Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kettary
[info]kettary пишет в [info]girls_only @ 2009-03-25 11:11:00
Девушки, добрый день.
Пишу вам по просьбе подруги, у которой нет жж. Ответы ей буду копировать в аську и отвечать буду за нее.
Ситуация следующая: она регулярно посещает косметолога. И в ходе последнего посещения та посоветовала ей начать принимать ОК. Но с оговорками. Как объяснила подруге косметолог, у нее преобладает мужской гормон андроген, поэтому повышено количество высыпаний на лице. В связи с этим ей следует принимать Ярину, которая обладает наименьшим количеством гормонов, чтоб немного выправить фон. Но принимать ОК следует только во время самих месячных.
Подруга ОК никогда не принимала, гинекологов она побаивается. И хотела бы для начала выслушать советы общественности, не выглядит ли странным прием ОК во время месячных и единственный ли это выход.
Я ОК никогда не принимала, поэтому ничего посоветовать ей не могу. Поиском пользовалась, но подобного вопроса, по-моему, не возникало.


upd. Девушки, спасибо. Я ей все процитирую и сама еще раз хорошенько пну. =))
85 комментариев
 
[info]nekbke
2009-03-25 13:55:00 (ссылка)
лучше б она своего косметолога боялась. принимать гормональные препараты следует по инструкции, а количество какого-либо гормона определяется не на глазок, а анализом крови.
[info]kettary
2009-03-25 14:05:00 (ссылка)
Ну, мы с ней об этом же говорили.
Просто она говорит, что косметолог - хорошая знакомая и плохого, мол, не насоветует. И на мои вопросы об анализах сказала, что та и так знающая, все понимает.
Но поскольку я никогда не принимала, то я не специалист в ее глазах и ей нужно мнение опытной общественности.)
[info]nekbke
2009-03-25 14:12:00 (ссылка)
хороший человек - не профессия. ее косметолог имеет медицинское
образование? она эндокринолог? у неев пальцах встроенные анализаторы
на гормоны? нет? лесом тогда такие рекомендации. здоровье у вашей
приятельницы одно.
[info]kettary
2009-03-25 14:14:00 (ссылка)
Я это понимаю. И она, пожалуй, все же чувствует неладное, раз сразу же не согласилась и не стала принимать.
Спасибо, я передам.
[info]vaccinio
2009-03-25 13:55:00 (ссылка)
не могу понять откуда косметолог узнала, какой гормон преобладает?
это вроде бы только по результатам анализов крови на гормоны можно узнать,
поэтому не стоит слушать сразу косметолога, он все ж не гинеколог, а идти в больницу и сдать сначала кровь и на прием к гинекологу... может там дело не только в этом гормоне
[info]kettary
2009-03-25 14:10:00 (ссылка)
Просто она говорит, что косметолог - хорошая знакомая и плохого, мол, не насоветует. И на мои вопросы об анализах сказала, что та и так знающая, все понимает.
Мне вот тоже не очень понятно.
[info]image_i_nation
2009-03-25 14:26:00 (ссылка)
ну по усикам или другой растительности на лице можно опеределить повышенные андрогены
[info]i_d_a
2009-03-25 15:14:00 (ссылка)
это не повод для таких выводов
[info]tsarevochka
2009-03-26 00:30:00 (ссылка)
+1
а иногда только по анализу мочи (17КС, стероидный профиль), как в моём случае. У меня именно так и выявила андрогению. Лет 10 не могли поставить диагноз. И кстати, никаких высыпаний на лице у меня нет и никогда не было.
[info]lil_marla
2009-03-25 13:59:00 (ссылка)
и откуда столько "специалистов", я фигею.
ОК назначает гинеколог, а не косметолог. Внешних проявлений недостаточно, чтобы их пить, да еще и только во время месячных.
[info]n_a_s_t_i
2009-03-25 14:02:00 (ссылка)
круто, косметолог с функциями гинеколога.
[info]zzzzuka
2009-03-25 16:31:00 (ссылка)
угу, слесарь-гинеколог
[info]i_am_bambi
2009-03-25 14:03:00 (ссылка)
пи*дец!! никогда не понимала, КАК можно ТАК относится в своему здоровью! ваша подруга вообще представляет себе, что такое ОК?! гинеколога она значит 'побаивается', а принимать гормональные препараты по совету косметолога (!) и рекомендации незнакомых женщин из жж-сообщества - нет. класс.
косметолога такого слать куда подальше, сдать у хорошего гинеколога анализы на гормоны и дальше действовать по ситуации.
[info]kettary
2009-03-25 14:12:00 (ссылка)
Мне просто кажется, что еще действует эффект "косметолог - хорошая старая знакомая, специалист, плохого не насоветует". Поэтому она изначально почву прощупывает, а не сразу расстается с ней.)
Спасибо, я передам.)
[info]little_dgan
2009-03-25 14:13:00 (ссылка)
+миллион!!!
пизд*ц!
[info]aleuta
2009-03-25 14:04:00 (ссылка)
у косметолога конкретно не все дома, она что же, вообразила себя эндокринологом, гинекологом, эндокринологом-гинекологом? Ужас. Бежать бы от такой.
[info]kimberley
2009-03-25 14:04:00 (ссылка)
То, что косметолог предлагает не только почистить кожу - это хорошо, а то, что так на глазок советует - опасно.

