Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
byama
[info]byama пишет в [info]girls_only @ 2009-04-17 12:44:00

Навеяно впечатлениями прежде всего из жизни. А импульсом к посту послужили другие недавние посты о детях: чем материальным надо обладать, чтобы завести ребенка; почему наши родители хотят, чтобы мы наконец родили; и так далее. Из комментариев к постам ясно, что большинство современных девушек, перед тем, как расширить семью, подумают обо всех обстоятельствах. А многие не торопятся родить даже первого. Но есть в наше время множество и таких молодых женщин, чей продуманный выбор – двое детей в семье. Они или уже вполне сознательно родили второго, или планируют. (О случайностях речь не веду).

А многие не планируют конкретно, так как им мешают разные причины. Но все равно они хотят, желают родить своему первому братика или сестру. Мечтают, во сне видят. И если обстоятельства позволят – непременно родят второго. У старшего поколения – так вообще слышала не раз реакцию на рождение двойняшек: «Хорошо, что за один раз – двоих. Второй раз мучиться не придется». То есть, двое – это как некая обязательная программа... для многих.

У нас с мужем один ребенок, а на нескромные вопросы знакомых типа «ну что, будет ли братик или сестричка» я отношусь спокойно и с улыбкой – любопытных ("как дела, еще не родила?") всегда много. А в мои планы второй ребенок не входит, кто бы чего от меня ни ожидал.

Различные мнения по поводу, зачем нужен второй ребенок, мне известны. Но хочется спросить еще и вас на эту тему. Классика жанра: «один – это мало», и если каждый будет рожать по одному, «мы все вымрем» в итоге. Но что-то чует мое сердце, что многие молодые родители, обзаводясь вторым, не слишком сильно беспокоятся об улучшении демографической ситуации. Значит, есть другие мотивы у людей.

В общем, зачем он, второй, когда уже есть один? Я представляю в своей жизни только единственного ребенка, так оно и есть сейчас. Но с удовольствием выслушаю о том, что второй нужен, а также тех, чье отношение к вопросу совпадает с моим. И всех-всех :)

Мои теги: Дети, Родители, Братья и сестры, Потрындеть. И не более. Прошу не ставить тег Аборт, а остальное – как хотите пляшите.

АПД - всем спасибо за комменты. Кстати, ТЕМ, кто уверен, что родить троих-четверых и воспитать их, то есть ДАТЬ ИМ ВНИМАНИЕ И ЛЮБОВЬ, и при этом волшебным образом еще находить время на себя красивую, работу, все разнообразие жизни - это несложно, вот ссылка на отличный пост:
http://gutta-honey.livejournal.com/80159.html

465 комментариев
 
[info]manyam
2009-04-17 12:59:00 (ссылка)
Кому нужен?
[info]byama
2009-04-17 13:00:00 (ссылка)
ну, как это кому - тем, кто заводит второго :)
[info]manyam
2009-04-17 13:02:00 (ссылка)
Тогда я не понимаю, вам же не нужен, тогда почему вы мучаетесь?
[info]byama
2009-04-17 13:03:00 (ссылка)
я мучаюсь???? )))
написать пост мне никаких мучений не составило. ответить на коммнты - тоже.
где муки?
[info]manyam
2009-04-17 13:12:00 (ссылка)
Нет, я просто имела в виду, что вас этот вопрос чрезвычайно заинтересовал. Что вам говорят, что "нужно иметь второго", а вы твердо возражаете.
Ну мне так кажется, что для вас это все же предмет разговора - "кому нужно", почему надо хоть в какой-то форме оправдываться и тп?
Для меня просто вопрос деторождения всегда был функцией исключительно моего хотения. Всегда.
И все. Не обсуждала никогда ни с кем.
[info]byama
2009-04-17 13:18:00 (ссылка)
а я вот не понимаю, как обсуждают личную жизнь, мужчин...
причем в ГО, во всеуслышание...
просто это стало привычным. а так-то конечно - дело личное.
нет, я не оправдываюсь - не перед кем. смысла не вижу. меня иногда просто спрашивают о втором, но слава богу, не родственники пилят. и родственников бы, если че, тоже послала бы подальше - не хочу и все.
мне и правда были интересны мнения, я уже кое-что новое для себя нашла среди мнений.
[info]manyam
2009-04-17 13:26:00 (ссылка)
У меня шесть детей - я хотела, чтобы было как у меня в семье - много народу - нас восемь сестер и братьев.
Шесть детей - это очень физически тяжело, но всегда есть кому что сказать, похихикать, поделиться тенями, косметикой и лифчиком :)(у меня старшей - почти 20 лет, 17, 15, 14, 6, 4 - и все дочери).
Но я понимаю прекрасно, когда человек, выросший один в семье не хочет больше детей. И один ребенок - вырастает абсолютно полноценной личностью, прекрасным, отзывчивым человеком, и даже не одиноким, хотя родители(о ужас! да?) не подарили ему брата "на всякий случай" как тут советуют.
Ну действительно - мне хотелось, чтобы моя семья выглядела определенным образом, я даже не совсем себе до сих пор отдаю отчет почему именно таким, а не другим.
Может быть в этом и не права, не знаю.
Единственное, не готова давать взвешенный и бесстрастный ответ на идиотский вопрос "а мальчика не хотели что ли?" или "а еще рожать будете?". Вот последнее мне кажется настолько же уместным в моем случае, как и в Вашем.
Вам надо - вы делаете со своей жизнью то, что считаете важным.
Все.
:)
[info]asy
2009-04-17 13:35:00 (ссылка)
вау. 6 дочерей... в детстве у меня была знакомая семья с 5 мальчиками. там очень хотели девочку. вроде, она у них 7-й получилась только... может их тоже замучали вопросами? :)


и можно идиотский вопрос - финансово насколько это обременительно? понятно, что денег много не бывает, но все же?
[info]manyam
2009-04-17 13:36:00 (ссылка)
финансово - это очень обременительно, если честно.
Лишнего - не позволишь.
Но живем мы в большом доме, машина у нас одна.
И одеты вроде бы все, и сыты.
[info]berryl
2009-04-17 13:56:00 (ссылка)
6 детей - здорово, мне даже представить сложно. можно я вас э... поздравлю? :-))
[info]_snark_
2009-04-17 13:02:00 (ссылка)
Интересно поглядеть, какие у них будут рожи (с)
[info]byama
2009-04-17 13:02:00 (ссылка)
у кого?
[info]_snark_
2009-04-17 13:06:00 (ссылка)
У детей, разумеется. Первого, второго и последующих. Собственно, а для чего еще их заводят-то?
[info]byama
2009-04-17 13:19:00 (ссылка)
:)))))
[info]kreina57
2009-04-17 15:38:00 (ссылка)
Кстати, да. (У меня четверо, и все - особенно в младенчестве, одинаковые, на мужа похожи).
[info]_snark_
2009-04-17 15:39:00 (ссылка)
Попробуйте еще раз? Вдруг что-нибудь новенькое выйдет? :)))
[info]kreina57
2009-04-17 16:02:00 (ссылка)
Годы мои не те! У меня внучка старше младшего сына, що ви-таки хотите?
Но, кстати, внучка - другая (на своего папу похожа, да).
[info]kapriz
2009-04-17 13:04:00 (ссылка)
+))) круто! надо записать
[info]_snark_
2009-04-17 13:08:00 (ссылка)
Это не мое :)
[info]xe_maria
2009-04-18 00:05:00 (ссылка)
да боже ж мой, откуда же цитата, я уже измучалась.
[info]xe_maria
2009-04-18 01:30:00 (ссылка)
да, все, спасибо. мне правда кажется, что откуда-то еще... из какой-то книжки детской, пеппи не пеппи, но что-то в том же ключе
[info]dolpol
2009-04-17 13:02:00 (ссылка)
ради первого ребенка. Мне искренне жаль тех, у кого нет братьев/сестер.
Тех, кто вырос в семье ОДИН, прошу не возмущаться, вы на самом деле не знаете ощцщения СЕСТРЫ... Хотя, естественно, это не отменяет того, что ваше детство прощло хорошо и сейчас вы счастливы
[info]byama
2009-04-17 13:02:00 (ссылка)
спасибо за мнение )
[info]dolpol
2009-04-17 13:11:00 (ссылка)
ну и еще, матери, родившего одного, чаще становятся ударенными на всю голову свекровями/тещами

Один ребенок чще становится эгоистом

Я была у мама одна до семи лет, хорошо помню вечное балование меня, кучу игрух на любой вкус, чистоту и т.п.

Потом родились сестры-погодки: девяностые годы, бабла нет, мама весно уставшая, дом бардак... Но и тогда я была счастлива, и теперь особо понимаю, что две сестры - это ВЕЛИКАЯ ВЕЩЬ! ничем не заменимая. Сейчас они и с дочей моей нянчаются, и психологич. проблемы помогают разрулить, шмотки дают потаскать, и:) .... не описать этого)))
[info]orang_m
2009-04-17 13:54:00 (ссылка)
да ну?!
у меня было три свекрови.
и у всех - единственные сыновья достались мне в мужья.:)
и онир были лучшие, умнейшие женщины.
никогда, кстати, не судящие о людях на основании трех слов и не дающих советов и оценок, пока их об этом не попросят.:)
[info]dolpol
2009-04-17 21:27:00 (ссылка)
это вы о себе?
Мне некогда с вами спорить, но, думаю, умнейшие женщины могли бы воспитать таких сыновей, которые бы могли, по крайней мере, сохранить семью :)
[info]orang_m
2009-04-17 21:36:00 (ссылка)
вы даже представить себе не можете,какова бывает жизнь.
и что мужчины умирают.

но с вами на эту тему говорить у меня нет никакого желания, поскольку тут нужен собеседник понимающий, а не осуждающий.
дай вам бог никогда этого не узнать.
[info]jessie_rabbit
2009-04-17 15:26:00 (ссылка)
Глупости это про эгоистов. У меня есть младшая сестра. И я эгоистка.
[info]helix_f
2009-05-19 15:20:00 (ссылка)
но какова блин картина счастья , без бабла и с задерганной матерью %) my ass
[info]jessie_rabbit
2009-05-19 15:26:00 (ссылка)
Да ваще пипец, Ир. :)
[info]piskaich
2009-04-17 15:46:00 (ссылка)
я помню, как моя подружка зверела от того что ее старшая сестра постоянно рожала детей и скидывала их ей на понянчиться - пеленки там стирать и все такое
все дети играют во дворе или ходят в кружки - а нашей девочке не до того, она пеленки стирает и гладит за сестриными детьми
[info]dolpol
2009-04-17 21:28:00 (ссылка)
блин ну у вас примеры какие-то вообще потусторонние! В жизни такое бывает? Если сесетре это не нра, нафикк она соглашалась?
[info]ardara
2009-04-19 01:46:00 (ссылка)
а вы думаете, спрашивают согласия?
мне 20, у меня трое младших - две сестры и брат.
согласия ни разу не спросили.
когда мама рожала брата я ухаживать за ним отказалась напрочь. так все равно сижу - не бросишь же такого маленького (год и 9) одного - а мама к нему не торопится.
[info]detenish
2009-04-21 20:13:00 (ссылка)
вот-вот... а если мелкие еще и относительные погодки- постоянная смена их в квартире. не успел один вырасти- второй/третий на походе.
[info]piskaich
2009-04-20 12:37:00 (ссылка)
ну почему же потусторонняя) вполне мирская ситуация, сплошь и рядом.
многим детям в школу ходить не нравится, но они же ходят.
вы правда не понимаете, что дети в большинстве делают не то что нравится им, а то что нужно их родителям?
[info]piskaich
2009-04-17 13:08:00 (ссылка)
есть и другая сторона. единственные дети не знают, что такое ревновать маму к другому ребенку. я знаю много братьев и сестер, которым ощущение того что "братика мама любит больше" отравило не один год "счастливого детства". сестры тоже разные бывают. подруги порой ближе, чем родственники.
[info]urodskiy_krolik
2009-04-17 13:11:00 (ссылка)
+++
[info]dolpol
2009-04-17 13:16:00 (ссылка)
мне сложно такое представить, наверное, ваша мама как-то неправильно себя повела, раз была ревность
[info]_96
2009-04-17 14:03:00 (ссылка)
причем тут поведение мамы? или папы.
[info]piskaich
2009-04-17 15:24:00 (ссылка)
я у мамы единственный ребенок, если чо - раз
покажите мне маму, которая ВСЕГДА ведет себя правильно. все мы люди и все совершаем ошибки. все мы люди и не можем запретить себе любить кого-то больше, кого-то меньше. в идеальном идеале вы конечно правы. в реальной жизни я слишком часто видела гримасу старших сестер и братьев, когда тетушки на улице говорили им "как славно, что мама подарила тебе братика\сестричку!".
[info]tashiki
2009-04-17 18:17:00 (ссылка)
рецепта правильного поведения нет. Дети - разные. Потребности, способности, возможности так же у всех разные. Как правило, больше дают тому, кто больше нуждается. И это не обязательно "младшенький". Отсюда и берется ревность и чувство обделенности даже у взрослых братьев-сестер.
[info]byama
2009-04-17 18:27:00 (ссылка)
вот, честно говоря, я больше в жизни видела среди братьев-сестре ревности, дележки, ссор, негативного, или каких-то комплексов, или плохо скрываемой зависти. а в комменты посмотрю - так вообще мир-дружба-коммунизм и идеальное выполнение программы президента по поднятию демографии, и все кричат ура.
может люди просто не видят плохого? не желают видеть?или, скорее всего, те, у кого плохо, не будут засвечиваться в комментариях.
рискую нарваться от прохожих читателей на коммент о том, что мне не повезло типа с окружением.
[info]byama
2009-04-17 14:10:00 (ссылка)
кстати да.
плюс пиццот.
[info]alien_stone
2009-04-17 13:08:00 (ссылка)
хехе
весь прикол в том что я выросла с братом. толку то.. у меня нет ощущения БРАТА. хотя то что я росла не одна оч сильно повлияло и вообще многому научило
[info]22kina
2009-04-17 13:20:00 (ссылка)
вот! у меня сестра есть. сейчас мы хоть иногда, хоть немножко общаемся, но у меня тоже нет такого ощущения. и ваще я ее сколько помню, столько и ненавижу.
[info]shellesie
2009-04-17 13:09:00 (ссылка)
о, я СЕСТРА, у меня есть СЕСТРА, я знаю эти ощущения... Прошу не возмущаться, но не все СЕСТРЫ так уж друг друга любят-обожают... в детстве зачастую очень-очень наоборот :)
[info]dolpol
2009-04-17 13:17:00 (ссылка)
ну в детстве всяко бывало, и драки даже. Но детсво быстро проходит :( а во взрослой жизни все иначе
[info]ellie_1928
2009-04-17 13:29:00 (ссылка)
Ну я вообще удивляюсь, когда слышу о какой-то братской-сестринской любви. :)) Не знаю, как она может возникнуть в условиях постоянного деления игрушек (конкуренции за родительское внимание я, правда, в целом не припомню). Но всё равно не хотела бы расти без брата, с ним было гораздо веселее и всегда была компания.
[info]satis_fiction
2009-04-17 13:51:00 (ссылка)
ну у меня например, брат, никакого деления, особенно сейчас - любая небольшая заморочка, спросить брата. И вообще он у меня лучший брат из тех что можно представить :)
[info]curspring
2009-04-17 13:10:00 (ссылка)
у меня две сестры и мне это никогда не нравилось! Это, к слову, единственное, что меня сдерживает от желания завести второго и третьего сейчас.
[info]dolpol
2009-04-17 13:18:00 (ссылка)
ну... могу только посочувствовать
[info]innnnochka
2009-04-17 13:48:00 (ссылка)
почему вы считаете, что ваше мнение настолько верное?
[info]orang_m
2009-04-17 13:52:00 (ссылка)
чему посочувствовать?
тому, что человек имеет свое мнение и его выражает?
[info]o_umi_enso
2009-04-17 13:12:00 (ссылка)
Ага.
А так же одни дети не знают, что такое добиваться маминого внимания.
У меня есть брат, но я с ним не общаюсь вообще.
Зато совсем чужой человек ближе родного брата.
[info]grinning
2009-04-17 13:25:00 (ссылка)
какой смысел есть в том, чтобы иметь сестру(брата), кроме практического (более эгоистического, по своей сути)?
-чтобы было не скучно
-чтобы было не одиноко
-чтобы помогал (ну и я в ответ помогу)
-вдвоем сильнее чувство защищенности (или гордость оттого, что защищаешь кого-то)

Всё это пропитано исключительно эгоизмом.

Каких ощущений там мы еще не знаем?
[info]3eta
2009-04-17 13:30:00 (ссылка)
и родители нужны ровно для этого)
но разве кто-то сомневается в том, что лучше иметь родителей, чем не иметь? (исключения в виде родителей-преступников/алкоголиков/насильников не берем)
[info]grinning
2009-04-17 13:37:00 (ссылка)
не вопрос, лучше иметь, чем не иметь
и лучше иметь алкоголиков, чем не иметь вообще
но я не это имела ввиду

меня интересует, что имеют ввиду все те, кто любит говорить, что единст.дети чего то там лишены, что они эгоисты и все тп

я замечаю другое, что те, кто вырос в большой семье, потом совершенно не могут находится с самими собой наедине, и живут часто абы с кем, лишь бы не одному

я считаю, что единст. дети вырастают в более самодостаточных людей
[info]3eta
2009-04-17 13:55:00 (ссылка)
ну, у меня был брат, и я была счастлива, когда он отселился в отдельную комнату)) в 20 лет я уехала из семейного гнезда и прекрасно чувствовала себя на съемной квартире - самодостаточность все-таки идет из гармонично развитой личности. а разивтие этой личности - задача не только родителей, но и самого человека (книги, например).
и хотя в детстве мы с братом больше конфликтовали, чем дружили, я знаю, что без него моя жизнь была бы неполной. прикольнее всего стало уже в старшем возрасте, где-то после его 10 лет, когда я стала чувствовать, что мы - команда (совместно боролись с бабушкой, например)). жалею, что не было у меня старшего брата и сестры - было бы еще круче, а родных и любимых людей много не бывает.
[info]toivonens
2009-04-17 13:58:00 (ссылка)
Не все дети воспринимают братьев и сестёр положительно. Когда у меня брат родился, мне было уже 23 года. И всё равно у меня было такое ощущение, как будто мой муж в дом вторую жену привёл.
[info]tschapperl
2009-04-17 14:38:00 (ссылка)
и очень рада, что не знаю. Слишком много жестоких отношений среди сестер видела. Ощущение, что ты одна в семье гораздо лучше
[info]tca_tca
2009-04-17 16:24:00 (ссылка)
+1
жаль тех, у кого в семье не сложились хорошие отношения, но иметь родную душу - это очень много.
я не представляю себе, как это - остаться "совсем одной" после ухода родителей. друзья и прочее окружение приходит и уходит, а родной человек всегда останется родным.
[info]toivonens
2009-04-17 13:03:00 (ссылка)
Ну помрёт этот один в автокатострофе в возрасте 25ти лет. А родители уже старые, нового рожать поздно, сами на пенсии, интересы в жизни растрачены. Ради чего жить? Учтите ещё, что не у всех есть братья, сёстры, близкие отношения с тётями, дядями.
[info]byama
2009-04-17 13:05:00 (ссылка)
то есть про запас - тоже вариант :)
[info]evilka
2009-04-17 13:05:00 (ссылка)
могут и оба разом. тогда как?
[info]byama
2009-04-17 13:20:00 (ссылка)
тоже вариант...
бывает всяко
[info]evilka
2009-04-17 13:23:00 (ссылка)
угу
регулярно хожу мимо склепа могилы девочек погодок. жуткое зрелище :(
[info]byama
2009-04-17 14:14:00 (ссылка)
о боже.
[info]toivonens
2009-04-17 13:45:00 (ссылка)
вероятность меньше значительно
[info]nekbke
2009-04-17 13:06:00 (ссылка)
мой бывший так погию, в 23 года. мать одна осталась, ее ужасно жаль - рожать уже поздно, с мужем развелась, совсем одна.
[info]drnekto
2009-04-17 13:09:00 (ссылка)
вово. а еще их на войну забирают, мальчиков, просто в армию. да и мало ли что. всегда, когда видишь всякие такие сюжеты про матерей, лишившихся единственного ребенка - дико их делается жаль. это же правда - вообще единственное, что было в жизни. совсем. больше ничего нет и не будет (в отличие, если остался хотя бы один, просто пережить и жить дальше с ним и ради него).
[info]byama
2009-04-17 13:20:00 (ссылка)
да. жаль...... это не то слово "жаль", тут и слов-то не найти.
[info]ikapika
2009-04-17 15:26:00 (ссылка)
А у меня есть 2 знакомы такие семьи. Молодые парни - единственные дети гибли при трагических обстоятельствах. ужас.
[info]detenish
2009-04-21 20:16:00 (ссылка)
у меня так брат двоюродный погиб в 30 лет. тетя вообще с ума чуть не сошла- он был единственный и баловень еще какой(((
а у двоюродной бабушки погибли два сына с разницей в три года. третий правда остался, она с него до сих пор пылинки сдувает.
[info]nekbke
2009-04-21 20:25:00 (ссылка)
ужасно, наверное, терять детей, сколько бы их ни было.
[info]detenish
2009-04-21 20:33:00 (ссылка)
она вообще в какой-то момент сошла с ума и в больнице лечилась. недели через две- видимо полностью осознала. на похоронах вообще себя неадекватно вела- бросалась на гроб и кричала- разбудите, ему на работу пора..
ужасно это, просто даже смотреть страшно...((
[info]manyam
2009-04-17 13:18:00 (ссылка)
чудесная логика.
А бывает - вся семья погибает разом.
А бывает родители помрут у маленьких детей - сразу в автокатастрофе, а родственников нет.
Рожать, чтобы было на всякий случай?
[info]3eta
2009-04-17 13:32:00 (ссылка)
я знаю семью с 4 детьми, у которых папа и мама в поездки летают разными самолетами
чтобы, случись что, один из родителей остался жив
[info]manyam
2009-04-17 13:33:00 (ссылка)
У нас в Израиле на автомобиле опасней ездить, чем в самолете. Теперь мне дома из-за этого сидеть?
(у меня 6 детей, если чо), а у мамы моей - 8.
[info]3eta
2009-04-17 13:47:00 (ссылка)
автомобильные аварии случаются, конечно, чаще, но и выжить в них шансов намного больше, чем в авиакатастрофе.
так что дома не сидеть, разумеется) но жизни родителей я бы застраховала
[info]nelis
2009-04-17 14:06:00 (ссылка)
Угу. Нас с братом всегда отправляли разными рейсами.
Нормальная практика.

