьте осторожны и не переборщите. Он же самый недавно сказал, что мужчины любят женщин, которые сами могут разобраться (в частности разговора это относилось к техподдержке автомобиля). Так что в житейских делах я слабею, а вот машинку чинить - "мужской" удел - учусь :)
drnekto2009-04-22 00:40:00 (ссылка)
я тоже поражаю своего друга тем, что различаю марки автомобилей чуть лучше чем он (потому что я хочу машину и чуть интересуюсь темой), умею вставлять свечки сама в свой скутир и даже что-то такое на днях ему рассказывала то ли о тормозных колодках, то ли карбюраторе. но при этом стащить свой скутер с четвертого этажа без лифта сама не могу. я девочка, он тяжелый ;)
кстати, автору на заметку: полтора года назад поднимала я свой скутер на четвертый этаж без лифта, вызвав команду мужиков за деньги. мне было очень неудобно попросить кого-либо об этом из друзей. с тех пор много воды утекло и сейчас я уже умею попросить кого-то. хотя те мужики за деньги, по сути, никуда так и не делись...
o_umi_enso2009-04-22 00:23:00 (ссылка)
Звоню и говорю: "Дорогой, у меня такая-то ситуация, помоги, пожалуйста"
естественно, сама я лампочку вкрутить могу, это не повод напрягать.
( Удаленный комментарий )
drnekto2009-04-22 00:31:00 (ссылка)
я тоже ломовая лошадь и сейчас учусь принимать помощь от молодого человека и, что сложнее, прочих людей.
от него - тоже было неудобно просить о чем-то, каких-то вещах, пока не поняла, что я не просто тащу на своем горбу себя и его, но и он-то хочет помогать, но я этим своим "нет", "я сама" и "коня на скаку остановит" просто не даю ему это делать. но ему все равно удавалось простучаться через эту мою закрытость каким-то образом, когда я просто не могла отказывать. приучал по чуть-чуть. варил борщи, когда я сдавала сессию и не ела (некогда было). постоянно вызывался что-то такое сделать. сам отбирал пакеты, когда шли из магазина. сам за меня платил. сейчас для меня то, что он помогает - естественно и я даже научилась перекладывать на него ответственность, просить о помощи прямым текстом и даже требовать ее немножко.
просто поняла однажды, что я женьщина, но видит он во мне то, что я хочу показать. хочу быть лошадью - не вопрос. буду и лошадью, и мамочкой ему, и кем угодно. но я ж не лошадь. и не хочу ею быть. а он вполне хочет видеть во мне женщину, которая слабее, которой надо помогать.
с друзьями и знакомыми ситуация хуже. раньше мне было вообще просто невозможно попросить кого-либо о чем-либо мне помочь. но общаясь с ним, моим другом, я как-то стала больше проникаться этой идеей открытых отношений, когда никто никому ничего не должен, но даже простое знакомство делает вас почти "друзьями". нет, не друзьями вот именно в этом понятии, но оно означает чуть больше, чем казалось мне. мой друг может запросто позвонить какому-то своему совсем недавнему знакомому с каким-то вопросом, в котором этот знакомый разбирается, хотя мне было бы неудобно. и моему другу не странно, что его совсем новые знакомые могут позвонить ему сами и что-то такое же спросить. или предложить встретиться. или еще что-то.
то есть какая-то такая фишка в отношении с людьми, что ты их можешь попросить о чем угодно (в пределах разумного, а они всегда могут тебе отказать, если не хотят), но и сам тоже всегда готов помочь, что-то сделать. это очень странная и чуждая мне игра, но я учусь в нее играть и пока что это работает.
сейчас мне уже проще просить о помощи кого-либо, хотя бы потому, что я обнаружила, что это нормально и, более того, при таком отношении всегда могут попросить и меня. и я, конечно же, не откажу.
как-то так.
