Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
essalocca
[info]essalocca пишет в [info]girls_only @ 2009-04-09 00:05:00
Девчата, нужна ваша помощь.

Ситуация: в меня влюбился мой женатый преподаватель. Я это давно чувствовала, а точно узнала сегодня, когда он написал мне смс со следующим смыслом: "я ужасно ревную тебя, это глупо, поэтому лучшее, что могу сделать для тебя - больше не встречаться".

А я хочу с ним встречаться и у него учиться. Я в него не влюблена и ничего, кроме дружбы и общения, от него не хочу. Что можно сделать в такой ситуации? Что ему написать\сказать? Как себя вести? Я хочу ему написать, что это нормально для отношений учитель\ученик и потом пройдёт. Но может быть, лучше делать вид, что вообще ничего такого нет.

Если что, мы с ним встречаемся (предпоследний, как бы, раз) послезавтра.

Я в затруднении: со мной такого раньше не приключалось, а человека терять очень не хотелось бы.

Тэги будут.
87 комментариев
 
[info]aranta
2009-04-10 00:10:00 (ссылка)
а человека терять очень не хотелось бы.
это жестоко,в общем-то.
[info]lesyo
2009-04-10 01:12:00 (ссылка)

+ и эгоистично
[info]zvizda
2009-04-10 09:17:00 (ссылка)
+1
[info]plusha
2009-04-10 00:11:00 (ссылка)
ситуация преподает неплохой урок: не все наши желания исполняются. не все в жизни достижимо.
[info]lerisha
2009-04-10 00:15:00 (ссылка)
А ничего вы с этим не сделаете, если сам он не хочет ничего делать. Судя по тексту смс, ему нравится эта романтическая игра.
[info]essalocca
2009-04-10 00:18:00 (ссылка)
Балин. :(
А в каком смысле "ему нравится романтическая игра"? То есть про "больше не встречаться" - это не всерьёз, а ход в игре?
[info]lerisha
2009-04-10 00:21:00 (ссылка)
ну, я как препод и ваще, по себе сужу. Если б я такие вещи вообще решила написать студентке ли, человеку любому знакомому, с которым нет романтических отношений, я бы желала дать понять человеку, какие у меня планы на ближайшую жизнь: а именно флирт. Т.е. лично я восприняла бы такое смс, как приглашение к совместной игре. А больше не встречаться - ну много можно чего написать. Начало сообщения важнее чем конец, мне кажется.
[info]naturemort
2009-04-10 00:25:00 (ссылка)
лера, ну суди по себе)) изврощенко! может, он нормальный препод с высокими моральными ценностями и в игрушки не играет без особой надобности!
[info]lerisha
2009-04-10 00:28:00 (ссылка)
Йуля, это пиздеж и провокация!)) Если он такой умный-разумный, с морально-этическими, че он тогда девушке мозг парит, играясь в заматеревшего юного Вертера??))
[info]naturemort
2009-04-10 00:29:00 (ссылка)
да потому что по природе своей ВСЕ МУЖИКИ - КОЗЛЫ!!! бгага
[info]lerisha
2009-04-10 00:30:00 (ссылка)
В таком случае, зайчик мой нежный, все бабы - ЙУЛИ!! ;)))))~~~~
[info]naturemort
2009-04-10 00:32:00 (ссылка)
ВСЕМ бабам до меня еще, я тебя уверяю, сто лет гавном плыть - в моей семье эти способности столетьями культивировались, это вам не хрен собачий))
[info]milgrana
2009-04-10 00:52:00 (ссылка)
Да он, можа, и есть заматеревший юный Вертер. До фига таких вокруг.
[info]mary_jo
2009-04-10 02:39:00 (ссылка)
особенно среди женатых преподажателей, бля.
или неженатых