Знаю семью, где в авиакатастрофе погибли двое взрослых детей. Это ужасно.
[info]tashiki
2009-04-17 18:19:00 (ссылка)
Бэкхамы что ли? ;)
извините, не сдержалась.
[info]4ced2live
2009-04-17 22:33:00 (ссылка)
у них уже четверо??
[info]tashiki
2009-04-17 22:50:00 (ссылка)
понятия не имею ;) знаю, что много и все на одно лицо. И летают в разных самолетах как раз по этой причине.
[info]toivonens
2009-04-17 13:46:00 (ссылка)
бывает. но гораздо реже.
[info]nardilka
2009-04-17 13:49:00 (ссылка)
Вот тольо собиралась писать подобный комент.
1. на нашей лестнице живет бабушка. Сына убили
в возрасте 40 (его) лет. Внуков нет, родных нет. Ухаживает за ней друг сына, за квартиру.

2. Тетя мужа. Единственная дочь умерла через 3 мес после родов. Бабушка осталась с мужем инсультником, старенькой мамой и снуком 3 месяев.

Мне этих историй лдостаточно, чтобы родить еще одного или парочку
[info]nardilka
2009-04-17 13:51:00 (ссылка)
извините, за неровный почерк. клавиатура подводит
[info]helix_f
2009-05-19 15:22:00 (ссылка)
а если они в двоем в машине будут ? троих рожать ? а если втроем ? :)))
[info]kania
2009-04-17 13:03:00 (ссылка)
я как малдшая сестра вам скажу.... я очень долго мечтала, чтоб я была одна. только мама-папа и я.
потом выросла и была благодарна что уменя есть сестра.пусть она не самая лучшая сестра в мире, но у меня был человек, с которым я научилась множеству вещей, которым меня не могла нучить мама (краситься например), который меня прикроет если что и который меня любит. И очень хорошо помню, как мне завидовала девочка из класса, у которой не было братьев-сестер. Завидовала что за мной приходит сестра, что у меня есть кому катать меня на плечах (многочисленные сестрины ухажеры до моих лет 8 таскали меня гулять на плечах - я так не путалась под ногами и всегда была на виду), что мне есть у кого попросить туфли (благо мы с сестрой довольно быстро стали одного размера), юбку и прочее.

Я потом еще долго думала сколько надо детей для счастья - и пришла к выводу, что если у меня будет 1 ребенок, то у него будет все, кроме одного - брата/сестры. А это значит, что у него будет совсем не "все", как мне хочется.


Но это исключительно мое ИМХо, к сожалению, никак пока не подтвержденное опытом матери. только опытом сестры
[info]nezhnost
2009-04-17 13:10:00 (ссылка)
а я старшая сестра (есть младшая).. тоже хотела б быть одна иногда... ну или иметь старшего, но брата
[info]kania
2009-04-17 13:19:00 (ссылка)
ну мне грубо отмстили - у нас разница 10 лет и поэтому меня сделали теткой в 11 лет моих. Старший племянник фигурирует под именем "месть за поруганную юность" )) но все равно - согласитесь, когда ты не один ..это очень здорово.

а ну и моей сестре было попроще -у нас самый старшщий двоюродный брат (которому сейчас уже за 40) всегда наличествовал . Невпупенно гордился, что он самый старший кстати.
[info]nezhnost
2009-04-17 13:30:00 (ссылка)
в детстве здорово наверное, родители смогли бы больше всего дать... да и сами себе больше взять... хотя нам на жизнь грех жаловаться...
всю жизнь чуть завидовала сестре, что она родилась, когда родители уже крепче стояли на ногах и следовательно больше бланг получала...

но вот сейчас, в принципе хорошо когда сестра :) всякие просьбы родителей можно по очереди выполнять, есть с кем посоветоваться
[info]titanikum
2009-04-17 13:30:00 (ссылка)
мою младшую сестру одна ее сестра сделала теткой еще до рождения :-) А я ее сделала теткой, когда ей 2 года было.
[info]nardilka
2009-04-17 13:53:00 (ссылка)
мой брат стал дядей в 5, а тетя мужа бабушкой в 30 :)... прабабушке у нас 60
[info]kania
2009-04-17 14:19:00 (ссылка)
ну этож тоже хорошо ))) все младшие в одной "возрастной группе" так сказать ))) по-моему очень прикольно.
[info]titanikum
2009-04-17 14:34:00 (ссылка)
ну это да :-) Был период когда мой сын очень расстраивался, что это его тетя, а не сестра, и еще одна тоже, но это прошло, мы на это никогда особенно упор не делали. И это было в период, когда он отчаянно просил братика, потому что у многих в садике рождались вторые дети и ему тоже хотелось, сейчас успокоился.
[info]manyam
2009-04-17 13:19:00 (ссылка)
+1 :)
[info]titanikum
2009-04-17 13:28:00 (ссылка)
о, это наверное мечта всех старших сестер - иметь старшего брата :-) Я тоже всю жизнь мечтала об этом, как эальчто это нереально :-)
[info]3eta
2009-04-17 13:33:00 (ссылка)
дададада)))

впрочем, когда ему стукнуло 14, оказалось, что по итогам переходного возраста мы с ним ладим лучше, чем он с родителями - так что мне даже понравилось быть эдаким коучем)
[info]nezhnost
2009-04-17 14:21:00 (ссылка)
я вот даж думаю, если мальчик первый, можно еще девочку родить... а если девочка - то нафг не надо больше никоо
[info]titanikum
2009-04-17 14:32:00 (ссылка)
ну вот у меня мальчик первый, так что свою мечту детскую я для кого-то сбыла :-) Но пока не тороплюсь родить этого кого-то :-)
А насчет если девочка - то нафиг не надо больше, не согласна. Я очень рада что у меня есть сестра. То есть у меня их уже 3, но особенно рада я той, с которой выросла.
Впрочем, меня лично даже это пока не сподвигает родить второго :-)
[info]byama
2009-04-17 13:23:00 (ссылка)
наверное, я была одна и никогда не хотела брата сестру, поэтому такая у меня точка зрения....
хотя меня не баловали ни материально ни ментально
меня просто любили, но и построжиться покритиковать очень даже могли.

я хотела дедушку.
у меня ни одного не было. один умер в молодости, другой в танке сгорел. вот этого я точно хотела - у всех были дедушки, а у меня - нет.

это здорово, как у Вас, когда есть за что благодарить судьбу с сестрой!
[info]kania
2009-04-17 14:21:00 (ссылка)
так я что навязываю )))в спросили - я ответила )))
[info]alien_stone
2009-04-17 13:04:00 (ссылка)
планирую второго. и третьего. т.к. опасаюсь что один ребенок имеет много шансов вырасти эгоистом. опять же помогать старым родителям нескольким детям проще чем одному. ну и в третьих - больше шансов что из кого будет толк)))
[info]bandit_budda
2009-04-18 12:01:00 (ссылка)
но и образование и квартиры нужны уже будут на троих) своему сыну я дала и то и другое, а вот троим точно не потянула бы. да и времени зарабатывать все это было бы поменьше.
[info]alien_stone
2009-04-18 13:41:00 (ссылка)
чиво?? квартиры всем троим? и образование? это называется "родители должны содержать своих детей, пока их внуки не выйдут на пенсию".
у меня и мысли не было, что родители мне чтото должны! я закончила бюджетное отделение в институте, квартиру родители мне помогли купить, но бОльшую часть денег мы (с мужем) выплатили сами и почти все деньги что платили они тоже вернули.
и я не считаю что обязана своим детям купить по хате и оплатить учебу. может еще им дачных домиков прикупить? а то что весь год торчать в городе.
[info]bandit_budda
2009-04-18 19:05:00 (ссылка)
ну, мне тоже ничего с неба не упало и живу я одна с 16 лет. просто я сторонница обеспечения детей жильем
[info]pattu
2009-04-17 13:05:00 (ссылка)
... а мы и о третьем мечтаем :) нравится нам результат :)
личное дело каждого...
[info]byama
2009-04-17 13:05:00 (ссылка)
конечно личное. не спорю ))
[info]pattu
2009-04-17 13:14:00 (ссылка)
... я хотела сказать, что, по моим наблюдениям, не зависит, эгоист ли человек или не эгоист от того, как много у него братьев и сестёр :)
знаю многодетную семью с обиженным вусмерть первенцем, потому что его "обделяют" всем и всю жизнь и знаю много "одиночек", милейших и отзывчивых людей.
состояние "братства" и "сестринства" не от этого зависит :) это состояние души :)
так что не хотите рожать ещё - не надо. Вы ничего никому не должны: ни родственникам, ни своему ребёнку, ни окружающим...
а вопросы "нескромные" задавать нехорошо ;) отвечайте строго вопросом: "с какой целью интересуетесь?"
[info]byama
2009-04-17 13:24:00 (ссылка)
мне кажется, "один ребенок = эгоист" это старый советский стереотипчег.
ну или взгляд на жизнь не очень-то разносторонних людей
это и правда состояние души
хотя я не истина, это ж имхо
[info]_vesta_
2009-04-17 13:05:00 (ссылка)
Я хотела бы второго, мальчика, чтоб на мужа был похож.
Ну и рожать мне понравилось.
Однако, второго 99% не будет - по материальным соображениям.
[info]byama
2009-04-17 13:06:00 (ссылка)
желаю, чтобы все сбылось ))
ясно, мальчика хотите)
[info]_vesta_
2009-04-17 13:07:00 (ссылка)
Спасибо:-)
Дети это здорово, только дорого очень...
[info]3eta
2009-04-17 13:34:00 (ссылка)
Второй, по уверению моей мамы, обходится значительно дешевле первого :)
[info]_vesta_
2009-04-17 13:49:00 (ссылка)
Просто раньше главными расходами на ребенка были кроватка-коляска-одежки, а сейчас основное - это платная медицина, а покупка приданого на этом фоне копейки...
У нас расклад был такой: 70 тысяч ведение беременности, 130 тысяч на роды, 40 тысяч мне на абонемент в спортклуб, 10 тысяч приданое ( кроватка-автокресло-тряпочки-бутылочки)
А еще вопрос еще одной комнаты для второго ребенка *смотрит цены, падает в обморок*
[info]3eta
2009-04-17 13:58:00 (ссылка)
да, я тут в другом комменте тоже писала про квартирный вопрос)

мне кажется, главные расходы на ребенка - скорее не сами роды, а расходы в процессе его роста. то есть, возможность донашивать вещи старшего, ходить в уже опробованный сад и школу, и снружать часть обязанностей по уходу за младшим на старшего - значительно облегчает жизнь родителям (я, разумеется, только про те обязанности, которые старшему по нраву - с уроками помочь, например).

но 130 тысяч на роды меня, надо сказать, впечатлили. все мои знакомые с хорошими врачами за последние 1,5 года укладывались в 50-70. У вас было что-то сложное?
[info]_vesta_
2009-04-17 14:12:00 (ссылка)
4 месяца назад, Питер, плановое кесарево. Обычные роды были бы 110 000
Варианты дешевле были, но там все равно конце концов пришлось бы доплачивать:проживание родственника платное, уход за ребенком, пока мама после операции отходит - платный, анестезия эпидуральная - 6 тысяч , пожалуйста.
То есть, когда начинаешь собирать в кучу все доплаты - выходишь на те же 100-110 тысяч.
[info]3eta
2009-04-17 14:15:00 (ссылка)
еще и Питер - странные цены. неужели так скакнула инфляция? или рост курса доллара сказался?
в 60 тысяч моей подруги входила эпидуральная анестезия, отдельная палата и присутствие мужа. если бы были какие-то осложнения в процессе родов, возможно, пришлось бы доплачивать, но основные моменты были оговорены еще перед заключением контракта.
[info]_vesta_
2009-04-17 14:22:00 (ссылка)
Цены поднялись где-то в конце лета прошлого года, довольно сильно, до скачков доллара.
Раньше в районе ста тысяч стоили роды в двух частных роддомах в городе, а к концу лета к ним подтянулись по цене коммерческие отделения хороших государственных роддомов, видимо решивших, что они ничуть не хуже.
[info]titanikum
2009-04-17 13:31:00 (ссылка)
+1 :-( Второго нет и не будет в ближайшие годы точно по материальным соображениям.
[info]nekbke
2009-04-17 13:05:00 (ссылка)
я хочу троих. в том числе и потому, что тогда одному человеку не придется содержать собственных детей, плюс двоих стариков-родителей, да еще родителям супруга помогать. вообще, чем больше семья, тем легче многие вещи разруливать.

например, у меня есть брат и сестра, наши родители живут в провинции с отвратительным по моим меркам климатом. мы с сестрой свалили в Мскв, а брат остался с родителями, потому что его там все устраивает. так вот мне бы не хотелось, чтобы мой единственный ребенок не мог уехать далеко и надолго только потому, что я болею, например.

или взять мою маму - у нее было восемь сестер, две из которых умерли в детстве, сразу после войны. оставшиеся уже не все живы - она одна из младших. но у них поразительно дружная семья, они все друг другу очень помогают и поддерживают, а в жизни у них бывало много действительно серьезных трудностей.

я с возрастом тоже начала ценить наличие семьи. это люди, которые просто есть. и без них и осознания того, что мне всегда есть к кому пойти поплакаться, было бы очень трудно.
[info]byama
2009-04-17 13:28:00 (ссылка)
спасибо ))))

семья - это очень важно.
у меня нет такого сильного понимания этой важности, в этом тоже причина моего нежелания второго.
аборт никогда не сделаю... пусть второй, третий...но это уже другая тема, и я очень боюсь комментов от кого-нибудь об этом. то есть всякое бывает, даже если планируешь.
в общем, несмотря на то, что в душе я волк одиночка, у меня всегда были друзья, подруги, уже долгое время муж, чудесный ребенок, который и есть мое главное счастье. я просто люблю людей этих всех. при этом недостаточно ценя семью как таковую...
[info]a_u
2009-04-17 13:30:00 (ссылка)

вот плюс тыща.
большая семья - это сила!
у меня родственники по маме живу в Старой Руссе и окрестностях, так там клан человек 60, все друг друга знают, дружат, помогают, я их всех люблю и ценю, что есть такое место, где в любой ситуации примут и помогут
[info]grinning
2009-04-17 13:31:00 (ссылка)
то есть есть 3 аспекта:
1. экономический (легче выживать)
2. "стакан воды"
3. "поплакаться"
больше ничего?
по сути, это все призвано лишь удовлетворять Ваши потребности, так?
[info]nekbke
2009-04-17 13:54:00 (ссылка)
все, чего мы хотим в этой жизни, призвано удовлетворять наши
потребности - физические, эмоциональные и духовные. никто не стремится
к тому, что ему не нужно.
[info]nelis
2009-04-17 14:11:00 (ссылка)
А что не так?
Или вы уже раздали свое имение нищим и достигли просветления?
[info]grinning
2009-04-17 14:27:00 (ссылка)
у меня нет имения
[info]3eta
2009-04-17 14:11:00 (ссылка)
по сути, миром управляет эгоцентризм и идеоцентризм
причем, альтруизм - это лишь одна из форм эгоизма
но, скажите, знаете ли вы хоть какую-то идею, служение которой могло бы стать смыслом жизни?
лично я - нет. и даже среди тех людей, которые уверяют, что да, если копнуть поглубже - более 90%, я уверена, занимаются самообманом.
[info]grinning
2009-04-17 14:27:00 (ссылка)
да я согласна, просто в каментах столько красивых слов, аж тошно

так бы и говорили: хрен МНЕ цена, если нет детей, МНЕ скучно, Я боюсь за старость, Я хочу любить кого-нибудь, дети - оправдание МОЕГО существования


[info]3eta
2009-04-17 14:32:00 (ссылка)
ну, фраза "хочу, чтобы мой ребенок был счастлив" обычно и означает "я хочу быть счастливой от того, что мой ребенок - счастлив". не думаю, что кто-то прям так уж всерьез в пафос ударяется - я бы сомневаться начала в умственных способностях такого человека)

я хочу любить, хочу растить и самореализовываться в детях. убедиться, что я могу быть е только хорошим профессионалом в работе, но и хорошей матерью - вырастить гармоничную личность. хочу тешить свое самолюбие тем, какой красивый и умный ребенок получится у нас с мужем.
хочу, чтобы у кого-то еще глаза светились от счастья при виде меня.
так лучше? :)
[info]grinning
2009-04-17 14:41:00 (ссылка)
да, только таких камментов я здесь не видела, может уже появились?

я хочу любить, хочу растить и самореализовываться в детях. убедиться, что я могу быть е только хорошим профессионалом в работе, но и хорошей матерью - вырастить гармоничную личность. хочу тешить свое самолюбие тем, какой красивый и умный ребенок получится у нас с мужем.

