Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
sali_revised
[info]sali_revised пишет в [info]girls_only @ 2009-03-20 01:39:00
Доброй ночи,
похожие вопросы обсуждались, кажется, не раз, меня волнует в данном случае не этическая, а практическая сторона дела.

Есть некто, допустим, А, который должен мне некую сумму денег.
А. отдать деньги не может, или не хочет, говоря "подожди еще чуть-чуть", а потом "еще чуть-чуть" и "еще чуть-чуть".
Нюанс: А. был моим любовником, сейчас мне хотелось бы поддерживать с ним нейтральные, или даже теплые, дружеские отношения. Какой ему видится ситуация, и может ли мое отношение к нему или его ко мне влиять на его желание или нежелание отдавать деньги - не знаю. Возможно, никак не влияет. А. находится в другом городе, вне пределов физической досягаемости.

Вопрос, собственно: есть ли способы замотивировать, что ли, А. вернуть долг? Что эффективно?

Подозреваю, ныть и нудеть бессмысленно, истерить - стереотипно и неэффективно, бежать в профком действовать через общих знакомых - серьезный компромисс с собственными принципами, и, в конечном итоге, тоже неэффективно.
Конечно, вариант "помахать денежкам ручкой и отправиться зарабатывать новые" рассматривается, но, может, есть какой-то способ, который я упустила? Как вы думаете?

Уважаемые френдессы, - те, кто, вдруг, в курсе дела,- очень надеюсь на соблюдение конфиденциальности и принципов фэйр плэй.:)
82 комментария
 
[info]tschapperl
2009-03-20 10:45:00 (ссылка)
заявление в милицию
[info]sali_revised
2009-03-20 13:26:00 (ссылка)
радикально:) спасибо
[info]tschapperl
2009-03-20 13:51:00 (ссылка)
это вполне естественное решение)
[info]sali_revised
2009-03-20 13:54:00 (ссылка)
просто на основании моих слов?
[info]tschapperl
2009-03-20 13:55:00 (ссылка)
свидетелей найдите
[info]marsia
2009-03-20 10:49:00 (ссылка)
а по телефону вы не пробовали тему долга обсуждать?:) объяснить, как Вам важно его получить и т.д. - объяснить, почему Вы не можете обойтись без этих денег
[info]sali_revised
2009-03-20 13:27:00 (ссылка)
звонить буду пробовать, но после серии писем возьму паузу, наверное
[info]nata_1978
2009-03-20 10:49:00 (ссылка)
*постою, послушаю..*
[info]o_umi_enso
2009-03-20 10:53:00 (ссылка)
Что значит 2замотивировать"? И при чем тут то, чт оон бывший любовник?
Если совесть есть - отдаст. а нет - надо было расписку брать и перед носом махать.
[info]sali_revised
2009-03-20 13:29:00 (ссылка)
"замотивировать" значит "заставить захотеть отдать бабло"
то, что он бывший любовник, возможно, не при чем.
расписка юридической силы не имеет.
[info]o_umi_enso
2009-03-20 13:35:00 (ссылка)
Угу. Вряд ли он захочет. =))
А некоторые действия попадают под статьи "угроза", "шантаж" и "клевета". ну, "мотивирующие действия.

А почему расписка силы не имеет?
[info]sali_revised
2009-03-20 13:51:00 (ссылка)
> "угроза", "шантаж" и "клевета"
да ну, я не настолько изобретательна :)

