Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ne_nastye
[info]ne_nastye пишет в [info]girls_only @ 2009-03-18 12:53:00
Девушки, мне категорически не везет с врачами и операциями. категорически.

самые яркий и вопиющий случай - полгода назад сделанное кесарево, в приличной клинике, за деньги-лично-в-руки врачу (чтобы этот врач больше получил, контракт дает им меньший процент. позаботились, бля) в количестве двух штук баксов.
врач забыла у меня кусок плаценты, потом не отследила его на последующих узи (было некогда, там поток, быстрее-быстрее), в результате меня с внутренним кровотечением увезли на скорой в другую клинику.
там меня перешили еще за штуку баксов, попутно удивляясь, в какой это сельской больнице меня зашивали.
вопрос о том, чтобы подать в суд, как-то просиял у меня перед глазами уже тогда.
ладно, наплевать на материальное (не очень наплевать, но не самое важное), но есть вещи, которые я никогда не восстановлю (второй шрам на матке, например, ой как здорово). кроме того, мне хотелось бы, чтобы такого не случалось ни с кем больше.
ну там ладно, подумала и забыла, я тяжело восстанавливалась и занималась ребенком, было не до того.

второй случай случился прям вот на днях. мне в клинике лазерной хирургии удалили вросший ноготь. к.м.н. удалял, понимаете, хирург. тоже не забесплатно, но все официально, через кассу. три дня все было ничего, на четвертый пошло чудовищное воспаление, с температурой, отеком и так далее. звоню я в ту клинику и говорю "ребят, так мол и так, а посмотрите, что у меня"
девочка на рецепшене говорит:
- намажьте левомеколем и приезжайте в субботу как планировалось.
какой, бля, говорю, левомеколь, у меня температура 39 и на ногу наступать не могу. вы еще два часа работаете, вы накосячили - неужели ни у кого из докторов нету десяти минут, просто чтобы посмотреть? (я рядом была совсем, в 10 минутах, а где искать свой травмпункт не представляла).
бросила трубку барышня и привет. врач по мобильному тоже сказал про левомеколь и что "такого не может быть".

и, в общем, когда я сидела вчера перед хирургом, который мне все это дело промывал и чистил, по сути переделывал их работу (не вытащили кусок ногтя, он и воспалился), думалось мне вот о чем.

- как вообще оформляются такие штуки? вот меня привезли с внутренним кровотечением - что я должна была потребовать? справку, что кусок плаценты оставили?
или вчера? типа бланк за росписью хирурга в духе "оставили кусок ногтя, из-за которого все воспалилось"? это ж сразу надо делать, я так понимаю, сейчас-то у меня там ничего такого нету. к адвокату с чем, условно говоря, идти.
- были ли у кого-нибудь тут _в России_ удачные прецеденты с подачей в суд на плохое лечение? меня, повторюсь, не столько даже материальная составляющая беспокоит, хотя тоже неприятно, но хочется чтобы кто-то вообще за что-то отвечал. я отвечаю за косяки в своей работе, почему бы и тут не ответить. я два случая рассказала, а их было куда больше.
76 комментариев
 
[info]piglet_sun
2009-03-18 12:55:00 (ссылка)
а когда вам ликвидровали последствия, записывали в карточку или еще куда?
причина обращения хотя бы была зафиксирована?
[info]ne_nastye
2009-03-18 12:57:00 (ссылка)
записано, в карте было "поступила с внутренним кровотечением, вызванным тем-то".
с этим можно идти, да?

[info]piglet_sun
2009-03-18 13:05:00 (ссылка)
ну хоть что-то, я думаю, уже небезнадежно
юристы подскажут точнее
[info]tavy
2009-03-18 12:57:00 (ссылка)
если бы все это через кассу оформлось - один разговор. а про "договоренность" лучше молчать, так как уголовно преследуется и взяткодатель тоже.
[info]ne_nastye
2009-03-18 12:59:00 (ссылка)
в первом случае меня не сильно интересует материальная составляющая, в общем-то. она ж все равно ответственность несет.