в чем же здесь пафос?
это нормальный ответ на вопрос зачем вам 1 (2,3,4) ребенок(а)
[info]3eta
2009-04-17 14:53:00 (ссылка)
ну вот коммент "посмотреть какие рожи получатся" - об этом же
или "ради первого ребенка" - это опять-таки "ради того, чтобы я была счастлива, что счастливы мои дети, что их окружает так много родных и любящих людей
просто люди сокращают, вовсе не стремятся показаться пафосными или лучше, чем они есть в основной своей массе. опускать то, что и так всем понятно, - это же нормально, разве нет?)
[info]grinning
2009-04-17 15:01:00 (ссылка)
как раз "ради первого ребенка" - один из самых бредово-пафосных

просто мне показалось, что вопрос в посте, довольно конкретный и серьезный, и было интересно почитать, насколько люди осознают что и почему они хотят и делают и как они это формулируют

[info]3eta
2009-04-17 15:49:00 (ссылка)
Я вас понимаю, но в то же время мне кажется, что окружающие прекрасно понимают, когда я говорю "Ох, черт" - что я имею в виду. И мне нет нужды лишний раз транслировать вслух: "Какая же я дура!"))
В основной своей массе здешние комментаторы прекрасно поняли друг друга, и только вы цепляетесь к формулировкам, причем в стиле чайлдфри (это не упрек, просто наблюдение со стороны).
[info]grinning
2009-04-17 20:25:00 (ссылка)
о да, последний аргумент что то поздно подоспел
[info]3eta
2009-04-17 22:34:00 (ссылка)
Я, честно сказать, без понятия о ваших взглядах. Транслирую просто впечатление, поскольку чайлдфри часто любят "объяснить" материнскую любовь - "обычным всплеском гормонов". Отчасти это, безусловно, правда, но имеют значение интонации и цель, из-за которой на этом так яро настаивают)
(по большому счету мы все - лишь набор атомов и химических реакций между ними)
[info]tca_tca
2009-04-17 16:40:00 (ссылка)
говорилось в основном не о боязни за старость, а о том, что в большой и дружной семье намного легче и приятнее жить в первую очередь тем же детям.
[info]asy
2009-04-17 20:33:00 (ссылка)
в большой семье больше сложностей. потому что повышается вероятность "в семье не без урода"
:)
[info]nekbke
2009-04-17 20:38:00 (ссылка)
процентное количество уродов зато понижается %)) один мой родственник
один ребенок в семье, и он реальный урод - треть семьи, получается.
это очень много.
[info]alien_stone
2009-04-18 13:46:00 (ссылка)
нас у мамы всего двое. это не спасло от уродов)))
[info]kapriz
2009-04-17 13:06:00 (ссылка)
Ну это же круто когда большая дружная семья!
Родители это не свое поколение, не всегда понимают, а так у двух человек в мире гарантированно есть верный, любимый, близкий человечек.
[info]byama
2009-04-17 13:29:00 (ссылка)
спасибо за коммент. иногда и свое поколение - в ссорах растет и потом не дружит... )) всяко бывает...
[info]kapriz
2009-04-17 13:30:00 (ссылка)
А вот это, на мой вкус, сильно зависит от родителей и атмосферы в семье в целом.
[info]titanikum
2009-04-17 13:32:00 (ссылка)
а если она получится не дружная?
[info]kapriz
2009-04-17 13:33:00 (ссылка)
А вот это, на мой вкус, сильно зависит от родителей и атмосферы в семье в целом.
[info]titanikum
2009-04-17 14:37:00 (ссылка)
ну вот я наблюдаю у себя в окружении по крайней мере две семьи, в которой родные браться выросли и вообще не общаются, и до этого были все время на ножах. Не думаю, что родители их этого хотели :-(
[info]kapriz
2009-04-17 15:22:00 (ссылка)
Хотеть одно, над атмосферой в семье нужно усердно работать. Всем. Без перерывов на обед.
[info]shturvalova
2009-04-17 19:19:00 (ссылка)
Брат-сестра не всегда гарантированно любимы или преданны. Мне родители сестру родили - именно, чтобы у меня кто-то был. А мы почти не общаемся - настолько разные. А про предательства со стороны таких близких тоже стоит отметить - брат подруги на деньги её так развел, что жуть. И при этом они из отличной семьи!!!!

Я не против 2-3 детей, но это скорее потому, что МНЕ просто нравится идея иметь столько детей, а не для того, чтобы у них кто-то там был. Сын очень просит брата-сестру, но понимает, что сейчас просто возможности нет. Хотя, не дай бог сейчас залет, рожу.
[info]kapriz
2009-04-17 19:24:00 (ссылка)
Знаете у меня есть в голове представление отличной семьи составленное из кусков разных примеров, но мне если честно лень описывать в деталях.

Но если человек не порядочный, значит его так воспитали, а не он таким родился.
[info]shturvalova
2009-04-17 19:48:00 (ссылка)
Я тож так думала. Но вот, когда к обоим детям подход один и тот же в воспитании, как так получается, что один вырастает лапушкой, а второй скотиной?
[info]kapriz
2009-04-17 19:50:00 (ссылка)
А зачем же одинаковый? )
На самом деле с моей стороны это пустотреп, т.к. детей у меня еще нет.
Так что время покажет ))
[info]pozitron
2009-04-17 13:06:00 (ссылка)
затем же зачем и первый
это же такое счастье.....имхо конечно....
[info]byama
2009-04-17 13:07:00 (ссылка)
тогда и третий, и пятый ))
или третий это уже много или трудно?
у меня есть счастье в одном. тоже чисто имхо и абсолютно не навязываю точку зрения. (ну я в посте написала про себя)
[info]deepscratcher
2009-04-17 13:13:00 (ссылка)
счастье в одном - это хорошо. просто у каждого размеры счастья и сердца разные =)
но для меня, к примеру, третий ребенок станет возможным при благополучных финансовых обстоятельствах. других трудностей не представляю.
а второго - и так родим (планируем), чо там.
[info]byama
2009-04-17 13:32:00 (ссылка)
я готова свое огромное сердце отдать только ей.
ну дочке то есть :)
сердце наверное у каждого не только размеры, но и форму имеет ;)
[info]princess_olya
2009-04-17 13:18:00 (ссылка)
от пятерых может разорвать от счастья, не у всех такая крепкая нервная система. %))
[info]byama
2009-04-17 13:30:00 (ссылка)
и тогда колодезная лягушка послушалась океанскую и вылезла из колодца... от размеров океана у не разорвалась голова! :)
[info]princess_olya
2009-04-17 14:59:00 (ссылка)
^)))
на самом деле ответов на ваш вопрос много - каждый руководствуется своим мнением. И оно и правильно, т.к. каждый решает как ему поступать со своей жизнью и сколько детей иметь.
Ко всему уже сказанному я бы еще добавила одиночество: родители рано или поздно умрут и единственный ребенок останется один. Это не так заметно если у ребенка у самого большая семья, но если нет - очень заметно, особенно с возрастом.
И еще такой прагматический момент. Допустим, муж с женой единственные дети в семье. Это означает что на них двоих приходится 4ро пожилых людей. Которые могут быть разведены и жить по отдельности, жить в разных городах или даже странах. И что детям в такой ситуации, разорваться, кому помогать и как? Когда детей много больше шанс что кто-то из детей останется рядом.
[info]pozitron
2009-04-17 13:22:00 (ссылка)
есть такие у которых счатье без детей вообще...тоже легитимно....
если вам больше не хочется то и не нужно...
я например рожала второго не для первого, а по тем же причинам что и первого
и третьего когда нибудь (надеюсь) буду рожать....по тем же причинам, а если смогу материально, морально и физически то и на этом не остановлюсь :)))
а "трудно" и "много" для всех разные....
Пы.Сы. у нас в Израиле например в среднем 3 ребёнка на семью
[info]byama
2009-04-17 13:31:00 (ссылка)
да, про Израиль я в курсе (насколько возможно быть в курсе про страну от других людей лично знакомых)
говорят,. что в семьях много детей это норма
[info]schpree
2009-04-17 13:06:00 (ссылка)
моя дочь терпеть не может малышей, и сама мысль о том, что в доме может появиться орущий младенец приводит ее в ужас. говорит - мама, давай лучше лабрадора купим)
я считаю, что второго пусть заводят те, у кого первый не получился. лучше я ей дам хорошее образование и уделю ей побольше внимания. но это не аксиома. кому-то важно, чтоб и собаки и рвбки и детей целый мешок... и это тоже замечательно
[info]_vesta_
2009-04-17 13:10:00 (ссылка)
Да, родить братика/сестренку вместо лабрадора это было бы жестоко!
[info]mama_coshka
2009-04-17 13:21:00 (ссылка)
:)))
[info]deepscratcher
2009-04-17 13:11:00 (ссылка)
"я считаю, что второго пусть заводят те, у кого первый не получился" - а вы единственный ребенок в семье?
[info]schpree
2009-04-17 13:36:00 (ссылка)
у меня есть младшая сестра, которой я всю жизнь непонятно почему должна.
[info]deepscratcher
2009-04-17 13:38:00 (ссылка)
то есть вы считаете, что вы не удались и поэтому родители сляпали сестру?

спасибо. интересно.
[info]schpree
2009-04-17 13:43:00 (ссылка)
это вы так считаете) моя точка зрения весьма отличается от родительской.
подозреваю, что ими двигала мечта получить не двух - а трехкомнатную квартиру
[info]deepscratcher
2009-04-17 13:45:00 (ссылка)
омг, высокие в вашей семье отношения. тем более ваша точка зрения ясна.
только я бы вам посоветовала не обобщать в таком случае.
поверьте мне, есть очень много счастливых семей с 2-3 и более детей.
[info]schpree
2009-04-17 13:47:00 (ссылка)
да верю я вам!))) просто у меня другая ситуация - мне кажется что я и так столько всего ей недодаю, и, прежде всего, внимания.
[info]deepscratcher
2009-04-17 13:51:00 (ссылка)
перечитайте свой комент, из-за которого я к вам прицепилась ;)
[info]3eta
2009-04-17 13:36:00 (ссылка)
да, у моих родителей первый не задался - оказался девочкой :))))))
[info]nas_stasia
2009-04-17 13:58:00 (ссылка)
оп-ля! у кого первый не получился - то и второго лучше не надо...
[info]inbell
2009-04-17 14:13:00 (ссылка)
Ммм... А что такое "первый не получился"?
[info]byama
2009-04-17 14:18:00 (ссылка)
присоединяюсь к вопросу.
а про дочку - ну и что, ребенок может вполне хотеть больше собаку, чем брата-сестру.
[info]inbell
2009-04-17 14:20:00 (ссылка)
Когда меня семилетнюю спросили кого я хочу больше братика или сестричку - я сказала "собаку"! Родился мой брат. Сейчас ему 32, а мне 40 и у нас замечательные отношения. Я очень рада, что у меня есть брат.
[info]byama
2009-04-17 14:22:00 (ссылка)
отлично! )))
овт у всех бы были дружные семьи
а то в жизни совсем другое вокруг - очень много нелюбви
[info]inbell
2009-04-17 14:25:00 (ссылка)
:-(
[info]schpree
2009-04-17 17:03:00 (ссылка)
когда дите самим родителям не нравится. у меня половина подруг этим страдает и потому решили завести уже "правильного" ребенка. звучит, дико, знаю, и об этом в глянцевых журналах писать не принято, но такова правда жизни
[info]inbell
2009-04-17 17:54:00 (ссылка)
Странное у Вас окружение...
Бред, на мой взгляд.
Что значит дите не нравится? - личиком не вышло или как?
[info]tashiki
2009-04-17 18:31:00 (ссылка)
в качестве более мягкого варианта: "вот с первым я тут и тут напортачила, а вот со вторым сделаю все правильно". Хотя, конечно, некоторым не везёт, и второй ребенок отличается слишком сильно, чтобы повторить и улучшить. Систему приходится менять ;) и тогда умудренным опытом родителям может придти решение завести третьего. Чтоб уж хоть одного человека будущего подарить этой планете ;)
[info]inbell
2009-04-17 22:35:00 (ссылка)
Все равно бред...
[info]byama
2009-04-17 14:18:00 (ссылка)
что такое "не получился"?
[info]feline_d
2009-04-17 18:23:00 (ссылка)
"не получился" - это такой наброс. типо шокирование общественности.
[info]belochka
2009-04-18 03:31:00 (ссылка)
я в детстве на вопрос "ты хочешь маленького братика или сестричку?" отвечала "я хочу маленького зайчика", а муж, у которого в 4.5 родился первый брат, дулся на родителей целый год (но сейчас все трое братьев очень дружат) :)

а нам повезло и у нас родились двойняшки -- им не придется терять статус единственного ребенка :)

Изменено 2009-04-17 11:38 pm UTC
[info]schpree
2009-04-18 20:42:00 (ссылка)
уй, как замечательно!
[info]pin_code
2009-04-17 13:07:00 (ссылка)
ребенок - это просто море позитива
очень хочется еще, то есть соображения чисто эгоистические :)
[info]byama
2009-04-17 13:08:00 (ссылка)
согласна. море позитива.
[info]savanda
2009-04-17 22:45:00 (ссылка)
читаю сверху вниз, пока что ваш коммент ближе всего ко мне.
до появления второго моря у меня осталось месяца полтора :)
[info]pin_code
2009-04-18 11:54:00 (ссылка)
оу, поздравляю :)
[info]_niece
2009-04-17 13:07:00 (ссылка)
Мотив такой: первый очень уж удачный получился, и все сопутствующие обстоятельства такие были приятные. Жалко растрачивать такой прекрасный генетический материал впустую. Потом, в старости, обидно будет, небось, за упущенные возможности. Понравилось, короче.
[info]farandole
2009-04-17 13:22:00 (ссылка)
точно:)
[info]byama
2009-04-17 14:20:00 (ссылка)
у меня первый - мегаудачный. а обстоятельства беременности и родов - неприятные.
но я не родов боюсь. если че - рожу второго, не побоюсь
[info]savanda
2009-04-17 22:48:00 (ссылка)
Да-да. Я еще до рождения первого поняла, что можно запросто подсесть на беременность. Так и случилось - очень захотелось побыть беременной снова. А там и желание потикать младенчика подтянулось - цепная реакция.
[info]drnekto
2009-04-17 13:07:00 (ссылка)
мое желание меркантильно:

1. если что случится с одним, не дай бог, есть второй.

2. в старости один поддерживает - хорошо, а два - лучше.

все остальное относится к разряду "прикольно", "пусть будут разные", "почему бы и нет", "интересно, насколько они будут похожи друг на друга, а несколько - отличаться" итд.

если есть возможности - почему бы и нет, в конце-концов.

моя бабушка второго (от второго мужа) не родила и сейчас об этом жалеет. и я жалею - был бы у меня дядя или тетя еще одна. были бы у них тоже дети - мои ровесники. было бы у меня не пять племянников, а семеро :-)

ну и как-то так.
[info]byama
2009-04-17 13:09:00 (ссылка)
хорошо, когда семья дружная.
очень часто бывает, что сестры в ссоре, или кто-то любимчик, или кто-то обделен чем-то матриальным, наследством... а дружная семья - это идеал, дай бог каждому )
[info]22kina
2009-04-17 13:08:00 (ссылка)
у меня мотивы те же, что и перед рождением первого - ХОЧУУ! Я как представлю, что такое чудо может быть не одно, что можно всем в месте в парк ходить, с собакой бегать, в море купаться - ващее)
Если бы еще вынашивать не надо было - меня только это притормаживает.
[info]byama
2009-04-17 13:09:00 (ссылка)
да уж. вынашивать.... у меня все было трудно. но если б даже легко - все равно всегда хотела одного :)
[info]22kina
2009-04-17 13:13:00 (ссылка)
вот, у меня тоже трудно. Я на 100% уверенна что это 9 месяцев лежки, вот как-то не очень весело от этого.
[info]byama
2009-04-17 14:20:00 (ссылка)
у меня было не девять месяцев, но треть срока лежки и похождений по клиникам :)
[info]byama
2009-04-17 14:21:00 (ссылка)
а вот после родов восстановилась очень быстро, и для секса тоже
[info]funt_iziuma
2009-04-17 13:10:00 (ссылка)
:) я б, в идеале, сразу полуторогодовалыми обзаводилась:)
[info]curspring
2009-04-17 13:14:00 (ссылка)
я тоже думаю об усыновлении. Как говорит мой муж, аутсорсинг детей!
[info]funt_iziuma
2009-04-17 13:16:00 (ссылка)
:) я пока еще одного рожу. А там видно будет.:)
[info]22kina
2009-04-17 13:14:00 (ссылка)
не, я маааленького хочу)
[info]funt_iziuma
2009-04-17 13:15:00 (ссылка)
я не по младенчикам.:) Мне - чтоб ходили и говорили. Но ради этого я уж как-то потерплю.
[info]deepscratcher
2009-04-17 13:08:00 (ссылка)
планируем второго. а там - как жизнь повернет, третьего не исключаю.
нас у мамы трое, брат на 4 года старше, сестра на 6,5 лет младше. мне всё детство было жаль тех, кто в семье один (правда, в моем детстве и в нашей местности это было редкостью).
муж - один ребенок в семье. эгоист. но как минимум второго ребенка - хочет.

а вопрос у вас странноват. у каждого своя жизнь и свой выбор. кто-то считает, что детей вообще рожать глупо, кто-то - что чем больше, тем лучше...
[info]byama
2009-04-17 13:13:00 (ссылка)
спасибо за коммент!
но ведь несть числа есть постов здесь, на то и ГО - "как вы считаете, как вы думаете" - и при этом темы поста более чем личные. то есть на любой пост об отношениях можно ответить - каждый живет как хочет, делайте и вы автор, как хотите.
но ведь пишут! ))
[info]funt_iziuma
2009-04-17 13:09:00 (ссылка)
С рождением каждого ребенка любви и счастья становится больше. А мне нравится, когда любви и счастья много. Двое уже есть. И третий будет.
[info]byama
2009-04-17 13:11:00 (ссылка)
вот Вашу логику понимаю как-то больше, чем тех, кто считает ДВА каким-то обязательным магическим числом. Если люди считают что один - это мало и одиноко, и любят детей во множественном числе, тогда и третий, и тех знаю у кого четверо - вай нот? ))
удачи!
[info]mom_anya
2009-04-17 13:13:00 (ссылка)
два: потому что у мамы две руки, две ноги и два глаза. за третьим-четвертым уследить будет сложнее:-)))
[info]funt_iziuma
2009-04-17 13:14:00 (ссылка)
И две коленки, чтоб их усадить?:)
нужно следующего заводить, когда один с коленки уже слез.:)
[info]mom_anya
2009-04-17 13:19:00 (ссылка)
а еще лучше- женился:-)))
[info]funt_iziuma
2009-04-17 13:20:00 (ссылка)
тоже вариант. только как бы менопауза не поспела раньше:)))
[info]mom_anya
2009-04-17 13:33:00 (ссылка)
хм... тогда будем женить их сразу после 7-го класса :-))) шоб успеть
[info]funt_iziuma
2009-04-17 13:35:00 (ссылка)
о, нееееет! Кто их будет кормить?! Или это способ обзавестись дочкой?:)))
[info]mom_anya
2009-04-17 13:54:00 (ссылка)
именно! :-) и через пару лет - внучкой:-)))
[info]funt_iziuma
2009-04-17 13:13:00 (ссылка)
У меня подруга вот-вот родит четвертого. Я ей завидую. Я-то четверх уже не успею - поздно начала.:)
[info]a_u
2009-04-17 13:36:00 (ссылка)

ох, я тоже завидую.
хотя у моего дяди четверо пацанов - двое постарше, их в молодости родили, двое мелких, два года и 4 года - младшего жена в 42 года родила. я прикинула - если поднапрячься, можно уложиться -))
[info]funt_iziuma
2009-04-17 13:41:00 (ссылка)
Да, в общем-то, можно успеть, но когда есть уже какое-то достаточное количество:), то страшновато после 40.
[info]3eta
2009-04-17 13:39:00 (ссылка)
мне кажется, что два - это больше по материальным соображениям.
например, двое детей в одной комнате (особенно однополые) еще кое-как уживутся, а вот с третьим будет уже тяжко. если расширяться некуда - как тут быть?
моя мама родила моего брата в 1990м, ну и пережила с ним все голодные 90е. когда ситуация стала получше, многие ее ровесницы стали обзаводиться третьими детьми - в 39-41, кому здоровье позволяло. если бы не было экономического кризиса, возможно, многие из них третьего родили раньше.
[info]shturvalova
2009-04-17 19:22:00 (ссылка)
Я знаю 2 семьи, где по 5 детей:) Обе семьи офигительно счастливы!!! При этом в первой достаток таков, что огого, а во второй - очень скромно все, но тем не менее на уровень счастья это не влияет.
[info]byama
2009-04-17 19:30:00 (ссылка)
не думаю, что если у меня вдруг будет второй, я буду несчастна. муж очень хочет, а я и сама ни от кого больше не хочу и не захочу
просто я сама не хочу

а относительно Ваших знакомых семей - верю в их счастье!
другие и без детей несчастны..
то есть каждому свое

наверное, Вам знакомы и такие семьи, где люди не хотят детей, или скажем не стремятся больше одного, или вообще это дело откладывают. и тоже счастливы...
имхо, с пятерыми счастливыми быть - это очень надо семейно быть настроенными.
а если не дай бог развод? на бедную маму все пятеро лягут на плечи?
[info]savanda
2009-04-17 22:54:00 (ссылка)
Я не отношусь к людям, которые заранее планируют: у меня будет n детей. Мне хочется "следующего". Сколько их народится в итоге - не могу сказать, но установки плодиться без остановки невзирая на метраж и финансы я не имею.
Я тоже знаю у кого четверо, и прекрасно им живется.
[info]kernel
2009-04-17 13:09:00 (ссылка)
Это совершенно отдельный экспириенс - появление в семье второго ребенка и его отношения с первым. После того, как дети сейчас стали командой (а младшей 5, и командность при пятилетней разнице в возрасте - штука неочевидная), появилось ощущение, что нужен третий, и это предположительно был бы комфортный семейный микроклимат.
[info]byama
2009-04-17 13:12:00 (ссылка)
спасибо за чудесный комментарий!
очень заставляет задуматься! )))
[info]sling
2009-04-17 13:11:00 (ссылка)
ну как бе с точки зрения ребенка - здорово, что у меня есть брат.
по всем пунктам здорово.
если бы его не было, я была бы немножко другим человеком.
[info]byama
2009-04-17 13:16:00 (ссылка)
хороший брат! и хорошая Вы )
[info]gulnaz
2009-04-17 13:11:00 (ссылка)
Мой папа хвастается, что он все так спланировал: чтобы сначала девочка, а через два года мальчик. На самом деле, мой брат - счастливая случайность. И хотя родителям (особенно маме) было ооочень сложно с нами поначалу, а я ооочень сильно ревновала, сейчас я понимаю, что я просто не представляю себе жизни без брата. Он для меня - самый лучший друг, самый близкий человек, ближе родителей и всех друзей. У нас замечательные отношения, хотя в детстве мы, конечно, сильно дрались и ссорились.
Мне кажется, для моего развития было очень важно, что был человек, за которого я с детства несу ответственность, а он за меня. Ну и очень здорово знать, что всегда есть на кого положиться, потому что брат - он всегда меня понимает, даже когда больше никто не понимает.
[info]zhulia
2009-04-17 13:13:00 (ссылка)
везука. У меня брат на 6 лет моложе. И ничего подобного в отношениях. Как будто его совсем нет.
[info]gulnaz
2009-04-17 13:30:00 (ссылка)
мне просто очень повезло, наверно.
[info]koluchka
2009-04-17 13:58:00 (ссылка)
а у меня на 16. он конечно ничего мальчик, но толку для меня от его наличия никакого
[info]daliah_dr
2009-04-17 13:11:00 (ссылка)
я за, чтоб в семье было сколько угодно детей, лишь бы им уделялось время.
если времени хватает только на одного - пусть будет один.
если на четверых -пусть будут четыре.