в меня влюблялись, кажется, больше половины преподавателей, с которыми я много общалась, пиздец вообще.
включая одного из научных руководителей.
и другого типа сильно заслуженного профессора, который был мнея в 3 (!!!!) раза старше
[info]essalocca
2009-04-10 00:29:00 (ссылка)
Ваще, да, моральные ценности у него весьма высоки. Это значит, что всё хреново, да?
[info]naturemort
2009-04-10 00:31:00 (ссылка)
романтИк, конечно, все это со стороны, как вы описали.. но вменяемый человек так пафосно высказываться в смс вряд ли станет, по моему мнению..
в общем, 50/50 (влюблен или играется)
[info]sali_revised
2009-04-10 01:13:00 (ссылка)
плюсую
тем более пишет за пару встреч до (конца курса, видимо?) - чтобы еще дать возможность студентке покраснеть и признаться в любви, если что :))

когда человек так страдает, что прям хочет "исчезнуть", он не будет ставить в известность ни в чем неповинныйц объект, причем в такой формулировке - "сделать для тебя", ишь Отелло :))))
[info]nekbke
2009-04-10 00:25:00 (ссылка)
+++
романтичное мозгоебство
[info]mandavoshka
2009-04-10 00:15:00 (ссылка)
представляю какими будут тэги :))))
[info]gellada
2009-04-10 00:17:00 (ссылка)
Я тебе потом скажу свое мнение...
[info]naturemort
2009-04-10 00:18:00 (ссылка)
вот нам всем бы "терять человека не хотелось бы"
а что этот человек чувствует, когда любовь рядом, а на нее даже посмотреть влюбленным взглядом нельзя - это всем допизды обычно

он не для вас хочет не встречаться - он для себя этого хочет, вообще-то.
ну, или ему просто нравится флиртовать и никаких чувств у него к вам нет. так, чисто посмс-иться
[info]feltra
2009-04-10 00:21:00 (ссылка)
лень было набирать коммент, но да, примерно такие же мысли.
[info]essalocca
2009-04-10 00:21:00 (ссылка)
Про для себя - это и ёжику понятно, да. Тут весь вопрос в том, почему он пишет, что для меня. Либо это игра, и тогда всё понятно, и я могу вздохнуть спокойно, либо он потерял голову и сам не видит очевидных противоречий. Тогда всё плохо. :(
[info]naturemort
2009-04-10 00:24:00 (ссылка)
ну, выход не для слабонервных - ходить на занятия как ни в чем не бывало и не отвечать на смс.
если играется, ему быстро надоест, потому что игнор - наше все
если влюблен, то вы жестокая женщина!))
[info]essalocca
2009-04-10 00:45:00 (ссылка)
Никогда не была жестокой женщиной. Звучит увлекательно. :)
[info]lainar
2009-04-10 00:19:00 (ссылка)
а ты уже успела проинформировать его о получении смс? я бы сделала вид, что не получала для начала...)
[info]essalocca
2009-04-10 00:23:00 (ссылка)
Не, не успела. Я и хочу сделать вид, что не получала. Но лучший ли это выход?

Правда, я сама не поняла, зачем он написал про свои чувства. Так бы просто расстались под благовидным предлогом, который он до того предложил.
[info]naturemort
2009-04-10 00:27:00 (ссылка)
конечно, это лучший выход
не поддаваться на провокации - это всегда лучший выход (если, конечно, у вас не стоит цели перехватить инициативу, заманить его в темный угол и забить киянкой по башке за порчу ваших ученических планов)
[info]essalocca
2009-04-10 00:32:00 (ссылка)
:) ОК. Тогда я ничего не получала, конечно.
[info]lainar
2009-04-10 00:37:00 (ссылка)
а какой еще? пусть хотя бы устно выступит)))
написал, чтобы свалить ответственность на тебя. Если че, то это ты его отчаянно соблазняла, а он сопротивлялся)))
[info]essalocca
2009-04-10 00:48:00 (ссылка)
В общем, соглашусь - мне тоже послышался обертон перекладывания ответственности.
[info]lainar
2009-04-10 10:56:00 (ссылка)
так что пусть за свои тараканы сам отвечает))
[info]_96
2009-04-10 00:22:00 (ссылка)
это нормально для отношений учитель\ученик

эээээ
[info]essalocca
2009-04-10 00:27:00 (ссылка)
Да, я так считаю.
И по опыту подруг вижу, что преподаватели влюбляются в студенток ничуть не реже, чем студентки в преподавателей.