если она не заверена у нотариуса.
потому что расписку я могу хоть сейчас написать
[info]22kina
2009-03-20 14:02:00 (ссылка)
имеет вообще-то. почитайте про это. если она в определенной форме написана, есть данные паспорта, точная сумма и бла-бла, то очень даже имеет.
[info]sali_revised
2009-03-20 14:04:00 (ссылка)
спасибо
[info]serseya
2009-03-20 16:40:00 (ссылка)
Была та же ситуация, имеет силу расписка, заверенная 2 свидетелями.
Я предложила человеку срок, за который, как он думал, он соберет эти деньги. Срок большой - 1 год. Теперь с распиской в суд :)
[info]nota_fe
2009-03-20 17:06:00 (ссылка)
это совершенно неважно, заверена она или нет
а расписку не вы должны писать, а он
у меня сейчас мама судится с дамой, которая одалживала у нее деньги под расписку и не вернула. расписки нигде не заверены.
у мамы без проблем приняли исковое заявление в суд и все ей сказали, что никаких заверений нотариальных не требуется
а вот сами за него вы написать расписку не можете. точнее можете, но он будет отрицать тот факт, что писал ее, и будет проведена экспертиза, на которой установят, что почерк не его.
[info]nota_fe
2009-03-20 17:07:00 (ссылка)
тут вам про свидетелей написали - в нашем случае никаких свидетелей не было.
имеет значение только то, написал человек сам расписку своим почерком или нет. и всё.
[info]sali_revised
2009-03-20 17:07:00 (ссылка)
понятно, спасибо большое за разъяснение
значит, я заблуждалась
[info]oruka
2009-03-20 10:54:00 (ссылка)
я довольно жестко (без угроз, оскорблений и проч.), что мне нужны деньги тогда, когда мне их обещали, а не тогда, когда соизволит левая пятка "А."
объяснить удалось, но никаких отношений после этого нет.
[info]sali_revised
2009-03-20 13:30:00 (ссылка)
> объяснить удалось
надеюсь, мне тоже удастся:)
[info]fluffyalpaka
2009-03-20 10:59:00 (ссылка)
а нельзя провести разговор в духе: "А., чтобы на наши отношения не легла тень, давай поскорее разберемся с деньгами. У меня финансовые трудности, я злая на все и не хочу, чтоб ты выстпупал в роли главного виновника".

После этого он сам будет виноват, если отношения испортятся :)
[info]fluffyalpaka
2009-03-20 11:00:00 (ссылка)
скажите еще, что это последний разговор, после которого Вы начнете злиться)
[info]piskaich
2009-03-20 11:07:00 (ссылка)
слуш мне кажется дружеские отношения сохранить не получится. я бы не смогла во всяком случае - осадочек остался бы все равно.
насколько большая сумма? если не очень, можно попросить перевести деньги тебе на телефон - мол сидишь совсем без.
у меня это сработало.
ну я бы все-таки позвонила и высказала что думаю насчет мужчин, не возвращающих деньги. тут правда нюанс - насколько человек заинтересован в сохранении отношений и твоем хорошем мнении о его персоне
[info]sali_revised
2009-03-20 13:38:00 (ссылка)
сумма в абсолютном выражении, может, и не гигантская, но на телефоне мне она не нужна :) пусть лучше пальтишко брендовое купит, и шарфик :)) ну или оплатит аренду за пару месяцев (это я не о структуре трат, а о порядке суммы)

> мне кажется дружеские отношения сохранить не получится
да и в жопу их, наверное, уже

> насколько человек заинтересован в сохранении отношений и твоем хорошем мнении о его персоне
я тоже не знаю, насколько. вроде безотносительно бабла пытался увидеться. я держала спину прямо - типа, решим все деловые вопросы, тогда и кофе-потанцуем.

спасибо, Тань:)
[info]azol_ogromova
2009-03-20 11:14:00 (ссылка)
про людей, которые говорят подожди еще чуть-чуть, но сохранить с ними дружеские отношения очень желательно)))