а то к нам периодически в школу приводят таких детей, что диву даешься: родителей вообще жизнь их детей не беспокоит, дети предоставлены сами себе.

вот это печально.
[info]byama
2009-04-17 13:15:00 (ссылка)
согласна.
[info]zhulia
2009-04-17 13:12:00 (ссылка)
в моей жизни мало примеров прям совсем безоблачных отношений братьев и сестер. Чаще просто ровные. А иной раз осложненные дележкой родительского добра. Слава богу прям войн нет, но есть некоторые омрачающие моменты. Поэтому для меня это не было причиной рождения второго ребенка - что вот так им захочется друг друга любить, прям скучно жить одному.
Я сознательно рожала второго ребенка для собственного интереса. Колоссальный интерес и опыт! и так мне это понравилось, что я стала понимать тех, кто рожает и третьего, и четвертого, и пятого. Если бы позволяли жилищные условия, я бы еще родила. Именно жилищные. Материальные проблемы можно пережить, а вот жилищные - самые трудноподъемные.
Подсознательно считаешь всех детей такими, какой у тебя был. А вот тут новый! И совсем другой! Для меня это большое открытие. Которое длится вот четверый год.
[info]byama
2009-04-17 14:26:00 (ссылка)
я согласна с теми, кто говорит, что это неповторимый и незаменимый опыт - отношения второго с первым, и вообще их взаимодействие. и с Вами тоже во многом согласна.
а от себя немного возражу про опыт - чем больше детей, етм больше у женщины именно семейно женского опыта и тем меньше другого. а другой мне тоже дорог.
ну как-то так. если у меня есть еще жизнь кроме семьи - от этого я счастлива, и мой дочь тоже рада моему настроению. а если б я была замотана несколькими детьми (то есть именно я - была бы замотана, так как человек я по природе не домашний) тогда бы мои дети видели меня утомленной и печальной, хотя я бы их несомненно любила - иначе я не могу, не представляю как можно не любить своего ребенка, любого


[info]zhulia
2009-04-17 14:34:00 (ссылка)
не, ну не в ущерб себе! Я тоже далеко не домашний человек. У меня до фига интересов вне дома и это есть часть меня. Иначе я не буду интересна ни самой себе, ни детям. Да, наверное, тогда многодетность нам не грозит. Тогда так.. наверное, я бы остановилась на третьем ребенке, если бы позволяла площадь и были бы помощники по хозяйству. Потому что жизнь вне дома у меня должна быть безусловно.
И родила бы я потому, что мне это интересно, это творческий процесс. Вопрос был про то, почему вы рожаете детей.
Моя мама думала именно про то, что мы с братом были бы друг у друга и дружили. Ни фига этого нет. Еще она думала про то, что если с одним ребенком что-то случится, есть второй. Ну пока оба живы-здоровы. Для меня ни то, ни другое не является основанием для рождения ребенка.
[info]olga_moskowska
2009-04-17 13:12:00 (ссылка)
у меня есть сестра
я ее очень люблю
а сын у меня пока один
хочу попробовать быть мамой детей разного пола, но это уже как повезет.
да и вообще, у меня хорошо получилось в первый раз, почему бы не повторить :)
вообще-то. когда сыну было три, я тоже решила, что мне хватит одного ребенка.
теперь ему пять и я хочу еще одного ребенка.
[info]byama
2009-04-17 13:15:00 (ссылка)
наверное, хочется еще раз почувствовать, что значит из маленького вырастает человечек.
[info]olga_moskowska
2009-04-17 13:18:00 (ссылка)
и это тоже.
а про магическое число два..
у меня есть идея: типа один - это мало. три - это уже много. то есть с тремя детьми, мне кажется, это уже совсем другой образ жизни.
дом, а не квартира. неработающая мама, минивэн, а не трехдверных хэтчбэк.
не все на это готовы, я думаю.
[info]byama
2009-04-17 13:25:00 (ссылка)
да, уверена, что от третьего многих сдерживает материальное
[info]helix_f
2009-05-19 15:36:00 (ссылка)
Трехдверный хэтчбэк для холостяков! которые на заднее сиденье даже шопинг не кидают :) Туда же залезать реально неудобно %)
[info]olga_moskowska
2009-05-19 16:03:00 (ссылка)
так не залезай :)
ребенка там как раз фиксировать удобнее :)
[info]helix_f
2009-05-19 16:11:00 (ссылка)
ну так я и не залезаю по большей части, но экспириенс был :)
[info]inbell
2009-04-17 14:18:00 (ссылка)
Ура-ура!!!
Как приятно это слышать от тебя. Я все думала - ты такая хорошая мама - жаль, что второго не хочешь :-)
[info]morfid
2009-04-17 13:13:00 (ссылка)
а зачем первый нужен? затем же и второй, и третий, а кому и десятый. я вот хочу троих. у меня было два старших брата и нам было офигенно весело - пусть моим детям будет так же хорошо.
[info]byama
2009-04-17 13:14:00 (ссылка)
ну да, кому-то и первый не нужен. вот это я понимаю, почему. а почему именно два - не вполне :) а Ваш коммент логичен и ясен
спасибо)
[info]savanda
2009-04-17 22:57:00 (ссылка)
потому что три - это уже куча!
[info]kein_schwein
2009-04-17 13:14:00 (ссылка)
мы с мужем всегда хотели большую семью - не анализируя, не задумываясь особо над причинами, просто руководствуясь своими ощущениями и представлениями о счастье.
Сейчас, когда есть дочка, я иногда трусливо(эгоистично, устало) думаю, что мне бы и одного ребенка хватило. Ну или второго и третьего я бы родила ближе к сорока, погодков, если получится. Еслив ключить ум, то понимаю, что в нашей ситуации лучше рожать второго сейчас,а третьего как-нибудь. Но основным аргументом, который меня склоняет к тому, что второго я рожу в ближайшее время, является желание мужа.
[info]_bonnie_parker
2009-04-17 13:15:00 (ссылка)
до сих пор с ужасом вспоминаю, как, когда я была маленькой, до меня доебывались всякие малознакомые тетки и сюсюкали: "а ты же хочешь братика или сестричку?". а я была адски ревнивым ребенком, не представляла, чтобы мама и папа вдруг стали любить кого-то, кроме меня - я когда видела, как они с другими детьми ласково разговаривают, мне уже плохо становилось)
поначалу я отвечала честно, но тетки от моих ответов чуть ли не падали в обморок. так я научилась лицемерить :)
[info]feltra
2009-04-17 13:42:00 (ссылка)
а я вот тоже никого не хотела, а щас жалею, что не с кем поделить тяжкий груз родительской любви)
[info]_bonnie_parker
2009-04-17 15:06:00 (ссылка)
вот это да)
я щас в своем жж написала то же самое почти дословно)
[info]blow_me_barbie
2009-04-22 01:11:00 (ссылка)
+100000
тяжкий, ох, тяжкий этот груз
[info]byama
2009-04-17 14:28:00 (ссылка)
ну вот, все разные))
а от этих теток я просто умиляюсь - блиин, никогда не угаснет интерес к чужой жизни, даже когда совета у тех самых теток никто не просит
[info]_bonnie_parker
2009-04-17 15:05:00 (ссылка)
О да :)
"люди могут простить все, что угодно, кроме отсутствия интереса к чужой жизни" (с) "унесенные ветром", по-моему :)
[info]piskaich
2009-04-17 16:10:00 (ссылка)
ооо как я вас понимаю. меня тетки после рождения двоюродного брата (и откуда все узнают-то?) заебали: "будешь теперь небось братика нянчить?" ну я морду кирпичом в свои 13-14 - "а с чего вы взяли что я кого-то должна нянчить? я вообще детей не люблю". потом маме жаловались что она хамку воспитала. слава богу, мама тетек тоже не любила.
[info]faviconka
2009-04-17 13:15:00 (ссылка)
я хочу второго, очень. хочется, чтобы ребёнок был не одинок, у него был бы брат или сестра, чтобы было что-то родное рядом. ну не знаю, как правильно объяснить... я себе представляю картинку в будущем, как они общаются, ругаются, помогают друг другу. вот я так хочу, да. ну и с детскими вещами, колясками, игрушками я не наигралась ещё, ага :))
[info]a_u
2009-04-17 13:18:00 (ссылка)

кстати да.
неизвестно, как у детей сложится личная жизнь - а когда родители вымрут, у каждого из них будет по родному человеку
[info]titanikum
2009-04-17 13:38:00 (ссылка)
это если они родными вырастут. По-разному же бывает :-(
[info]a_u
2009-04-17 13:43:00 (ссылка)

ну если так пессимистично загадывать - то лучше совсем не рожать. а мы же надеемся. что наше воспитание не совсем пакостное, и дети нормально будут ладить?

например, несмотря на то что реально на старшего сейчас часто не хватает времени и сил, у меня хватает ума подчёркивать, как я люблю, говорить, что когда я смотрю на малышку, вспоминаю, каким он был маленьким, как я его также таскала на руках и целовала, пардон, пяточки, рассказываю ему релевантные истории из его детства, рассказываю какие детские девайсы ему покупали. да тупо говорю, что раз он старше - я его просто ДОЛЬШЕ люблю -)) что младшей такого счастья - дополнительных 10 лет, когда она была бы единственным ребёнком и внуком - не досталось -)) и я вижу, что это действует, он младшую очень любит и вроде не ревнует.
[info]titanikum
2009-04-17 14:40:00 (ссылка)
мы-то надеемся, но обсуждаем-то тут разные случаи :-)
Я когда задумывалась насчет второго (сейчас перестала, отложилось на когда-нибудь) всегда первым делом думала о том ребенке, который уже есть, чтобы на нем это негативно не сказалось, как его подготовить, что обязательно нужно будет выделять время, когда мама будет принадлежать только ему, и включать в игры с малышом.
[info]a_u
2009-04-17 16:16:00 (ссылка)

нам проще - у нас старший просто требовал кого-нибудь родить, чуть ли не с транспарантом ходил -) в любой удобной ситуации вкручивал что-то типа - а если вы не родите ещё, я могу вырасти эгоистом -)
[info]titanikum
2009-04-17 18:55:00 (ссылка)
как хорошо что до такого аргумента мой не догадался :-)
[info]a_u
2009-04-17 13:16:00 (ссылка)

мне нужны дети чтобы их любить, мне нравится иметь своих детей. они клёвые, такие зайки. у меня пока двое, хотим третьего. если бы позволял возраст - и четвертого бы с удовольствием запланировала бы -)

объяснить это невозможно, да и не нужно.
ну как человек может объяснить почему он не хочет детей? не хочет и всё!
почему одного достаточно? достаточно, и всё!
зачем двое? хочу!
третий зачем? мне надо, я хочу, всё!


несколько детей кстати здорово снижают нагрузку на родительский мозг - они друг друга развлекают, иногда это просто бесценно. я поэтому очень люблю когда кто-то приходит в гости с детьми - можно сидеть нормально общаться, как будто никаких детей нет -))

[info]faviconka
2009-04-17 13:27:00 (ссылка)
а у детей какая разница в возрасте?
[info]a_u
2009-04-17 13:33:00 (ссылка)

разница 10 лет -)))
многовато, имхо, я всё время думаю, что нам не хватает "промежуточного" ребёнка лет 5-6, до кучи.
[info]ninelle
2009-04-17 13:16:00 (ссылка)
я вот второго захотела. сама. и поплатилась. получила еще и третьего)))))))))
не жалею, но советую быть осторожнее)))))
[info]byama
2009-04-17 14:29:00 (ссылка)
да, я осторожна :)
[info]curspring
2009-04-17 13:16:00 (ссылка)
хочу второго - они такие прикольные получаются! Но, лет через десять. Не раньше. Думаю, надо усыновить еще кого-нибудь.
[info]faviconka
2009-04-17 13:28:00 (ссылка)
о, если бы у нас была своя квартира, мы бы обязательно усыновили. может годам к 40 и получится.. эх..
[info]curspring
2009-04-17 15:09:00 (ссылка)
у нас тоже нет своей жилплощади! И меня это не смущает, совершенно.
[info]faviconka
2009-04-17 16:19:00 (ссылка)
нас это может не смущать, а те органы, которые этим занимаются, никаких детей не выдадут :(
[info]byama
2009-04-17 14:29:00 (ссылка)
усыновить - это еще и доброе дело.
то есть родить - тоже доброе. ну Вы меня поняли. )))
[info]ega
2009-04-17 13:16:00 (ссылка)
Я хочу второго. Зачем - не знаю. Просто чтоб был :)
Для меня ребёнок - это целый мирок, интересный и необычный. Я люблю детей, мне с ними прикольно. Мне нравится наблюдать, как они растут и развиваются.
Да и вдвоём веселее, мне кажется. Я сама выросла с братом, мне всегда было с кем потусить, поиграть, поболтать.
Про "про запас" только сейчас в голову пришло :)
[info]byama
2009-04-17 15:01:00 (ссылка)
вот, про "про запас" - ГО вариантами неисчерпаемо! ;)

один профессор мне говорил: счастье - это когда не задаешься вопросом ЗАЧЕМ.
Вот я задаюсь. А Вы нет ))))
[info]la_puh
2009-04-17 13:17:00 (ссылка)
Еще один, может не самый важный, повод
У нас старший мальчик, а мне так хотелось заплетать косички:)) Заплетаю младшей девочке.

А у друзей девочка. А девочкин папа с моим сыном меняется игрушками для PSP и всячески завидует возможности моего мужа покупать радиоуправляемые модельки и прочие конструкторы «для сына». Думаю, он убедит жену родить второго в надежде на мальчика.

А еще у одних друзей жизненный план «Рожать детей, пока не будут разнополые, но не больше трех».

Это почти из категории «какие рожи», просто это ужжжасно интересно, воспитывать и мальчика, и девочку и наблюдать, какие они разные.
[info]chiffa_alinka
2009-04-17 13:43:00 (ссылка)
Re: Еще один, может не самый важный, повод
У меня родители одноклассницы хотели еще и мальчика, чтобы разнополые. В результате девочка, через 2 года девочка, через 3 года - дочки-близняшки. Итого 4 девочки.
[info]la_puh
2009-04-17 13:44:00 (ссылка)
Re: Еще один, может не самый важный, повод
ну вот против этого как раз «пока не будут разнополые, но не больше трех» :))
[info]toivonens
2009-04-17 14:19:00 (ссылка)
Re: Еще один, может не самый важный, повод
пусть ещё раз попробую :-) один мой знакомый только на пятый раз мальчика добился :-)
[info]byama
2009-04-17 14:31:00 (ссылка)
Re: Еще один, может не самый важный, повод
елки, какие все многодетные :)
что-то я почти не вижу комментов от тех, кто вообще пока рожать не собирается :)
[info]mmargosha
2009-04-17 14:53:00 (ссылка)
Re: Еще один, может не самый важный, повод
у бывших соседей была первая девочка,
уж не знаю какие у них были планы первоначально, но потом родилось еще 8 мальчиков, а добивались девочки, которая родилась десятой )))
сколько у них детей сейчас не знаю, возможно потом они решили уровнять количество мальчиков и девочек )))
[info]wishera
2009-04-17 13:18:00 (ссылка)
а у меня мальчик, а теперь мне ещё и девочку хочется. я очень хотела первого мальчика, теперь можно и с платьишками-заколочками побаловаться
[info]_myaka_
2009-04-17 13:19:00 (ссылка)
четверых хотелось бы.) это иррационально)) но, блин, а почему бы и нет?
[info]byama
2009-04-17 14:32:00 (ссылка)
конечно.
какие-то есть мотивы, но пока не вполне ясно, почему. а может Вам и не нужна эта ясность. кроме логики, еще есть интуиция.
[info]_myaka_
2009-04-17 16:43:00 (ссылка)
интуиция, угу.а логику можно под это любую подвести. Мне хочется большую семью. Я знаю очень позитивные примеры. Финансы, думаю, позволят. Генетический материал - прекрасный. Здоровье пока хорошее. Так что пурква бы и не па?))
[info]melipharo
2009-04-17 13:23:00 (ссылка)
Может, хотят осознанно более прочувствовать ощущение беременности и родов? В смысле, без крайней паники и квадратных глаз, что ли. Плюс еще многие и многие причины - от "чтоб не один рос" до "мы все вымрем", ага.
[info]byama
2009-04-17 14:33:00 (ссылка)
мда, такое наверное тоже есть )))
хотя мне одного опыта достаточно.
дочке четыре года, а я все еще не выправила фигуру до идеальной :) но я делаю большие успехи. у меня живот был огромный, второго такого не надо. Но не в этом причина моего нежелания.
[info]3eta
2009-04-17 13:24:00 (ссылка)
Причин много, и мне кажется причины в стиле "а то мы все вымрем" - как раз крайние. Мало кто их воспринимает всерьез. О тех причинах, которые известны мне:
- Хотят разнополых детей, потому что каждый из них - особенный, и любят их по-разному
- Мама моя просто очень любит детей (особенно маленьких))), и с радостью родила бы третьего, если бы финансовая ситуация позволяла. Она до сих пор с нежностью вспоминает время, когда мы с братом были маленькими
- Хотят, чтобы у любимого ребенка был друг - брат или сестра. Да, конфликты неизбежны, но в основном братья и сестры чаще любят друг друга и оказывают поддержку по жизни, чем наоборот
- Боятся, что если будет 1 ребенок, и будут на нем зациклены - не переживут, если с ним что-то случится. Умер единственный ребенок = рухнул мир

Вообще, как правило, мне кажется, что основной мотив такой: родили одного - значит детей в принципе хотят. А на то, чтобы родить и воспитать второго - нужно гораздо меньше сил и денег (донашивает вещи старшего, есть опыт взаимодействия и т.п.), а удовольствия столько же, если не больше. Иногда еще и старшего рожают "случайно", и не всегда маме удается с ним полноценно посидеть в декрете, например, и со вторым добирают недополученных эмоций.
[info]byama
2009-04-17 14:39:00 (ссылка)
спасибо! ))
вот меня пугает больше всего то, что "родили одного - значит в принципе хотят детей", а раз хотят значит один это мало. и не нужна логика - люди каким-то инстинктом это вокруг ощущают, что типа "или нет детей или ДЕТИ". то есть не один ребенок. а один воспринимается именно как "она больше иметь не может", "у них нет достатка", "она не способна на любовь и не посвящает себя семье" ну и прочее многое разное.
а вот то, что мне в мою трехкомнатную квартиру совсем необязательно еще рожать детей, что мне нравится, когда у каждого по комнате, что вообще не это главное, и не мой фигура и не мой карьера, а то, что я так люблю свою дочь, что я именно о ней мечтала, что не хочу больше никого - ну, меня воспринимают как исключение из правил. А восприятие меня как исключения - это как считать человека ненормальным, а не уникальным. в семейном и таком вот межчеловеческом простом контексте - именно минус а не плюс. типа, у него одна нога - он не как все. у него волосы синие и глаза разного цвета - он дефективный.исключение из правил, а правила непременно - хороши...