+ См. Платон, "Федр".
[info]milgrana
2009-04-10 00:31:00 (ссылка)
Слушайте, мало ли кто в кого и за каким хреном влюбляется! Преподаватель на то и преподаватель, что умеет контролировать "свои порывы". Это часть его/ее профессионализма.
[info]essalocca
2009-04-10 00:35:00 (ссылка)
Конечно, преподаватель должен уметь контролировать такие вещи.

Речь исключительно про то, что само чувство влюблённости возникает в отношениях ученик\учитель постоянно, причём с обеих сторон. Это нормально.
Вот вытаскивать эти чувства на свет божий, начинать флирт, секс и т.п. - это уже ненормально.
[info]milgrana
2009-04-10 00:37:00 (ссылка)
Про влюбленность- кстати. возможно, да. Когда преподаватель неудовлетворен.

Ой, я знаю случаи, когда даже психологи так себя ведут. А им-то вообще проф.этикой запрещено категорически. Буэээ. Игрунчики.
[info]essalocca
2009-04-10 00:41:00 (ссылка)
Я сама, кстати, тоже преподаватель. Но удовлетворяюсь вне стен ВУЗа. :)

Психологи - это вообще пиздец просто (извините, другого слова не подобрать). Как прочитала откровения известного психолуха, что он клиенток сношает, так теперь передёргивает от одного воспоминания об этом типе. Мерзость. :(
[info]milgrana
2009-04-10 00:48:00 (ссылка)
Не в России его бы за это выкинули из профессии- а в каком-нибудь Израиле и вовсе по судам бы затаскали. А так- вроде как даже и гордится мужик. Пиздец, я согласна.
[info]milgrana
2009-04-10 00:51:00 (ссылка)
А где это он, кстати, откровенничал? В прессе? В принципе, его и у нас могут приструнить, если че.
[info]essalocca
2009-04-10 00:58:00 (ссылка)
Откровенничал в ru_psychology. Так что приструнить вряд ли возможно. :(

Когда некогда уважаемый мной психолог А. Полеев разразился статьёй, как естественны и прекрасны сексуальные отношения женщины с лечащими её врачами, я поняла, что у нас это, похоже, повсеместно распространено. Многие мужчины-психологи практикуют секс с клиентками и находят для этого самые разные оправдания. Дикость. :(
[info]milgrana
2009-04-10 01:02:00 (ссылка)
Ой йо! Зачем, зачем я полезла в это сообщество? Просто шашка просится в руку. :)

А непрофессионализм у нас вообще популярен. Т.е. человек попирает основы профессии и этим гордится. Непрофессионал в квадрате. Тьфу.
[info]ellie_1928
2009-04-10 01:20:00 (ссылка)
+1
Это не дело ученика, какие там чуйства к нему преподаватель испытывает. Закончит читать курс — тогда пожалста.
[info]milgrana
2009-04-10 00:28:00 (ссылка)
+1
В обратную сторону- возможно. Когда ученик. Но вот чтобы учитель...
(я тоже "препод", если че- и окруженный в основном мужчинами разной степени зрелости в качестве учеников :)
[info]mary_jo
2009-04-10 02:42:00 (ссылка)
+1000