Мне сегодня гинеколог сказала, что есть как вариант лечения (если никакие другие не помогут) принимать Ярину, но для нормализации тестостерона, а не андрогена.
Правда я перед этим сдала анализы. А сдавала потому что гинеколог увидел проблемы на коже.
А вообще, побиваться-то гинеколога можно, но так легко верить и соглашаться на гормональные препараты - не стоит.
Лучше довериться грамотному и аккуратному гинекологу.
А вообще, пить гормоны во время только месячных - это какой-то вандализм, это же как надо нелюбить свой организм, чтобы так его насильно колбасить.
[info]kimberley
2009-03-25 14:06:00 (ссылка)
да, и в догонку. А причина повышенных одних гормонов может быть в завышенных других. И лечить надо те, а это и само пройдёт.
[info]kettary
2009-03-25 14:17:00 (ссылка)
Она и не согласилась сразу, решила сперва почитать форумы, спросить у знающей части. Так как у гинеколога она никогда не была и "боюсь их, как огня". Но таки придется.)
Спасибо, я передам.
[info]kimberley
2009-03-25 14:21:00 (ссылка)
"у гинеколога она никогда не была" - боюсь спросить, сколько ей лет.
Нас в своё время прямо в школе во время уроков можно сказать классом водили к женскому врачу. А это 13 лет.
[info]kettary
2009-03-25 14:25:00 (ссылка)
Почти 24. "Ничего не беспокоит, не болит, вот и не хожу к нему". (с)
У нас в школе (мы вместе учились) были только внешние осмотры в старших классах, нас никуда не водили. Поэтому считайте, что и в школе такого не было.)
[info]3eta
2009-03-25 14:28:00 (ссылка)
"ничего не болит"
эрозия может и не болеть. а пока она будет ждать, та трансформируется в раковое поражение. она этого хочет?

(маму моей подруги тоже 10 лет ничего не беспокоило. пришла к врачу только тогда, когда сама свою опухоль прощупала и забеспокоилась - та была уже с яйцо)
[info]kettary
2009-03-25 14:30:00 (ссылка)
Ну, теперь в любом случае придется. Заодно и проверит все. )
[info]splashka
2009-03-25 14:30:00 (ссылка)
а вот это бОльший пиздец, чем такой косметолог.
ничо, что нормальные здоровые женщины раз в полгода ходят на плановые осмотры? она вообще не в курсе, насколько это важно? или тут как к стоматологу - зачем ходить раз в полгода на осмотр, вот когда зубная боль разрывать начнет, тогда и схожу?
возьмите ее за шкирку и отведите к врачу - думаю, она там столько новой информации узнает о своем здоровье!
"ничего не беспокоит, не болит" - пиздеееец...
[info]kettary
2009-03-25 14:33:00 (ссылка)
Это еще издержки воспитания. Там мама такая.
Все вообще сегодня началось с утра в аське с вопроса: "у меня к тебе ну очень личный вопрос. что ты думаешь о гинекологах?", ну и выяснилось уже дальше.
[info]extravagantza
2009-03-25 14:44:00 (ссылка)
я думаю, кстати, что нефиг часто таскаться к гинекологам, если ниче не беспокоит. они тоже любители понаходить всякого букета болячек и лечить. они вечно всё усложняют, как и любые врачи)))
=)