это так, наболело немножко.
а у меня просто есть свое восприятие мира. и если я исключение, то интересное, а не потому, что с мозгами не так, или что-то не получается.
Ваш коммент один из лучших, а у меня в тоне не резкость - а желание поделиться :)
[info]3eta
2009-04-17 14:49:00 (ссылка)
вы знаете, тем, у кого вообще нет детей, намного хуже)
я тут вспомнила, как в 6 лет спросила у друзей моих родителей, к которым мы иногда ходили в гости: "А почему у вас нет детей? Вы не можете или не хотите?" Ох, как моим родителям было стыдно) Друзьям же не объяснишь, что это не их личную жизнь за спиной обсуждают, а дочка умудрилась "сама додуматься"))

но вопросы "планируете ли еще", думаю, вполне нормальны и обычны, не парьтесь вы так. их задают и тем, у кого трое детей, и тем, у кого четверо. интересно же знать, у кого какие жизненные планы. думаю, таких как вы - не единицы, просто те, кто решают родить второго, приходят к этому решению в разное время. у кого-то гормоны бьют ключом, когда первому ребенку 1,5 года, а кто-то чувствует необходимость в малыше, когда старший школу заканчивает. поэтому, вполне возможно, что родителей, которым "хватает" одного ребенка - довольно много. просто в силу жизненных обстоятельств они иногда заводят-таки второго) (например, вышла замуж второй раз, муж хочет общего ребенка).
[info]byama
2009-04-17 15:02:00 (ссылка)
да я вообще сама себе правило

мне было бы хуже, если бы у меня не было детей - не из-за упреков и намеков, а из-за того, что главная мечта не сбылась...
[info]3eta
2009-04-17 15:45:00 (ссылка)
Мне кажется, вас немного гнетет то, что кто-то считает вас хуже тех, у кого 2 детей.
Но, поверьте, когда задают вопрос родителям 2, даже разнополых детей, чаще всего в причинах почему не хотят больше, точно так же ожидают услышать "трудно материально" или "здоровье не позволяет". Просто потому, что чаще всего оно так и есть, и это считается "нормой".
Помню, я была очень удивлена, когда на подобный вопрос моя подруга с 1 ребенком ответила, что ее муж считает, что детей должно быть по количеству жилплощади. Причем, не по свободным комнатам, а по имеющимся в собственности квартирам - чтобы было куда ребенка отселить, когда вырастет и "не пилил родительскую квартиру". Такой ход мыслей нетипичен и, разумеется, вызывает удивление и даже осуждение. Но осуждение это иного толка - не "как он может! дети - это высшая ценность!", а скорее видно, что мелочи-то не продуманы. Условно говоря, через 10 лет он накопит на еще одну квартиру, но вот жена еще одного ребенка в силу возраста не родит. И пересматривать приоритеты будет поздно.

Мне, кстати, интересно: если вы хотите дать своему ребенку все самое лучшее, а она, допустим, через пару лет начнет просить братика или сестричку - что будете ей отвечать? :)
[info]byama
2009-04-17 15:58:00 (ссылка)
меня гнетет не это совсем, а то, что, возможно, меня сочтут снова исключением (сколько раз я слышала - ты не женщина как женщина, а исключение, которое лишь подтверждает правило". И это безумно обидно - но не в ситуации со вторым ребенком, а в других ситуациях. Многие, особенно мужчины, считают, что женщины - какие бы там они ни были, всегда в чем то похожи..., а я женщин знаю хорошо и видала много нетипичных женщин, я их очень люблю, и их нетипичность в глаза не бросается, как например лесбийская любовь или хайр покрашенный под эмо, а именно что-то особенное - и на такое есть ответ "ну что поделать, ты вот такая, но это почти ничего не значит, так как остальные..." Как будто моя исключительность вызвана именно оправданием, тем что чего-то я не могу, а не так как оно есть - намеренно НЕ ХОЧУ. и это НЕ ХОЧУ меня ущербной не делает. и совсем уж безжизненной белой вороной тоже.

а если дочка будет просить сестричку или братика - а если она луну с неба попросит, то я ей должна буду в космос слетать и кусок отколоть? а если она попросит меня работать ночами, чтобы заработать ей на мерседес последней модели? то есть такое тоже надо иметь в виду. если же ребенку будет явно плохо (то есть если я пойму ее дискомфорт без брата-сестры), если это будет не просто проявлением легкомысденно-диктаторского "хочу" - я уж постараюсь это по контексту понять, она не слишком скрытная - и тогда буду думать... пока же она такая индивидуалистка - я ее чуть ли не заставляю дружить с подругами, говорю - общайся... так что прогнозов на желание брата-сестры пока нет :) зато шиншиллу, котенка, - это мы с удовольствием. хотя как-то я с ней разговаривала, был такой в тему разговор, что у меня может быть в животике кто-то еще ребенок и это может быть братик-сестричка - она очень внимательна была и очень трогательно к теме отнеслась.

[info]3eta
2009-04-17 16:06:00 (ссылка)
А почему вам так важно быть "индивидуальной", и почему вас тревожит мнение сторонних людей на этот счет?
Может, вы просто где-то недополучили подтверждения своей уникальности, и это червячок ущемленной самооценки гложет? Не буду отправлять вас к психологу, но, мне кажется, вместо поиска в ГО подтверждения тому, что "вы не такая как все, но это круто", временного лечения, так сказать, эффективнее было бы покопаться в себе - почему это вообще вас задевает?
[info]byama
2009-04-17 16:22:00 (ссылка)
считать себя уникальной - удел подростка, я уже давно таковой себя не считаю. другое дело, что я кое-чем от многих отличаюсь, но Вы сейчас удивитесь: я бы мечтала больше быть такой как все, а в некоторых смыслах особенно. так что я далека от мечты быть индивидуальной
то есть написав слова "моя исключительность" я имела в виду не в целом, а в какой-то линии поведения, в некоторых поступках. вообще-то я - как все, а в чем-то хочется еще больше быть, как все.
просто я есть такая какая есть, если что-то задумала - делаю это, как раз несмотря на окружающих. но человек не так прост, чтобы делить на черное и белое всех нас. можно что-то делать несмотря на других и осуществляя только свои намерения, но тем не менее ощущать себя существом социальным, а не каким-то юродивым или нелюдимом, или изгоем, или в башне из слоновой кости, в которую никому нет доступа

я в ГО сегодня искала только ответ, почему нуежн второй ребенок - ну то есть кто как считает. нашла несколько тех, кто любит своего единственного и такой же как я. было интересно пообщаться и с другими. я многое поняла. это фиг поймешь у подружек в устной форме.к тому же подружек все-таки не двести с лишним, как ответов в комментах, а у всех знакомых женщин, тем более только что родивших второго - этого не спросишь в лоб.
а поднимать в го самооценку - это не мой путь

да, меня иногда тревожит мнение сторонних, потому что мне приятно, что меня видят вот такой и такой, и мало людей вообще, кому индифферентно мнение сторонних - то есть может мне все равно что думает публика в автобусе, но что думают обо мне мои 10 друзей или несколько лучших людей в моей жизни - не все равно
когда будет все равно - можно смело назвать меня отшельником, схимницей, кем-то таким
[info]3eta
2009-04-17 16:55:00 (ссылка)
Понятно)
Вы - умный человек, поэтому мне показалось странным, что вы задаете такой "очевидный" вопрос, будто ищете подтверждение чему-то. Но, возможно, тут большую роль играет не "ум" как таковой, а какой-то жизненный опыт, условия воспитания.
[info]maugletta
2009-04-17 13:24:00 (ссылка)
>зачем он, второй, когда уже есть один?<

к примеру, без рождения второго ребенка никак невозможно родить третьего.

[info]byama
2009-04-17 14:39:00 (ссылка)
ну в общем-то конечно да. а без третьего - четвертого.
[info]catjulia
2009-04-17 13:26:00 (ссылка)
объяснили бы хотя бы - а зачем первый?
[info]ministrelj
2009-04-17 13:52:00 (ссылка)
Затем же, зачем и второй.
[info]catjulia
2009-04-17 14:04:00 (ссылка)
с первым пока не разобрались, однако:)
[info]byama
2009-04-17 14:40:00 (ссылка)
мне одного достаточно.
я писала пост не объяснять а спрашивать других )
[info]catjulia
2009-04-17 14:41:00 (ссылка)
а я вот вас спрашиваю в рамках вашего поста: зачем первый-то? вроде запрета на вопросы озвучено не было?
но, воля ваша. не хотите отвечать, не отвечайте:)
[info]byama
2009-04-17 15:09:00 (ссылка)
нет, не было запрета на вопросы :)
это даже очень интересный вопрос, а ответ, если отнестись со всей основательностью, может быть очень долгий, так как без некоторых подробностей меня могут неверно понять.
но я хотела, чтобы у меня было продолжение - не для "стакана воды" в старости, не для того, чтобы как у всех, не для того, чтоыб дочь воплотила несбывшиеся надежды мамы и все такое -а просто - это одна из главных реализаций моей любви к человеку, которого люблю. от нелюбимого не стала бы и рожать - такой подход, как "родить для себя" мне точно не близок.
так что искала бы человека, от которого родить, от любимого слава богу нашелся давно. а почему вообще искала бы и рожала бы, когда можно обойтись и без ребенка - очень хотела сделать маленькое существо, родное, сделать его счастливым, быть мудрой чтобы и правда сделать счастливым, а не вылепить какое-то свое счастье для него...хотя отлично знаю, что сын со временем матери перестает быть по духу родным, да и от дочери нельзя требовать того, чтобы была подругой.
тем не менее - вот это глубинное и материнский инстинкт, поэтому малым количеством букв не получилось ограничиться. но быть матерью я хочу только для одного. материнский инстинкт имхо - это не равно желанию нарожать кучу детишек.


[info]catjulia
2009-04-17 15:28:00 (ссылка)
эхЪ...
вот любовь проходит и уходит, а дети остаются:)
общем, материнский инстинкт универсально рулит, как я поняла
[info]byama
2009-04-17 15:40:00 (ссылка)
любовь к ребенку не уйдет
и к мужчине за 16 лет тоже как-то не ушла, и взаимно
кем только не увлекалась, кого только не хотела - а вот любовь одна
а материнский инстинкт рулит у всех по-разному
я например боюсь мамских форумов и крайне редко там бываю - там есть такие, которые тайком прокалывают презервативы мужьям, чтобы сделать третьего - при том, что муж не желает третьего
у Вас тоже ребенок есть, как я из комментов поняла (сорри если что не поняла)
но у кого-то инстинкт рулит, у кого-то фонтанирует, а у кого-то вообще по голове бьет ключом

[info]catjulia
2009-04-17 15:51:00 (ссылка)
не. нету ребенка. только дружественный, с которым очень много общаюсь с ее рождения. я почему и спросила - мне непонятен смысл "заведения" ребенка:)
мамские форумы, которые мне когда-то случайно попадались, - это бывает жесть, конечно:) но тут уж не мне судить:)
[info]grenada
2009-04-17 13:27:00 (ссылка)
Я вообще не понимаю слова "обязательная программа".
И ориентироваться на "брат-сестра" вообще бесполезно. У меня сестра на 5 лет старше, пока мне не исполнилось 17 мы с ней толком не общались. Неинтересно было. Трудно еще было потому, что у нас не было личного пространства - все жили в однокомнатной квартире оооочень долгое время. Сейчас отношения замечательные. Другое дело, что разъехались по разным континентам.
А вот мои двоюродные - тоже все по парам, но там все брат-сестра, грызутся, ругаются и вообще кошмар кошмарный. И когда я смотрю, как брат сестре по лицу бьет, или как они делят имущество - становится отчаянно противно.
Поэтому, я не загадываю, сколько будет детей. Из разряда "посмотрим по ситуации". Вдруг рожу одного и сразу второго захочется. или наоборот - скажу, что все, одного хватит.
И да, по поводу эгоизма - у меня многие знакомые - единственные дети в семье и вовсе не все эгоисты.
[info]byama
2009-04-17 14:41:00 (ссылка)
так и я не понимаю всех этих установок
слава богу, родственники меня ими не пичкают
а слова про "один - эгоизм" это вообще смешно имхо. так же точно, как "не вышла замуж = старая дева". оттуда же, из тех же времен.
[info]aleeena
2009-04-17 13:27:00 (ссылка)
насчет фразы - «Хорошо, что за один раз – двоих. Второй раз мучиться не придется» - полностью НЕ согласна. ведь не зря возможность родить ребенка дана только женщине - я ЗА то что б насладиться этим процессом от начала (ага) и до конца ))) По крайней мере у меня первая беременность была в возрасте 21 года и я как то не "прониклась". А вот второго рожала в 29 - поэтому шла в осознанку ))) Считаю что все надо делать в удовольствие вообщем.

Зачем второй? Я вот всегда хотела старшего сына и младшую дочку (моя детская мечта иметь старшего брата )))) ) Так и вышло кстати. сыну будет 10 летом, дочке 3. Я щастливая мамочка. Кстати насчет третьего не думаю - даже если выйду замуж третий раз (а чем черт не шутит - и выйду) то навряд ли рожу еще. Но не зарекаюсь как грится ))) Я свою личную мечту осуществила ))))
[info]ponka
2009-04-17 13:27:00 (ссылка)
у меня есть брат.
сейчас мы не столь близки, как были раньше, но он есть. никогда меня не бросит и всегда меня поддержит. я ж его "маленький сестричек". он до сих пор удивляется, когда я в свои 29 умные вещи говорю :) хотя по сути я более опытный руковоитель и часто ему что-то советую

но мне спокойнее жить. ощущая тыл - маму, папу, брата, можество теть, дядь, кузенов и т.д.
мы не общаемся каждый день и я часто избегаю семейных тусовок, но они все у меня есть и в случае чего всегда меня поддержат, помогут и т.д.
так жить намного проще, чем одному как перст...

ну и да, как писали выше - когда моя бабушка в 80 лет после инсульта 2 года была в маразме, то ее четверым детям было намного легче за ней ухаживать и оплачивать лечение, чем было бы одному и немолодому уже ребенку. Когда она умерла, двое ее старших детей уже были пенсионерами.
[info]mblshka_masha
2009-04-17 13:28:00 (ссылка)
Я как раз один ребенок в семье. Не чувствую на эту тему никаких комплексов или проблем. Но я шибко умная, комплексы обычно разруливаю в зачаточном состоянии :)
А сама хочу много детей. Не знаю, может пять... Очень хочется большую дружную семью! :)
[info]byama
2009-04-17 16:29:00 (ссылка)
помню, был такой пост в ГО о впечатлениях молодости, у кого сколько мужчин и тому подобное.
И Вы если я не ошибаюсь, написали, что и мужчин предостаточно было, и всякого разного веселого.
в общем-то я тоже не обделена таким, но вот мне всегда как-то мало, а тем более, я рано вышла замуж, что к великому счастью не сделало меня затворницей - у меня и замужем экстрима хватило и ощущений разных, но вот такая тема, что рано я стала "семейной" - несколько грузит меня, и я не хочу много детей, - может хотят те, кто вообще не задумывался о семье первые 25 лет своей жизни? ))
я многим хотела написать об этом, но физически не могу - и Ваши комменты в тех постах как-то получше помню, чем комменты других (а те, кого еще лучше помню в комментах про досемейную жизнь, под моим постом не отметились). извините, если что не так :)
[info]mblshka_masha
2009-04-18 12:37:00 (ссылка)
Поболтаем?
Хм. Вы меня озадачили. Надо будет эту мысль подумать :)
Да, не исключено, что возраст вступления в брак на это влияет. Получается, что построение семьи происходит в очень уже осознанном возрасте. Я успела много подумать о том, чего хочу в жизни. Не только о семье, а вообще. Примерила на себя роли и бизнес-леди, и, возможно, даже чайлдфри (наверное, не так кардинально, но все же), и пришла к сегодняшней трактовке себя. И в этом состоянии я уже совершенно осознанно леплю свою жизнь.
Но как по-вашему это связано с количество желаемых отпрысков? В плане большой семьи и теплого очага? Или?
Интересно было бы развить эту тему, если вы не прочь потрындеть :)

И по поводу запомнившихся комментов - скажите, вы их как запоминаете? Я лично очень с трудом идентифицирую личности в ЖЖ, помню лишь несколько человек в ГО. Смена юзерпика для меня делает юзера полностью неузнаваемым. (И поэтому я каждый раз читаю чьи-то истории с новой странички, не помня предысторию. Удивляюсь, когда кто-то благодарит всех за поддержку в прошлый раз, и т.п.) У вас так же? То, что вы запомнили мои комменты и сейчас меня среди остальных легко иденитифицировали - связано ли с тем, что я годами не меняла юзерпик? Просто интересно :)
[info]byama
2009-04-18 14:04:00 (ссылка)
Re: Поболтаем?
ага, я тоже мерила на себя не одну роль. жизнь это театр, хотя я вообще сторонница искренности. я как бы свои способности проверяла - сдюжу или не сдюжу. но вот роль женщины, у которой было несколько сотен мужчин и такого специфического опыта, которого пока нет, я еще не мерила.(ну блин вот хочецца, и все). разве что обманывать кого-то можно - но надо ли мне это.
а еще хотелось бы (кроме такого количества мущщин) владеть техникой единоборств, чтобы грамотно махать руками-ногами. сейчас я даже кое в чем из этой области разбираюсь, но совсем не как спорстменка - ей я никогда не являлась. в общем, я человек до жизни жадный, а вот муж у меня - довольно спокойный. (мне как будто кажется, что чего-то мне в жизни а вдруг не хватит. но до количества детей вот я точно не жадная.)и замуж я вышла в 20 лет. не жалею. но все-таки многого бы хотелось, хотя надо отдать мужу должное - у нас с ним веселая жизнь, и вообще-то на секундочку любовь :) было бы денег побольше - еще бы больше было впечатлений и поездок.
так вот, второй ребенок для меня - это угроза моей относительной свободе.
но еще больше - это невозможность любить кого-то так сильно, как я люблю дочку, а дочка - это мечта всей моей жизни с очень юных лет. я ее родила в 28.

я почему-то уверена в том, что те, у кого долго не было семейных уз, в итоге хотят ими обзавестись (не все женщины конечно, а большая часть) и быть Женой, то есть и Матерью, и чтоб несколько детей... а вот я хз чем быть хочу. собой хочу быть - вот самое точное определение.. а то, что я сейчас мать - этому я тоже безмерно рада.

надеюсь., Вы не подумали, что Вы для меня вдруг показались стереотипом женщины - я просто говорю грубо и без подробностей. можно считать, что я тоже в чем-то типична - рано вышла замуж поэтому не хочу терять некую свободу в более зрелом возрасте, а может и позволить себе что-=то лихое. так вот, второй ребенок будет помехой.

а про ГО и юзерпики - ну да, ни помогают идентифицировать, но все-таки прежде всего - юзернейм. и многих я помню, даже по комментам или по складу поведения и ума. на некоторых я сильно обижена, что греха таить, и сама небось тут серпом уже не раз проехалась по собеседникам. я не ангел.
ко многим кто меня заинтересовал, гляжу собсстно в жж. с некоторыми зафрендилась - у меня в ГО френдиц наверное 12, не меньше, и половина совсем не из ГО меня нашли, а раньше.
ну и еще - есть посты, мне интересные по теме. там я внимательнее к комментариям и к их авторам. а это посты о межличностных отношениях, о сексе, о какой-то житейской философии. вот кулинария, месячные, мода, материальное - там я и комментировать не особо буду, просто малоинтересно... ))
а Вашу я помню даже фоту - в том посте, где все мы фотки выкладывали. яркая Вы женщина.(девушка)

[info]afkala
2009-04-18 14:42:00 (ссылка)
Re: Поболтаем?
извините что я тут встреваю в ваш разговор, но мне кажется это помогло мне только что кое что осознать :) ГО вещь великая, да...попробую сформулировать..я вышла замуж в 22, сейчас мне 26 скоро будет, муж уже детей хочет, а я категорически нет..видимо замуж выходила еще не осознанно, а теперь ребенок это как бы потеря последней капли свободы...нет мне с мужем рядом хорошо (любовь и все такое), жизнь насыщенна, но вот как у вас ощущение что вдруг в жизни что-то упущу < s >не пересплю с темнокожим< /s > (невеянно уже постом выше про хреномерку:)
вот кажется если бы я счас кого-то только встретила, то может и безбоязненно родила бы в 1-2 год замужества (как в большинстве случаем это бывает)...вот теперь буду думать что с этой осознанностью делать?! :)
[info]byama
2009-04-19 23:13:00 (ссылка)
Re: Поболтаем?
да ничего страшного, что встреваете, я вроде как ставила тег "потрындеть" :)

хреномерка - фигня

у меня второй ребенок - это не потеря именно последней капли свободы, но даже тысячу капель терять не хочецца, если что

а почему Вы думаете, что замуж выходили неосознанно? за любимого же человека выходили. я в своей осознанности выбора, например, абсолютно уверена. даже в свои 20 лет. я уже все взвесила вдоль и поперек - познакомилась-то я с мужем в 19, не через два дня ведь после знакомства замуж выскочила. уже многое про него до свадьбы знала. и он из-за меня с первой женой расстался :)

а по поводу "темнокожих" и моих слов про сотни мужчин - ну, тут я могу ответить весьма цинично, может, меня забросают помидорами, если конечно прочитают мой коммент - думаю, количества всегда мало тем, кому секс интересен. будет двести - захочется и 250, и так далее. будут чернокожие - захочется с папуасом из новой гвинеи, да и вообще-то русские мужчины тоже очень разнообразны. но в итоге таких похождений я запросто могу набраться разных болезней (и пусть никто мне не говорит, что презик - панацея). а в итоге я вообще не смогу иметь детей - а ребенка мне все-таки всегда больше хотелось, чем множества похождений. да и вообще это не моя идея фикс - кроме разнообразия мужских половых органов есть очень много других разнообразий. а второй ребенок помешает мне в поиске этого разнообразия. а может я просто пока не готова наслаждаться именно таким кайфом - смотреть, как старшая сестричка относится к рождению младшего, взращивать еще одно чадо с нуля, погружаться в дом и воспитание. я не мамаша по сути своей. да и однолюб, как писали ниже - люблю только дочку и не представляю себе вторую дочь или сына.
[info]afkala
2009-04-20 00:33:00 (ссылка)
Re: Поболтаем?
не, ну замуж вроде осознанно, на свои 20 с небольшим, сейчас кажется "о чем я думала"..ну главное не жалею...а про пустится во все тяжкие, это да, не всегда выход ибо подцепить можно будет что-то запросто, да и дальше что потом...