а еще есть вообще-то 14-летние мальчики. чем хуже молодые школьные учительницы например? ах, они ведь на тебя с таким восхищением смотрят!
[info]milgrana
2009-04-10 12:52:00 (ссылка)
Да вообще, можно и детей ебать (пардон за мой французский). Зачем себя вообще чем-то стеснять? Какие-то моральные рамки, какие-то границы чужой личности. Все ерунда! Захотелось? "Влюбился"? Встал? Ну вперед тогда.
[info]screenshifango
2009-04-10 00:30:00 (ссылка)
да заигрывают к вам банально))) А "больше не встречаться" следует читать как "разорвем связку "ученик-учитель" и начнем независимые от правил субординации Отношения"
[info]naturemort
2009-04-10 00:35:00 (ссылка)
про разорвать связку - клево. вот они какие хитрые паршивцы все же! все эти "брось меня, я так больше не могу. смотри, какой я несчастный" и бровки домиком делает.
[info]screenshifango
2009-04-10 00:44:00 (ссылка)
ну у меня в универе был живой пример, когда преподаватель втюхался в девочку, перешедшую к нам в группу на последнем курсе. И все так у них было уныло - она выделывалась, мол "да зачем он мне нужен", плакалась нам в жилетку, тем не менее не обрубая мини-романчика с ним, напоказ с какими-то мальчиками таскалась. А потом мы универ закончили. Недавно встретила эту девочку - дочку растят с Сергеем Александровичем))))))
[info]extravagantza
2009-04-10 00:33:00 (ссылка)
ну вам же вроде он дал понять, что для него возможны только определенные отношения,а никакая не дружба. надо уважать его чувства и пожелания. ответьте ему по смс, типа "а может просто дружба? если нет, то не надо встречаться". ну как-то так, я думаю
[info]ladyforever
2009-04-10 00:34:00 (ссылка)
Мне кажется, что ваш влюбленный преподаватель, просто хитрожопый манипулятор:)
Вести себя как ни в чем не бывало, все попытки сблизиться - переводить в шутку.
Не надо за него переживать, думаю, у него это не впервой, если уже ученицам смски строчит.
[info]milgrana
2009-04-10 00:40:00 (ссылка)
Согласна вообще на все сто.
Хитрожопых манипуляторов нужно использовать, в общем- и про их чувства не запариваться. Они-то других людей обычно не жалеют.
[info]ladyforever
2009-04-10 00:42:00 (ссылка)
Именно:)
[info]milgrana
2009-04-10 00:53:00 (ссылка)
Кстати, такому, небось, и секаса не надо. Так, романтИк.
[info]ladyforever
2009-04-10 01:02:00 (ссылка)
Секама хочетсяма целебральнама
[info]ladyforever
2009-04-10 01:02:00 (ссылка)
секасама)
[info]milgrana
2009-04-10 01:20:00 (ссылка)
;-)
[info]zlataira
2009-04-10 11:49:00 (ссылка)
адназначна!
[info]milgrana
2009-04-10 00:46:00 (ссылка)
поэт, blah
Я прямо задумалась. Я вам скажу, что мне кажется странным. Проведем, такскть, анализ текста. ))

"я ужасно ревную тебя, это глупо, поэтому лучшее, что могу сделать для тебя - больше не встречаться".

"Ужасно ревную", "больше не встречаться"- какие-то максималистские обороты с повышенной эмоциональностью. Либо человек инфантилен (а таких, кстати, много среди стареющих мужчин- хотя я не знаю, сколько вашему этому "преподу"), либо ловит вас на эмоциональный крючок. И кстати, если бы вы уже были влюблены, вы бы вполне могли на это клюнуть. "Для тебя"- т.е. он намекает, что "для него" это не лучшее, но он героический стоик.

Если бы мужик- нормальный, не манипулятор- хотел расстаться, он бы (по моему опыту, кншн) либо бы просто прервал контакты, либо пережил бы это в себе, либо бы написал что-то менее цветистое. А так- вроде как перекладывание ответственности на вас. Понимаете? Типа как будто вы должны решить, это же "для тебя".

Короче, не запаривайтесь. Я бы вообще прямо сказала "че-то Василь Иваныч, смску вы страную какую-то прислали". Типа в шутку. Но я вообще стала с возрастом прямолинейная шописец. Особенно с манипуляторами.
[info]essalocca
2009-04-10 01:14:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
Спасибо, очень ясный анализ текста.

В общем, ему вполне удалось перевесить на меня эту ответственность: я теперь заморачиваюсь, что ответить, да как быть, да что решить.

Действительно, лучше сделаю вид, что никакой смс я не получала. Пусть сам с собой разбирается и решает, будет встречаться со мной, или нет. Я только-только рассталась с одним мозголюбом, у меня ещё мозг не отдохнул, чтобы вот так сразу отдаваться новому.
[info]milgrana
2009-04-10 01:19:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
И то верно! :) А если спросит, сказать "ой, а вы мне послали? А я думала вы ошиблись номером- и тактично промолчала:. )

Меня обычно бесит, что они выбирают даму попривлекательнее- и вроде как нечестным путем стремятся ее эмоционально к себе привязать. Кишка тонка-то вступить в равную конкуренцию. (это и насчет психологов- как сказала моя подруга-терапевт: "Интересное какое кино! Проекции и переносы, на которые они ссылаются, работают со всеми, но о секшуал харассмент со стороны психолога почему-то слышишь только от молодых и привлекательных клиенток, а не от, скажем, пожилых женщин").