какой-то сдвиг системы ценностей. и еще понимание своей женской сущности. что тетка не лошадь. если она одна - да. но если есть кто-то рядом, то донести три кирпича мущине будет горааааааздо проще, нежели ей. а ей проще пришить ему пуговичку или просто сделать массаж плеч. по-дружески.
drnekto2009-04-22 00:34:00 (ссылка)
иногда еще полезно "повоспитывать в себе женщину". дада, вот этим самым "я ноготь сломала", "я такое платешко купила!", "посмотри, какая у меня юбка - правда ведь хорошо с этими бусиками". и так фиалкой глазками хлоп-хлоп. внутренние силы никуда от этого не деваются и надо будет в горящую избу - и в бусиках забежишь. а вот напоминать окружающим и, главное, самой себе, что ты слабая тетка в платьице, с бусиками, в новых (ах-ах каких) туфлях - нужно иногда обязательно. насильно вживать себя в эту роль, тем более, что в ней не плохо. и она не имеет ничего общего с "эксплуатацией". никто никого не эксплуатирует. просто тетки - слабее мужиков и точка.
gedda2009-04-22 00:39:00 (ссылка)
вот, я об этом как раз хотела поговорить -
какие ситуации удобно использовать, чтобы играть в женственность, давайте подробнее.
drnekto2009-04-22 01:05:00 (ссылка)
не знаю. все время наверное нужно быть женщиной, становясь баба-лошадью лишь тогда, когда этого требует ситуация. а не наоборот, быть все время баба-лошадью, лишь изредка становясь женщиной.
я себе позволяю быть конем лишь когда я одна, с коллегами-и-подчиненными (и то не всегда, если я хочу поменять стол в офисе, то я уже научилась просто "не мог бы ты мне помочь") и если у молодого человека проблемы и ему нужна моя поддержка. тут я могу и коня на скаку, если обстоятельства требуют.
в остальном же, я не отказываюсь и не делаю бровки домиком, но как-то подыгрываю, что тащить пять кг картошки мне тяжело (а мне и правда тяжело). то есть можно, например, когда он едет ко мне, попросить купить оную по дороге именно мотивируя тем (и предварительно уточнив, не уставший ли он или еще чего), что мне ее нести будет тяжело, а он все равно едет ко мне. или рассказываю, какое красивое я платье надевала на такое-то мероприятие. пусть не забывает. или, даже если готовлю, прошу его давить чеснок (ненавижу, руки болят потом) или "снять мне вон ту кастрюлю", образно говоря.
или вот сейчас у меня переезд. друг сам вызвался раздобыть коробок (блин, а мне бы ведь и в голову не пришло его просить, хотя они большие и неудобные для переноски в тонких женских ручках - учись, студент). будь я одна - я бы и коробки сама притаранила, не вопрос, и уже собиралась бы в полный рост, сжав волю в кулак. но так я сижу на жо и жду, когда же он ко мне приедет помогать собирать мои вещи. потому что я маленькая и глупая, не знаю с чего начать. как быть. как в две эти тонкие ручки погрузить так много вещей в так много тары...
здесь главное не скатиться однажды на уровень нимфы но мне, кажется, до него еще далеко.
поскольку помимо своей "девочкасти" я не забываю демонстрировать и наличие ума, то с одной стороны друг знает, что я не дура (и могу те же вещи и сама собрать без него, если будет нужно), но с другой он видит, что мне нужна его помощь, потому что я женьщина.
cspr2009-04-22 13:42:00 (ссылка)
вот интересно, как с приступами тошноты после такого повоспитывания бороться. не к психологу же с этим пилить.
drnekto2009-04-22 22:41:00 (ссылка)
черт. не знаю как это сформулировать. но тут фишка в том, что я (абстрактная я - и вы, и много кто еще) - женщина. и этим все сказано. я могу тысячу раз извернуться рогаликом, доказывая всем и вся, что "я не нимфа!!!". помните этих девочек в безразмерных мешковатых свитерах, которые на что угодно идут, лишь бы никто не подумал, что они девочки? тут то же самое, но во взрослом варианте. доказывать себе, что я не нимфа, я - мужик, я - не хуже мужика. блин, да причем тут хуже! я (асбтрактная я, как и вы, и много кто еще) - женщина. я не хуже. я - другая. а доказывать себе, что я не хуже мужиков, я буду не тем, что сама диван топором раздолблю и на помойку вынесу, а потом буду отлеживаться (образно говоря) полдня. я это докажу тем, что я буду работать и одновременно учиться. что я буду приходить с работы уставшая и улыбаться, готовя ужин. что я буду читать перед сном книгу, а не смотреть футбик.