про ребенка я вот подумала, что не особо-то люблю посторонних детей, а свой ребенок он же особенный и так у всех, там материнский инстинкт заиграет и тд..но вот про второго согласна..в общем я тут вчера-сегодня поразмыслила, с мужем кстати побеседовали (не про темнокожых дядей конечно же) возможно мне просто личного пространства нехватает и виновата в этом только я сама, поэтому во все тяжке бросатся не будет, а лучше разноображу себе жизнь дргими красками...зато в голове теперь ясно и прекрасно :)
[info]byama
2009-04-19 23:15:00 (ссылка)
Re: Поболтаем?
про осознанность выбора мужа я написала, что уверена в свои 20 лет - ну то есть я хотела сказать, что БЫЛА уверена в 20 лет, когда замуж выходила - сейчас то мне уже 33 :)
[info]the_sau
2009-04-17 13:28:00 (ссылка)
Второй нужен, потому что им вдвоем веселее. При этом, уже подразуемевается, что все необходимые ресурсы есть - ребенка же родили. В общем, если первая беременность и роды прошли без последствий, есть здоровье, есть деньги, есть комната для будущего ребенка - то второй очень-очень нужен. Если что, у меня и первого нет, я боюсь и жизнь моя пока слишком нестабильна. Ну и лет до 17 я мечтала о старшем брате. :)
[info]shturvalova
2009-04-17 22:14:00 (ссылка)
Я и в свои 28 маман иногда прошу "старшего брата мне родить":) Но она отлично выкрутилась. 33 года назад, когда они с папой только год, как встречались, он ездил на практику в какой-то там Охренюпинск, а маман знала девочку оттуда. Ну, она отсчитала ровно 9 месяцев с момента возвращения папы с практики и попросила девочку выслать папе анонимную телеграмму, в которой было написано следующее: "Поздравляю рождением сына. Твоя". Телеграмму вручили папиному папе - моему дедушке - вся семья была в восторге - типа внук родился, хоть и неясно у кого. Маман, конечно же, потом раскололась, что это она так пошутила, но папу это так позабавило, что вот уже 33 года он телеграмму эту в сейфе с документами хранит и все считают, что у меня с сестрой есть старший брат. Назвали его Гафнием и мы каждый Новый Год празднуем его очередной День Варенья:)
[info]lavinya
2009-04-17 13:29:00 (ссылка)
а у меня другая причина.
ну, собственно, я всегда представляла себе двоих детей, но теперь я с папой первой дочки разведена, и очень хочется дитятко от любимого человека - от него-то еще нет никого :-) вот и хожу беременная :-)
[info]byama
2009-04-17 14:42:00 (ссылка)
это было бы самой веской причиной для меня, думаю
хотя что говорить о том, чего нет.. то есть я представляю себя с мужем и дальше, а там жизнь покажет
а вообще-то... неа, не хочу вообще второго
[info]lavinya
2009-04-17 14:52:00 (ссылка)
а может, пока не хотите, а?
а то, знаете, в каком-то возрасте вдруг оказывается, что вы, родители, им не то чтобы не нужны, конечно, но нужны намного меньше. это свобода определенная, но хочется быть кому-то нужным и жизненно важным все таки :-)
(я это почувствовала в дочкиных семь где-то, дальше-больше. сейчас ей восемь.)
[info]byama
2009-04-17 15:11:00 (ссылка)
может быть
но я вообще если что-то решила - меня трудно свернуть :)
хотя на вид я болтушка-сплетница-и вообще творческий человек с ветром и тараканами в голове
[info]no_gift
2009-04-17 13:30:00 (ссылка)
я 20 лет была единственным ребенком в семье.
2е детей в семье, мне кажется, оптимальным количеством - у детей будет родной человек рядом, кроме родителей. это как некий тыл.
(я не беру сейчас в расчет случаи, когда между братьями-сестрами плохие, враждебные отношения)
[info]feltra
2009-04-17 13:38:00 (ссылка)
мне 22 и я совсем пока не планирую ни в замуж ни детей, но считаю, что если одного, то и второго. я единственный ребенок в семье, и имею много всяких тараканов именно из-за этого - начиная от собственничества, с которым борюсь, заканчивая чувством вины перед родителями, что я с ними мало общаюсь и т.д.

мне было бы легче, если бы был брат или сестра. да, многое пришлось бы в детстве делить, но зато и неподъемный груз родительской любви не пришлось бы тянуть одной на своих хрупких плечах.

в общем, хочу, чтоб моим детям жилось проще, чем мне, и чтоб они не были эгоистами)

ну и - хотя я об этом сейчас не думаю - если до старости доживу, то тоже вроде как будет веселее)

[info]no_gift
2009-04-17 13:39:00 (ссылка)
кстати, тут часто упоминают, что вдвоем веселее - но это работает, если разница в возрасте относительно небольшая. у меня вот с сестрой 20 лет разница:) нам вдвоем, конечно, веселее, но почти как маме с дочкой:)))
[info]byama
2009-04-17 14:43:00 (ссылка)
мда, "веселее"
у кого-то без кавычек, а у кого-то и в кавычках.
у кого-то веселость вообще не работает
[info]palyana
2009-04-17 13:39:00 (ссылка)
я не хочу второго, ни за что, ни в коем случае и так далее

но - иногда, когда я паранойю из-за каких-то совершенных пустяков, из-за сыпи на шее у ребенка, или из-за того, что она слишком долго спит, или из-за того, что она до сих пор не встает у опоры, или вспоминаю, из-за какой ерунды я параноила в беременность и сколько нервных клеток мне это стоило - тогда мне примерно понятно, что людям может хотеться прожить все это еще раз, уже с опытом и без паранойи. чтобы наслаждаться взрослением и не впадать в прострацию по пустякам. просто в моем случае причины не хотеть больше рожать перевешивают
[info]byama
2009-04-17 14:43:00 (ссылка)
Вы единомышленница :)
да и вообще давно мною замечено - Вы интересный человеке и с интересными дружите. какие-то частоты ваши мне близки
[info]palyana
2009-04-17 20:55:00 (ссылка)
ну, я не из идеологических каких-то соображений скорее, мне просто слишком большой кровью дался первый, я не хочу еще раз через это проходить
но среда тоже заедает, все вокруг говорят о следующих детях как о чем-то само собой разумеющемся, "как, ты не хочешь больше рожать?" раздражает оправдываться в том, что нет, я больше не хочу
[info]zlataira
2009-04-17 13:39:00 (ссылка)
Я хочу второго ребенка, лет так через 5, но можно и через 7. Но будет через 3 - буду рожать :)
У меня мотивация простая - хочу двоих и все тут. Просто мне очень хочется, чтобы любимых и любящих людей вокруг меня было много. Я может быть и троих бы родила, но мне жалко свое тело, оно сильно страдает во время беременности :( Ну и еще такой момент - родители не вечны, и когда их не станет, пускай у моих детей будет кто-то близкий, на кого можно положиться, кто-то, кто ближе самого близкого друга. У меня есть старший брат, роднее не бывает. Я хочу, чтобы у дочери был такой же человек рядом.
Как говорила моя бабушка моей маме, а мама мне: вы у меня как 2 глаза во лбу, одинаковые и равные во всем.

как-то спутанно получилось объяснить :)
[info]byama
2009-04-17 14:44:00 (ссылка)
привет )))
[info]zlataira
2009-04-17 15:01:00 (ссылка)
привет :)
[info]anhen
2009-04-17 13:39:00 (ссылка)
Я не хочу второго из материальных соображений. Я своей единственной девице-то пока не могу дать всего, что по моему мнению надо дать ребенку из материального.
А чисто по человечески хочу второго :) просто так, чтобы любить, чтобы у деток был родной человечек.

мой брат - мой родной человек, мой лучший друг и конечно падла мегаушастая. Ссоримся, миримся - но самый родной, одна кровь. Мужики и подружки приходят и уходят, а брат у меня всегда есть. С трудом понимаю людей, которые братьев сестер не любят и переживают за дележку наследства. что-то их родители в воспитании конкретно пропустили.
[info]z_effy
2009-04-17 13:42:00 (ссылка)
Я хотела троих, но от БМ и второго рожать расхотела, т.к. создал все условия для "нехотения", сейчас хочу, но уже, наверное, поздно.
[info]ministrelj
2009-04-17 13:45:00 (ссылка)
Не буду читать 150 комментариев, поэтому могу повториться.

Я просто люблю детей. Без объяснений. Просто люблю и все. И рожала своих не для улучшения демогр. ситуации в стране, не в угоду родственникам, не бартьев-сестер старшему ребенку, а просто потому что мы с мужем хотели еще и еще. Успокоились, когда стало трое детишек.

Очень хочу внуков теперь. Но молча. Пусть мои дети сами решают, рожать или нет, а так же - сколько. Просто в глубине души родного внучонка хотелось бы. И еще хотелось бы понять, что это такое за состояние - бабушка. Но ради меня никогда и никого не попрошу родить.
[info]byama
2009-04-17 14:46:00 (ссылка)
не надо читать 150!
я сама сегодня учиталась! :)
спасибо за комментарий, кстати, в каждом комменте есть что-то свое особенное и Ваш не повторил ничей коммент!
а состояние бабушка - очень интересно. мне уже 33, но пока ребенок еще маленький, а мне бы тоже хотелось побывать в жизни бабушкой! ой кем бы только не хотелось! :)
[info]ministrelj
2009-04-17 14:50:00 (ссылка)
Мои дети уже во вполне детородном возрасте, поэтому я надеюсь, что в ближайшей пятилетке кто-нибудь порадует. На словах каждый угрожает родить по трое - не меньше. Буду я бабушкой девяти внучков. С ума сойти... :)
[info]byama
2009-04-17 15:13:00 (ссылка)
ой! ))))
это будет весело...
[info]ellie_1928
2009-04-17 13:46:00 (ссылка)
У меня просто. Если я когда-то решу родить — я бы хотела воспроизвести модель семьи, знакомую мне из детства.

В моём детстве как-то сложилось так, что у многих знакомых дети родились примерно в одно время с нами и тоже двое с разницей на два года, как и я с братом, и это то, что у меня ассоциируется со словом «семья». Поэтому если уж рожать, то я хотела бы ту же самую модель, два ребёнка и два года разницы, чтобы они играли друг с другом. :) Мне кажется важным, чтобы разница была маленькой. По-моему, брат или сестра, с которым разница лет в десять, уже не настолько воспринимается как брат и общение наравне не так хорошо складывается. Это, наверно, хорошо, когда тебя защищают, но всё-таки я предпочитаю сверстника для игр. А иметь одного ребёнка я бы не хотела, совсем. :( Это ж не то. Для меня это такой промежуточный этап в ожидании второго ребёнка. :)
[info]tschapperl
2009-04-17 13:47:00 (ссылка)
у меня в семье принято рожать только одного ребенка. Среди знакомых тоже абсолютное б-во единственные дети. Мне жаль тех, у кого есть брат или сестра
[info]ministrelj
2009-04-17 13:57:00 (ссылка)
Мне б вашего сестру или брата тоже жаль было :))))))
[info]tschapperl
2009-04-17 14:00:00 (ссылка)
конечно, я бы спуску не дала и жизнь бы подпортила им я думаю
[info]innnnochka
2009-04-17 14:02:00 (ссылка)
почему жаль?
[info]tschapperl
2009-04-17 14:09:00 (ссылка)
ссоры, ревность к родителям, нет ощущения что ты единственный, в перспекиве дележка наследства и так далее
[info]byama
2009-04-17 14:47:00 (ссылка)
надо же, в чем-то мы сошлися во мнениях :)
ну ясен пень что в абортах (мнении) не сойдемся
но Ваш циничный взгляд мне как-то тоже вот понятен

я не знаю, любила бы я сестру
но справедлива бы старалась быть
чтобы никто не был любимчиком, что ли
[info]tca_tca
2009-04-17 16:56:00 (ссылка)
кстати вот и ответ на миф, что единственный ребёнок не такой эгоистичный.
уже много лет назад было доказано, что именно дети-одиночки намного ревнивее и эгоистичнее, так как не имеют возможности научиться "делить" с самого начала.
кроме того дети-одиночки хуже социализированы и имеют массу других "недостатков" в отличии от детей с братьями и сёстрами.

я в детстве не дружила с братом и подружились мы уже взрослыми. хотя и за последние годы было много всякого, но я точно знаю, что мой брат - это мой брат, и он будет всегда за меня, а я - за него и мы никуда друг от друга не денемся никогда. мне очень важно это знать.
[info]byama
2009-04-17 17:07:00 (ссылка)
каждый находит свои ответы на мифы - те ответы, которые сердцу и душе ближе.
есть ведь совершенно противоположные поговорки, мифы, пословицы, истины.
мой муж, к слову говоря - имеет идеал: должно быть не меньше двух детей. и сам он не один рос. но такого интроверта, как он, днем с фонарем еще обыщешься. и сестра его тоже необщительная. он по-своему, она - по-своему "вещь в себе". по телефону, сколько ее знаю - она больше 10 минут не может выдержать разговор. и друзей у нее нет - только с мужем и общается в основном.
это уже такая порода людей. а другой и один - экстраверт, весельчак и альтруист.
[info]tca_tca
2009-04-17 17:18:00 (ссылка)
это не мой ответ на миф, это данные научных исследований.

я тоже очень необщительна (и, кстати, жуткая эгоистка). и брат у меня ещё хуже. и я тоже хочу двух детей. и вот это уже мой ответ - я ж по себе оцениваю - именно благодаря тому, что я не общаюсь с внешним миром, мне важно знать, что у меня есть родной человек, который будет всегда со мной не потому, что я такая хорошая, а потому, что ему просто некуда от меня деться.
думаю, что у моего брата примерно такое же течение мысли.
[info]evighet
2009-04-17 20:15:00 (ссылка)
У меня вот наоборот. Из-за того, что приходилось все делить, стала жуткой собственницей. Очень хочется иметь что-то только СВОЕ.
[info]tca_tca
2009-04-17 20:22:00 (ссылка)
я тоже эгоистка. но по прочтении комментов создаётся впечатление, что именно девушки, у кого нет братьев-сестёр мне зададут фору, при этом ссылаются именно они на то, что дети-одиночки не вырастут эгоистами.
ваще-то, эгоизм - здоровое и необходимое качество. но ревновать родителей к брату-сестре (тем более, когда речь идёт о братьях-сёстрах, которых и не нет вовсе), это, имхо, нездоровые отношения в семье прежде всего.
[info]belaya_mishka
2009-04-17 13:50:00 (ссылка)
нас в семье четверо детей росло, и с детской т.з. нам было что называется лучше всех, вопрос с кем играть не стоял никогда, мы погодки все, у нас всегда была своя компания, и мы всегда были самодостаточной системой, а в случае чего еще защитим себя сами, и в этом плане это очень хорошо, что нас много, нам всем это только на пользу пошло. У мужа же моего младший брат моложе его на 14 лет, и я и муж воспринимаем его как ребенка почти своего, и у ни ес-но не таки отношения, как у меня с братьями, свекровь родила мужа моего рано, а вот младшего сына наоборот, как бы они ребенок вырос, но с маленьким хочется возиться, вот они и решили 2-го рожать. У каждого свои мотивы к решению рожать или не рожать 2-го, 3-го ребенка. Кстати сказать, читая комменты вспомнилась мне одна знакомая, которая совсем уж поздний ребенок (на момент ее 20-ти летия, ее папе было 70), так вот на нее родители решились после того, как погиб их старший сын.
[info]konstantsia
2009-04-17 13:52:00 (ссылка)
Всегда хотела большую дружную семью. Детям должно быть не скучно дома, они должны общаться со сверстниками, а не только со взрослыми. Удивительно скучно в какой-то компании быть единственным человеком какого-то возраста. А единственный ребенок в семье очень часто обречен в такой вот компании своей семьи быть таким единственным. Кроме того, он практически гарантированно будет избалован. Семьям лучше быть побольше. Да, кому-то повезет, а кому-то не повезет, кто-то будет поумнее, кто-то поглупее, но это жизнь, и своя семья не даст уйти на дно. Да - это хорошо, правильно и нормально, когда человек знает, что его поддержат в трудную минуту, и что это будет его семья, а не психолог или банк с потребительским кредитом. Особо любящих придираться к словам прошу не путать с сидением на чужой шее.
Единственный ребенок в семье - не гарантия того, что он вырастет умным, здоровым, счастливым и таким, как вы хотите. Это просто гарантия того, что на него единственного будут тратиться силы и деньги родителей - а не того, что они пойдут впрок.
[info]liberties
2009-04-17 13:53:00 (ссылка)
Как я задолбалась со свекровью, у которой кроме единственного сына никого нет.
И, что самое жуткое, жена его отца, у которой тоже один сын, превращается в такое же невыносимое существо для близких.
Хотя еще недавно была очень интересной, умной и без закидонов. А ребеночку-то только-только 16 стукнуло.
Мужу повезло. У него есть брат и он в нем души не чает.
У меня сестра младшая. И я рада, что она есть.
У меня двое. Мальчик и девочка. Был бы второй мальчик, родила бы третьего/третью на удачу.

Отдельно не хочется вспоминать, как одновременно болели две бабушки и один дед. И я бросала детей на няню, чтобы дежурить то в одной больнице, то в другой и благодарила судьбу, что у моей бабушки 4 внука, потому что хоть там не было обязаловки, что было кому подхватить и поддержать всегда.
[info]aranta
2009-04-17 14:06:00 (ссылка)
Как я задолбалась со свекровью, у которой кроме единственного сына никого нет.

Мужу повезло. У него есть брат и он в нем души не чает.

как-то у вас сложно))))
[info]kernel
2009-04-17 14:11:00 (ссылка)
Бывают братья-сестры от другого брака отца.
[info]liberties
2009-04-17 14:24:00 (ссылка)
У меня все ужасно сложно. Потому что есть две полусумашедшие, сдвинутые на своих сыновьях тетки, которые не общаются друг с другом, мужчина, скрывающий, что он поехал к внукам или к бывшей жене и муж, от которого требовалась примчаться через весь город среди ночи, если кран потек, плинтус отклеился или компьютер поймал вирус.

А брат у мужа от второй жены, что между двумя процитированными строчками можно было прочитать.
[info]liberties
2009-04-17 14:30:00 (ссылка)
грубо говоря, я считаю, что для психического здоровья женщины неполезно иметь единственного сына. Может, и единственную дочку не полезно, но там я с клиническими случаями не сталкивалась.
[info]aranta
2009-04-17 14:35:00 (ссылка)
у первой жены моего дяди двое детей (оба общие), у второй - трое (общий с ним один), у третьей - двое (общий один) , у четвертой - один (свой, с дядей не общий). последняя тетка сыночка своего очень любит, конечно, но - из всех четверых она единственный адекватный человек, остальные три всю жизнь были долбанутые дуры и ими остались. так что все же это не от количества детей зависит))
а про брата поняла, да.
[info]liberties
2009-04-17 14:44:00 (ссылка)
Так это-то понятно, что люди все разные. Просто я еще не встречала ни одной адекватной матери одного-единственного сына, которому больше 16 лет. Адекватных матерей прочего комплекта я встречала и немало.

