![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Честно ждала пятницу:)
Дамы, а что вы будете делать, если через n лет ваш ребенок окажется чайлдфри?
Теги есть
288 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mary_g2009-04-10 15:44:00 (ссылка)
продолжать любить его и радоваться возможности не сидеть с внуками ночами
redlis2009-04-10 15:53:00 (ссылка)
кстати, да, обратная сторона сюсипусечных внуков - геморрой от сидения с ними, пока родное чадо порхает; вроде как бабушка должна поиметь совесть и помочь.
redlis2009-04-10 16:08:00 (ссылка)
С моими тоже, и это не очень приятно (ощущение "бабушкам насрать на внуков), поэтому мне самой совесть точно не позволит так поступать.
little_ann2009-04-10 16:12:00 (ссылка)
У меня бабушка рвется, разрывая на груди тельняшку, но я не могу)
Вообще, лучший для меня вариант поведения бабушек "не мешай"))
redlis2009-04-10 16:14:00 (ссылка)
Это кому как. Сидеть целыми днями бабушке тоже не дала бы. Но. Я была бы рада, если бы свекровь рвалась (мамы нет). Рвалась хотя бы раз или два в месяц побыть с кем-то из детей пару часов. Это бы показывало, что она любит и скучает. А когда ощущаешь, что бабушке плевать - обидно. Типа, внуки же тоже ее "кровиночки" отчасти. Тут не в объеме проводимого времени дело, а в отношении.
little_ann2009-04-10 16:17:00 (ссылка)
А у мужа есть братья?
Может бабушка вообще детей не особо любит?)
redlis2009-04-10 16:19:00 (ссылка)
Неа, нету. *вредным гадким голосом* Баушка вообще никого особо не любит. Это нормально, у меня к ней претензий нет. Она мне ничего не должна. Но в душЕ неприятно всё равно. Чисто эмоционально. Я тут родила таких дивных девок, красивых и с прекрасными характерами, а родная бабушка от них не прётся! Абыдна!
like_feather2009-04-10 15:50:00 (ссылка)
Ну я не знаю что надо, но моя маменька, посмотрев одну передачу, где как обычно все переврали, сказала мне что если я стану чайлдфри, она меня проклянет и вообще.
Я не чайлдфри, но после этого захотелось назло пойти пешком:)))))
nataxxa2009-04-12 05:06:00 (ссылка)
Моя мама вполне лояльно относится к тому, что я лесбиянка, но вот то, что у меня до сих пор нет детей - а годы-то летят!- ее угнетает иногда до злобности...
marina_akulich2009-04-13 17:09:00 (ссылка)
извини, если не совсем тактично и не в тему: моя подруга-лесбиянка и ее женщина нашли мужчину для биологического отцовства.
родили недавно, счастливы до безумия :))
ты такой вариант не рассматриваешь или просто не любишь детей?
Изменено 2009-04-13 01:09 pm UTC
klimanskaya2009-04-10 19:41:00 (ссылка)
а вы какое решение примете для себя по поводу чайдфришности своего чада?
shinri_shiogami2009-04-10 15:48:00 (ссылка)
А что, он от этого перестанет быть моим ребенком? Или у него исчезнет право распоряжаться своей жизнью? :)) Ничего не буду делать. Сам разберется.
timbuktoo2009-04-10 15:51:00 (ссылка)
а с чего бы это?
залезу на подоконник и начну оттуда кричать, что не для того я его рожала, чтобы он меня лишил внуков )
кстати, если он станет геем, то я нормально отнесусь – если он мне при этом обеспечит внука или внучку, а лучше обоих.
timbuktoo2009-04-10 15:54:00 (ссылка)
и – я не согласна с тем, что "его жизнь, ему решать". любая бабушка имеет право на внуков и лишать ее этого права – бесчеловечно )
nargile2009-04-10 15:56:00 (ссылка)
вот уже первый раз слышу про такое право - "на внуков". Вы ничего не придумываете?
timbuktoo2009-04-10 16:02:00 (ссылка)
придумываю – что? )
большинство известных мне бабушек очень любят своих внуков – гораздо больше, чем детей. думаю, что в общем не очень правильно лишать своих родителей этого счастья.
была бы моя воля – я бы сына к моей маме вообще не подпускала (ну, вы понимаете – шоколад, аллергия, идиотские страшилки и так далее) – но я понимаю, что просто не имею на это никакого права. она бабушка.
nargile2009-04-10 16:06:00 (ссылка)
вот дела-то...