блин.
не знаю как объяснить. но причем тут тошнота? мужчины ведь и дружат с женщинами и помогают женинам как раз потому, что женщины другие. потому что они, мужики, не носят колготки. они ничего не знают о помаде. они не понимают как это - "сломать ноготь". не нужно переживать бог весть как за колготки и помады. но никогда не лишне напоминать об этом мужикам. чтобы они понимали, что ты другое существо. ведь если мужик начнет вести себя женственно - будет ли нам, женщинам, с ним интересно? не, ну чуть будет, но до какого-то предела. сколько можно говорить о тряпках, сплетничать, интриганствовать. скука - как пачка телок на работе. нам скучно с женщинами. а им скучно с мужиками.
именно поэтому, какой бы ломовой лошадью ты ни была, с мужчиной нужно быть в первую очередь женщиной. и не просто женщиной, а мудрой женщиной. и умение проявлять свою слабость - это тоже требует именно мудрости. за которой мужики к теткам и тянутся в том числе. и у теток, парадоксально, но она заключается в том числе и в булавках и шпильках. и беспомощности. если тетка достаточно мудра, чтобы этим пользоваться.
фффуф. вот. как-то так.
не знаю, понятно ли написала, но что-то в этом роде.
(то есть в итоге мы пришли к вопросу не "как просить помощи", а вообще о различиях между мужчинами и женщинами)
cspr2009-04-23 00:29:00 (ссылка)
понятно все вы написали.
но я вот, как раз, бывший тот самый вариант "лишь бы никто не подумал, что".
просто, наверное, мне долго не везло с женщинами (гы-гы). знакомством с несколькими настоящими женщинами не в общеупотребительном, а в хорошем смысле этого слова оно частично вылечилось. но не до конца.
drnekto2009-04-22 22:50:00 (ссылка)
и еще, мне кажется, в отношениях полезно иногда удивлять. и вот когда ты, такая сильная тетка, просишь о помощи - этим ты немного удивляешь (помимо, что доказываешь значимость этого мужика, даешь ему шанс реализовать себя как мужчину итд). или когда ты такая вся начитавшаяся бальзака и пруста вдруг хнычешь о ногте. парадокс! он смотрит на тебя с интересом. это такая увлекательная игра, куда более интересная, нежели "я такая вся прямолинейная и никогда никого ни о чем не прошу". делается чуть скучно. а ты теряешь пару из своих "женских" позиций, хотя и приобретаешь их как "надежный товарищ". кем хочется быть - женщиной (немного загадочной, очень умной, сильной в силу характера - не как другие тетки-дуры, которые в такой же юбке, а в голове - ужас-пустота) или же просто "надежным товарищем" - каждая решает для себя сама.
вторая роль мне кажется более линейной, простой и обыденной. раз уж родилась с сиськами, интересно эту роль отыграть до конца, так, как ее не играет ни одна другая, образно говоря. и нужно брать и пользоваться (не, не мужиком ни в коем случае, а своими фишками, которых нет у других). отрицание же помощи и приступы тошноты - это отказ. отказываться от возможностей, шансов, разнообразия. как принципиально отрицать юбки, лишая себя возможности в них ходить. принципиально отрицать помощь, лишая себя права выбирать - принять ее или нет. любое отрицание это по сути лишение. чем больше же ты имеешь, чем больше у тебя вариативности, грубо говоря, тем ты интереснее. а тетки, мне кажется, куда более вариативны, нежели мужики ;)
couchirard2009-04-22 00:43:00 (ссылка)
поздно, он уже знает, что у вас "смекалка" и вы сами решите свои проблемы... )))
nelis2009-04-22 01:22:00 (ссылка)
С малого начните. Поощряйте инициативу.
Хочет заплатить? — Прекрасно, улыбнитесь и поблагодарите, дайте понять, что вам очень приятно.
Сначала дико, непривычно и неловко, потом втянетесь и незаметно для себя обнаружите, что это ужасно здорово, когда хоть кто-то для тебя что-то делает. Что не надо самой тягать тяжелые сумки и материться на автомехаников.