В какой-то момент я решила, что мне просто не везло, когда познакомилась с мачехой мужа. Но вот ее ребенок подрос и я понимаю, что на ней это сказывается. Причем с каждым годом все больше и больше.
[info]aranta
2009-04-17 14:51:00 (ссылка)
думаю, все зависит от того, насколько вообще детоцентрирован человек. у нас есть знакомая, сына растила одна, сейчас взрослый, у обоих по бизнесу, деньги, внуки - ну она абсолютно адекватная мать, и даже не особо ревностная бабушка. просто у нее есть своя жизнь, кроме сына. можно ж и на двоих детях с ума сойти, если ничем больше не жить.
[info]vivisin
2009-04-17 13:54:00 (ссылка)
комменты проплачены демографами.
Бля, остановитесь, мамаши, планета и так перенаселена!
[info]byama
2009-04-17 14:48:00 (ссылка)
неа, я никому не платила.
да и позд мой в чем-то антидемографический.
я сама удивлена, что тут по четыре-пять детей повсюду
[info]urrsula
2009-04-17 13:54:00 (ссылка)
ну как вот сказать.
в момент, когда мы с мужем женились, у меня была уже дочь и у моего мужа был уже сын. итого - двое детей на двоих, но ни одного общего. при этом его сын живет со своей матерью, а моя дочь живет с нами.
потом мы родили общего сына, которому сейчас полтора года. итого: дочь, двое сыновей, и только один общий ребенок.
у нас в планах, в общем-то, еще общую дочь заводить. надо ж посмотреть, каковы наши прекрасные гены в женском варианте? ;-)) кроме того, у младшего сына разница с нашими старшими детьми - 9-12 лет, и в общем-то играть ему не с кем, только с няней :)) а будет сестренка - будут весело вдвоем громить квартиру и кошек. одобряю.

впрочем, мы с мужем оба из больших развесистых семей, где никто по одному разу не женился и по одному ребенку не рожал - у каждого из нас по трое братьев-сестер, если с каждого из наших родителей собрать :))))
[info]obormotkina
2009-04-17 13:55:00 (ссылка)
Я бы родила и третьего, если бы не возраст и некоторые другие обстоятельства.
У нас хорошие дети получаются :)))
[info]nardilka
2009-04-17 13:56:00 (ссылка)
тут все про хочу заговорили... а вот мы с мужем тут на полном серьезе обсуждаем двойню во второй раз. Правда, если на это пойдем, то придется ЭКО, делать, но все равно. Вот такие ненормальные живут :)
[info]ministrelj
2009-04-17 13:58:00 (ссылка)
Удивительные, а не ненормальные :)
[info]nardilka
2009-04-17 14:03:00 (ссылка)
ну если рассказать о такой идее окружающим, то, скорее всего, в дурку сдадут. Просто мне вот стало плонятно, что рожать я буду еще 1 раз, не более. А детей хочется много!
[info]ministrelj
2009-04-17 14:05:00 (ссылка)
Я понимаю :) Но идея оригинальна. Просто ноу-хау какое-то :)

[info]sportloto
2009-04-17 13:56:00 (ссылка)
Я остро хочу второго. Чтобы "прочувствовать" первый год жизни младенца: радоваться радостному и ен печалиться или нервничать по пустякам - многое знакомо, многое привычно. Чтобы ещё раз удивиться, как растут дети. Чтобы у первого было "родное" плечо по жизни (я знаю про то, что у родных бывают такие конфликты - не дай бог, но я знаю много примеров, где роднее/ближе сестры/брата никого нет). Чтобы устраивать семейные праздники, выезды, игры, завтраки и пр., и чтобы было шумно и многолюдно. Чтобы учить детей компромиссам с близкими на примере их самих. Чтобы удивляться, какие они в ем-то одинаковые и какие в чем-то разные. Чтобы дней рождений детей (моих главных праздников в году) было больше.
В конце концов, чтобы играть семьей в те игры, для которых требуется 4 человека. :-)
[info]byama
2009-04-17 15:15:00 (ссылка)
дай бог, чтобы все было хорошо и так, как задумано! ))
[info]aranta
2009-04-17 14:04:00 (ссылка)
банально - хочу к старости домик, а там народ клубится. муж в статусе бурчливого дела бурчит в кресле, один внук ползает, второй вопит, третий у собачки борщег отхлебывает))) а с одним ребенком с таким желанием можно проколоться.
[info]eastern_wind
2009-04-17 14:12:00 (ссылка)
У меня много причин, и они постоянно меняются.
Я безумно люблю сына и боюсь, что я его затерроризирую своей любовью, когда он подрастет.
Хотелось бы, чтобы у нас был еще один родной человек.
Очень хочется девочку.
Очень хочется еще раз пройти через это (особенно младенчество).
Ну и просто очень интересно, что на этот раз получится.

[info]byama
2009-04-17 14:53:00 (ссылка)
интересно )) спасибо Вам за ответ
[info]taelnor
2009-04-17 14:15:00 (ссылка)
Мне кажется, что все эти вот теории типа "одному ребенку будет скучно" или что там еще пишут и говорят, все это фигня. Люди просто хотят второго, так же как вы захотели первого. Я вот, например, пока ни одного не хочу, и я могу назвать тысячу причин почему я не хочу, но все это будут отмазки, потому что настоящая причина звучит просто - я_не_хочу. А кто-то просто хочет одного, потом второго, а потом может и еще, просто некоторые придумывают разные причины, что бы ответить на Ваш вопрос, хотя причина на самом деле одна.
[info]byama
2009-04-17 14:50:00 (ссылка)
ну вот хоть одна, кто не хочет вообще! ))))
ну то есть я хотела всегда, но уважаю взгляды других (несмотря на то, что в комментах и наехать могу), и сегодня у меня в комментариях только, похоже, мамы - а так хотелось альтернативный взгляд увидеть
[info]aranta
2009-04-17 14:53:00 (ссылка)
ну вы спрашиваете, нужен ли второй ребенок - логично, что ответят те, у ктоорых есть хотя бы один)))
[info]byama
2009-04-17 14:54:00 (ссылка)
конечно. но хорошо, что есть еще мнения от других
[info]taelnor
2009-04-17 15:02:00 (ссылка)
ну я не то что бы вообще, я не исключаю того, что через 5-7 лет (может раньше, может позже) я захочу детей, но сейчас вот категорически нет, я вообще только жить начинаю можно сказать )
[info]byama
2009-04-17 15:17:00 (ссылка)
да, она жизнь всегда, и до и после ребенка есть, и ее, эту жизнь, хочется - одна из причин, по которой я не хочу второго, но причина не главная
я родила в 28
раньше и не хотелось и не желательно было
хотя если бы Бог дал или оплошность вышла - ну конечно бы оставила
но все получилось очень вовремя
[info]toivonens
2009-04-17 14:19:00 (ссылка)
Чё-то никто про обогащение материнским капиталом не отвечает...
[info]byama
2009-04-17 14:51:00 (ссылка)
и слава богу! :)
[info]konstantsia
2009-04-17 23:32:00 (ссылка)
это все-таки не сегмент жж:)
[info]Deleted user
2009-04-17 14:31:00 (ссылка)
У меня 1 ребенок. Второго не хочу. Изначально была вообще ближе к идее чайлдфри (только не агрессивного характера, просто не хотела, но к детям относилась ровно). Встретив человека, который впоследствии стал мужем, пересмотрела свою позицию и поняла, что хочу ОДНОГО ребенка вот именно от этого человека и никак иначе :) Не понимаю идею "на всякий случай" родить второго. Случаи бывают разные, что-бы с человеком ни случилось, каждый индивидуален и второй ребенок никогда не сможет заменить первого и наоборот. Этак надо двоих матерей иметь и двоих отцов, а уж про двоих мужей я вообще молчу. Ну чисто на всякий случай, вдруг чего случиться. Желание "подстраховаться" на случай старости тоже кажется мне эгоистичным, честно говоря.
Потом, рожая ребенка, я принимаю определенные обязательства. Воспитать, обеспечить, дать образование. Для всего этого нужно материальное благостостояние. Условно говоря, если поступление куда-нибудь в хорошее место стоит 10 - 20-30 тыс (плюс репетиторы и пр.), то я думаю, что смогу это собрать для одного ребенка, а вот сделать это два раза - вряд ли. А такие вопросы возникают на каждом шагу, начиная аж с устройства в дет сад. (говорю только про РФ, если что).
Еще один аргумент в пользу 1 ребенка - особенности моего характера. Я своего рода однолюб. Не хочу делить свои материнские чувства между двумя-тремя детьми. Есть 1 ребенк - все ему. Но при этом четкий контроль за тем, чтобы не испортить и не сделать эгоистом. Любить и баловать - это разные вещи. Точно знаю, что второго ребенка не смогу любить так же сильно как 1.
Я сама - единственный ребенок. Муж - из многодетной семьи. В вопросе количества детей едингогласны.
[info]byama
2009-04-17 14:52:00 (ссылка)
вот Вы тоже единомышленница.
спасибо, за коммент, мне он очень близок, а самое подходящее и сильное слово в нем - однолюб. )))
[info]Deleted user
2009-04-17 16:52:00 (ссылка)
пожалуйста :) мне было приятно читать Ваш пост, редко встретишь женщину, разделяющюю мнение об одном ребенке.
[info]lilith_samael
2009-04-17 14:53:00 (ссылка)
Мне понадобился второй через 14 лет после первого. А поначалу я тоже считала, что второй не нужен, что "наследный принц должен быть один, чтобы не доводить до войны за престол", что лучше все одному, чем делить.
А только у меня уже есть подросток, и он -- в общем-то, сам по себе, и осталась я без ребенка :))) Ну и плюс ко всему, сын у меня от первого брака, а мне захотелось и нынешнему мужу ребенка родить.
[info]byama
2009-04-17 15:19:00 (ссылка)
даже не знаю, что произойдет со мной спустя 14 лет после первого.
не исключаю кардинальных изменений в позиции относительно детей. может тоже захочу второго.
[info]obnovlenie_vnov
2009-04-17 15:05:00 (ссылка)
Детей нет, но планирую от 2-х.
Как минимум, чтобы первый не стал эгоистом и засранцем.
[info]l_mariam
2009-04-17 15:05:00 (ссылка)
про запас :)
[info]mary_jo
2009-04-17 15:09:00 (ссылка)
1) у меня погибла подруга детства в автокатастрофе. и еще другая знакомая. обе - единственные дети. в первом случае так вообще она была единственным светом в окошке и тп. жизнь для родителей закончилась.

2) ну я единственный ребенок. я совершенно не жалуюсь на то, сколько со мной в детстве занимались. но вот сейчас мне было бы сильно легче, будь брат или сестра. потому что родители в старости - это уже твоя ответственность.. и одной не так просто..
[info]byama
2009-04-17 15:18:00 (ссылка)
да, выше тоже о грустном писали...
а мне иногда кажется, что подруга или друг бывает лучше сестры.
и поговорка "свой своему поневоле друг" не всегда работает...
[info]tca_tca
2009-04-17 17:01:00 (ссылка)
друг бывает лучше
я больше 10и лет очень крепко дружила со свой подругой и была уверена, что мы состаримся вместе. прошли через многое, жили вместе, помогали друг другу и тд.
в итоге 2 года назад дружба неожиданно распалась. и всё.
с братом у нас были моменты, когда мы по году-два не разговаривали после жутких ссор, и если бы это был просто друг - я бы уже давно послала его в жопу и не общалась бы больше.
к счастью, от родного брата так просто не отделаешься и спустя пару лет мы опять души друг в друге не чаем.
[info]ten_takedo
2009-04-17 15:10:00 (ссылка)
чтобы когда родители умрут дети остались все же вдвоем
[info]evighet
2009-04-17 20:21:00 (ссылка)
Иногда люди умирают молодыми. А человеку + еще одна страшная боль от потери близкого человека.
Меньше родни - меньше боли.
[info]lucky_ludmila
2009-04-17 15:23:00 (ссылка)
мне всегда хотелось троих детей. без мотивов. просто - всралось. И рожу ведь, чо.
[info]_myaka_
2009-04-17 16:54:00 (ссылка)
во, это основная причина)
[info]kreina57
2009-04-17 15:51:00 (ссылка)
Я росла одна (потом я узнала, что мама прерывала беременности, и долго не могла этого ей простить по молодости, но эти потенциальные братья/сестры так и присутствуют в моей жизни, какими бы они были, как бы мы росли?), всегда хотела много детей (шесть), получилось четверо. Они дружные, и я рада, что когда мы умрем, у них всегда будет тыл.
Мои дедушки и бабушки все из многодетных семей (тогда это было нормой, они все еще в девятнадцатом веке родились), и дальние родственники, потомки их братьев и сестер, до сих пор составляют прочный тыл, так что я уверенней живу. Кровь - не вода, недаром эта пословица есть на многих языках.
[info]curlyzu
2009-04-17 16:07:00 (ссылка)
я из большой семьи.
и как-то не представляю себе, как вообще ребенок может быть один.
они же даже другие немного - единственные.
а старшие в большой семье - это вообще идеал мужчины :)
[info]noliya
2009-04-17 16:49:00 (ссылка)
ты это, не подумай, что я в наезде, но!
а как же "у всех разная фертильность, я трахаюсь только в презервативе"?)))))))
[info]curlyzu
2009-04-17 17:06:00 (ссылка)
не совсем поняла.
у меня будет много детей, да :)
когда мужика найду нормального. сейчас еще дети - это нищета :(
[info]miss_solaris
2009-04-17 16:22:00 (ссылка)
Для меня единственная настоящая причина - это просто желание иметь много детей. Лично у меня его нет, но если у кого-то есть - ура.
Я за таких людей рада. Пока у меня нет ни одного ребенка, и больше одного мне и не хочется.

Рассказы про "чтобы первому было не одиноко" меня немного удивляют. Гарантии-то никто не даст. У моих прадедов было восемь (восемь!) детей. Которые крайне мало общались между собой.
[info]noliya
2009-04-17 16:34:00 (ссылка)
нас трое - и я всегда видела большую семью
(сейчас, полагаю, что ни одного не надо. не в смысле "я расхотела", а в смысле "так жизнь сложилась, чо уж там")
мне это кажется просто на удивление логичным и естественным.
при этом, поскольку есть примеры единственных детей, выросших прекрасными (более того, есть подозрение, что в противном случае они бы были совсем не такими прекрасными, кстати), тоже свою точку зрения не навязываю.
[info]byama
2009-04-17 16:41:00 (ссылка)
привет )) вау, я наверное нелогична в своем нежелании не иметь никого больше кроме Тяпы :)
хотя других люблю, мне их жалко до слез

у меня есть комент к мышка-маша хороший, к 3ета тоже целая ветка - там я многое про себя объясняю :)
я человек несемейный, волею судеб вышедший замуж рано - мне семейного приумножать не хочется :)
и потом Тяпу я так люблю, что не знаю, как можно любить кого-то еще, кажется, что я или несправедливо обижу второго, любя больше Тяпу, или же вдруг полюблю больше второго, а первая обижена будет. очень уж много примеров из жизни неравной любви к детям. далеко за примером ходить не надо - подруг достаточно.
и потом - жизнь так разнообразна, кроме выращивания в ней детей.
[info]noliya
2009-04-17 16:45:00 (ссылка)
хе-хе.
я сначала прочитала комменты, а потом уже отправила свой)))
так что усе я уже поняла)))
просто ты спросила - я ответила, ога.

я вот в свое время замуж выйти не успела, что называется. и, знаешь - была бы таки верная супруга и добродетельная мать(с). а выяснилось, что жизнь разнообразна)))
я вряд ли радуюсь - скорее, даже жалею, что не успела вовремя, да узнала множество тех вещей и соблазнов, которых знать бы, пожалуй, не желала.
но все, что делает - равно как и то, что нЕ делается - как известно, к лучшему))
[info]sin_cesar
2009-04-17 18:32:00 (ссылка)
вот у меня точно такое же ощущение по отн к дочке - ну как же можно любить кого-то еще так же? а вдруг второй не очень получится? вдруг любить не буду?
да и вспоминая первый ребеночий год, с ужасом думаю, как, ЕЩЕ один такой же год? это сейчас кайфушка, но младееенец....
а внутри все равно свербит: ну ведь такая хорошая получилась, значит гены-то хорошие, надо еще, еще, доказать себе что мои дети будут самыми-самыми...
и вот хоть разорвись
[info]byama
2009-04-17 18:38:00 (ссылка)
я за пять месяцев непрестанного режима дом-двор-дом (ГВ) чуть с ума не сошла. и это при отдельной несъемной квартире, любящем муже, помогающей мне бабушке, радостных родственниках, приглашаемых в гости друзьях, и счастье от того, что родилась желанная девочка.
.....
а Вы не доказывайте себе ничего. это самое жуткое и неблагодарное дело.
я по себе знаю.
и разве Вы не доказали себе ничего первым ребенком? )))
[info]sin_cesar
2009-04-20 13:30:00 (ссылка)
да, точно, при полном шоколаде казалось бы, а у меня к 6 месяцам капитально съезжала крыша. полегчало, только когда завязала гв (в 8 мес), а самый кайф наступил в год - и с тех пор он практически непрерывен))
и я боюсь, что вдруг со вторым после младенчества не наступит вот такого облегчения? и не лишу ли я старшую внимания?
спасибо вам, в общем, хоть выговорилась)) удачи вам во всем!
[info]byama
2009-04-20 13:43:00 (ссылка)
спасибо большое Вам за пожелание! )) и ВАм
а жизнь все, надеюсь, по местам расставит у всех)
[info]etena
2009-04-17 16:36:00 (ссылка)
Всегда знала, что у меня будет один ребенок.
Дочери 5 лет - абсолютно уверена, что второго не будет. Не вижу ничего плохого в "эгоизме" одного ребенка в семье кстати, в чем плохом для него и окружающих это может выражаться мне так и неясно.
Рожать для "если один погибнет, то хоть второй будет" или "в старости 2 стакана воды" - для меня неприемлимо, остальные аргументы про эгоизм и "чувство сестры\брата рядом" - тоже не впечатляют.
Правда иногда подумываю о том, что когда дочери будет 20+ и она будет жить своей жизнью, то возможно возьму под опеку ребенка из дет.дома, опять же не для "стакана воды", а потому что будет потребность о ком-то заботится рядом, любить и помогать.
[info]byama
2009-04-17 16:42:00 (ссылка)
а мне хочется, когда дочери будет 20 плюс, жить для себя :)
но ведь оторваться бабке не дадут - народят внуков! ;)
[info]etena
2009-04-17 16:54:00 (ссылка)
Ну вот понятие "для себя" у меня как раз связано с дочерью и (теоретически) с опекаемым ребенком из детдома. А внуки как-то все же это "помощь дочери" - потому как мать она и я на второй роли помошницей, ибо спорить о том как кормить-одевать-гулять-учить не хочу, это ее дело будет, так что я лучше бы периодически восхищалась внуками, изредка брала к себе, но вот прям посвятиться в бабушки не готова :)
Впрочем, мне до этого далеко, еще 10 раз мироощущение поменяется :)
[info]krechetova
2009-04-17 21:42:00 (ссылка)
"мне хочется, когда дочери будет 20 плюс, жить для себя :)"

вот! я все честно читаю комментарии, а тут прямо то, что я думаю)
я еще и дочь не родила (скоро уже, в июне:), но думаю,что не буду рожать второго ребенка. и во многом потому (но не только),что хочу вырастить дочь и жить для себя,когда она будет тоже жить для себя:)

* у меня есть старший брат,разница 14 лет. у мужа - младшая сестра,разница 3 года. при этом я считаю себя единственным ребенком (так сложилось,жили раздельно с братом долго очень),а муж с сестрой воевать прекратили только когда стали жить отдельно друг от друга.*
[info]chiffa_alinka
2009-04-17 16:40:00 (ссылка)
Мы с мужем хотим троих, особо ничем не обосновываясь. А там уж кто получится - мальчики, девочки.
Как наша подруга сказала, у которой трое детей - нужно первого мальчика, затем девочку (для разнообразия) и третьего мальчика (чтобы понять - какое же это счастье - девочка)
[info]byama
2009-04-17 16:44:00 (ссылка)
>нужно первого мальчика, затем девочку (для разнообразия) и третьего мальчика (чтобы понять - какое же это счастье - девочка)>

эх. человек предполагает, а Господь располагает.
я бы порадовалась и за чужих, если бы у всех планы сбылись, но вот бывает так. что допланируются - и вообще детей нет (это я не про Ваших знакомых, а про человеческие планы)
а Вам - удачи!
[info]chiffa_alinka
2009-04-17 16:49:00 (ссылка)
Ну это она про свою последовательность так сказала, мне кажется что уже по факту.
[info]yukka_
2009-04-17 17:39:00 (ссылка)
чтобы этому подросшему ребенку не приходилось потом в одиночку вытягивать на себе престарелых родителей
[info]byama
2009-04-17 17:51:00 (ссылка)
дети могут вообще никого не вытягивать. просто бросить и все.