я, видимо, совсем неправильная... потому что больше всего в жизни я точно люблю себя. а не дочь, и не мужа, и не папу-маму. Так, по-моему, устроено большенство настоящих ч/ф. И уж точно не хочу никаких внуков любить. Нету у меня в запасе столько любви.
timbuktoo2009-04-10 16:09:00 (ссылка)
а я переживаю, что у меня мальчик – и если что, то мне придется невестке ноги мыть и воду пить за то, чтобы она разрешила мне видеть внуков.
nargile2009-04-10 16:20:00 (ссылка)
зачем же? :))) во-первых, у Вас еще может быть и дочь в перспективе... во-вторых, знаете, невесткам тоже очень часто хочется спихнуть своих детей на кого-нибудь. Родная бабка лучше няньки, уж точно.
timbuktoo2009-04-10 16:51:00 (ссылка)
ну, у невестки будет своя мама – а она явно лучше какой-то там свекрови ) во-вторых, сейчас все такие самостоятельные.. и в-третьих, я искренне считаю, что няня в большинстве случаев – лучше бабушки.
urrsula2009-04-10 17:04:00 (ссылка)
совершенно согласна про няню и бабушку.
как минимум - няней управляете вы, а вот бабушкой фиг поуправляешь, и от них обычно много проблем взамен на мало пользы.
timbuktoo2009-04-10 17:05:00 (ссылка)
угу. но это не дает мне права лишать свою маму радости бабушкинства. ну, и соответственно, я надеюсь отыграться на внуках ))
klimanskaya2009-04-10 19:47:00 (ссылка)
у меня дважды бабушка - потому что она моя бабушка. Приходится терпеть ее заскоки по части дочкиного воспитания и ухода, чтобы не лишать старую ведь.. бабушку бабушковых прав.
а заскоки те еще: "у ребенка достаточно 2 смен одежды, незачем барахлом заваливать, лучше о здоровье подумай, вон у тебя ребенок колбасу требует, а кашу не ел".
mama_coshka2009-04-10 17:29:00 (ссылка)
большинство известных мне бабушек очень любят своих внуков – гораздо больше, чем детей<\i>
Просто у них уже никакой ответственности, одно удовольствие - люби, общайся и балуй. А у родителей путь обо всем остальном душа болит.:)
klimanskaya2009-04-10 19:49:00 (ссылка)
*мрачно* бабушки разные бывают.
моя считает, что ребенку нужна дисциплина. Ребенку год.
mama_coshka2009-04-10 19:51:00 (ссылка)
Да уж, что-то рано она как-то настроилась... А как мама она была?
klimanskaya2009-04-10 20:07:00 (ссылка)
не знаю, она была мама моему папе, мне она тоже была бабушка :)
я выросла в подоле у прабабушки, и любила ее очень, а бабуля у нас появлялась с генеральскими визитами раз в месяц, давала ценные указания и отбывала заниматься личной жизнью :)
но меня, в обход моих желаний и маминого мнения, периодически стригла под мальчика.
По правде сказать, не люблю я ее :) и мелкая вряд ли полюбит - у бабушки ей всё нельзя, ни до чего нельзя дотронуться, все или само по себе ценное, или опасное, или оттуда можно упасть. И жесткий пошаговый контроль - от смены памперсов до минуты возвращения с прогулок. Брр.
mama_coshka2009-04-10 20:12:00 (ссылка)
Ну, тогда все понятно:), да уж, такие бабушки пусть и дальше занимаются личной жизнью.:) Ох уж эти стрижки под мальчика, они мне тоже все детство отравили.
mama_coshka2009-04-10 20:14:00 (ссылка)
И все опасное... У меня сестра такая, мнительная и авторитарная. Из любви отравляет племяннице (уже взрослой) жизнь. Дошло до того, что теперь она отказывается ехать к бабушке с дедушкой(и тете) одна. Только со мной.
klimanskaya2009-04-10 20:26:00 (ссылка)
вот-вот-вот. Мнительная и авторитарная.
Но если человека во цвете лет можно просто проигнорировать, то что делать с бабкой 87 лет от роду, которая от всяческого волнения начинает страдать одновременно от астмы, давления и сердечной недостаточности?.. А периодически совершенает подвиг, делая то, что не сделали, потому что по ее же указке "надо за ребенком смотреть", и принимается демонстративно умирать.
Ребенок слишком быстро побежал по дивану - "сейчас через подлокотник упадет, держите ее", потянулся к чему-то на столе - "сейчас скатерть стянет, нож уронит, кипятком ошпарится, куда вы все смотрите!", просится на руки - "нельзя баловать", бегает - "нельзя позволять самой бегать, надо держать". И так далее до бесконечночти.
Ой, что-то я совсем из темы выпала :)
Внуков буду хотеть, это не ходи к гадалке :)
mama_coshka2009-04-10 20:33:00 (ссылка)
Ну, иногда же хочется поговорить на больную тему.:) В точку охарактеризовали, видимо, это характерно для такого типажа. Да уж, сочувствую, прабабушку надо мягко изолировать от внучки, ради внучки. Видимо, это все нам еще предстоит.:( Моложе мы не становимся. Кстати, прошлым летом был-таки у нее приступ давления, когда я уехала и оставила дочку в гостях одну. В общем, нервничали все.
