Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
manul
[info]manul пишет в [info]girls_only @ 2009-04-19 21:18:00
Здравствуйте.
Решили с мамой съездить в мае (с 20 числа) в отпуск, пока ее не сократили и пока есть возможность. Мне кажется, здесь все профи по отдыху. У меня есть вопросы:
1. Покупал ли кто-то горящие туры, это не опасно? Хочу купить горящий тур, ибо кризис, у меня денег вообще будет не больше 10 тыс. плюс что-то на карманные расходы, мама добавит, но не хочется обдирать ее как липку.
2. Надо ли выбирать отель? Я ничего не понимаю в отелях, а тем более не в состоянии ориентироваться в названиях, отзывах и т.д. и тп. Разве они не все примерно одинаковые (например, в Турции?)
3. Куда лучше поехать с мамой пенсионного возраста, и куда вообще можно, чтобы не очень дорого? Я, честно говоря, ехать в Турцию не особо хочу. Я бы лучше съездила автостопом в Европу, но мы давно договаривались вместе отдохнуть. Мне кажется, это страшная скука - сидеть на пляже и купаться целый день, тем более что мне нельзя загорать. Разубедите меня, пожалуйста! Мама не хочет никаких экскурсий, хочет "тупо отдохнуть", она очень устала. да и денег на экскурсии не будет, наверное. В идеале было бы прекрасно соседствовать с парой музейчиков, но где это возможно? В Турции самостоятельно до них разве доберешься? Двум женщинам-то? А в Черногории, наверное, еще холодно во второй пол. мая?

Пожалуйста, напишите что-нибудь из собственного опыта!

Просьба модератору пропустить пост, потому что хочется услышать мнение именно женского коллективного разума, а не хамов из туристического сообщества.
159 комментариев
 
[info]inlove_again
2009-04-19 21:54:00 (ссылка)
а если в испанию?
кстати, покопайте на этом милом сайте cheaptrip.ru - авось и найдете что-то прекрасное.
у меня друзья им постоянно пользуются и я раз через них летала.
[info]manul
2009-04-19 21:58:00 (ссылка)
знакомые тоже через них ездили.
я там написала вопросы примерно эти же, мне никто не ответил, может потому что в пятницу ближе к вечеру. Интересно, а если приехать к ним, то можно на месте что-то выбрать - что будет - и, наверное, надо к ним приехать просто предварительно, чтобы спросить, за сколько дней до отпуска надо приезжать - в комьюнити они вон нифига не ответили((

Я тоже думала про Испанию. В мае там уже довольно тепло должно быть, кажется. А то отдых в мусульманской стране, где нельзя выйти за пределы отеля в короткой юбке (а ведь тепло!) мне кажется ужасным...
Спасибо.
[info]massaraksh
2009-04-19 22:38:00 (ссылка)
а где в тур. странах нельзя выйти из отеля в короткой юбке?
я в шортиках по египту разгуливала - без проблем.
в глухие закутки лезть не стоит, конечно. но просто по городу - не вижу проблемы.
[info]mei_dei
2009-04-19 22:55:00 (ссылка)
Смотря по какому городу.
[info]massaraksh
2009-04-20 10:47:00 (ссылка)
выйти за пределы отеля в короткой юбке
это подразумевает, что город тот, в котором отель. в них можно
[info]mei_dei
2009-04-20 11:22:00 (ссылка)
Урсула Ле Гуин? Всмысле фантастику пишете.
В короткой юбке или шортах вас освистает даже охрана Каирского музея, если будете не с толпой в двадцать человек. Даже если будете с отцом-мужем-братом, все равно будут свистеть. Это уже не говоря про прохожих на улице.
А в не таких популярных районах школьницы будут тыкать пальцами и кричать "фак ю" да еще помидором по башке получите. Прямо на выходе из отеля.
Фактически можно по пальцам пересчитать города Египта, где можно более-менее безопасно ходить полураздетой. Возможно, даже одной руки хватит.
[info]massaraksh
2009-04-20 11:25:00 (ссылка)
Мы говорим и туристических отелях? Так они не в Каире, а на побережье. И там совершенно спокойно можно так ходить.
Кроме того, Вы будете смеяться, но я лазла с мужем и дочкой по Каиру (у нас было больше двух часов свободного времени). Я была в шортах. И что-то никто не свистел, однако. Что я не так делаю?
[info]mei_dei
2009-04-20 11:38:00 (ссылка)
В Каире полно туристических отелей. Так же как в Александрии и еще много где. Египет не заканчивается на Шарме и Хургаде.
Может вы старая и страшная. Или со слухом плохо. Или на женщин с детьми местные не так сильно возбуждаются. Откуда мне знать? Если вам повезло за пару часов не нарваться, то это еще не повод всем советовать смело гулять в мини по любому городу с отелями.
[info]manul
2009-04-20 11:49:00 (ссылка)
эй, полюбезнее, пожалуйста!!!
[info]olyapolya
2009-04-19 23:36:00 (ссылка)
Да ну бросьте, в туристических районах Турции все совершенно не так жестко, у Вас какие-то свои, надуманные представления. "А то отдых в мусульманской стране, где нельзя выйти за пределы отеля в короткой юбке (а ведь тепло!) мне кажется ужасным..." - это скорее про Египет, и то ничего ужасного не случится, скорее всего. У меня была очень смешная история, когда мы с подругой отстали от пароходика, пришедшего в город Аланью. А одеты были по-пароходному, т.е. закутаны в парео. Хорошо для пляжа, но Аланья - это город, хоть и у моря. Днем по центральным улицам ходят люди в офисной одежде, а тут мы такие, две нимфы неодетые. Веселые турки нам кричали - эй, вау, кам виз ми ту зэ бич! Но тут мусульманскость страны имела второстепенное значение, просто существуют вопросы этикета.
[info]padlochka
2009-04-19 23:38:00 (ссылка)
да хотят в этом египте как попало, я тебя умоляю
[info]olyapolya
2009-04-20 00:32:00 (ссылка)
объясни мне сейчас, что ты только что написала. пожалуйста.
или то оговорочка по фрейду и ты имела в виду "ходят"?)