- тут же много сейчас будет знающего народу -

существует сосед сверху, который имеет текущую трубу в ванной и говорит как персонаж поста - дада, конечно, какой же я негодяй в эту субботу непременно вызову сантехников. полгода говорит))) волшебные слова не подскажете?)
[info]sali_revised
2009-03-20 13:40:00 (ссылка)
а вызвать ему сантехников не вариант?
ой, соседи с трубами - это тоже задачка, знаете, не лучше моей:))
[info]azol_ogromova
2009-03-20 13:44:00 (ссылка)
вариант, конечно, только его дома не бывает неделями - надо же этовсе согласовывать, а потом начинается - ой, у меня дела, ой, давайте перенесем, и тд
[info]bleis
2009-03-20 11:17:00 (ссылка)
я бы сказала: "дорогой Вася! Мне нужны деньги, шо пипец. У всех кризис и ко мне он тоже уже тянет свои холодные корявые руки. Назови окончательный срок, когда сможешь отдать мне деньги. Через месяц? Ок".
Если не вернет в означенный срок и даже не подумает как-то позвонить-объяснить, то, увы, плюнула на долг и на Васю заодно. Вполне себе нейтральные отношения.
[info]sali_revised
2009-03-20 13:40:00 (ссылка)
угу. вполне вероятный сценарий, кстати
[info]magdalina
2009-03-20 11:36:00 (ссылка)
Если он не оставил расписку, плюс если у него нет совести и чести, все пропало, не отдаст.
[info]zh_annin
2009-03-20 11:50:00 (ссылка)
+1. расписка в этой ситуации ключевой момент. На основании ее недавно вернула долг - и ситуация была абсолютно аналогичная. Но конечно же, туплые дружеские отношения забыты!)))
[info]magdalina
2009-03-20 11:54:00 (ссылка)
Хочешь потерять деньги и друга - дай другу денег в долг©
[info]zh_annin
2009-03-20 11:56:00 (ссылка)
ну с этим не поспоришь, но слава Богу друг был потерян до этого инцидента, и деньги одалживались просто как одному из бывших) поэтому в общем-то расписка и была обязательным условием!))
[info]sali_revised
2009-03-20 13:41:00 (ссылка)
как вернули? я на будущее спрашиваю
расписка, не заверенная у нотариуса, юридической силы не имеет
[info]zh_annin
2009-03-20 13:54:00 (ссылка)
имеет. между частными лицами это такой же договор займа.
[info]sali_revised
2009-03-20 13:58:00 (ссылка)
без печати?
я же его хоть сейчас могу накатать
[info]zh_annin
2009-03-20 14:01:00 (ссылка)
она должна быть с подписью заемщика, а лучше им и написанная.
[info]viktorova
2009-03-20 11:47:00 (ссылка)
я недавно в практически аналогичной ситуации была -
долг человек в итоге таки не вернул.
назвал меня занудной хамкой
у тебя и так деньги есть а мне бедному не на что домой доехать.

вобщем я ему сказала дорогой - думаю при таком отношении больше общаться с тобой я не хочу, получать хамство в ответ на помощь не привыкла.

кстати последний разговор про возврат долга я завела , когда узнала что дорогой со своей любимой едет на лыжах кататься и по случаю прикупил ей полную амуницию новую. т.е. деньги на кривляющуюся стерву есть - а на раздачу долгов нет.

теперь для меня они оба не существуют - даже встречая их у друзей я просто их не вижу.
[info]sali_revised
2009-03-20 15:06:00 (ссылка)
мда, неприятно, конечно

но тут есть такой момент - если он не возвращает деньги мне, то мне все равно, на что он их тратит - на "женщин, наркотики или искусство" (как говорил мой другой приятель) :)
его приоритеты - это его приоритеты.
[info]pepel
2009-03-20 11:50:00 (ссылка)
:)
Никак.
[info]sali_revised
2009-03-20 13:41:00 (ссылка)
Вы читаете мои мысли:))
спасибо:)
[info]z_effy
2009-03-20 12:00:00 (ссылка)
Не отдаст.
[info]maugletta
2009-03-20 12:05:00 (ссылка)
Лично мне сложно поддерживать теплые или нейтральные отношения с людьми, кинувшими меня на деньги.
Поэтому в подобной ситуации я
либо мысленно дарю сумму долга- если плюшки от общения мне дороже ( было 1 раз в жизни),
либо забиваю на деньги - и жестко игнорю человека,
либо вытряхиваю долг - а отношения как ни удивительно примерно в половине случаев остаются нормальными.