Кстати- по опыту- если мозгоеба вовремя поставить на место и на крючочки его не реагировать, может выйти недурственное приятельство. Я сама от них в свое время настрадалась- потом научилась типа дружить (в свою пользу :).
[info]essalocca
2009-04-10 01:53:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
В точности так не получится (в начале было обращение и отсылка к известным только мне фактам), но я что-нибудь придумаю. :) Например, про то, что я верна науке и меня абсолютно не из-за чего ревновать. :)

Угу. Плюс тыща, как говорится.

Ой, научите, как ставить мозгоёба на место? Страдаю от них, родимых, всю жизнь, блин. :(
[info]milgrana
2009-04-10 02:08:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
Ой, да тут нечему учить, на самом деле. :) Они приятные ребята бывают- но именно для приятельства. легкой дружбы. Просто нужно научиться не реагировать на их "крючочки", самой не мозгоебствовать в ответ и просто, наверное, слушать, что человек на самом деле пытается сказать/получить, пусть нечестным способом. И видет в них людей, что ли, а не демонов. :) Я сейчас с одним дружу- и я вот так скажу: ему секс-то не нужен, ему нужно, чтобы выслушали, чтобы похвалили. И чтобы- кстати- границы поставили. Такие люди часто вообще не чувствуют, что другой чловек существует, что он чувствует, что они нарушают чужие границы своими манипуляциями. И как-то надо дать им это понять. ))
[info]essalocca
2009-04-10 12:32:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
Вы сейчас прямо моего бывшего мужа описали. :) Я ему границы поставила просто исключением общения. А есть какие-то другие способы поставить границы?
[info]milgrana
2009-04-10 12:37:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
Не планировать с ними серьезных отношений. :) Увы. Никогда. Ни под каким видом. А какие еще могут быть способы?
[info]essalocca
2009-04-10 12:44:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
Эх. Последний гвоздь в гроб моих надежд. :)
[info]milgrana
2009-04-10 12:57:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
О, поверьте- для меня это тоже было выстраданным решением. :) Сколько раз казалось: такого не может быть. Или: он обязательно изменится. Или: вот еще чуть-чуть, и человек все-все поймет. Да не поймут они ничего! Это очень ригидный тип. Они над собой не "работают"- а наоборот чаще всего работают на то, чтобы получить от женщин (а чаще сразу нескольких) разные приятные штуки- восхищение, влюбленность. При этом, кншн, они кажутся "очень интересными", пипец какими гениями, нереализованными мастерами- вся система под это подогнана, чтобы пускать пыль в глаза. :) Только вот на глубину это не пройдет. И я не говорю, что они не "страдают"- чаще всего внутренне это очеьн одинокие люди. И очеьн эмоционально незрелые. Такие фейрверки эмоций, такие "ощущения"! Но у меня не лазарет и я не дипломированный социальный работник, чтобы всем сирым и убогим утирать носы, а они при этом будут еще и за разные ниточки во мне тянуть. Как-то так. ))
[info]strangesavage
2009-04-10 14:37:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
вы спасаете не только мозг автора поста, но еще немало мозгов вокруг своими комментариями! мой вот, например:) а то у меня были отношения, которые для меня так загадкой и остались по причине невозможности четко отклассифицировать вьюноша. а счас вьюнош аккуратно и легко в вашу схемку взял и улегся. и меня отпустило, гештальт закрылся гип-гип-ура!! спасибо, в общем. вот:)
[info]milgrana
2009-04-11 00:36:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
:)
[info]milgrana
2009-04-10 13:01:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
Кстати, есть "типы" женщин, которые с такими уживаются. Например, ради каких-то ресурсов. Но раз вы реагируете на маинпуляции, вряд ли с такими получится... )
[info]3eta
2009-04-10 11:50:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
"Извините, ваша смс показалась мне несколько неуместной, поэтому я предпочла тактично сделать вид, что я ее не получала. Вы уверены, что вам действительно хочется поднимать эту тему?" - и взгляд строгий, как у завуча :)
[info]shturvalova
2009-04-10 14:42:00 (ссылка)
Re: поэт, blah
Ага, или "получала" и сделать вид, что ничего не поняла. Под дуру иногда оооочень удобно косить;) И пусть ОН потом ломает голову, что это за загадочную улыбку ему демонстрируют в ответ. На следующей смс-ке проколется.
[info]cherrry_brandy
2009-04-10 01:14:00 (ссылка)
оставаясь рядом с ним, вы будете давать ему надежду.
[info]pauashell
2009-04-10 01:46:00 (ссылка)
А что значит "мы с ним встречаемся " ? Кофе пьёте или...эээээ.....
И ещё. может. он просто понял. что влип, а семью терёть не хочет, так для него действительно выход один - не встречаться. Отчего же он манипулятор ?
[info]azarika
2009-04-10 03:24:00 (ссылка)
Ну, тут действительно элементарный анализ текста. Человек, который понял, что влип, что полюбил, что умирает, но не хочет разрушать семью и т.д., будет употреблять другие обороты. Для начала, он скажет, что это "моя проблема" (т.е. так будет лучше для "меня"), на худой конец, "для нас". С какого перепугу он решает, что подобный исход будет лучше для девушки? Однако мы видим - "так будет лучше для тебя". Сама я эти вещи вижу ясно (ну, соционика, опять же, я этик), но у меня много друзей, которые не разбираются в этом вопросе так хорошо, как я (они логики). И это первое, на что я обращаю их внимание обычно. Манипуляторы практически всегда обращаются к собеседнику: это все для тебя... я делаю это ради твоей пользы... ты видишь, как ты мне дорога... тебе решать...
Ну, и конечно, умирающий от любви человек не стал бы вверять свою судьбу эсемеске :))))))))) Можете меня распять, но это - просто явные уши из-за куста :))))
[info]jaklin
2009-04-10 06:45:00 (ссылка)
Ха-ха, у меня для подобных товарищей есть коронная фраза: "Я вас слишком уважаю!" (мол, какой роман, какие чувства - я к вам на Вы даже в мыслях, вы мне как отец или даже дед).
И глаза такие честные-честные. :)
[info]_lada
2009-04-10 08:42:00 (ссылка)
Замечательно, честное слово:) спасибо за блестящую идею!
[info]essalocca
2009-04-10 09:48:00 (ссылка)
Гениально! :)