да ходят, ходят, просто за спиной у тебя смачно сплевывают чаще. потому что хотят, да)))
[info]padlochka
2009-04-20 00:39:00 (ссылка)
ГАГАГА
ходят ага
[info]padlochka
2009-04-19 21:58:00 (ссылка)
а в каком туристическом сообществе хамы?
[info]manul
2009-04-19 21:59:00 (ссылка)
когда-то я спрашивала что-то (по другой теме) в ру_тревел, и там мне понаписали что-то типа "девачка-сиди-дома-если" чего-то там. Был вопрос про визу.
[info]asy
2009-04-19 22:01:00 (ссылка)
может неудачное что-то спросили, не прочитав правила сообщества? попробуйте еще раз.
[info]manul
2009-04-19 22:04:00 (ссылка)
кажется, я из него тогда даже вышла)))
[info]asy
2009-04-19 22:08:00 (ссылка)
я не поленилась и нашла ваш постинг, где вам "нахамили". правда, предоставляя поддельные документы в консульство для получения визы, надо отдавать себе в этом отчет. вне зависимости от того, насколько уродские у них правила.
надеюсь, что вы тогда съездили без проблем.
а дешевые отели, у которых русские брони отменяют в париже, очень любят стучать во французское консульство в москве. к несчастью, это правда.
[info]manul
2009-04-19 22:14:00 (ссылка)
Скажите мне тогда, пожалуйста, как я должна была поступить?
Поддельных документов я не предоставляла. Я просто "передумала" ехать в отели более чем за сутки до даты заселения.

Я не хочу и не буду жить в отелях (ну кроме ситуации с мамой) - это скучнои неинтересно, а приглашение не так просто получить, даже мой друг, который живет в Германии уже больше 10 лет и будет жить всегда - не может выслать, т.к. у него Российское гражданство. В результате я вынуждена буду просить знакомых в Риге сделать мне приглашение, чтобы через РИгу (страну въезда) далее проследовать в Германию.

Для посольства Франции я оставила билет на поезд Брюссель - Лилль, в доказательство того, что я ездила во францию примерно в середине путешествия и остальное время (то есть примерно половину времени ) провела во Франции.
[info]asy
2009-04-19 22:31:00 (ссылка)
если вы и не собирались жить в отеле, то это ровно и называется "обманула", я не говорю, что это плохо или хорошо - дело-то не в этом. а в том, что у подобных действий могут быть последствия. например, вы же не знаете, позвонил отель в консульство сообщить об отмене или нет. вот у вас билет на поезд сохранился, а если они спросят в каком отеле вы жили? у вас будет правдоподобная легенда?

то, что это все неудобно, ужасно и приводит к постоянным передергиваниям фактов - тут ничего не поделать. такая реальность. пока что.

кстати, гражданство не помеха для отправки приглашения. у меня сестра живет в гермашке и приглашения вполне высылает, оставаясь гражданкой россии.

и с ригой - это вы неудачно придумали. мало того, что латыши очень плохо дают визы по частным приглашениям, так они еще и потом докапываются.
[info]massaraksh
2009-04-19 22:39:00 (ссылка)
а что, в гости нельзя никак, только с отелем?
Вы извините, я не специалист, а вопрос для меня сейчас тоже не праздный…
[info]ponka
2009-04-19 22:50:00 (ссылка)
можно. берется приглашение. оформляется в мэрии или где-то там.
а какая страна?
ну и для одноразовой визы все обычно весьма лояльно
[info]massaraksh
2009-04-20 10:48:00 (ссылка)
Канада у меня…
[info]ponka
2009-04-19 22:52:00 (ссылка)
ну тут палка о двух концах. я себе честно зарезервировала в Риме и разных частях Италии на июнь штук 10 отелей. И еще буду резервировать - если попадется хорошее предложение. И за 2 недели до отлета таки выберу окончательно и оставлю один. И этому меня научила моя начальница с европейским гражданством :)
[info]mysa
2009-04-19 23:34:00 (ссылка)
простите, что вмешиваюсь - вы бронируете без предоплаты? через какие сайты?
[info]ponka
2009-04-19 23:37:00 (ссылка)
на всех :)

ну я ввожу реквизиты карточки и если я не сниму бронь за неделю или за сутки с меня снимут деньги за первые сутки

hotels.com/

http://www.venere.com/

http://www.booking.com


[info]mysa
2009-04-19 23:44:00 (ссылка)
я думала, они как-то замораживают средства.
спасибо!
[info]manul
2009-04-19 23:33:00 (ссылка)
не знаю, друг который в германии, даже родителям не может отправить приглашение, ему какой-то знакомый их "делает", у него есть гражданство, что ли. Сомневаюсь, что друг не в курсе.
А какие проблемы с Ригой - я что, не могу из страны въезда съездить в другую страну? Зачем тогда нужен этот общий шенген? Тогда правильнее было бы получать визу на 3 дня в Ригу и на 5 дней в Германию)
Может, у вашей сестры есть собственность в Германии и доход выше какой-то цифры? Друг точно не может никого пригласить. Более того, его ближайший друг Флориан, немец, у которого и я кстати жила два дня в Берлине, - тоже не может меня пригласить, т.к. снимает квартиру, собственности нет, доход ниже того, при котором можно высылать приглашения.
[info]ponka
2009-04-19 23:40:00 (ссылка)
вам нагло врут :)

мой брат живет в польше. гражданин украины. живет легально, зарегистрирован в консульстве. (гыгы, у него жена консул :)
с момента вхождения польши в шенген он идет в мэрию, берет для меня приглашение. и все.
там написаны его адрес регистрации, профессия и т.д. (я рыдала с "инженера разных специальностей) :))
[info]maale
2009-04-20 10:13:00 (ссылка)
>>Зачем тогда нужен этот общий шенген?
Он нужен для жителей европейских государств, чтобы им паспорт на границе не показывать. Ну и расходы на содержание границ чтобы сократить.
Так что, если вы думаете, что Шенгенские соглашения придумали для удобства туристов, то вы очень заблуждаетесь.