я не думаю, что я задним числом буду что-то делать. но вообще интересно.
[info]m0rticia
2009-03-18 13:06:00 (ссылка)
Если взяткодатель прибежал сам и первый "с доносом", то по УК он освобождается от ответственности.
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:08:00 (ссылка)
не, по этим деньгам я претензий не имею, как, впрочем, и по последующей официально заплаченной тысяче. можно было бы по скорой поехать в обычную больницу, нивапрос.
[info]ira_kissa
2009-03-18 12:58:00 (ссылка)
мля( вот мне тоже в клинике пласт.хирургии удалили.. хаха. при обработки сожгли всё кожу. хим ожог 3 степени, 4 кв.см., тоже ходить не могу нормально уже месяц, и еще 2-3 не буду

тоже не знаю что делать.. но я вот еще и чек потеряла(
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:00:00 (ссылка)
оооох.
блин, и ведь непонятно, что делать, мне хирургически удаляли - раз в полгода приходилось вырезать, тут как раз соблазнили что вроде раз и навсегда.
[info]hidy
2009-03-18 13:07:00 (ссылка)
Простите
Это Вы про какой институт говорите, а то у меня тут близкий человек на разные продедуры тоже в клинику пласт. хирургии собирается, как бы не получилось хуже.
[info]ira_kissa
2009-03-22 21:34:00 (ссылка)
Re: Простите
На Ольховке (м. красносельская). Успенская Полина врач была
[info]fozzzy
2009-03-18 13:13:00 (ссылка)
оооо бля. как страшно. у меня мама собралась лазером удалять папиломы.
[info]ira_kissa
2009-03-22 21:33:00 (ссылка)
ну мне при обработке уже сожгли, марганцовкой (пузырёк порошка на 200мл воды)
[info]alexandrova
2009-03-18 12:59:00 (ссылка)
Доказать что-то крайне тяжело, когда речь идет о медицине. На моей памяти подобный судебный процесс выиграли всего один раз. Это была женщина у которой умерла дочь и внучка в родах по вине врачей. Наказанием для доктора было: отстранение от медицинской практики на три года. Судилась она 5 лет. Оно того стоит?
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:01:00 (ссылка)
ну как сказать.
не знаю, стоит или не стоит. наказание, конечно, издевательское, но, блин, хоть какое-то.
[info]ajamka
2009-03-18 13:02:00 (ссылка)
Да, конечно стоит!
[info]alexandrova
2009-03-18 13:43:00 (ссылка)
Каждый раз, когда я злюсь на врачей, то думаю: "все! Надо заняться и проучить". Но когда я вспоминаю сколько для этого нужно собрать бумаг, потратить сил, нервов, а в итоге добиться только того, что этого врача немного "пожурят", то ничего делать не хочется...
[info]ajamka
2009-03-18 13:45:00 (ссылка)
Ничего себе пожурят, а вы представьте, что такое для врача отстранение от мед. практики на 3 года и что ему делать 3 года? И потом с такой историей в своей практике ничего хорошего не найдешь, то есть прощай карьера. По-моему, хорошее наказание.
[info]piglet_sun
2009-03-18 13:57:00 (ссылка)
у меня ощущение, что есть клиники, куда набирают и не таких еще
так что работу-то он найдет
[info]crimeanelf
2009-03-20 07:58:00 (ссылка)
У мя знакомая врач говорит, что в платной медицине конкуренция ого-го. Так что среди десяти кандидатов уж наверное выберут того, которого не отстраняли от практики за косяки. А в бесплатной медицине много не заработаешь.
[info]geenevra
2009-03-18 13:00:00 (ссылка)
У нас в городе есть Лига защиты прав пациентов. В Москве , думаю, тоже должна быть. У них опыт, экспертная комиссия, юристы и прочее. Поищи?
Сочувствую, ага.
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:02:00 (ссылка)
главное, что такие вещи предполагать для себя в будущем, вроде бы как, не хочется.
ну, знаешь, иметь телефоны этой лиги, адвоката, что там еще...
а когда что-то такое случается, то не до всего реально. я два месяца пластом лежала в буквальном смысле.
[info]geenevra
2009-03-18 13:09:00 (ссылка)
Понимаю, чего.
Но видишь же - неимение телефонов не гарантирует.
Может, вот с ногтем обратиться. Даже не затем, чтоб добиться , это не обязательно получится.А в порядке приведения некоторых людей к мысли "плохая работа=лишний геморрой".
Ну и в порядке алаверды за .Хотя считается, что это...мнэ..низко и надо быть выше. Зато полезно, я считаю.
[info]ira_kissa
2009-03-18 13:03:00 (ссылка)
вот недавно моей подруге так заделали дырочку на зубе, что у неё через пару дней и пломба и зуб раскрошились и вывалились. ну а там, где делали, карточку уже переписали.. типа она уже приходила без зуба..
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:03:00 (ссылка)
фигассе...
[info]geenevra
2009-03-18 13:10:00 (ссылка)
Подделка карточек обычная вещь) Увы.
[info]naturemort
2009-03-18 13:15:00 (ссылка)
значит надо снова записать к тому доктору дюжего молодца и тихонько без синяков объяснить, что к чему
вот ведь пидорасы
[info]o_umi_enso
2009-03-18 13:19:00 (ссылка)
Хм. Так заводите дубликат карточки. Сразу.
У меня одна в стоматологии, другая - дома, одна у окулиста, другая - дома.
На всякий случай. Хотя бы чтобы при смене клиники у меня история была.
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:21:00 (ссылка)
а расскажите подробнее, как вы это просите сделать?
в платной клинике, наверное? типа, пожалуйста, сделайте мне дубликат?
очень интересно и актуально.
[info]o_umi_enso
2009-03-18 13:36:00 (ссылка)
-Оформите, пожалуйста, 2 карточки.
-А вам зачем?
-Для себя. Мало ли, может, я в другой город перееду, а так у меня будет история. Плюс вот выяснилось, что на такие-то препараты аллергия, такие-то не действуют, а в трех зубах лишние корни. Хочется иметь эту информацию, если придется обращаться к другому врачу.