А я не знаю, пока не готова. Не отошла еще от дочкиного детства.:) Но, с другой стороны, за 9 месяцев ожидания (когда будет, надеюсь), будет время привыкнуть и созреть.:)
klimanskaya2009-04-10 20:47:00 (ссылка)
мы у бабушки сейчас одновременно в гостях и на временном отселении - дома ремонт капитальный. Ну и редкий случай побыть бабке с правнучкой, так-то мы в разных городах живем, что несколько упрощает ситуацию :)
o_my_god_juli2009-04-10 15:52:00 (ссылка)
Смотря в каком возрасте. Если в 18 - буду ждать, если в 30, то начну завидовать бабушкам, гуляющим на площадке с внуками. Еще зависит каким чайлдфри: если адекватным, то переживу ,если еп***тым, то общаться перестану. (ага, буду премерзкая такая старушка)
3eta2009-04-10 15:54:00 (ссылка)
Главное - не буду давить, иначе еще больше укрепится в своем мнении.
Буду скорее всего рефлексировать и думать, что же я "недовоспитала", что у моего ребенка спит инстинкт. Ну, если в 18 - то понятно, мозги (юношеский максимализм: "Если я не могу себя представить матерью _сейчас_, значит я не хочу детей _вообще_". А если в 25 - то присмотрюсь к отношениям в паре. В общем, мне бы важно было именно для себя выяснить причину. Вдруг, предположим, окажется, что муж/жена бесплоден, и проще говорить "чайлдфри", нежели всем рассказывать о болезни. А я тут комплексовать начну, что была плохой матерью )))
3eta2009-04-10 17:10:00 (ссылка)
ну Я бы парилась, что проблема во мне, ага.
например, что слишком часто жаловалась ребенку на то, как с детьми тяжело, но мало рассказывала о радостях материнства, и поэтому у него сложилось впечатление, что дети - это такой геморрой "из чувства социального долга".
как вариант.
или что перегружала его/ее в детстве обязанностями по уходу за младшим - и ему эти пеленки еще в детстве осточертели.
было бы о чем порефлексировать, а версии найдутся :)
sali_revised2009-04-10 17:18:00 (ссылка)
понятно
не буду обсуждать с мамой перспективу моих детей, чтобы она не парилась:) потому что мне кажется, у меня прекрасная мама:)
easy_easy_girl2009-04-13 22:40:00 (ссылка)
простите, пожалуйста, но вот я уже не в первый раз удивляюсь, что вы делаете в чайлдфри-коммьюнити, и тому, что даже выступаете там как активный его участник
как-то неприятно поразило, когда увидела тут реплику о том, что там вы развлекаетесь, а в чф-коммьюнити - ваши комментари в чайлдфришном духе
не укладывается в голове как-то
3eta2009-04-13 22:45:00 (ссылка)
вы меня ни с кем не путаете?
меня в чф комьюнити давно забанили как "размноженку пропагандирующую свои взгляды" (муаххахаха)))
на самом деле комменты в ЧФ у меня были не в "размноженческом", но и не в "чайлдфришном духе". единственное, на что я претендую - это на адекватный и взвешенный взгляд (а если нет - ткните мне туда пальцем).
что же касается "развлекаюсь" - это было сказано в отношении того, что в ЧФ можно прочесть. а попадаются там просто чудные в своей наивности или наоборот - злобе, люди. (впрочем, как и в ГО :))
easy_easy_girl2009-04-13 23:07:00 (ссылка)
да вроде не путаю) а вот оценка "в чайлдфришном духе" безусловно субъективна
ни во что, конечно, я вас пальцем тыкать не буду, и задачи такой не стояло, ну просто вот так запомнилось
ок)
maugletta2009-04-10 15:54:00 (ссылка)
Я дочерям в трусы лазала только в раннем детстве. Пока навыков самообслуживания не привила.
С кем они имеют секс, с кем они строят семью, сколько детей у них будет и будут ли вообще - это их жизнь и их забота.
Посоветуются со мной- выскажу мнение. Которому они следовать не обязаны.
Взрослые девушки и я им доверяю.
_962009-04-10 15:54:00 (ссылка)
стану тыкать в прохожих малышей, умиляться, спрашивать "ну как можно бэбичку не хотеть?!".
буду звонить в слезах и объяснять что нельзя отрицать человеческое предназначение быть овуляшкой!
пойду к батюшке спрашивать за что мне горе такое.
cherrry_brandy2009-04-10 21:52:00 (ссылка)
бугагааааааааа))))))))))
бэбичка - это также мусичьно, как и ляля!
faby_brain2009-04-11 10:03:00 (ссылка)
дыа и ежедневно прикладывать руки к её животу и спрашивать 'когда там уже заведётся пузожитель??'
felicidad_es2009-04-10 16:21:00 (ссылка)
как интересно :)))
а каковы критерии нормальности/ненормальности?
little_ann2009-04-10 16:33:00 (ссылка)
критерии нормальности заложены природой. нормально любить и хотеть детей. природа сделала детей такими, чтобы их любили и ими умилялись. в норрмальной семье должны любить детей.