В Германии, насколько мне известно, возможность приглашать иностранцев зависит от дохода приглашающего, а не от гражданства. В других шенгенских странах правила изготовления приглашений отличаются.
[info]pilgerin
2009-04-20 11:02:00 (ссылка)
простите, пожалуйста, я тоже не совсем в тему, но я хочу сказать, что мне делала приглашение в Германию девочка - русская, студентка, сколько там у нее могло быть того дохода? но сделала, и я по нему визу получила без проблем, и не только я.
Может быть, они имели в виду, что недостаточно дохода для обеспечения Вас там в гостях? В приглашении есть галочка типа "приглашаемый обеспечивает себя сам" и тогда, ессно, доходы приглашаемого значения уже не имеют.
[info]manul
2009-04-19 23:37:00 (ссылка)
Это как повезет. Знакомый дважды ездил в командировку в Италию по францзской визу, почему-то ее легче было сделать, и ничего.
Надеюсь доказать, если что, что друзья перехватили и сказали "давай к нам, нафик отели", предоставлю адреса и фотки, где мы вместе...
а вот кстати когда второй раз ехала по открытому шенгену на несколько дней в Хельсинки - то в аэропорту сказала, что к друзьям, вот по такому адресу. Почему в первую поездку по мультивизе надо кучу доказательств брони, а во вторую не надо никакой брони никуда! Двойные стандарты, но хоть с ними чуть-чуть легче.
[info]manul
2009-04-19 22:18:00 (ссылка)
получается, я могу пожить у друзей только при условии, что потеряю кучу денег на предоплате или полной оплате (например, в Германии) отелей, в которых не буду жить, да и то они заявят потом, что за жилье заплатила, но не появлялась? После таких мыслей не хочется вообще ни в какой отпуск((
[info]asy
2009-04-19 22:33:00 (ссылка)
нет. просто надо просить друзей делать приглашения, если вы у них собираетесь жить. ну либо рисковать с отменами броней.
[info]manul
2009-04-19 23:53:00 (ссылка)
иногда друзьями они потом уже становятся, а изначально - это согласные тебя вписать по системе "гостеприимства" (хоспиталити клаб, коучсерфинг, Вы, наверняка, слышали). Если кто-то просится пожить 3 дня, его пускают, но делать приглашения каждому никто не собирается.

Все сложно, в общем. Друзья говорят, что не могут сделать, подруга в Польше маме делает, а мне - не может, она ходила в консульство, узнавала... нужно надеяться на лучшее, больше ничего не остается.

Даже если бы у меня была просто офигительная куча бабла на 5* отели в Европе, я не хочу в отель, это ужасно, почему я должна останавливаться в отеле, чтобы не нарушать правил))
[info]ponka
2009-04-20 00:09:00 (ссылка)
если бы у вас была куча денег - где бы вы жили?
[info]manul
2009-04-20 00:31:00 (ссылка)
я жила бы бесплатно в домах местных жителей, по предварительной договоренности через интернет. Конечно, если одна. Если поездка в компании, то там уже приходится считаться с общими интересами.
[info]ponka
2009-04-20 00:36:00 (ссылка)
а смысл? зачем падать на хвост людям, если можешь позволить, ну лана, не надо 5*, но нормальные европейские 3*?

я вот не люблю людей. вообще. я для того в отпуск езжу, чтобы одной побыть :)
это ж унизительно - жить у малознакомых людей?
[info]manul
2009-04-20 00:42:00 (ссылка)
Напротив, это прекрасная возможность поболтать с носителем языка и культуры, подружиться с новыми людьми.. мне мой Мануэль в Брюсселе в последний вечер пел песни Леонарда Коэна под гитару, мы теперь с ним переписываемся, надеюсь, когда-нибудь снова увидимся, а с француженкой мы ездили вдвоем на великах и ходили по распродажам, болтали.. это при том что мой английский - через пень-колоду. И ничего нет унизительного, это просто обоюдный альтруизм. А еще , когда брюсселец где-то задержался, а у меня не было ключей, я ему позвонила, и он сказал, чтобы я пока посидела у его соседей. Я позвонила в соседний дом, там жила прекрасная пожилая пара, мы очень смешно объяснялись наполовину знаками, они не знали английского, а я - французского, они ставили мне диски с классической музыкой, показывали картины сына, развешенные по стенам.. все это было так мило, вы не представляете!) Я люблю людей. Это дело вкуса, конечно, каждому - свое.
[info]ponka
2009-04-20 00:46:00 (ссылка)
пойдите на работу в компанию с иностранным менеджементом - так наобщаетесь с носителями культуры :)

я люблю независимость.
впрочем, чтобы упасть на хвост - у меня френды есть и много. и они уже не незнакомые. но независимость в гостинице намного приятнее. и просто в гости ходить
[info]manul
2009-04-20 00:51:00 (ссылка)
всегда мечтала о такой работе, да где ее взять.
[info]ponka
2009-04-20 00:53:00 (ссылка)
а шо, в москве мало иностранных компаний? они и в более мелких городах бывают, а в нерезиновой их...
[info]manul
2009-04-20 01:02:00 (ссылка)
для редактора издательства это анриал, по-моему.
[info]ponka
2009-04-20 01:04:00 (ссылка)
простите темную. а в россии есть не-иностранные издательства?
[info]manul
2009-04-20 01:11:00 (ссылка)
не понимаю, чем Вы меня пытаетесь подколоть?)
что значит не-иностранные издательства?
"детская литература", например. (я - не там)
но вообще-то я не знаю, какие есть иностранные. Наверное, National Geographic, но и они издают свой журнал (до посл. времени печатали) через "Астрель" ("АСТ"), а сейчас - тоже через кого-то.
Ну или представительства иностранных журналов еще, но в глянец берут только после опыта работы в глянце...
[info]ponka
2009-04-20 01:21:00 (ссылка)
я не пытаюсь подколоть.
ну я не из россии и слышала только про всякие индепендент медиа, конде наст, алекс шпрингель(?) и т.д.
о том, что есть местные - догадывалась о всяких Коммерсантах...

со стороны кажется, что 90% журналов России издается иностранцами.

с другой стороны, как мне кажется, в Москве огромное количество разных иностранных компаний и если это действительно мечта (причем мечта подкрепленная как минимум одним иностранным языком в наличии), то она вполне реализуема.
кстати, про иностранный. :))) в моей компании он был нужен только на этапе отбора. дальше у нас не совещания, а шизофрения какая-то - суржик такой польско-русско-украинско-английский. при том, что генеральный немец.
ну и народная примета - если письмо от коллеги начинается Dear all, то в копии точно стоит генеральный :)
[info]manul
2009-04-20 01:26:00 (ссылка)
понятно)
ну, в России куча издательств, начиная от конгломератов типа "АСТ", всяких многшо. "Росмэн", Детлит, мое - это "Арт-родник" artrodnik.ru ну и т.д. "Белый город", "Просвещение", "Энциклопедия" в конце концов) (это то что советской энциклопедией было. Это книжные. А журнальных/газетных - сотни редакций.
Язык не совсем супер, хотя если подтянуть, то вполне сгодился бы. ДРугшое дело, что в 31 год на низшую позицию какую-нибудь вряд ли возьмут, а на среднюю - тоже.
[info]ponka
2009-04-20 01:39:00 (ссылка)
про книжные издательства я в курсе. я хоть и в украине, но книжками торгую. в т.ч. и российскими. я думала речь идет только о журнальных.
[info]ponka
2009-04-20 01:41:00 (ссылка)
ААААААА, какое у вас издательство прекрасное! (я серьезно!)
это ж наши любимые книги! хорошо, что мои директора магазинов этого не видят, у них оргазм бы был... и ташеновские книги мы людим. да. особенно с декабря по март и когда крызыса нет.
( Удаленный комментарий )
[info]ponka
2009-04-20 01:53:00 (ссылка)
слушайте, но книжки ж дорогущие, че они жадничают?