Стоит это лишних смешных денег (рублей 70, что ли, в стоматологии за карточку взяли).
в платных, я в бесплатные не хожу.

Но мне на самом деле не судиться, а себе. Потому что со стоматологией у меня лишние корни в зубах, а это иногда выглядит как воспаление десны + меня не берут некоторые препараты (а запоминать мне их лень, к тому же, они по-разному могут называться).
когда к моему врачу записаться не удалось, ходила к маминому в другую стоматологию с карточкой. Врач порадовался подходу =))
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:37:00 (ссылка)
спасибо!
я спрашивала не для судиться, себе я вряд ли осилю, тем паче, что в разных клиниках лечусь, детке сделать хочу. мало ли, переедем, еще что-то.
[info]o_umi_enso
2009-03-18 13:48:00 (ссылка)
Детке - тем более!

У моего брата целый ящик в тумбочке отведен подо все это. Правда, ему мама отмазку для армии с 5 лет собирала ))))
[info]argentinka
2009-03-18 14:59:00 (ссылка)
ага
переписывание историй болезни - это классика
[info]crimeanelf
2009-03-20 08:04:00 (ссылка)
О, а мне в Америке месяца через три прислали счёт за операцию на челюсти, которой не делали. Причём на приёме у стоматолога меня не предупреждали заранее, перед тем, как ставили коронки, не заставляли подписывать согласие на операцию, после коронок не накладывали швы, не назначали послеоперационное лечение. Короче, просто поставили коронки, как и планировалось. А через несколько месяцев - фигассе, сюрприз, сюрприз! Мед. карточку на руки отдавать отказались, но я видела её издалека, там поверху всех бумаг была приклеена жёлтая бумажка с надписью: "впишите операцию в карточку".

Кстати, этот же врач так клёво поменял пломбу, что я месяц ползала по стенкам. На жалобы предлагал пить ибупрофен или удалять нерв. На приёме у другого врача оказалось, что просто не убран до конца кариес. А, и насчёт тех коронок из предыдущего абзаца. Этот другой врач, осматривая, произнёс: "Ой, какие стааарые коронки. Вы знаете, вам надо их скоро менять. Как, им всего месяц? Хм, они такими не выглядят... ну ладно."
[info]so_legenda
2009-03-18 13:13:00 (ссылка)
посоветовать сейчас ничего не могу, но, блин, очень сочувствую. ну что за уроды: ни бесплатно, ни за деньги не хотят работать...
извините, не удержалась...
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:14:00 (ссылка)
спасибо.
да обычная история, что уж там. если бы я заплатила контрактом - имела бы того же врача, телевизор в палате, мужа сразу около себя И ВСЕ.
на качестве лечения вряд ли бы сказалось - те же врачи, то же оборудование, то же все.
[info]a_u
2009-03-18 13:26:00 (ссылка)

по контракту есть страховая, которая наверное сама бы разбиралась. плюс к контрактникам более внимательно относятся не только свой врач, которому лично уплочено, но и все остальные врачи и персонал.