(у меня с воспитанием всё окей, есличо=)))
[info]kettary
2009-03-25 14:46:00 (ссылка)
Часто - это сколько раз в какое время? =))
[info]extravagantza
2009-03-25 14:50:00 (ссылка)
раз в квартал, примерно. это уже очень часто. раз в год - самое то. мне так кажется. это всё сугубо имхо, так как сама прошла через гинекологический ад)))
[info]splashka
2009-03-25 14:52:00 (ссылка)
по голове бы настучала такой подруге больно, чесслово. действуйте :)
[info]kettary
2009-03-25 14:53:00 (ссылка)
Стучу вот. :))
[info]3eta
2009-03-25 14:26:00 (ссылка)
нас не водили.
только в 15 мама заставила (подозреваю, просто хотела удостовериться, что я под шумок не лишилась девственности с бойфрендом), и до начала половой жизни необходимости как-то и не было.
[info]kimberley
2009-03-25 14:29:00 (ссылка)
Неужели это только у нас в деревне практиковали :-)
[info]3eta
2009-03-25 14:31:00 (ссылка)
А что там у девственниц смотреть-то?)
К нам приходили гинекологи, лекции читали. Про то, что после каждого посещения туалета нужно подмываться) Но смотреть-то там что?)
[info]kimberley
2009-03-25 14:35:00 (ссылка)
Ну, не знаю, убедиться, что у девочек есть матка, 2 фолопьевых трубы и яичники. В этом время циклы должны начаться, проверить, что всё идёт по плану.
[info]3eta
2009-03-25 14:44:00 (ссылка)
А как проверят-то? Девственную плеву будут рвать или пытаться нащупать пальцем что-то из анального отверстия?
Да даже и если нет матки, предположим, от того, что девочка узнает об этом на пару лет раньше, что-то изменится?
Имхо, если что-то не идет по плану, имеет смысл начать проверяться. Но учитывая то, что и в 14 приход месячных - норма, то раньше 15 все равно нет смысла к врачу соваться.
Я, если что, не ругаюсь, я просто недоумеваю)
[info]kimberley
2009-03-25 14:52:00 (ссылка)
Если честно, не знаю что там искали в 13 или 14 лет :-)

[info]kimberley
2009-03-25 14:26:00 (ссылка)
То, что прощупывает почву - это правильно, думаю, Вы уже поняли, что подругу надо убедить в том, что для организма лучше однократно выделить адреналин и сходить к гинекологу, чем пить таблетки и получить непонятно что, из-за чего очень может быть, что придется выделять адреналин и ходить к врачам для лечения собственных творений.
[info]kettary
2009-03-25 14:29:00 (ссылка)
Да, теперь мне есть, чем еще подкрепить свои рассуждения. :)
[info]extravagantza
2009-03-25 14:46:00 (ссылка)
90% гинекологов назначают ОК без анализов, руководствуясь личными предпочтениями.
советуют всем одно и то же. совет гинеколога в таком случае будет точно из той же серии, что и совет косметолога.
[info]kimberley
2009-03-25 14:49:00 (ссылка)
Возможно так и есть! Но уверена, гинеколог не предложит пить только по 3-5 дней в месяц :-)
Я сама ОК не подбирала себе у врача (потому что когда пила, то была дурой, а потом просто не хотелось возвращаться к ним), но всегда была уверена, что врач сначала возьмёт какие-то анализы. Но, возможно, это не так.
[info]extravagantza
2009-03-25 14:53:00 (ссылка)
я ходила ко многим врачам. и НИ ОДИН из них не направил на анализы.