( Удаленный комментарий )
[info]ponka
2009-04-20 02:10:00 (ссылка)
я работаю в сети книжных супермаркетов. и у нас есть скидка сотрудника. :) но за предложение спасибо :)
[info]manul
2009-04-19 22:21:00 (ссылка)
Вы, оказывается, модератор? Я не спорю: полезное комьюнити, но у меня остался неприятный осадок, можно было мне там и помягче написать (подробностей не помню и вспоминать не хочу, но какой-то тип мне там хамил)
[info]asy
2009-04-19 22:32:00 (ссылка)
помягче сил нет - вопрос как ваш задают примерно 3 раза в день. я не шучу. и никто из новичков не утруждает себя прочтением предыдущих аналогичных по тагам.
[info]ponka
2009-04-19 22:50:00 (ссылка)
о да! я искала информацию по Италии - процентов 70, если не больше - вопросы по визам. И только несколько толковых постов по собссно туризму
[info]manul
2009-04-19 22:51:00 (ссылка)
я к вам лично претензий не имею, вы мне, кажется, ничего там не отвечали.. или я не помню, помню точно, что хамил мне кто-то мужеского пола))
я, кстати, читала предыдущие посты тогда, лопатила, перед тем как вопрос задать)
[info]pilgerin
2009-04-20 10:53:00 (ссылка)
если vitrysk_kille, то он со всеми так разговаривает, и сейчас его там уже нет :)
[info]padlochka
2009-04-19 22:20:00 (ссылка)
странно, там вроде все советуют как могут
[info]ochame
2009-04-19 22:47:00 (ссылка)
мне там только приличные постеры попадались. и модератор не зверский :) попробуте к ним ещё запостить?
[info]andy_tucker
2009-04-19 21:58:00 (ссылка)
А какой у вас бюджет на двоих?
[info]manul
2009-04-19 22:01:00 (ссылка)
хотелось бы чтобы меньше 40 тыщ на двоих
хотя бы 30 тыщ, это возможно?
(именно на билеты/путавку/отель/трансфер, не считая расходов на обеды-перекусы на месте)
[info]_midory_
2009-04-19 22:26:00 (ссылка)
думаю в отель не выше 4 звезды должны что-то подобрать в пределах 40 тыщ
мы с подругой взяли тур в турцию за 17 тыщ с носа. летим в конце мая. но это было ранее бронирование, потому дешево.
по поводу куда и в какой отель по существу не скажу. считаю, если отдых вы планируете ориентируясь на маму, то придется считаться с ее пожеланиями и вам слегка будет скучновато, если мама хочет просто спокойный отдых, а не стопить, как вы по европе.
[info]manul
2009-04-19 22:03:00 (ссылка)
конечно, год назад я потратила на себя одну 35 тыщ, но при этом было три авиаперелета, куча переездов на поездах, посещение 5 стран и 10 городов, в каждом минимум по 5 музеев .. сейчас хочется, чтобы поменьше на одного вышло.
[info]like_feather
2009-04-19 22:03:00 (ссылка)
zestrest сообщество
[info]manul
2009-04-19 23:26:00 (ссылка)
спасибо, Гляну, что это такое.
[info]twistik
2009-04-19 22:03:00 (ссылка)
Чтоб поваляться на солнышке, да ещё и на трёх морях, расположенных не далеко друг от друга, да ещё и музеи, могу посоветовать Израиль. Но ет я со своей колокольни, так что не знаю, так ли это дешево как и в Турции...
[info]manul
2009-04-19 22:05:00 (ссылка)
спасибо.
Боюсь, что мама не захочет, скажет, что там все время взрывы и опасно...((
[info]innnnochka
2009-04-19 22:06:00 (ссылка)
там уже давно не взрывают, но в свой бюджет не уложитесь.
один перелет уже около 20 т.р.
[info]virginia_ateh
2009-04-19 22:38:00 (ссылка)
израиль дороже турции, турция турции рознь в плане отелей(я люблю тюленем повалятся в турции раз в год , мне не скучно)