Параллельно и независимо от этого приучайте себя ко всяким маленьким приятностям типа ванны с ароматическими солями (если вы, например, всю жизнь привыкли "бегом, бегом, в душ и хватит"). Или к мысли, что спустить ползарплаты на вот эти вот охуительные сапоги — это очень даже благое дело. В общем, вам виднее, чего вы там еще не умеете, потому что опыт подсказывает (личный в том числек, если что), что все вот эти вот замашки ломовой лошади на марше всегда идут в комплексе с неумением любить себя и желанием что-то доказать себе и окружающим, заслужить любовь последних своей выносливостью и ненапряжностью вкупе с умением взваливать на себя чужие проблемы.
Мне вот ближе к 27 надоело останавливать на скаку слона и бесконечно отрывать ему хобот. И это очень приятно, когда кто-то тащит твою тяжелую сумку, а ты рядом вышагиваешь, вся такая фея и в новых сапогах за ползарплаты. Правда.
nusic2009-04-22 01:32:00 (ссылка)
эм... я поняла, что дело в мужчине и стала выбирать правильных мужчин :))
мне не придет в голову платить за такси или в ресторане, и забивать самой гвозди... но! это ЕГО инициатива...
я могу по полгода жить с оторванной гардиной (ыыыы... тут папа мой не выдржал первым), с пустым холодильником(а чего у тебя из еды только кофе, яйца и конфеты?? - не к лицу мне на каблучищах сумки тягать, машины у меня нет, а по чуть-чуть я не набегаюсь... на самом деле мне просто лениво)
но! его работа важней моей работы (то есть если мне сказано освободиться пораньше, то я сделаю все, чтобы это получилось, или буду потом наверстывать когда мы не видимся или он в коммандировке), д и вообще все его дела - это ДЕЛА, а мои - делишки *хихикает*
и я никогда ни о чем не прошу, просто другой образ жизни, лично у меня это не от женственности, а от лени :))))))))))))
gedda2009-04-22 01:58:00 (ссылка)
в общем, он и есть правильный ) моя проблема в том, что он хочет и умеет помогать, как показывает опыт и еще ситуации, разыгрывавшиеся прямо у меня на глазах. просто делит людей на "не справится" и "сама разберется". он таким образом определяет свое значение в жизни этого человека, и видимо, каким-то образом психологически зависим от людей, которым нужен.
моя задача в том, чтобы показать, что я из первой категории, выносливость у меня не казенная и вообще я "хочу на ручки". будучи на данном моменте абсолютно уверенной, что я все могу сама )
sharla_tanka2009-04-22 02:05:00 (ссылка)
глажу по шерсти, говорю что он самый самый и все у него получается лучше, чем у меня. напоминаю это в мелочах а когда надо о чем-то попросить кошу под дуру и прошу потому что см. первое предложение. у меня получилось бы не хуже, но я этого не показываю. себе дороже. он и недоумевает: как я раньше без него жила и справлялась, думает, что благодетель, ну и пусть думает хехе
да, и просить надо прямым текстом, но мило очень, не ставить ультиматумы
sali_revised2009-04-22 03:19:00 (ссылка)
никак
и вот это - "они постоянно во что-то попадают, им нужна помощь, а у тебя же смекалка - ты и без меня разберешься" - я не раз слышала, если умная и самостоятельная - то разруливай
пытаюсь разруливать, в конечном итоге, мне так проще и привычнее. если действительно нужна помощь - говорю прямо, объясняю, почему именно в этом мне одной не обойтись. На вопрос "почему ты не попросила меня вкрутить лампочку" отвечаю, что привыкла делать это сама:)
меня невозможность продемонстрировать слабость не напрягает, а если это напрягает мужчину - ну что же, я не идеальна, зато у меня есть, наверное, другие качества, которые привлекали того или иного мужчину.
sali_revised2009-04-22 03:29:00 (ссылка)
почитала комменты
может, я чего-то не понимаю, но по-моему, между женщиной, которая умеет позаботиться о себе и ломовой бабой-коня-на-скаку - бездна.
шпильки и новое платьишко не мешают самой решать свои проблемы - наоборот, на шпильках и с томным взором они как-то изящнее решаются, при чем тут ломовая лошадь?