а насчет 3-5 дней, это девушка неверно поняла, скорее всего. так как не сталкивалась с ОК ранее.
[info]kettary
2009-03-25 14:55:00 (ссылка)
Не, она еще переспросила у нее. Потому что я тоже удивилась. И та настояла, что надо будет пить исключительно во время месячных.
[info]extravagantza
2009-03-25 14:56:00 (ссылка)
а вот это уже очень страшный гон. и опасный. если так поступать, то срыв цикла обеспечен. ОК надо принимать строго по инструкции.
[info]kettary
2009-03-25 14:59:00 (ссылка)
Ну вот да, я, начитавшись ГО на эту тему, ей об этом сразу же и сказала. )
[info]extravagantza
2009-03-25 14:08:00 (ссылка)
ой, ярина отличные таблетки. принимать по инструкции надо и всё. ниче не надо усложнять.

другой вопрос, что это не проблема косметолога, кстати. плохая кожа может быть результатом не только гормонов, но еще и при проблемах печени, желудка или кишечника. ну и еще валом причин может быть.
[info]kettary
2009-03-25 14:18:00 (ссылка)
Да вот в том-то и дело. Кому нужно это самолечение.
[info]extravagantza
2009-03-25 14:32:00 (ссылка)
я без всякого лечения тупо использовала ярину по прямому назначению - как противозачаточные. просто купила в аптеке и начала пить. ничего страшного не случилось. ))) даже наоборот- как-то лучше стало.

вот марвелон - та ещё засада. у меня было много побочек.
ярину мне гинеколог посоветовала без всяких предварительных анализов. сказала, что отличные таблетки. и так и есть)))
[info]kettary
2009-03-25 14:35:00 (ссылка)
ей по прямому назначению они пока не нужны, потому она еще и задумалась. :)
но ты ведь сперва была у гинеколога, а потом купила?)
[info]extravagantza
2009-03-25 14:40:00 (ссылка)
дык гинеколог никаких анализов не проводила. просто посоветовала, мол, ярина отличные и все. это, когда я ее спросила, что мне лучше купить, кроме марвелона. так как от марвелона со мной такой пиздец начал происходить - по сей день разгребаю, кстати.
мне мой врач сказала, что ярина отличается от марвелона тем именно, что уравновешивает гормоны. типа у нее другой механизм действия что ли. (я уже точно не помню)
этим ярина и безопасна.

а от ярины клевенько - никаких побочек, кожа чище реально, ногти лучше и волосы тоже)))
ну мне еще главнее всего был противозачаточный компонент.

правда, я сейчас ярину не принимаю, но вот тоже подумываю купить, кстати. она реально хорошая. самое лучшее из подобных.
[info]kettary
2009-03-25 14:45:00 (ссылка)
Аа, я поняла. Но так или иначе, не по совету подружки, бабушки или еще кого.
[info]kimberley
2009-03-25 14:39:00 (ссылка)
Я так тоже пила. Слышала где-то, что мерсилон хорошее средство, и пила. И врач особо против не был потом уже, когда через год пришла к нему и сказала.
Только потом, когда решила сделать плановый перерыв, выяснила, насколько же они мне не подходили.
[info]extravagantza
2009-03-25 14:42:00 (ссылка)
мне мой врач сказала, что мерсилон и марвелон очень сильно отличаются от ярины. они сильнее и действительно не всем подходят.
[info]kimberley
2009-03-25 14:46:00 (ссылка)
Вобщем, выводы очевидны - все через врача. Баба-бабе-сказала плохой вариант для начала приема ОК :-)
Тогда 5 лет назад, мне такого вот никто не говорил, все говорили что хорошие ОК, последнего поколеееения :-)
[info]extravagantza
2009-03-25 14:52:00 (ссылка)
не, тогда меня как раз предупреждали, что может быть лажа. лично я проще отношусь к этому всему. и лишний раз анализы на днк, пробои в карме и гормональную совместимость с латиноамериканцами сдавать уже не хочу)))ибо здоровых людей нет, посему врач всегда найдет, что лечить)))