моя мама как раз на следущей неделе едет в Эйлат
))
[info]manul
2009-04-19 22:52:00 (ссылка)
я знаю только место под названием Анталия, туда можно? или куда лучше?
[info]_proxy_
2009-04-19 22:34:00 (ссылка)
Я за Египет - тепло, достопримечательностей навалом, сервис с нашим не сравнить и - ОЧЕНЬ дешево. И русский понимают - по ощущениям - 16-я республика СССР. Ну и - туристки рассекают в шортах и юбках - никто внимания не обращает.
[info]manul
2009-04-19 23:26:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]dasya
2009-04-20 10:05:00 (ссылка)
22 апреля в пять утра у меня подружка из домодедова летит в Египет. 19 тысяч путевка на 8 дней, 4*, все включено, плюс тысяча топливные сборы.
я бы тоже советовала египет.
засада конечно в том что я люблю валяться на пляже, ходить по базарчикам, вечером на дискотеки, а вы как я поняла - нет.
[info]manul
2009-04-20 10:23:00 (ссылка)
Если бы нашлась компания, то на дискотеку я бы сходила)
а по базарчикам вряд ли буду ходить - нет бабла.
Загорать нельзя, так что возьму пару книжек, чтобы можно было их читать в тенечке.
С мамой, конечно, мне гораздо интереснее было бы в Крыму, но она ровно год назад именно там отдыхала, и хочет теперь чтобы тоже море, но сервис получше... А мне бы полазить по окрестностям.
Что-то я прямо сейчас во так представила, что делать-то все дни, кушать и валяться в тенечке плюс купание? И за это 20 тыщ!! нифига себе))
[info]dasya
2009-04-20 10:47:00 (ссылка)
компания найдется, там много русских девчонок! мужчин конечно меньше..
вечерами можно гулять по Наяма Бей, там красиво, уютно, можно ходить на представления, как там танцуют - ах!
Для меня долго спать, лежать на пляже и кушать что хочешь, не готовя, три раза в день - это кайф. А еще я люблю в Египте экскурсии на яхтах. Весь день плаваешь в открытом море, смотришь на рыб, слушаешь истории гидов.
Я люблю эту страну. И даже в Каир еще раз я бы съездила.
Удачи вам! Напиши потом в мае, отчет штоли:)
[info]manul
2009-04-20 11:05:00 (ссылка)
спасибо)
напишу, хорошо)
только как это с т.з. модерации будет? "Отчет по мотивам такого-то поста" пропускают?
[info]dasya
2009-04-20 12:10:00 (ссылка)
вообще есть тег - конец истории.
может и пропустят, хотелось бы)
[info]mei_dei
2009-04-19 22:37:00 (ссылка)
1. Покупали разные знакомые, вроде нормально, но см п.2. Хорошее место для поиска - http://www.tourdom.ru/birga/go2/ Сейчас на ваш бюджет вроде нет ничего, но после майских цены станут гуманнее.
2. Обязательно. Лично для меня главное отличие - расположение. Ну и внешний вид номеров. Вас могут в такие дебри заселить, что никуда и не выберетесь потом сами. Берете понравившиеся предложения, в гугле вбиваете название. В идеале найти сайт отеля и найти отзывы на tripadvisor.com
Сравниваете отзывы, фото номеров и расположение - близость к морю, к населенным пунктам и центрам населенных пунктов.
3. При ваших исходных данных лучше в Турцию.
У вас и мамы есть открытый Шенген? Если нет, то тем более - по горящему туру вам визу в Европы с большой вероятностью не успеют оформить.
В Турции вы самостоятельно и дешево доберетесь куда угодно на обычных местных автобусах. В том числе одна. Местные женщины прекрасно одни передвигаются. Музеев там на курортах вроде нет особых, зато есть всякие руины с амфитеатрами и прочими афродитами.
[info]manul
2009-04-19 23:24:00 (ссылка)
Спасибо!
А если я приду в магазин горящих путевок, мне же придется сразу ее купить, особенно если за 2 дня (мне сказали, что за 2 дня самые лучшие цены), как же тогда выбрать отель? Заранее выписать на бумажке, куда можно ехать, куда нельзя?
Шенгена нет. Если бы был, все было бы гораздо проще!
[info]mei_dei
2009-04-19 23:34:00 (ссылка)
В агентстве по идее должны быть каталоги с описаниями отелей. Но лучше через интернет путевки искать.
[info]mei_dei
2009-04-19 23:41:00 (ссылка)
Если шенгена нет, то вам фактически остается только Турция и Египет за такие деньги. В Египте будет теплее, чем в Турции, но одной самостоятельно в Египте лучше не ездить.
[info]malaja
2009-04-20 15:30:00 (ссылка)
блин, да что вы всех так Египтом пугаете? нет там ничего страшного ни одной, ни вдвоем, ни в юбке, ни в шортах. Особенно в туристических зонах с морем и пляжем, куда собирается автор. И никаких дополнительных ограничений на себя налагать не надо
[info]mei_dei
2009-04-19 23:32:00 (ссылка)
О, зайдите на mostravel.com
Там если в поиск вбить Турцию, любой курорт, с 20 мая, семь ночей, два человека, до тысячи долларов, то будет аж десть предложений. Кемер, Мармарис, 789$-818$
[info]manul
2009-04-19 23:41:00 (ссылка)
а как, если найти в инете, то сразу звонить и бронировать, а приехать на след. день? можно вечером искать или в пятницу вечером, а субботу подъехать? я работаю с 9 до 6 каждый день, в рабочее время ни искать, ни ездить в офис нереально..
[info]mei_dei
2009-04-19 23:43:00 (ссылка)
Ну почитайте на мостревеле как покупается тур. Там все написано должно быть.
[info]manul
2009-04-19 23:53:00 (ссылка)
спасибо!
[info]ponka
2009-04-19 22:55:00 (ссылка)
у меня есть сомнения, что вы уложитесь в бюджет.

при попытках уложиться какие могут быть приколы - может быть чудесный отель в 10 км от пляжа. или всего в 1 км, но на горе куда надо долго карабкаться. и кормить могут совсем несъедобно. несъедобно - это не то, что на шведском столе не 200 блюд, а 50, а именно что несъедобно. и до ближайшей цивилизации далеко. так что - интернет в руки и гуглить яндекс на тему отзывов
[info]padlochka
2009-04-19 23:14:00 (ссылка)
я маму понимаю
иногда нет сил ни на что, просто тупо лежать под пальмой
и в этом случае египет - лучший выбор, там цветочки, море и рыбы
а вы можете оставить маму под кустом и на экскурсию съездить
[info]manul
2009-04-19 23:25:00 (ссылка)
Спасибо. Правда, мама сказала, что пирамиды -только через ее труп, да я и сама опасаюсь этих поездочек на автобусе, когда от скорости уши закладывает (мне рассказывали). НО куда-то поближе там наверняка можно доехать без волнений.
[info]padlochka
2009-04-19 23:34:00 (ссылка)
не знаю, я была только в шарме и на экскурсии не ездила
в израиль разве что, но вы вроде боитесь туда
а вот еще в иорданию можно, и даже непременно нужно, если в шарме окажетесь
еще там народ на гору моисея зачем-то взбирается, и ездит на морские прогулки в заповедник с рыбами - на мой вкус все это хуета полная, но мало ли
отель я вам, к сожалению, не посоветую, тот, что мне нравится, дорогой
а вот в чиптрипе регулярно бывают всякие ништяки, в том числе и с египтом и, наверное, с турцией
[info]manul
2009-04-19 23:45:00 (ссылка)
рыбы - неинтересно. Мне интересны музейчики и древние развалины)
То есть, ехать в чиптрип чтобы выбрать на месте из того, что есть, не стоит? ПРосто за 2 недели положить в кассу депозит и начинать мониторить по сайту? Блин, у меня как раз работы на работе будет просто невпроворот(((
[info]padlochka
2009-04-19 23:52:00 (ссылка)
наоборот, стоит ехать, а не переписываться
ехать и покупать сразу
ну или депозит, но я не пробовала, не могу советовать
[info]manul
2009-04-19 23:58:00 (ссылка)
я имела в виду, не ехать после того как нашла хорошее предложение, а просто вот поехать и спросить, что есть, что можно купить, так они работают?
[info]padlochka
2009-04-20 00:03:00 (ссылка)
не знаю
египет может и найдется
но я так понимаю, у них имеет смвсл покупать горящие предложения, а заранее вряд ли что-то дешевле рынка будет