люди, не желающие иметь детей обречены.
felicidad_es2009-04-10 16:37:00 (ссылка)
стоп-стоп :))))
вы сказали, что в "нормальной" семье таких детей не будет
я спрашиваю критерии нормальности семьи, что под этим подразумевается
потому как если в семье детей любили и любят (а умиляться способны далеко не все человеки в принципе, но это другое) - а выросшие дети своих детей не хотят - это что? :)
little_ann2009-04-10 16:48:00 (ссылка)
нормальная семья та, в которой есть дети, и которая ориентирована на последующее продолжение потомства.
такая формулировка устраивает?))
felicidad_es2009-04-10 17:16:00 (ссылка)
ну стало относительно понятнее :)))))
и если семья нормальная, а ребенок вот - упс, вырос и не хочет? :)
_kosha_2009-04-10 17:33:00 (ссылка)
природа сделала детей такими, чтобы их любили и ими умилялись.
----
хм. чего-то недоделала, видимо )))
но лет с пяти они уже ничего такие...., да ))
toivonens2009-04-11 11:09:00 (ссылка)
> природа сделала детей такими, чтобы их любили и ими умилялись
вы детей видели?
> не желающие иметь детей обречены
от наших желаний мало что зависит. особенно если мы говорим про "природу", где нет ни противозачаточных, ни абортов. так что от нелюбви к детям способность размножаться никак не теряется.
zlataira2009-04-10 17:30:00 (ссылка)
+миллиарды
и мне очень грустно видеть, что большинство комментов здесь системы: ничего не буду делать :((
_962009-04-10 17:46:00 (ссылка)
может потомучто большинство понимает что лезть в жизнь половозрелого человека глупо и бессмысленно?
будь это религия, ориентация или желание иметь детей.
ex_parashind2962009-04-10 16:00:00 (ссылка)
А надо что-то делать?
К тому моменту дочка уже взрослая будет и сможет сама разобраться, что к чему. Если спросит совета - помогу, а нет - не буду лезть.
_shanty_2009-04-10 16:00:00 (ссылка)
Ну а что делать? Я его пойму. Хотя, может, к тому моменту я перестану понимать, как можно жить без детей. На данный момент я не чайлдфри, но к детям отношусь ээ.. мм... как бы так сказать, чтоб не обидеть? в общем, не хочу пока детей, не общаюсь с ними и не стремлюсь к этому.
extravagantza2009-04-10 16:03:00 (ссылка)
он может стать не только чайлдфри, но еще много кем. это его жизнь и его выбор плюс последствия моего воспитания. как мы воспитываем, так они и живут.
"во всем, что происходит с детьми всегда виноваты родители. даже, если они не виноваты, они все равно виноваты"©
lilith_samael2009-04-10 16:03:00 (ссылка)
Не окажется. Тот, что есть сейчас, знает, зачем дети, любит их и хочет своих.
Не хочу раздувать холиворы, но, по моему твердому убеждению (это значит, что я не намерена на эту тему спорить!), чайлдфри получаются в тех семьях, где не любили детей и не видели в них радости. Не выполнения долга, не "так надо" -- а именно радости.
lilith_samael2009-04-10 16:32:00 (ссылка)
Возможно. Но все, кого знаю я, это именно нелюбимые дети, рожденные потому, что "так уж вышло".
deepscratcher2009-04-10 16:36:00 (ссылка)
хех
а помните коиедию "За Бортом", где мамаша героине Голди Хоун говорит - "но если у тебя появится ребеночек, ты перестанешь быть моим ребеночком!" ;)
padlochka2009-04-10 16:15:00 (ссылка)
а вот еще геем моет стать!
ну что делать - родить еще одного взамен
vibressa2009-04-10 16:30:00 (ссылка)
а что, с этим можно что-то сделать???
начну пороть с самого рождения, чтоб даже не додумался до таких глупостей!
nepripeva2009-04-10 16:34:00 (ссылка)
чайлдфри (настоящими) становятся как правило те, у кого было травматичное детство.
поэтому я лучше постараюсь сделать так, чтобы мой ребенок был счастлив в детстве.
kasmataja2009-04-10 17:24:00 (ссылка)
чайлдфри (настоящими) становятся как правило те, у кого было травматичное детство.
А мне почему-то так не кажется. А почему у вас сложилось такое мнение?
nepripeva2009-04-10 17:29:00 (ссылка)
смотрите, это ж не математика.