Как замотивировать неизвестного мне человека - я не знаю.
[info]sali_revised
2009-03-20 13:43:00 (ссылка)
ясно. спасибо. буду думать над последним вариантом
[info]the_sau
2009-03-20 12:14:00 (ссылка)
1. Предложить подумать о репутации среди общего круга. Если возможно, то и в профессиональной среде.
2. Предложить друзьям применить к субъекту физические меры воздействия. :)

По-хорошему - никак. Человек по-хорошему уже не отдал. Есть еще версия - подогнать ему халтуру от своих знакомых, а деньги через них забрать себе в счет долга.
[info]sali_revised
2009-03-20 13:43:00 (ссылка)
спасибо!
[info]carcass_bride
2009-03-20 12:18:00 (ссылка)
О.. коллега по несчастью..
Уже полгода не могу собрать долги с 2х человеков
*подписалась на коменты*
[info]semiotika
2009-03-20 15:47:00 (ссылка)
+ еще один пострадавший
и не взявший расписку, "свои" же..
[info]carcass_bride
2009-03-20 15:48:00 (ссылка)
во-во :/
[info]kjell_carsltrom
2009-03-20 12:32:00 (ссылка)
я, как должник, могу сказать. Нойте. Ежедневно рассказывайте, как плохо идут дела и как вы сами влезли в долги и как с вас требуют, чтобы долг вернули. Колготки проносились, сапоги просят каши, от месячного поедания макаронов у кошки началась аллергия.
Честное слово, если бы мой кредитор так делал каждый день, я бы не ждала, когда у меня появится хоть какая-то копейка, чтобы ему ее сразу же вернуть, как часть долга, а просто переотдолжила бы у кого-то другого.
[info]sali_revised
2009-03-20 13:44:00 (ссылка)
о, спасибо за совет!
[info]22kina
2009-03-20 14:06:00 (ссылка)
+1! я обычно стесняюсь надоедать - типа неприлично, но это ваше бабло, которое человек не хочет отдавать и не отдаст может.
предложите отдать частями, если не может разом.
[info]sali_revised
2009-03-20 14:10:00 (ссылка)
> предложите отдать частями, если не может разом.
да, Вы думаете?
я еще думаю, предложить отдать часть, а часть предложить "перепродать" - взять у другого, и пусть будет должен тому
если кто-то согласится, конечно :)
[info]22kina
2009-03-20 14:14:00 (ссылка)
мне кажется, частями - нормально. Только твердо сказать, что "давай-ка, товарищ, раз у всех с деньгами проблемы, отдавай мне, скажем, по 5 (50 - не знаю, какая там сумма) тысяч с каждой зарплаты.
Можно еще назначить встречу аккурат после его получки - вы наверняка дату знаете, подвести к банкомату и сказать "о, а вот и банкомат - снимай")
Перепродать долг - это жестковато, потому что это как выбить долг - вы же не будете его какому-нибудь хлюпику перепродавать, а найдете того, кто свое одназначно выбьет.
[info]janett
2009-03-20 12:54:00 (ссылка)
Мне кажется, что если деньги он брал будучи вашим любовником,возможно посчитал,что так и надо и все в норме вещей-и боюсь отдавать их не рассчитывал.
Посему или жестко сказать,что за деньгами приеду тогда-то и точка, или действительно забыть о них.
[info]sali_revised
2009-03-20 13:46:00 (ссылка)
> за деньгами приеду тогда-то
как крайний вариант - да
спасибо