но с музеями там напряженка, имейте в виду
[info]easy_easy_girl
2009-04-22 20:59:00 (ссылка)
знаете, вот я поехала к ним в феврале в надежде, что они мне подберут что-нибудь дешевое
готова была выехать в любой момент
так мне египет только за 25 тысяч предложили
и курс доллара у них был какой-то неадекватный
с тех пор не люблю чиптрип
[info]padlochka
2009-04-19 23:37:00 (ссылка)
еще про чиптрип - ищете тур по тегу, выбираете, берете паспорта и бабло и едете туда
особо отвечать на праздные вопросы они не склонны

и про египет - имейте в виду, что жрачка там абсолютно беспонтовая
то есть попросту невкусная
[info]manul
2009-04-19 23:44:00 (ссылка)
а подруга ездила в Египет и очень хвалила именно еду.. говорит, что кормили просто до неприличия хорошо, фрукты, творожки, все что пожелаешь в любое время суток.
[info]padlochka
2009-04-19 23:54:00 (ссылка)
ну с голоду там не помрешь, конечно
всегда можно нойти что поесть
но рыбу конкретно портят
если не идти спецом в дорогой ресторан
[info]ponka
2009-04-20 00:10:00 (ссылка)
за пару тысяч долларов за неделю - разумеется. еще и сауна как минимум.
[info]padlochka
2009-04-20 00:18:00 (ссылка)
не травите душу, а?
[info]ponka
2009-04-20 00:22:00 (ссылка)
я сама знатный мазохист.
хорошо, хоть в ноябре еще побывала. там кормили хорошо. и всего за штуку.
[info]padlochka
2009-04-20 00:30:00 (ссылка)
я была в июне кажется
4 дня и талассо.... оооо...
кормили так себе, и страну не посмотрела, хочу еще
[info]padlochka
2009-04-20 00:32:00 (ссылка)
фу блин перепутала
думала про тунис, когда писала
за штуку - это вам свезло, но может потому что из украины? я в одну из поездок завидовала соседям, которые за 500 долларов купили тур как я за 1200, только у них еще и олл инклюзив был
[info]ponka
2009-04-20 00:35:00 (ссылка)
у меня была прекрасная 4ка в Хургаде
Гранд Азур Норизон

во-первых, 4ка, во-вторых не Шарм, в третьих беспонтовая, не самая новая - но прекрасная, да. :)
[info]padlochka
2009-04-20 00:45:00 (ссылка)
а что там прекрасного?
расскажите пожалуйста
я банкрот, теперь не буду брезговать четверками
[info]ponka
2009-04-20 00:49:00 (ссылка)
конец мая, сингл из киева - 925 дол. оооооо....

нормальный номер, все есть. ну не самый новый, шкаф немного антикварный, но все ок было. нормальное обслуживание. включено совсем все, включая булочки, чай-кофе и выпивка на респешне круглосуточно.
нормальный пляж, бассейн с подогревом, хорошее море.
какая-то анимация, но рненавязчивая, я ее не люблю.
действительно хорошее питание. ну не ужраться в дрова, но все съедобно.
на обед выбор не очень большой - рыба, птица. мясо, рис, картошка, овощи, десерты.
ужины - ооочень хорошие. завтраки нормальные. плюс перекусы.
есть 1 тематический итальянский ресторан. тоже включен.
район никакой, на такси ездила типа в город. 1 раз. в шикарный рыбный ресторан. где на 15 дол. ужралась всех видов морских гадов и оппилась манговым соком
[info]padlochka
2009-04-20 00:52:00 (ссылка)
спасибо, буду иметь в виду!
[info]olyapolya
2009-04-20 01:49:00 (ссылка)
А, слушайте, это рядом с ним Роял Азур, да? Если не путаю, то мы с подругой как раз в ваш Гранд из нашего Рояля в бассейн бегали. Что-то он нам больше нравился. Или путаю?..
[info]ponka
2009-04-20 01:52:00 (ссылка)
неа, это одна сеть, но отели вроде не рядом
наш рядом с портом, но с другой стороны эээ мыса. поэтому вода негрязная
[info]zh_annin
2009-04-20 00:12:00 (ссылка)
кроме пирамид там есть еще куда съездить!))
[info]padlochka
2009-04-20 00:18:00 (ссылка)
а куда еще?
[info]zh_annin
2009-04-20 00:27:00 (ссылка)
мы в Хургаду ездили, и 4 дня из 7 были на экскурсиях. Взяли - обзорную в город, сископ (на лодке с прозрачным дном под водой на корралики смотреть), Эль-Гуну, и остров Утопия. Последние две были на олный день, на яхте с двумя остановками в море, плаванием и загоранием. Супер! Кстати, ушло у нас 1000 долларов на двоих с 5-ти летним ребенком (причем 200 из них тупо - на сувениры). Путевку покупала в чиптрипе, за неделю до вылета.
[info]padlochka
2009-04-20 00:34:00 (ссылка)
а ну про хургаду я не знаю
но опять же - у вас все почти экскурсии - плавание и загорание, что автору не подходит
экскурсия по городу хургада тоже сомнительна, это ж не каир или там александрия
[info]zh_annin
2009-04-20 00:41:00 (ссылка)
ну я ж не обязываю автора выбрать мой вид отдыха, но тем не менее у нас такая же ситуация была - мне хотелось валяться и загорать, а малому - разнообразия и постоянной перемены обстановки. Экскурсия по хургаде - это сплошной шоппинг!
И тем более у меня, как и у автора было жесткое ограничение по сумме))) а это в общем-то немаловажный фактор
[info]padlochka
2009-04-20 00:48:00 (ссылка)
а чем вы там шопились? мне правда интересно
я в египет еду как в страну, где не на что потратить деньги вообще
[info]zh_annin
2009-04-20 00:54:00 (ссылка)
себе - платишку одну только!))) остальное все сувенирчики: маме, свекрови, мужу, подруге...ребенку - машинку на пляже играть... какие-то штучки для дома...
[info]olyapolya
2009-04-19 23:50:00 (ссылка)
уточнение
А чем Турция-то плоха? Чо там, цветочков, что ли, нет?) Ну с рыбками и кораллами пожиже, да.
[info]padlochka
2009-04-19 23:55:00 (ссылка)
Re: уточнение
а фиг знает, я там только в стамбуле была, автору такой отдых не подходит по умолчанию
а как там в турции? надо бы съездить, а то вон россияне поколениями туда прутся, прям стыдно мне, что не охвачена
[info]olyapolya
2009-04-20 00:07:00 (ссылка)
Re: уточнение
О-о, Стамбул - любовь моя. Автору-то подходит, маме автора не подойдет.
Хотя ездят же стамбульцы (стамбульчане?!) на какие-то пляжи за городом, километров 30 кажется, мне говорили.