вам кажется так, мне иначе, мы ж не будем щас спорить, кто правее.
kasmataja2009-04-10 17:33:00 (ссылка)
А я и не собиралась спорить =) Я хотела услышать вашу точку зрения и всё =)
nepripeva2009-04-10 17:54:00 (ссылка)
где-то пробегала маленькая статья Гавердовской на эту тему. я прочитала статью и начала присматриваться к людям, провозглашающим себя чайлдфри. Ну, собственно, пока я только наблюдаю ее (Гавердовской) правоту.
nepripeva2009-04-11 12:49:00 (ссылка)
ссылку не сохранила
попробуйте погуглить "гавердовская чайлдфри"
если не найдете, я позже постараюсь поискать.
cherrry_brandy2009-04-11 13:04:00 (ссылка)
спасибо, нашла и прочла. Статья производит впечатление написанной человеком, не особо понимающим чайлдфри. А вот эта мысль: "собственное желание (условно говоря) переделать мир в бездетный выдается за желание мира навязать тебе детей и «детские» ценности." - просто бредовая.
Но интересно
nepripeva2009-04-11 13:07:00 (ссылка)
Почему мысль бредовая?
Далеко не все чайлдфри спокойно относятся к наличию детей у других.
like_feather2009-04-11 17:36:00 (ссылка)
Вы знаете, вот я не чайлдфри, но к наличию семи детей у мамы-алкоголички относиться спокойно не могу.
cherrry_brandy2009-04-11 23:34:00 (ссылка)
ну, не знаю. я где-то около года висела в сообществе ру_чайлдфри, они, конечно, стебут детных, иногда злобно, иногда слишком, но им плевать на наличие детей у других до тех пор, пока эти дети им не мешают жить. В ресторанах, на пикниках, да и просто у знакомых.
nepripeva2009-04-11 23:59:00 (ссылка)
ну так и есть. любые дети - это всегда то что сопряжено с неудобством. поэтому логично поставить знак равенства между понятиями "дети" и "неудобства". жне желая терпеть неудобства, чайлдфри не делают терпеть детей, тем самым желая жить в бездетном обществе :) по-моему, связь достаточно простая.
cherrry_brandy2009-04-12 00:12:00 (ссылка)
простите, а вы желаете, например, находясь в ресторане с друзьями, чтоб за соседним столом чьи-то чужие дети творили беспредел? Или чтоб когда вы пикникуете, кто-то писал/какал свое чадо у вас перед глазами?
Мне кажется вполне справедливым, что люди не хотят, чтоб чужие дети создавали им неудобства
nepripeva2009-04-12 00:17:00 (ссылка)
мы говорим одно и то же, просто с разной точки зрения. я не люблю беспредел, это да. но знаете, я никогда не натыкалась на случаи беспредела со стороны детей - ни в ресторане, ни где-то еще. и это при том, что живу я в Израиле, где бытует мнение, что дети здесь настолько невосптанны, что просто исчадие ада. допускаю, что я не замечаю этого "беспредела", потому что не зациклена на нем. А если что-то мешает, то всегда можно обратиться к родителям и попросить их успокоить детей. естественно, в вежливой и доброжелательной форме. ну а если уж родители пошлют по матушке в ответ на такую просьбу, то как вы понимаете, проблема в таком случае заключается точно не в детях, а в их родителях.
cherrry_brandy2009-04-12 00:20:00 (ссылка)
"А если что-то мешает, то всегда можно обратиться к родителям и попросить их успокоить детей"
А они вам ответят: "Этожеребенок! Он маленький/не понимает/не со зла".
Чайлдфри - они не против ДЕТЕЙ, они против уебищных родителей, которые не способны (не желают) контролировать своих маленьких маугли
nepripeva2009-04-12 00:26:00 (ссылка)
вы просто развиваете мою мысль :)
в том-то и прикол, что чайлдфри - они именно против детей, которые им мешают. потому что против детей быть легче, чем против уебищных родителей. дети слабые, а родители и отпиздить могут.
cherrry_brandy2009-04-12 00:32:00 (ссылка)
не знаю. не буду утверждать. Но из тех чайлдфри, которых я наблюдала, я не видела ни одного, кто бы высказывался, именно категорически против детей как вообще факта. То есть, точка зрения такова: "пусть дети себе будут, лишь бы подальше от меня". Чтоб были рестораны, в которые не пускают с детьми, например. Другое дело - то, в какой форме они это высказывают. Слишком много чернухи порой.
nepripeva2009-04-12 00:36:00 (ссылка)
да грустно все это. именно что грустно за тех, кому чужие дети мешают. потому что это неотъемлимая часть общей "культуры", а дети - лишь ее некое проявление. и грустно, что люди концентрируются именно на этом, именно на детях.
я не говорю сейчас о тех, кому свои дети не сдались ни разу, потому что не хочется менять свою жизнь - ну там если тетка военный корреспондент, например, и 90% времени ее дома не бывает. ок, я такое понимаю прекрасно.