а мужчина пусть не лампочки вкручивает, а приносит кофе в постель, делает мне комплименты, признается в любви, смешно шутит и всякоетакое, для чего и нужны мужчины:)
cranberry_babe2009-04-22 10:22:00 (ссылка)
плюс много
хотя честно говоря приятно, када мушчино решает твои проблемы
но тут есть обратная сторона, начинаешь терять сноровку :)))))
sofunja2009-04-22 04:00:00 (ссылка)
научилась, когда надо было младшего брата учить быть мужчиной, так как отчим-пьяница не мог ему в этом помочь. Могу теперь позвонить брату как старшему, а не как младшему и сказать: ой, у меня ничего не получается, ты вот все умеешь и т.п. И дальше моя голова не болит, где чинить ноут.
А с другими по-разному, то хвалю, то еще что, окончательно помогла переродится сломанная рука, с которой нельзя было больше года ничего тяжелее 1 кг поднимать...
bagira2009-04-22 06:01:00 (ссылка)
Mне ничего не нужно изображать. В своей области и на работе я вполне самодостаточный человек, и у меня просят помощи с такой же переодичностью, как и я. Мужа можно о помощи совершенно открыто--помоги мне занести брифкейс из машины, поставь воду греться, поедем со мной куда-то-там (мне одной скучно), у меня в кошельке кончились деньги (деньги общие). На то он и муж.
_mirichka2009-04-22 06:45:00 (ссылка)
Я и есть та самая девОчка, которую все время надо выручать, потому что она сама не справляется.
Самый действенный способ - не справляться ;) Ну, то есть конечно я-то знаю, что справлюсь, если приспичит. Но мужчинам об этом знать не обязательно.
Еще отлично работают фразы вроде "спаси меня!"
Мужчины очень любят спасать девушек. Это льстит их самолюбию.
thermm2009-04-22 07:49:00 (ссылка)
я все могу сама. одно время я и зарабатывала, и дом был на мне, был бы тогда ребенок, он бы тоже был на мне, но его тогда не было.
муж доучивался, и это было важно.
а потом, когда он доучился и стал работать, я постепенно дала слабину.
например, он не умел поначалу (просто был очень юный) решать финансовые вопросы. тогда я их на него полностью повесила. пару раз не заплатили вовремя ком.услуги, пару раз квартплату, потом имели разборки с управлением дома, и прочее.
как-то быстро научился.
и теперь я уже привыкла слышать: Марусик, не волнуйся, я все решу.
я не свесила ножки, на мне тоже навалом всего.
но, как показывает опыт ближайших подруг, если не говорить себе тпру, то тащить станешь вообще все. почему-то у них мужчины в этом плане расслабились быстро.
важный момент: моему мужу нравится заботиться. но ему не понравилась бы беспомощность - ни наигранная, ни естественная. ему как раз нравится, что он может помочь женщине, в которой он уверен, что она справилась бы и сама.
вряд ли кому-то хочется жить с существом, на которое сам не можешь опереться, если что.
так что все должно быть в меру.
если вы можете справиться без вот этого ощущения "что ж я все сама и сама-то", сделайте сами. а если в какой-то ситуации вас этот момент гнятет, это знак обратиться за помощью.
virginia_ateh2009-04-22 08:57:00 (ссылка)
я тоже судя по вашему описанию девочка
но у меня другой момент - прежде чем подумать своей головой я начинаю паниковать и звонить "помогите! спасите!"
в процессе выясняется порой что я могу сама разрулить))
но сначала всегда нужно поставить на уши мужа и знакомых мужчин имеющих к вопросу отношение
massaraksh2009-04-22 09:12:00 (ссылка)
если мне нужна поомощь — я об этом гооворю.