[info]kettary
2009-03-25 14:44:00 (ссылка)
Да, это точно, что кому как. У меня мама уже много лет по назначению гинеколога пьет мерсилон (с перерывами). И очень довольна.
[info]recni4ka
2009-03-25 14:09:00 (ссылка)
пусть подруга включит голову немедленно и сходит к врачу.
какой бы косметолог пиздатый не был.
и боятся гинекологов, так это просто лечится
я вот тоже боялась, пока на месяц в гинекологию не загремела, на каждодневные осмотры, с тех пор не боюсь.
маразм какой-то, прости господи
[info]extravagantza
2009-03-25 14:47:00 (ссылка)
я два месяца пролежала в гинекологии, после чего избегаю лишний раз пойти к гинекологу.
до этого не задумывалась даже - страшно или нет.
[info]recni4ka
2009-03-25 14:50:00 (ссылка)
каждый по своему.
я вот никаких врачей не боюсь.
[info]extravagantza
2009-03-25 14:55:00 (ссылка)
я не боюсь, просто не вижу особо смысла . да и неприятно это всё как-то...
[info]recni4ka
2009-03-25 14:58:00 (ссылка)
мне даже не неприятно, просто процедура и все.
единственное, что до ужаса для меня неприятно - это зонд глотать, вот да...гастроэнтерологов я пожалуй побаиваюсь=)
[info]crimeanelf
2009-03-26 06:05:00 (ссылка)
А регулярно убеждаться, что у вас нет рака - это лишний раз или не лишний?
[info]extravagantza
2009-03-26 10:06:00 (ссылка)
ну так рак может быть чего угодно. чего только к гинекологу ходить постоянно? это всех абсолютно врачей тогда надо посещать раз в месяц. так и поселиться в больницах и поликлиниках можно. и на анализы всё имущество пустить.
[info]crimeanelf
2009-03-26 10:12:00 (ссылка)
Рак "чего угодно" бывает значительно реже.
[info]extravagantza
2009-03-26 10:16:00 (ссылка)
правда? не слышала даже. рак крови бывает часто, рак легких и так далее.это зависит от не от наличия матки, а от личной предрасположенности, от наследственности, анамнеза и прочее.
[info]crimeanelf
2009-03-26 10:27:00 (ссылка)
Чаще, чем рак шейки матки, бывает только:

-рак груди (см. "регулярное обследование")
-кишечника (см. "регулярное обследование", правда не у гинеколога)
-матки (см. "гинеколог")
-лёгких (курильщики)
-кожи (любители позагорать)
-лимфома
-щитовидной железы

Вот отсюда:

http://www.cancer.org/docroot/CRI/content/CRI_2_6x_Cancer_Prevalence_How_Many_People_Have_Cancer.asp?sitearea=

Так вот, обратите внимание, что регулярными осмотрами можно снизить шансы почти половины из списка.
[info]extravagantza
2009-03-26 10:34:00 (ссылка)
повторюсь, тогда надо ко всем перечисленным врачам ходить постоянно. и то - не факт, что обнаружат вовремя.
одна моя знакомая страдала канцерофобией, постоянно ходила к гинекологу и делала уйму анализов, а по итогу умерла от саркомы, которая началась в челюсти вообще.

от судьбы как бы не уйдешь.
[info]crimeanelf
2009-03-26 10:40:00 (ссылка)
>от судьбы как бы не уйдешь.
Ну, попробовать-то можно. Там, пристёгиваться в машине, знаете, хорошо кушать.

"Все вышеперечисленные врачи" - это раз в месяц пощупать грудь перед зеркалом, раз в год гинеколог и для пожилых людей раз в пару лет колоноскопия.

Но если вам это шибко много - не ходите, кто ж вас заставит.