но видеть в детях главный источник зла... грустно. и неспроста это.
cherrry_brandy2009-04-12 00:46:00 (ссылка)
а почему вам грустно на концентрации на детях, если она не первоочередная? Грустно должно быть за наше дебильное общество, которое тычет своих детишек в лицо всем и каждому, забывая о том, что их детишки нужны только им самим. Что у нас нет уважения к другим людям и их личной территории, что у нас принято задавать идиотские вопросы о том "когда же вы наконец родите ребеночка? ах никогда? так вот, вы больные люди!" К сожалению, именно дети - это то, что отбирает у многих людей остатки ума. Ведь если посмотреть на лица сюсюкающих тетенек - они же совершенно умалишенные. Тут она сюсюкает, а через мгновение разорвет на тряпки того, кто скажет "уймите ваше чадушко, оно мне мешает"
nepripeva2009-04-12 00:54:00 (ссылка)
Детишки нужны всем. Как минимум для того, чтобы в старости те же чайлдфри могли получать пенсии, например. пенсионные фонды - это ж не неприкаосновенная копилка: то, что вы платите сегодня, идет сегодняшним старикам. а то, что будут платить выросшие дети, пойдет вам-пенсионерке. "вам" - естественно, понятие собирательное.
а грустно мне именно что энергия агрессии, направленная на детей, могла бы быть употреблена с гораздо большей пользой. вот на защиту экологии, например. или на брошенных в детдомах детей. на питомники брошенных собак, анконец или на броьбу со спидом. мало ли дел, желаючи?
cherrry_brandy2009-04-12 01:00:00 (ссылка)
то же самое можно сказать о сидящих в любом сообществе, не только в ру_чайлдфри: "пошли б что ли в детдома шефствовать (кстати, странная альтернатива для чайлдфри, не находите?)"
насчет меня- пенсионерки: мной-пенсионеркой будет заниматься мой собственный сын, которого я постараюсь воспитать в любви и уважении к родителям. Вот с ним я и буду сюсюкаться. Но это МОЙ сын. И он нужен только МНЕ. Ну, и папе. Ну, и бабушкам-дедушкам, постольку-поскольку. Он не нужен чужим тетям и дядям. И поэтому он не должен им мешать. Если они захотят поиграть с ним в моем присутствии, я не буду против, но они имеют полное право не хотеть его присутствия в местах их отдыха. И я должна это уважать.
"Детишки нужны всем" - извините, это категоричность. Детишки нужны тем, кто их желает. Это дело добровольное
nepripeva2009-04-12 01:05:00 (ссылка)
пусть это будет категоричность :) но детишки тем не менее нужны всем, чтобы платить налоги, как минимум :)
про сидящих в любом сообществе - ага, согласна, если это сообщество по признаку ненависти. агрессивность (как и забитость) никому пользы не принесут.
про детдома - неа, я не считаю, что это странно. потому что зачастую "подобное лечится подобным". в данном случае это может стать хорошей психотерапией. но я не призываю, так, навскидку написала.
cherrry_brandy2009-04-12 01:08:00 (ссылка)
вот в чем фикус-пикус! просто чайлдфри в детно-ориентированном обществе считаются БОЛЬНЫМИ. Именно с этой позиции вы и рассуждаете. Что их надо лечить.
nepripeva2009-04-12 01:12:00 (ссылка)
сорри, да :( у здоровой особи силен инстинкт размножения. если он забит, значит, для этого есть веские причины. и я возвращаюсь к своему исходному комментарию: причины в травматичном детстве. если бы это не была травма, то не было бы ни сообществ, ни чернухи. это травма, это больно, и это выражаетсся так, как выражается.
cherrry_brandy2009-04-12 01:23:00 (ссылка)
я бы сказала так: сейчас вообще принято корень всего искать в "мама недолюбила".
Я, конечно, не буду говорить за всех, могу говорить только за себя: в ру_чайлдфри меня привело именно заебавшее меня детно-ориентированное общество в лице моей мамы и родителей мужа с лозунгами "хотим внука", "не хотеть детей- неестественно" и т п Ну достали, завязли в зубах! Плюс ко всему, я совершенно не получаю удовольствия от общения с детьми. Меня раздражает их навязчивость, меня харит отвечать на кучи "почемушных" вопросов, играть во всякую фигню. А детишки ко мне почему-то липнут. Не знаю, корень ли этого в моем ?травматичном? детстве, но я стремлюсь поскорее избавиться от детского общества рядом с собой
nepripeva2009-04-12 01:28:00 (ссылка)
Ну, меня мои тоже задолбали в свое время, но меня как-то больше другие проьлемы волновали на том этапе. Т.е. я знала, что всему свое время, вот и не дергалась. Они хотели дергаться? это их проблемы, а не мои.
а чужих детей я тоже не особо люблю, мне даже со своей стремно долго находиться, но это уже мои тараканы, и мне самой их надо лечить. дочка-то не виновата, что мне с ней тяжко бывает.
cherrry_brandy2009-04-12 01:31:00 (ссылка)
а я бы на самом деле и не размножилась, наверное, если бы муж не настоял.