На курортах Турции приблизительно так же будет, как и на курортах Египта. Разница в климате, в море, ну и в персонале. Насколько я помню, в отелях кормят получше в Турции, хотя, возможно, все уже изменилось с тех пор как я сравнивала отдых в этих странах.
Одна засада - в мае в Турции море может еще не прогреться. Но выходить за территорию отеля как-то спокойнее в Турции, факт.
[info]padlochka
2009-04-20 00:13:00 (ссылка)
Re: уточнение
и моя любовь
когда вернусь к нормальной жизни и работе - стану ездить туда на выходные
но за 30 км на пляж это ж пиздец для мамы будет
30 м еще куда ни шло
300 уже нервирует
море все же в египте особенное, там надо хотя бы раз побывать, в шарме
а что с персоналом не так? я ни с чем плохим не сталкивалась
и что делать в египте за пределаи отеля в голой пустыне? а в цивилизацию на такси ездят
кроме того, там полно туристической полиции, все боятся терактов и бдят
[info]olyapolya
2009-04-20 00:29:00 (ссылка)
Re: уточнение
да там персонал позволяет себе разное-всякое. жестко флиртовать, например. дистанцию не держать. чувак на выдаче пляжных полотенец может затеять с тобой игру в "собачки", делая вид, что отдаст нужный тебе предмет только если ты хорошо его об этом попросишь.
турки как-то поинтеллигентнее держатся, без агрессивного напора. секс-туризм процветает и там, конечно, так что приударить за русской - это легко. но в Египте от этого мое эстетическое чувство страдало, а в Турции - нет:)
[info]padlochka
2009-04-20 00:37:00 (ссылка)
Re: уточнение
фигассе
я вспомнила эпизод!
в ресторане на ужине
приносят три официанта мой заказ - рыбу
в закрытой посудине
и так торжественно горорят - чикен!
я начинаю возмущаться, какой нафиг чикен
они ржут и показывают рыбу
[info]olyapolya
2009-04-20 01:29:00 (ссылка)
Re: уточнение
молодцы:))
[info]padlochka
2009-04-20 01:35:00 (ссылка)
Re: уточнение
еще как-то выползаем с подругой на завтрак
сонные, с похмелья, на голове шухер, на морде очки от тотальной мизантропии
ресторан тот же самый, крахмальные скатерти, фреш из дыни, домашние йогутры с фермы, тихая классическая музыка
те е официанты, смотрят на нас и хихикают
у нас морда и так была кирпичом, а стала ваще
подходит один менять приборы и типа объясняет - сорри что мы ржем, просто мы тут все футбольные болельщики, а команда наша в красных майках играет, как у вас примерно, вот мы и радуемся
[info]ponka
2009-04-20 00:44:00 (ссылка)
Re: уточнение
у меня был строго противополодный опыт.

я одна ездила в египет и все было ОК. идеально!
я даже одна ездила на такси в город и ходила в рыбный ресторан.
но культурно одетая - брюки, кроссовки, кофта с длинным рукавом, косынка. никаких проблем!

в турции, в отеле, не одна - жооооопа!
[info]padlochka
2009-04-20 01:05:00 (ссылка)
Re: уточнение
ко мне в стамбуле начали клеиться сразу как с трамвая соскочила
казалось бы, пожилая женщина замученного вида с рюкзаком
до отеля довели даже, я ухитрилась заблудиться
ну и потом все это продолжалось все три дня там
улучшила свой английский, но природу явления понять не могу
ладно бы летом на курорте
[info]ponka
2009-04-20 01:23:00 (ссылка)
Re: уточнение
во-во. фиг их поймешь. в шарме я лазила иногда и в весьма ээээ раскованном виде - майке. коротких шотах плюс я блондинка с большой грудью. хватало первого "цыц" или игнора, чтобы не трогали
[info]olyapolya
2009-04-20 01:27:00 (ссылка)
Re: уточнение
о, значит Вы в турецком вкусе, а я в египетском, прости господи.
[info]ponka
2009-04-20 01:35:00 (ссылка)
Re: уточнение
я фигуристая блондинка, а вы судя по щекам тоже вполне себе брюнетка :)

Изменено 2009-04-19 09:36 pm UTC
[info]olyapolya
2009-04-20 01:43:00 (ссылка)
Re: уточнение
о, и это еще щеки двух-трехлетней давности!

а с египтянами смешно получилось. они там начали распинаться про то, что евреи 11-го сентября башни-близнецы повзрывали. им мулла, понимаешь ли, сказал. ну и вообще углубились в дебри национально-религиозной ненависти.
а мы типа уже друганы два дня как, сидим-трындим. мальчик-юрист, надзиратель отельного интернета, еще пара красавцев с образованием. я, говорю, еврейка, кстати. если чо. вопросы будут? умолкли, сникли. все, думаю. яду в мини-бар подложат.
на следующий день делегация. слушай, говорят. вопросы вот у нас тут. а ты в израиле живешь, а? я же говорила, отвечаю, в москве я живу. а москва - это не израиль, не? не-а, не израиль москва, москва - россия.
слушай, говорят, ну хорошо, а мама твоя где живет? в москва? россия, не израиль?
а папа?.. так уже почти что дошли до собачки двоюродной бабушки. после этого вздохнули с облегчением, улыбнулись хором и сказали - слушай, но ведь ты же русская! утрясли моральную проблему.
[info]ponka
2009-04-20 01:48:00 (ссылка)
Re: уточнение
мне показалось, что у них отношения с Израилем чуть ли не лучше, чем у России с Украиной. не факт, что украина и россия смогли бы совместно хорошо зарабатывать на туристах, открывать границы и т.д.
[info]olyapolya
2009-04-20 01:59:00 (ссылка)
Re: уточнение
да нет, к сожалению. ну разве что "зарабатывать на туристах":) но это государственная политика. а есть еще народные настроения.