>не факт, что обнаружат вовремя
А представляете, как кому-то обидно, что у его дочки/мамы/жены/сестры не обнаружили вовремя, хотя могли бы, ой как могли бы?
[info]intelsexinne
2009-03-25 14:11:00 (ссылка)
Косметолог приписывает пить Ярину???????? Пипец
[info]glipka
2009-03-25 14:11:00 (ссылка)
присоеденюсь к восторгам. Вы лучше подругу пните к гинекологу и проверить щитовидку ))
Косметолог на глаз определяет гормоны и "выписывает" ОК - круть неимоверная )))
[info]3eta
2009-03-25 14:24:00 (ссылка)
Мне как раз врач дала список, какие гормоны в таком случае проверять. У меня он чудом с собой. Цитирую:

Фоллитропин
Лютеотропин
Дегидроэпиандростерона сульфат (ДГЭАС-С)
Глобулин, связывающий половые гормоны
Тестостерон свободный
Дигидротестостерон и прогестерон - по желанию

Все, кроме прогестерона, сдается на 5й день цикла, прогестерон - на 22 день.
Вполне может быть, что у нее нормальный гормональный баланс, просто оволосение повышенное в силу наследственности (к примеру), а высыпания - из-за злоупотребления сладкой или жирной пищей.
[info]kettary
2009-03-25 14:26:00 (ссылка)
О, большое спасибо, полезная информация.
[info]image_i_nation
2009-03-25 14:31:00 (ссылка)
к вышенаписанному добавлю:
пить ОК только во время месячных - это каждый месяц начинать и бросать прием ОК?
с ума сдурели совсем...
[info]carcass_bride
2009-03-25 14:38:00 (ссылка)
Мдя... Я фигею, дорогая редакция!
У меня подружка по совету какой-то другой подружки в 14 лет начала пить Диане по похожей схеме. От прыщей.

Последствия были ужасны, начиная со сбоя цикла...
[info]kettary
2009-03-25 14:43:00 (ссылка)
Ну вот да, только там подружки по 14 лет, а тут советует взрослая тетенька косметолог.
[info]carcass_bride
2009-03-25 14:53:00 (ссылка)
Поверьте, результат будет один, а гормны, простите, даже по степени волосатоски на глазок определить нельзя )
[info]kettary
2009-03-25 14:54:00 (ссылка)
Я к тому и веду, что один, не взирая на разницу в возрасте, образование и прочее. :)
[info]kandarashik
2009-03-25 16:48:00 (ссылка)
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!

ярина для молодой нерожавшей девушки - это собственными руками себе бесплодие устроить
ОК только после тщательного осмотра и всех анализов!!! и прыщики на лице- недостаточное основание
про ярину вообще забыть
[info]kettary
2009-03-25 16:49:00 (ссылка)
А откуда такая информация про бесплодие? Это не придирка, мне действительно интересно.
[info]kandarashik
2009-03-25 17:18:00 (ссылка)
я сама спрашивала у своего гинеколога. она говорит, что ярина- это худшее, что можно было придумать для молодой нерожавшей девушки. пример тому две мои подруги, которые пили ярину, а теперь лечатся, чтобы забеременеть =(((
[info]kettary
2009-03-25 17:19:00 (ссылка)
Вот подруга этого боится.
[info]extravagantza
2009-03-26 10:09:00 (ссылка)
видишь, каждый гинеколог говорит разное. я так понимаю, что все зависит не от реального состояния здоровья и прочее, а от личности врача и его личных пристрастий к тому или иному ОК.
[info]like_feather
2009-03-25 16:49:00 (ссылка)
У меня от Ярины очень почистилось лицо и ушли боли в 1-й день, но я сдала все анализы, вообще бросила курить и советовалась с врачом.

Подругу пнуть, а косметолога вообще убить.
[info]kettary
2009-03-25 16:50:00 (ссылка)
Ага, я уже ей всех процитировала. Теперь будет искать время на врача.
[info]crimeanelf
2009-03-26 06:11:00 (ссылка)
Слушайте, лучше бы она спросила в ГО, где бывают хорошие, нежные, умные гинекологи, с паролями и явками.
[info]kettary
2009-03-26 11:30:00 (ссылка)
У нее есть один такой на примете. :)