И с сыном мне долго находиться в лом. То есть, он классный, прикольный, веселый и самостоятельный в свои 11 мес, но когда мне надо выдумывать ему новую развлекуху, чтоб не нудил.... хочется, чтоб уже скорее устал и заснул
nepripeva2009-04-12 01:38:00 (ссылка)
это тяжелый возраст.
как по мне, до двух лет вообще с детьми тяжело - то что в них вкладываешь, непропорционально отдаче.
но все равно, это счастье. хоть и нелегкое такое счастичко :))) я рождение дочки было самым счасливым моментом в моей жизни, и пусть меня из-за этого назовут клушей - мне пофиг :)))
а сколько вам лет?
я сама решила, что пора где-то в 28-29. родила почти в 30.
cherrry_brandy2009-04-12 01:48:00 (ссылка)
тяжелый, да. Говорить еще не может, а ходить уже может. Не может сказать, что хочет, а шкоду уже делает. И шлепать бесполезно.
Я тоже считаю своего сына своим главным достижением. Я вообще себя богом чувствую, когда на него смотрю (скромно. да?)
Мне 28. Родила в 27 (в день рождения Ленина сын родился:)) )
nepripeva2009-04-12 09:54:00 (ссылка)
Мне кажется, что шлепать вообще бесполезно :) что в 11 мес, что в 11 лет. но это уже совсем полный оффтоп :)))
nepripeva2009-04-12 12:48:00 (ссылка)
дада, тогда с 15 до 59 они будут знать, как давать сдачи маме :)))
nepripeva2009-04-12 12:52:00 (ссылка)
просто в 59 мама будет уже настолько старенькая, что ей хватит одного шлепка, чтобы испустить дух. и дальше шлепать маму уже будет бессмысленно :)))
cherrry_brandy2009-04-12 12:58:00 (ссылка)
это если злоупотреблять шлепками.
А так я бы не стала зарекаться, что "никогда-никогда".
nepripeva2009-04-12 13:00:00 (ссылка)
зачем зарекаться?
просто не надо шлепать :) есть много других методов :)
шлепок (как и ор) - это проявление родительской слабости :(
cherrry_brandy2009-04-12 13:03:00 (ссылка)
ну эт мы знаем))))) И особенно много об этом философствовали когда у нас еще детей не было. Литературку читали об этом, говорили "автор, сцуко, прав". Теперь вот, когда сил не хватает ликвидировать шкоду, жалеем, что не шлепнешь - бесполезно. Приходится изображать "родительскую силу"
Изменено 2009-04-12 09:04 am UTC
nepripeva2009-04-12 01:07:00 (ссылка)
а, и вдогонку.
я не считаю, что моя дочь обязана будет заниматься мной и обеспечивать меня. я не для этого ее рожала. но и на государство тоже не полагаюсь.
cherrry_brandy2009-04-12 01:09:00 (ссылка)
я как бы тоже не с таким дальним прицелом рожала своего сына. Но, в принципе, людей даже законодательно обязывают опекать престарелых родителей
nepripeva2009-04-12 01:14:00 (ссылка)
не, ну вы четко написали, что вами будет заниматься ваш сын, и так вы его и воспитаете. я от этого и отталкиваюсь :)
cherrry_brandy2009-04-12 01:16:00 (ссылка)
я имею в виду, что это более логично, чем ждать милости от государства, в котором я живу. А вообще в идеале хотелось бы скопить капиталльчик и не унижать себя зависимостью от детей
nepripeva2009-04-12 01:19:00 (ссылка)
так, я задумалась :)
унизительно ли зависеть от детей?
все ж любовь предполагает некую степень зависимости полюбэ, не?
cherrry_brandy2009-04-12 01:25:00 (ссылка)
зависеть вообще унизительно. От детей, от родителей, от мужа. Это дает "спонсору" право смотреть на тебя сверху вниз.
nepripeva2009-04-12 01:29:00 (ссылка)
но это в взаимозависимость, так что никто по идее не смотрит сверху вниз. все происходит на уровне глаз.
nepripeva2009-04-12 01:37:00 (ссылка)
ну мы ж про детей. ну как там может быть невзаимно? :)
про мужиков это отдельная история. т.е. я не понимаю, зачем вообще существует невзаимная "любовь" :) я как-то обычно мобилизовалась и находила в себе силы такой хней не страдать :)
cherrry_brandy2009-04-12 01:40:00 (ссылка)
"ну мы ж про детей. ну как там может быть невзаимно?"
ну как это как? дети выросли, обзавелись своими работами/деньгами, а мама/папа получают пенсию. Разве на пенсию можно прожить?
"я не понимаю, зачем вообще существует невзаимная "любовь" :) я как-то обычно мобилизовалась и находила в себе силы такой хней не страдать :)"
Она есть, потому что людям нравится трахаться в мозг и облекать это в красивую обертку с названием "безусловная любовь" и "работа души".