если меня напрягает, что он кому-то что-то делает, не проводя это время со мной — я об этом говорю. «мне нужно больше быть с тобой»
клеить дурочку, что я не могу что-то сделать, если я лелгко могу — на мой взгляд идиотизм.
mblshka_masha2009-04-22 09:44:00 (ссылка)
Мы с мужем играем в игры. То я делаюсь слабой, и он помогает, то он делается мальчиком, а я мамой. Очень приятно, все роли :)
Плюс почти все проблемы нам свойственно проговаривать и получать друг от друга советы, и иногда присовокупляется помощь.
nedzume2009-04-22 10:13:00 (ссылка)
Я прошу помощи. Внятно. Порой мне помогают. Чаще не верят, что помощь мне действительно нужна - у меня и так репутация сильной женщины замужем за ого-го каким сильным мужчиной. Если не я сама, то он мне, наверное.
У меня к беспомощной позе двойственное отношение. С одной стороны, у меня есть вечно парочка испускающих рыдания приятельниц. Что важно, вполне благополучных за счет всеобщей помощи. Это такая грань... вот, есть реально беспомощные люди, приходящие в жалкое состояние со временем, а есть люди, пользующиеся всеобщей сердобольностью, как хорошие менеджеры. Не могу сказать, что я этих приятельниц сильно уважаю. И, точно, не бросаюсь им помогать.
sable_fuzzy2009-04-22 10:38:00 (ссылка)
Когда современный мужчина убивает мамонта, современная женщина испытывает иррациональные угрызения совести. Она подозревает, что на самом деле мамонта убить должна была она. Но отлынивает.
(с) haez
:)
sable_fuzzy2009-04-22 12:07:00 (ссылка)
пожалуйста :) Я к себе выносила, автор ничего против не сказал, так что, думаю, можно
beth4ever2009-04-22 11:39:00 (ссылка)
Я обобщила бывший опыт и поняла, что не имеет смысла (в моем случае) что-то изображать. У меня полно пробелов, в которые может вклиниться мужчина, желающий помочь. Я дрели, например, боюсь ужасно, и техника у меня то и дело ломается, меня постоянно на бабло разводят, потому что я не считаю деньги... И я это не скрываю.
А человек с заниженной самооценкой все равно будет упускать такие моменты из виду, а потом ныть, что я слишком независима и не даю ему "почувствовать себя нужным".
milgrana2009-04-22 11:47:00 (ссылка)
Не надо никаких фокусов особых. И беспомощность, реальная зависимость- не такой уж и сахар. Хорошо баланс соблюдать. Имхо, вам просто надо постараться себя такой почувствовать- иногда слабой. Не беспомощной- а слабой в каких-то ситуациях. Изнутри поймать сигналы. Т.е. не впрягайтесь "на автомате" в сложную ситуацию, а остановитесь на 10 секунд и подумайте- действительно ли вам это по плечу или нет, может, вам "неохота" (это ощущения так подают иногда сигнал, что слишком трудная ситуация) и нужно делегировать, так сказать, в более слиьные руки. :) Пожалейте себя. ))
umkathebear2009-04-22 12:02:00 (ссылка)
Ну, пожалуй, единственное, что я не могу сделать сама себе - это куннилингус:)
Остальное определяется соображениями революционной целесообразности.
Есть вещи, которые я делаю за полтора часа при помощи мануала, ржавого гвоздя и такой-то матери, а он - за 20 минут, не пачкая при этом манжет. Сэкономленные час и десять минут можно потратить так, чтобы потом было, что вспомнить.
У меня как-то так всегда получалось, что мужчины (не только те, которые, как тут принято говорить, "мои", а те, которые мужчины:)) возятся с моей машиной, компьютерами и прочей техникой. Я помогаю в работе иногда, выбираю подарки друзьям и девушкам, для меня не поблема забрать после корпоратива
А если мне что-то нужно - прошу всегда прямо. Если я начну хлопать ресницами и на что-то там "намекать" - себя перестану уважать. А если он купится - то и его.
umkathebear2009-04-22 12:09:00 (ссылка)
И еще, по поводу "необходимости в моей жизни". Мне кажется, что эмоциональная необходимость важнее и ценнее.