знала такую семейку - друзья моей бабушки. двое внуков, а бабку с дедом бросили в деревне на попечение (хреново попечение) чужого человека. В итоге ухаживать за стариками ездили друзья, в том числе моя бабушка с мамой раз в неделю.
и разве это один пример...
[info]yukka_
2009-04-17 17:55:00 (ссылка)
ну, я, к сожалению, не могу, и вероятно, моим детям это тоже передастся
[info]evighet
2009-04-17 20:24:00 (ссылка)
У меня маме пришлось вытягивать престарелых родителей и больного брата с семьей. Никогда не угадаешь, как повернется жизнь.
[info]sali_revised
2009-04-17 17:40:00 (ссылка)
оу
я тут с удивлением год где-то назад обнаружила стереотип, что-де с кесаревым рожать неприлично, - и одного ребенка, оказывается, тоже? жизнь проходит мимо.

если вдруг, я единственный ребенок в семье, ущербной себя никогда не чувствовала, проблем с воспитанием вроде не было. О братике-сестренке не мечтала. Наоборот)))
При этом моя мама всегда много работала, и как-то на вопрос "почему ты постоянно на работе, а у других мамы сидят в бигуди" она ответила - зато ты вырастешь, и тебе будет со мной интересно.

Оказалась права:)
[info]byama
2009-04-17 17:53:00 (ссылка)
насчет неприличий не знаю :)
мне, когда речь идет о количестве детей в моей жизни - пусть хоть все меня назовут неприличной - как-то плевать с высокой горки на это.

вопрос про сидеть в бигуди - это ж чудесно :) маленькая дочка так трогательно маму спрашивает
хочет тоже маму увидеть сидящей в бигуди :)
[info]cherrry_brandy
2009-04-18 00:39:00 (ссылка)
ога! и смесью кормить неприлично!
[info]sali_revised
2009-04-18 11:31:00 (ссылка)
сколько нового, боже мой)))
[info]cherrry_brandy
2009-04-18 11:40:00 (ссылка)
сама в шоке!
[info]neblondinka
2009-04-17 17:46:00 (ссылка)
я хочу 2го ребенка. Просто потому, что у меня трое двоюродных погодок, с которыми нас воспитывали, как родных - так вот, ближе них у меня друзей нет. Моя родная сестричка на 12 лет меня младше - и я понимаю, что она мне не будет так близка, как они - разве что лет через двадцать. Поэтому хочу второго и побыстрее)))
[info]sin_cesar
2009-04-17 18:26:00 (ссылка)
я теоретически хочу троих, а умом понимаю, что тяну только одного. то есть случись развод или еще что - я одного ребенка, не лишая комфорта себя и ее - потяну, а вот двоих-троих - вряд ли. Да, мне нравится идея большой семьи, но только в условиях полного материального комфорта. Наше с мужем окружение - солидные люди с патриархальным укладом в семье. у всех у них по два-три ребенка, но в домах, двумя нянями, и водителями. Они нам часто намекают, мол а где же второй? а какой второй, если и первая еще спит в нашей спальне, а детскую мы ей будем делать из гостиной. При этом достаток у нас несколько выше среднего, но без особых излишеств, то есть новую квартиру, побольше, мы купить не можем. Это рассуждения из области мелкого жемчуга и жидких щей, конечно. Да, я хочу второго ребенка, и даже третьего, чтобы, как вам выше уже говорили, ценный генетический материал не пропадал. Но позволить его себе пока не могу. и не знаю, смогу ли.
[info]byama
2009-04-17 18:34:00 (ссылка)
про развод)
кстати - никто, если мне память не изменяет, не написал про то, что при разводе эта дружная семейка остается на маминых хрупких плечах.
наверное те, кто не побоялся родить троих, ну даже двоих (а тут в комментах мелькают мамы и пятерых) - так охрененно уверен в своем супруге, что...
собственно, уверенность друг в друге и доверие - это здорово.
но готова поспорить (не с Вами, а с теми, кто очень уверен. да я и сама уверена)
но меня просто зачморили как-то в одном из тредов комментов ГО за то, что я выразила уверенность в муже и в том, что он мне не изменяет.
это было очень феерично. меня упрекнули в легкомыслии, что я без презика с мужем занимаюсь сексом - а вдруг типа он изменяет?
а вот под своим постом о втором ребенке сейчас - просто какой-то наплыв уверенных в себе и муже дам. как будто мир на две половины разделился. все те, кто считает, что мужчина от природы полигамен - где-то за кадром.
спасибо за точку зрения! ))

[info]sin_cesar
2009-04-20 13:22:00 (ссылка)
Re: про развод)
и вам спасибо))) мне как-то не с кем на эту тему поговорить вообще, а с вами еще и некоторая схожесть в мыслях и позиции.
я и сама не сомневаюсь в муже, зачем бы мне портить себе жизнь такими раздумьями, тем более что и повода, ттт, нет. но ситуации же разные бывают. и не обязательно из-за мужа.
[info]but_special
2009-04-17 18:32:00 (ссылка)
В нашей семье моего поколения 8 рыл. Причём у одного уже своих 4, у другого 1, у третьего 2:)))
И я тоже хочу много, мне кажется, это ужасно, когда ребёнок один в семье. Он не умеет делиться, он не учится учитывать мнение других с младенчества, он не думает о потребностях других. Эти навыки он получает в школе только, но это же не сразу и по паре часов в день...
[info]byama
2009-04-17 18:35:00 (ссылка)
наше поколение - это наше поколение.
а мы это мы.
у нас другие вроде как установки.
[info]byama
2009-04-17 18:39:00 (ссылка)
точнее, я хотела сказать, что наше поколение родили наши мамы-папы.
а мы вроде как живем иначе и родим иначе?
[info]but_special
2009-04-17 18:45:00 (ссылка)
Низнаю. Верю, что зависит от человека, а не от возраста-поколения и т.д.
Да и вот моё поколение очень бурно рожает в нашей семье:)) 4 ребёнка - у моего младшего брата, например:)))) Ему сейчас 21.
[info]byama
2009-04-17 19:25:00 (ссылка)
о_о
гелз онли существенно расширяет мой кругозор :) это я про 21 и детей.
[info]desperate_beat
2009-04-18 03:25:00 (ссылка)
%) у них четверня, или он стал отцом в 18 (посчитала, когда надо успеть, чтобы одного за другим метать практически как икру %))?
[info]but_special
2009-04-18 10:32:00 (ссылка)
Первые - двойняшки. Но всё равно практически, как икру, да:)) Но это, в общем, норма для евреев:)
[info]solnyshko_y
2009-04-17 19:16:00 (ссылка)
Вот тут я ответила на вопрос приятельницы http://solnyshko-y.livejournal.com/56909.html

Упд. Тогда я была беременна вторым. Сейчас третьего не хочу.



Изменено 2009-04-17 03:17 pm UTC
[info]byama
2009-04-17 19:25:00 (ссылка)
ясно)
а пункт шестой - может быть, именно он и есть причина номер один?
[info]solnyshko_y
2009-04-17 19:32:00 (ссылка)
Нет, именно совокупность всех причин с акцентом на то, что так лучше для детей.
Я слишком расчетлива в глобальных вопросах, чтобы делать что-то только потому что мне так хочется :-)
[info]troyakrieg
2009-04-17 19:54:00 (ссылка)
я не просто хотела двух детей, я хотела двух детей с маленькой разницей. и у меня получилось.)
а еще мне кажется, что с одним ребенком куда как тяжелей, чем с 2-мя.
т.е. для супер-пупер матерей, наверное и нет, они и проснутся к просыпанию ребенка, и развлекут, и все время играют вместе, и следят и тд, но мне ужасно тяжело, когда у меня только один ребенок, его же все время развлекать надо! а двое - без проблем, всегда есть товарищ по игре и болтовне.
[info]byama
2009-04-17 19:58:00 (ссылка)
ну вот, мы все такие разные)
у меня кстати тоже получилось родить тогда, когда я к этому морально и по всем другим факторам была готова.
мне вот с двумя было бы тяжелее - в два раза больше ответственности.
и я не такая суперпупермать, которая встанет и непременно развлечет - я с дочкиных восьми месяцев сижу в блогах интернедах, и она научилась понимать, что мама не только с ней будет панькаться. но в чем-то другом я более чем внимательна, лучше всех пуперматерей :) ... да впрочем и в играх тоже. но не все время вместе... я еще и работаю, так что не дома сижу
[info]troyakrieg
2009-04-17 20:04:00 (ссылка)
и еще, я безумно рада, что у меня есть сестра. жаль, что у нас разница большая и не оптимальная для дружбы с самого начала.

ну и от детей первых зависит. если бы у меня первым появился второй ребенок, так быстро бы еще на одного я не решилась, наверное. )
я подумала о втором, когда дочке был 1 год, а моя сестра начала задумываться вот сейчас, хотя младенцу еще 6 месяцев. не о том, чтобы сейчас заводить, а вообще о втором. но у ее мужа в семье 11 детей, она прекрасно видит всю эту компанию.;)
[info]melkimelki
2009-04-17 23:04:00 (ссылка)
очень, очень-очень хочу второго и третьего.
потому что 1) полтора года назад умер мой 30-летний брат, и я подумала тогда, что стало бы с моими родителями, еслиб не я и моя дочь, у них не осталось бы ничего ради чего можно жить 2) обязательно хочу мальчика еще (у меня дочь) 3) говорят, чем больше детей тем проще 4)хочу поделить груз этой безмерной любви и страха на 2-3 5) это так круто смотрится со стороны)) 6) детям хорошо когда у них дома дети а не только взрослые 7) слишком много шмоток осталось детских ну и т.д.
[info]xe_maria
2009-04-18 00:09:00 (ссылка)
потому что хочется? я вообще не понимаю других причин рожать детей : )
[info]ivmarill
2009-08-17 19:34:00 (ссылка)
вот плюс мильон
[info]mersedesik
2009-04-18 00:12:00 (ссылка)
Родила младшую, когда старшая практически выросла - 14,5 лет разницы.
Захотелось - авотхачу и все!
При такой разнице, конечно, в семье не двое детей, а два раза по одному ребенку, и это исключительно удобно, как выяснилось.
[info]cherrry_brandy
2009-04-18 00:29:00 (ссылка)
о, да! меня уже потихоньку начинают доставать на тему "а теперь бы девочку". И я сама не понимаю, зачем мне 2й ребенок. Если моему сыну будет необходимо общение, он заведет себе друзей
[info]desperate_beat
2009-04-18 03:19:00 (ссылка)
в основном
правильное воспитание. единственный ребенок - это гиперопека, эгоизм, проблемы с социализацией и т.п. не всегда, конечно, но риск повышается. а братья/сёстры автоматически многому учат. наверное. я как раз единственный ребёнок, сейчас жалею, что родители не завели никого больше :(

я думаю, что если уж решусь на одного и не будет каких-то серьёзных проблем, рожу ещё. это же, как говорят выше, просто прикольно. и какие у них будут рожи, посмотреть. и чтобы была большая дружная семья. и чтобы один потом всех стариков не обеспечивал, да.
[info]wouldnt
2009-04-18 09:49:00 (ссылка)
Re: в основном
+1. Тоже жалею, что была единственным ребенком. Оглядываясь назад - слишком много ответственности, слишком много ожиданий, переговорной силы в отношении родителей тоже многовато было. Также, знаю случаи когда людей такой прессинг просто ломал.
[info]wouldnt
2009-04-18 09:40:00 (ссылка)
Просто хочется - и второго, и третьего. Я очень люблю детей. Да и процесс беременности и родов мне понравился, воспитывать интересно.
[info]pionervojataja
2009-04-18 18:10:00 (ссылка)
как и многие отметившиеся - чем больше, имхо, тем лучше.
И, ясен пень, не из-за демографической ситуации

Что б у ребенка был близкий человек, когда родителей не станет. Самый близкий, навсегда.
Что б детям легче было о родителях заботится.
На случай чего.
Это помимо того, что дети - это классно :)

по поводу того, что братья-сестры иногда неуживаются - ну да, ну и что. Иногда же...
Все детство ругалась с сестрой, и дралась, и папа нам талдычил - что вы детретесь, вот нас с мамой не станет - вы же только вдвоем друг у друга и останетесь!!!
так в башке и осталось :)
это важно, когда есть близкий человек по умолчанию:)
[info]tc_gothika
2009-04-18 19:23:00 (ссылка)
да даже если бы родители этого не талдычили, это по умолчанию ясно же.

а я вообще минимум четверых рожу, если здоровье позволит))
[info]pionervojataja
2009-04-18 19:29:00 (ссылка)
ни по какому ни по умолчанию, у меня для тебя плохие новости. Для того, что б преданность братьям/сестрам была "по умолчанию", их надо с детства этому учить.
К сожалеию, примеров обратного дохрена и больше.
[info]tc_gothika
2009-04-18 20:02:00 (ссылка)
ну не знаю. мы в детстве с братом убивали друг друга вообще %))
ничего, выросли когда - ближе друг друга вообще не было никого.
его не стало когда, у меня как будто оболочка защитная пропала, мне без него физически аж нехорошо. и это все при том, что нам родители никогда ничего вроде "братьев-сестер надо любить", "вы друг другу самые близкие" итп не говорили.
[info]pionervojataja
2009-04-18 20:26:00 (ссылка)
я думаю, что отношение в семье передается
если у родителей у самих не самые удачные отношения с родственниками по тем или иным причинам, то, вероятно, дети воспримут пренебрежительное отношение - если не талдычить им другого.
Не знаю, как у тебя в семье, но у меня всегда братские отношения были безусловной святыней - думаю, я просто этим и пропиталась :)

Но - опять же - есть масса братьев/сестер, которые не общаются, и даже могут поднасрать друг другу при случае.
Я видала не раз такое
[info]pionervojataja
2009-04-18 19:33:00 (ссылка)
зы - я бы пятерых бы народила... но шотта мне не кажется, что это произойдет :(
[info]byama
2009-04-20 13:39:00 (ссылка)
муж есть? есть где жить? детей хочет? здоровье бережете? тогда вперед - флаг Вам в руки! :)
[info]tc_gothika
2009-04-20 22:14:00 (ссылка)
какой муж, какие дети, мне 20 лет всего %)
лет в 25 задумаюсь.
[info]byama
2009-04-20 23:41:00 (ссылка)
ну, откуда ж мне знать Ваш возраст
Вы так уверенно сказали про четверых детей, что мне показалось, что Вы уже задумались на тему.
[info]crazyprotein
2009-04-19 13:29:00 (ссылка)
я рада, что у меня есть младшая сестра
я бы хотела, чтобы у моих детей тоже был брат/сестра
особенно когда разница в возрасте не очень большая
это компания, это собеседник, противник и лучший друг в одном лице на всю жизнь
мне всегда казалось, что единственный ребенок это для самого же ребенка не очень хрошо
тк у него есть только двое или один взрослый из близких, а других детей нет.

моя сестра - моя самая близкая подруга
[info]blow_me_barbie
2009-04-22 00:50:00 (ссылка)
Я единственный ребенок, и знаете, очень страдаю, что у меня нет братьев и сестер, причем не младших, а именно что погодок. В детстве я их, понятно дело, не хотела, потом - тем более. А вот сейчас жалею. И родители мои тоже каются, что не завели - сейчас бы много проще было жить, как им, так и мне. Во-первых, нехорошо человеку одному быть, это еще в Библии сказано, извините за банальность. Это так здорово - когда есть близкий, родной человек твоего возраста. С сестрой можно много куда за компанию ходить, а если брат - то может встретить откуда-нибудь поздно, защитить и все такое. А со стороны родителей - они на меня одну возлагали столько надежд, был бы брат или сестра, уж кто-то из нас бы точно пошел бы по родительским стопам, получил бы серьезную профессию, родители бы не расстраивались. Ну и поддержка в старости, этого тоже никто не отменял. В общем, банальные вещи перечислила, но как-то так...
[info]byama
2009-04-22 11:44:00 (ссылка)
спасибо Вам за коммент))
как мне кажется, слово "банальность" не очень уместно - Вы говорите не о банальных, а вечных темах, поэтому они из ответа в ответ повторяются, что вечные и ценимы многими.

точка зрения, схожая с моей, тоже вариант распространенный. просто к моему посту в большинстве идут комментарии от тех, кто на своем опыте уже знает, что такое не один ребенок. так я и ожидала. здесь не наберется и десятка комментариев от тех, кто не хочет иметь детей вообще, и чуть больше - от тех мам, кто так же, как и я, не намерен рожать и воспитывать больше одного. и с эгоизмом матери это связано лишь отчасти - меня например куда больше накрывает мысль о том, где будет жить второй, и смогу ли я ему дать достойную жизнь. коттедж для каждого я не хочу, я и сама не в царских условиях росла, тем не менее, много настораживающего в жизни есть, да и уверенность многих здесь мам в своих мужьях тоже как-то слишком лучезарна, имхо. Потому что сейчас очень многие разводятся, многие не хотят брать в жены женщину с детьми, многие живут с женой в разладе или наигранном "плохом мире" во избежание "хорошей войны", многих пошатнул кризис, многие просто изменяют (а жены об этом не ведают), многие женщины не могут двум детям сами на достойную жизнь заработать... - и сколько же остается тех верных дружных и благополучных. конечно, каждая из нас верит в хорошее...

то есть при совершенно спокойной жизни - конечно идеал семьи это несколько детей. для меня это число три. но слишком много отягчающих обстоятельств, сказанных выше, и не только в этом комменте. но все же есть еще кое-что. я не представляю, что двое-трое четверо детей в семье будут родителями равно любимы. Если бы мне показали семью, где есть братья-сестры, со всеми доказательствами того, что родители к ним относятся равно справедливо - я бы вручила приз. Потому что все семьи, что "дети" моего поколения, что дети, народившиеся у моих ровесников - всегда есть любимчик, пусть не откровенно обожествляемый, но все-таки более любимый. Это или долгожданный сын, или просто более слабенький и младший, или менее здоровый ребенок, которому уделяется больше заботы, или более талантливый/красивый, или просто любимый почему-то ребенок из нескольких. Я бы не хотела, чтобы моя дочь оказалась менее любима мною, чем кто-то другой, или же наоборот, имела преимущества перед вторым младшим/третьим и т.д. Для меня она - не просто необходимая часть семьи или радостный результат любви, или же продолжение меня, или один из выводка птенцов - она Человек, очень интересный и неповторимый, которому я хочу Счастья (постараюсь, чтобы это было счастье не по мамочкиной выкройке, а именно ее собственное счастье), и я уверена, как бы я ни старалась, второй-третий у нее это счастье отнимет, хотя бы отчасти.
Я отдаю себе отчет в том, что она меньше общается с ровесниками, как если бы у нее были брат или сестра, поэтому по-разному стараюсь (и не только я стараюсь, но и все предки), чтобы у нее было общение с ровесниками или просто детьми. Я не слепо ее люблю и ставлю в центр мира, а приучаю делиться, быть справедливой, защитить слабого, стремиться к общению.
А надежд я не то чтобы не возлагаю - просто стараюсь смириться с тем, что она будет пусть кем хочет. Совершенно не считаю, что она должна реализовать какие-то мои несбывшиеся мечты. Она будет красивая девочка, но это не значит, что я хочу ей от жизни все и непременно богатого мужа. Она талантлива в некотором смысле, но я не буду заставлять ее развивать именно эти таланты, если она не захочет. Подсказать надо, но не заставлять.

И конечно если я даже не хочу второго, то моим методом никогда не будет аборт. Это не про меня. Просто если бы я в комментах развивала еще и эту тему, их бы было в полтора раза больше, чем сейчас. И нервов бы потрепали мне. Может быть, многие думают, что в страхе перед второй беременностью я пойду на все - но нет, а думать каждый имеет право что угодно.
[info]ivmarill
2009-08-17 19:32:00 (ссылка)
Неистребимы умники, знающие лучше как другим прожить их жизнь. Если есть ощущение, что лично Вам нужен один ребенок в семье, то и всех в сад. Рожать второго, потому что принято, чтобы первый не вырос эгоистом и пр. бред - ну смешно же.
Мне вот тут подруга напомнила разговор 15-летней давности, я, оказывается, хотела 5 детей %))), а муж соглашался на троих максимум. Трое уже в наличии, четвертый в процессе. При этом чего я там хотела 15 лет назад, я забыла напрочь, за это время жизнь много раз менялась.
По поводу апдейта: этот пост не о том, что в многодетной семье внимания всем не хватит, а о конкретной тяжелой ситуации в конкретной семье и о решениях, которые принимают наши дети. Девочка могла быть и единственной, и второй... и пятой. И с психикой у нее точно не все в порядке.