А зачем существует дружба с бывшими, которые бросили?
nepripeva2009-04-12 01:43:00 (ссылка)
ну да, они вырастут, но я ооочень надеюсь, что они не отдалятся. очень.
ну вот именно, любовью в этой "невзаимности" и близко не пахнет. а я ж про любовь :)
в дружба между бывшими - или чтобы поебаться, или в надежде, что вернется. но это тоже нездоровая хуйня в большинстве случаев. не, может, есть где и нормальные, но я таких не видела, вроде. ну, навскидку так не вспомню.
cherrry_brandy2009-04-12 01:49:00 (ссылка)
да вообще, все невзаимное, оно нездоровое какое-то. Тупиковое.
klimanskaya2009-04-10 16:39:00 (ссылка)
огорчусь и приду к выводу, что изуродовала психику собственной кровиночки.
а потом увнучерю кого-нибудь.
chudes_net2009-04-10 16:50:00 (ссылка)
рожу нескольких детей, хоть один-то из них, надеюсь, обеспечит мне внуков. с чайлдфри ничего не буду делать. ну не пороть же его.
mira_weener2009-04-10 17:16:00 (ссылка)
Ничего не буду делать. Это личное дело каждого, мой ребенок не исключение.
zlataira2009-04-10 17:21:00 (ссылка)
приложу все силы, чтобы ребенок вырос без психических и психологических отклонений
nadia_yacik2009-04-10 17:29:00 (ссылка)
огорчусь.
разведу собачек.
буду горько плакать.
но вот ребенок - ладно. свой ведь. кровиночка.
а вот если невестка или зять будут чайлдфри? и ваша кровиночка будет идти, т-скать, на поводу?
вот тут я прям даже не знаю как жить!!!!!
byama2009-04-10 17:31:00 (ссылка)
постараюсь набраться мудрости и смириться с тем, что это - выбор ребенка.
не аборт как средство избавления, а именно позиция чайлдфри.
ну, я не такая, и мой ребенок не должен никому, и мне тоже - то есть не должен быть похож на меня. чего ради? было бы глупо видеть в ней свою копию
vitacha2009-04-10 17:35:00 (ссылка)
Искренне за нее/него (у меня дочка и сын) порадуюсь, особенно когда она найдет себе мч/мужа с таким же образом мыслей. Честно. Если бы муж не хотел детей, я бы не заводила.
sephirothe2009-04-10 17:40:00 (ссылка)
Вот точно! +1
Мне муж на седьмом году совместной жизни подложил-таки свинью, страстно возжелав размножаться.
cherrry_brandy2009-04-10 21:39:00 (ссылка)
"Если бы муж не хотел детей, я бы не заводила"
100 пудов!!!!!!!!!!!!!!
sephirothe2009-04-10 18:25:00 (ссылка)
На Земле и так слишком много людей. Зачем рожать еще одного, приближая неминуемую катастрофу?
sephirothe2009-04-11 16:08:00 (ссылка)
Да хоть эскимосов. Я не ксенофобка и не великорусская шовинистка.
lengo2009-04-10 20:30:00 (ссылка)
Агась.
Страшнее, кстати, не то, что деточке вздумалось быть чайлдфри лет в 20. Страшнее, если деточка захотела в 20 сделать стерилизацию. Вот где волосы на голове дыбом становятся.
klimanskaya2009-04-10 20:43:00 (ссылка)
запретить такое надо до 35 лет, и признания дееспособности психиатрами.
gluk_772009-04-10 20:55:00 (ссылка)
спрошу почему. расскажу почему родила его и оставила (изначально детей не планировала, родила по залету от бойфренда), о плюсах и минусах родительства, как я их вижу. а там пусть сам решает, ему жить его жизнь. и я надеюсь, у меня хватит такта и мозгов продолжать уважать это его право. :-o
cherrry_brandy2009-04-10 21:24:00 (ссылка)
ничего. Это его выбор. пойму и приму. Я сама в прошлом чайлдфри. Не все они монстры и детоненавистники. Они просто своих не хотят
wouldnt2009-04-11 04:13:00 (ссылка)
Именно поэтому я хочу иметь нескольких детей. Непосредственно ребенка-чайлдфри трогать не буду, просто все наследство получит не он.
mersedesik2009-04-11 21:06:00 (ссылка)
???
Примерно то же, что если она надумает завтракать исключительно картофельным пюре с апельсинами - удивлюсь и продолжу жить своей жизнью.
cult_of_muses2009-04-12 01:12:00 (ссылка)
я тут рассказала маме, что не собираюсь рожать.
она никак не отреагировала :)
сказала, ей всё равно.
nedorazumenie2009-04-13 12:08:00 (ссылка)
чайлдфри - это что-то типа СПИДа? Зачем с этим что-то делать?