тема "будет война, пойду за ислам воевать, убью много евреев и будет мне рай с гуриями" озвучивалась вот прям озвучивалась.
и это было лет еще 7 или 8 назад.

ну а Россия и Украина просто не умеют на туристах зарабатывать). а молодежь, кстати, мотается из России на Украину автостопом, и даже без загранпаспортов, с одними общегражданскими.

автор, простите за ночной флуд, вышедший сильно за рамки темы поста!
[info]manul
2009-04-20 02:04:00 (ссылка)
Re: уточнение
да ничо, мне интересно почитать))
так загран не нужен для украины.
[info]olyapolya
2009-04-20 02:23:00 (ссылка)
Re: уточнение
одно время требовали. теоретически - Украина отдельное (от России) государство. практически - ну все равно ж братки.
[info]3eta
2009-04-20 17:16:00 (ссылка)
Re: уточнение
не помню такого.
хотя много раз предлагали ввести, но тут же возмущались пенсионеры, которым загран сделать сложно, а к родственникам ездить хотят.

хватило им шуму, когда въезд по старым советским паспортам отменили.
[info]ponka
2009-04-20 01:49:00 (ссылка)
Re: уточнение
и это, я вас зафрендила :)
[info]olyapolya
2009-04-20 02:02:00 (ссылка)
Re: уточнение
спасибо за высокое доверие!:)
[info]ponka
2009-04-20 02:52:00 (ссылка)
Re: уточнение
ну вдруг вы против :)?
[info]desperate_beat
2009-04-19 23:16:00 (ссылка)
я не специалист, но мне кажется, за 10 штук можно съездить только в египет по горящей путёвке и то, если повезет. в европу - вообще анриал
[info]manul
2009-04-19 23:21:00 (ссылка)
так в Европе сейчас еще холодно купаться и загорать, Египет, кажется, - самое оно)
ну не за 10, за 15 можно)
[info]mysa
2009-04-19 23:31:00 (ссылка)
Может вам Стамбул посмотреть? я встречала туры полуэкскурсионные- когда и тюлений отдых предусмотрен и туристческий.
по-поводу чиптрипа- мне они ни на один запрос, если правильно помню, не ответили. но там такая специфика- что видите вывешенный тур, звоните и в тот же день приезжаете с документами и деньгами. мне кажется они другими видами туризма и не любят заниматься, только горячими турами.
[info]manul
2009-04-19 23:42:00 (ссылка)
но они хотя бы скажут, какова вероятность будет уехать вовремя и за сколько дней до даты Х надо искать тур? И можно ли к ним приехать, чтобы на месте выбрать.
[info]fotinja
2009-04-20 01:07:00 (ссылка)
Стамбул нам сейчас на двоих в 40 тысяч обошёлся - это только дорога и отель. вряд ли автору это подойдёт
[info]padlochka
2009-04-20 00:14:00 (ссылка)
о а посмотрите на тунис! там и отдых для мамы, и древности для вас
там очень здорово, хотя не то чтобы дешево
[info]ponka
2009-04-20 00:26:00 (ссылка)
море не будет холодным? оно ж средиземное.
но там классно, да
[info]manul
2009-04-20 00:33:00 (ссылка)
вот именно что ам дорого, мне сказали. Я кучу бабла просажу на музеи и сувениры, я себя знаю))) мне нельзя чтобы вокруг много всего было, очень хотеться будет, и все мамины накопления на пенсию пойдут на поддержку туристического бизнеса той страны))
[info]ponka
2009-04-20 00:38:00 (ссылка)
чем слушать, что вам сказали - погугльте яндекс. тунис не дороже турции-египта, но там божественные пляжи для мамы. вы тоже можете в город выйти только один раз, полазить по руинам и вернуться в резервацию отеля
[info]padlochka
2009-04-20 00:43:00 (ссылка)
тогда египет однозначно! покупать там нечего - абсолютно
у меня мания привозить цацку ювелирную из каждой поездки
в египте это было похоже на розыскные мероприятия
правда из туниса ваще ничего не привезла
[info]manul
2009-04-20 00:49:00 (ссылка)
спасибо за совет))
[info]lesya
2009-04-20 00:57:00 (ссылка)
В октябре ездили по горящей путевке на Кипр - очень здорово и недорого.
Но мы ехали в самом-самом конце сезона, и я не знаю, как там сейчас с погодой - надо прогноз посмотреть.
Купили путевку за неделю, все было отлично, но, возможно, нам просто повезло :)
[info]staccato
2009-04-20 01:38:00 (ссылка)
В Египет за 40 тысяч на двоих по самому супергорящему туру можно ОЧЕНЬ удачно улететь.
Еще попробуйте горящие туры в Тунис посмотреть, в Хамаммет. Чуть подороже Египта, но несравнимо приятнее(исключительно имхо).
А вообще - мой совет, посмотрите в профиле Чиптрипа их телефоны и звоните сразу туда
http://community.livejournal.com/cheaptrip/profile
там самые большие профи по горящим турам,
я уже раз пять с ними путешествовала, и по безвизово-курортным направлениям, и в Европу, и всегда мне там всё удачно подбирали
[info]manul
2009-04-20 01:41:00 (ссылка)
СПасибо!
[info]koluchka
2009-04-20 22:24:00 (ссылка)
а еще лучше потом все то же самое что в чиптрипе посмотреть на www.mini7.ru, будет дешевле
[info]snegurka
2009-04-20 02:51:00 (ссылка)
постоянно езжу по горящим от чиптрипа и от оператора напрямую - http://www.natalie-tours.ru/last_minute
[info]neta
2009-04-21 00:42:00 (ссылка)
Отель для пляжного отдыха нужно выбирать обязательно. даже по одной стоимости "начинка" у них может быть самой разной.
в Черногории в мае море еще очень холодное и бывают дожди
Горящий тур на вторую половину месяца, нужно ловить после первых майских. раньше нет смысла.
[info]manul
2009-04-21 00:53:00 (ссылка)
спасибо!
[info]nastyas
2009-04-22 01:29:00 (ссылка)
А еще туры можно искать в поисковой системе http://exat.ru/
У меня в ней муж работает. :-)
[info]manul
2009-04-22 09:56:00 (ссылка)
спасибо!