Он достаточно умен, чтобы понимать, что я и без него справлюсь с ТО, заменой резины и выбором ноута. Сама или попрошу кого-то. Но совершенно точно никто не сможет вместо него меня обнять:)
piskaich2009-04-22 12:46:00 (ссылка)
я вроде из породы которые все сами. но при этом у меня повышенная тревожность. бытовая паранойя. и она незамедлительно включается, когда что-то не так в быту, а я не могу справиться сама. ну то есть например с протекающим краном\бачком, оторвавшимся карнизом, сломавшейся машиной или 10киллограммовым грузом я ничего не сделаю. тут хочешь не хочешь - научишься помощи просить)
на самом деле несмотря на технический прогресс в жизни девушки есть много поводов почувствовать себя слабой. может, отталкиваться от них? подумайте, где вам реально не помешало бы помочь - и просите. будет естественнее, чем если вы будете заламывая руки просить вкрутить лампочку или понести дамскую сумочку (я ни в коем случае не предполагаю, что вы собираетесь так делать, просто ратую за бОльшую естественность постепенного превращения в хрупкую тростинку:))
shellesie2009-04-22 14:09:00 (ссылка)
блинский блин, моя тема один в один, четвертый год замужем - кажется, так и не научилась, боюсь, не поздно ли уже :(
Но как, скажите, просить о помощи, если это означает процесс "попросить" - "напомнить" - "объяснить, что именно надо сделать" - "объяснить, где и как именно надо сделать" - "подождать" - "поблагодарить", если есть объективная возможность просто сделать это самой?? :(
Вариант "пустить все на самотек" - не мой, вместо ощущения "обо мне позаботились" придет ощущение "блин, лучше бы сама". И это не только из-за особенностей моего мужчины, это еще и мои особенности.
radiodiversia2009-04-22 14:17:00 (ссылка)
Если что-то в состоянии сделать сама, делаю. Если не хватает сил или не умею и даже не могу научиться, прошу помочь прямым текстом.
А изображать беспомощность ИМХО - прерогатива тупых самок.
tavistok2009-04-22 16:17:00 (ссылка)
это, мне кажется, про уверенность в себе и мире тема.
то есть, отдавать, принимать, коммуницировать свободно; не бояться, что ты попадаешь "в зависимость", если принял помощь, не бояться, что тебе откажут на прямую просьбу (и потому тянуть с ее высказыванием), не бояться, что тебя отвергнут, грубо говоря. не брать это как точку отсчета, не оценивать себя по этой шкале - отвергли/нет. а существовать в этом течении свободно, и принимая без внутренних стопоров, и отдавая так же самой.
у меня так не только с мужчиной, точнее, с ним - меньше всего. и не только о помощи, но и о эмоциях - не выказывать, когда тебе больно, потому что "зачем напрягать собой" - под этим на самом деле твердое убежденное "разочарую, оттолкнет".
я этому учусь.
julife2009-04-22 18:36:00 (ссылка)
про "принимать помощь от других" - мне очень наши с мужем поездки с автостопом и ночевками у хоспиталитеров очень глаза открыли. и как-то жить гораздо приятнее, зная, сколько на свете дружелюбных и хороших людей. мне помогают, я помогаю - так всем гораздо проще и менее трудозатратно.
А про мч - другой вопрос. Ездили мы с ним с рюкзаками и по горам с ними скакали НО при этом он подает мне руку при выходе из транспорта. Он не думает, что мне самой не выйти), а просто знает, что мне будет приятно, если он обо мне так _позаботится_. И с удовольствием помогает.
gipgip_ura2009-04-22 21:15:00 (ссылка)
А зачем?
Мне было бы стыдно чувствовать себя сначала беспомощной, да к тому же потом еще и обязанной.
fright_wise2009-04-23 10:55:00 (ссылка)
Красивая девушка всегда должна быть немного в беде )
У меня аналогичные проблемы, помогает только то что я никак не сяду за руль ) поэтому у мужчин есть возможность все-бросить-и-приехать-забрать-отвезти.
И одна потенциальная свекровь как то услышала от меня "да я быстрее это сама сделаю" и прочитала мне короткую но содержательную лекцию почему так не надо делать. До сих пор ей благодарна.
ex_warda_ele2482009-04-24 01:53:00 (ссылка)
Никак не изображаю. Там, где мне нужна помощь - и изображать не надо, а там где не нужна - смысла изображать нет 8)
Просто время от времени я суюсь в области, где я ничего не понимаю, а мущина - спец. Мне правда интересно, но не самой же разбираться 8)