Только у нас с ним дружеские отношения, так что мы на "ты". Но может быть, всё равно прокатит.
[info]jaklin
2009-04-10 09:54:00 (ссылка)
Ничо-ничо.
Я этот подход применяла по отношению к старшему товарищу (и мысли у меня были похожие: "дать - не дам, но дружить бы и дальше хотела... а ведь обидится и не станет!"; мучалась всё), а потом выяснилось, что он старше меня всего на семь лет. :)
Дружим, да.
[info]ex_parashind296
2009-04-10 09:52:00 (ссылка)
Была похожая ситуация, только не с преподом, просто хороший мальчик. Написал длинное письмо, на которое я ответила что-то типа "я ваще-то думала, мы друзья".
Пропал, потом снова появился и теперь отлично общаемся, без мозгоебства.
[info]luxemburg_rosa
2009-04-10 09:57:00 (ссылка)
а наколько он вас старше и какой предмет преподает?
[info]essalocca
2009-04-10 12:37:00 (ссылка)
На 10 лет. Про предмет я лучше умолчу.
[info]konstantsia
2009-04-10 10:19:00 (ссылка)
я бы не связывалась и прекратила общение.
[info]zlataira
2009-04-10 11:45:00 (ссылка)
а сколько ему лет?
[info]holly_lj
2009-04-10 11:49:00 (ссылка)
"Обязательно перестанем встречаться. Но только, когда вы прочитаете все лекции" ))
[info]trollenok
2009-04-10 13:43:00 (ссылка)
Лучший ответ :)))
[info]vedmouse
2009-04-10 12:00:00 (ссылка)
- дорогой Ваня, мне твой сын-подросток прислал странную смску, наверное перепутал телефоны. продолжим же наше занятие.

честное слово, лет на 17 тянет, не больше. относись к этому соответственно