> возможно посчитал,что так и надо и все в норме вещей-и боюсь отдавать их не рассчитывал.
про эти деньги он сам говорил, что это долг
другое дело - для него может быть в норме вещей не возвращать долги, особенно занятые у теток
[info]23_11
2009-03-20 13:07:00 (ссылка)
поделюсь печальным опытом. дала в долг бывшему мужчине, когда мы еще были вместе. в итоге, долг превратился в беспроцентный кредит сроком на год (!), причем сами знаете, насколько сейчас быстро обесценился рубль. В итоге, то, что я могла себе позволить купить на эти деньги в прошлом апреле, сейчас уже не купишь.
[info]23_11
2009-03-20 13:08:00 (ссылка)
деньги вернул, когда я наплакалась его маме, что у меня зарплату урезали (что, кстати, правда)
[info]sali_revised
2009-03-20 14:31:00 (ссылка)
у меня сумма в евро, (но отдавалась в долг рублями, по курсу), так что я в более выгодном положении :)
но при этом готова пересчитать по новому курсу, черт с ним
[info]23_11
2009-03-20 14:33:00 (ссылка)
Да, вам повезло больше. Ну, то есть, я уверена, что все же повезет и он все отдаст!
[info]nata_1978
2009-03-21 12:29:00 (ссылка)
ха, у меня 2 года (( черт знает что (
[info]23_11
2009-03-21 12:33:00 (ссылка)
Хочешь испортить отношения - дай в долг)
[info]nata_1978
2009-03-21 12:37:00 (ссылка)
у меня щас ситуация в разгаре, деньги нужны очень, но чувак, несмотря на мои увещевания несколько раз в неделю, тянет и отдает (sic!) по тысяче рэ в неделю при размере долга в 40000 (( зато по пятницам отвисает в кабаках. походу, это конец, я на пределе, и уже плевать на эмоции и 2,5 года отношений (
[info]23_11
2009-03-21 12:39:00 (ссылка)
Ну он хоть по тыще отдает, хоть вид делает. А у меня вообще не отдавал.
[info]nata_1978
2009-03-21 12:40:00 (ссылка)
уродство (
[info]23_11
2009-03-21 12:43:00 (ссылка)
угу.
[info]drnekto
2009-03-20 13:11:00 (ссылка)
я бы придумала злобную историю, что, например, у меня нае...лась раковина в ванной, когда в нее упала гиря, и я живу без раковины и мне надо ее срочно ставить. но мой баблос - у А. рассказала бы в красках, в отчаянии итд. не просяще, именно тоном "вернуть свое + от тебя зависит моя дальнейшая судьба, если ты еще не понял".

если не отдаст - можно начинать действовать любыми методами (исходя из того, что, положим, если бы раковина реально разбилась - какого хрена кредит должна брать я, а не он. вот пусть он кредит и берет, и отдает).

по мне так это единственный метод надавить серьезно на совесть и выяснить реальные намерения человека. поскольку если он не отдаст и в такой ситуации - значит он гандон и возвращать вообще не планировал.

с гандонами дружбы не водим.

p.s. очень не люблю одалживать денег своим молодым людям, поскольку как только они переходят в разряд "бывшие", вернуть этот долг достаточно проблематично. обожглась на этом однажды сама и видела, как другие обжигаются.
[info]sali_revised
2009-03-20 13:48:00 (ссылка)
> от тебя зависит моя дальнейшая судьба

арррргх, мне реально легче заявление в милицию, чем такое из себя выдавить... :)))
но, видимо, придется-таки ныть, для начала..
спасибо

> поскольку как только они переходят в разряд "бывшие", вернуть этот долг достаточно проблематично
а от еще "текущих" так вообще нереально
поэтому или ебу мозг, или сразу выделяю некую сумму, которую могу позволить себе потратить на своего мужчину.
[info]drnekto
2009-03-20 13:52:00 (ссылка)
а я просто стараюсь не давать. считаю, что занимать деньги у своей девчонки - последнее дело. пунктик.
[info]azol_ogromova
2009-03-20 13:54:00 (ссылка)
свою историю расскажу, пожалуй. был у меня тоже один, занял несколько тысяч рублей. и не отдавал. неотдавал-неотдавал, я и ныла, и требовала - в ответ только завтраки. потом отдал-таки, когда я уже была с другим мужчиной. *по пьяни*, но не деньгами, а фотоаппаратом, который стоил меньше, чем сумма долга - ну и хрен с ним, я этого человека уже записала в блэк-лист. потом он умер, кстати, наверное, мои лучи поноса его доконали
[info]sali_revised
2009-03-20 13:58:00 (ссылка)
хуяссе финал :)))
нет, ну прям уж так я своему должнику не желаю :)))
[info]azol_ogromova
2009-03-20 13:59:00 (ссылка)
ну так и я не желала) так, злилась просто
[info]dicitti
2009-03-20 14:14:00 (ссылка)
а хз, я человек не правильный, долги не из кого не вытряхиваю, народ сам отдает, иногда спустя хренову тучу времени ... но я впринципе даю в долг только то что не жалко потерять, или только тем кто точно вернет:)
ну вообще логичнее всего позвонить и сказать "ты помнишь что денег должен? мне они нужны, когда вернешь? только давай договоримся точно, без всяких переновов и отговорок, мы ж люди взрослые, серьезные ...", обычно после этого возвращают:)
мне мой бывший начальник долго был должен, сначала у него денег не было, потом я забила, а потом мне нужны были деньги я позвонила и он мне все тут же вернул, отношения остались прекрасными:)))
[info]sali_revised
2009-03-20 14:25:00 (ссылка)
ну я тоже не собираюсь команду специально обученных людей вызывать, а хочу договориться
про "хренову тучу времени" - обнадеживает:)
[info]dicitti
2009-03-20 15:21:00 (ссылка)
ну с хреновой тучей времени - я сама виновата, потому как пока мне действительно не станут нужны деньги, делать какие-либо телодвижения по их материализации из кармана должника в мой - я не буду:))) а нужны они бывают т-т-т не так часто:)))
а так, Ваш должник либо не может вернуть (и тогда вернет только если поверит что Вам деньги сильно нужнее чем ему), либо не хочет (потому что знает что они Вам не критичны или еще почему), в любом случае стоит его убедить что деньги нужны, прям сейчас и в серьез:)))
[info]carcass_bride
2009-03-20 15:56:00 (ссылка)
Мотиватор же просили! :)
Советом помочь не могу, потому просто "нарисовала" :))

73.94 КБ
[info]sali_revised
2009-03-20 16:28:00 (ссылка)
Re: Мотиватор же просили! :)
ггг)))
[info]kpoxa_e
2009-03-20 16:33:00 (ссылка)
Никак. Более того, я свято уверена, что в тот момент, когда возникает долг - это начало конца отношений.
[info]lentochka
2009-03-20 16:48:00 (ссылка)
придумать душещипательную трагичную историю, что вам срочно-срочно нужны бабки (взаймы, завтра отдадите!!!) и больше некого попросить, все сволочи вокруг. И чтоб он не смел отказать и наскеб деньги немедля.
сумму надо просить бОльшую, чем он вам должен, а потом спокойно отадите ему разницу.
[info]sali_revised
2009-03-20 17:05:00 (ссылка)
вариант, сама бы не додумалась:))
[info]like_feather
2009-03-20 17:17:00 (ссылка)
Моему МЧ чувак должен 400 баксов. Брал в 2007, летом. Тогда доллар был по 5.35.
Сейчас у нас доллар от 8 до 8.50 прыгает.
Чувак сначала морозился что отдаст 400 баксов гривнами по курсу 2007 года, щас вообще пропал, суко.

Вашему товарищу можно либо пригрозить братками и утюгом на пузе, либо рассказать что Вам срочно-срочно понадобились деньги в два раза большие. Ну потом отдать с вычетом Ваших.
[info]flaum
2009-03-20 20:48:00 (ссылка)
придумать критическую ситуацию
"извини, держаться нету больше сил, занять не у кого, займи у кого-нить и отдай мне, погибаю"