имхо, всё-таки как-то спокойнее с контрактом. у меня был и контракт, и договоренность, я ужасный трус и соломкоподстельщик -)

[info]ne_nastye
2009-03-18 13:29:00 (ссылка)
в роддоме моем - нет, никакой разницы.
я четыре месяца отвалялась на сохранении - относятся совершенно одинаково, к контрактникам чаще и более негативно младший мед.персонал (типа, им полагается больше, а им за это перепадают копейки).

момент со страховой - да, безусловно. я имела в виду бонусы именно от лечения.

я очень неудачно выбрала врача и роддом, но поняла это только постфактум, к сожалению. типа через друзей-знакомых, тырыпыры ну и так далее.
оказалось очень плохо.
а вот на Опарина, где я никого в глаза не видела и сверху ни копейки не заплатила, со мной бегали как с хрустальной вазой и выложились на 150 процентов. отзывы при этом в интернете не всегда хорошие.

эхехе.
[info]o_umi_enso
2009-03-18 13:17:00 (ссылка)
Охх..
Вернуть то, что вы в конвертах давали - не получится, это же незаконно. Давать, в смысле.

Я лично истеричка и, попав в ситуацию типа "быть не может намажьте" тупо спросила, кто мне компенсирует обращение к другому специалисту. Тут же сказали "Приезжайте!"
но мне на медицину везет, видимо, потому что везде говорят: "Чуть что не так, больно, дискомфорт, приходите в любое время, примем без очереди".

Если обращаетесь куда-то, просите чтобы сделали подробную запись - когда, с чем, симптомы, диагноз и т.п.
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:18:00 (ссылка)
да, вопрос везения личного, видимо :) я тоже говорила про "я поеду в другую клинику, кто за это заплатит", но пофигу мороз.
[info]crimeanelf
2009-03-20 08:09:00 (ссылка)
>кто мне компенсирует обращение к другому специалисту

Мне однажды не помогло.

А когда припёрло и я таки оказалась у другого специалиста по срочной, компенсировать таки отказались.

Я попросила нового доктора написать формальное письмо о проделанной работе.

Получила от накосячившего доктора издевательское письмо в духе: "Потрудитесь изучить строение зуба. У него несколько поверхностей. Ваш новый доктор поставил пломбу не на те поверхности, что мы. Следовательно, это совершенно другая работа." Ага, а что после его лечения зуб болел (и пломба на треть зуба), а после нового лечения перестал болеть, никого не колышет.
[info]o_umi_enso
2009-03-20 10:31:00 (ссылка)
Мной это применялось один раз. Че-та я там наплела твердым голосом и девочка на телефоне сжалилась и 10-минутное окно нашла. Пооткачивали гной из десны.

А обычно мне говорят всегда - если что-то не так, звоните. А я не ленюсь уточнять, что значит "не так".

Если "изучите строение зуба" - в России из-за зуба судиться дороже, но в ту клинику я больше ни ногой. Еще и фио доктора запомню, вдруг он переведется.
[info]nedzume
2009-03-18 13:18:00 (ссылка)
Клиника Колесниченко?
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:19:00 (ссылка)
неа.
АМГ-эстетик во втором случае, 29 роддом в первом.
[info]nedzume
2009-03-18 13:22:00 (ссылка)
Ага. Простите, спутало "клиника лазерной..."
[info]el_za
2009-03-18 14:41:00 (ссылка)
Ничего себе! 29 роддом такой популярностью пользуется, так его все хвалят.
[info]ne_nastye
2009-03-18 14:42:00 (ссылка)
именно.
он вечно во всех рейтингах на первых строчках идет.

редкостный омерзительный гадюшник.
[info]argentinka
2009-03-18 15:02:00 (ссылка)
н-да? не сказала бы...
И прокесарили хорошо (за меньшие деньги в лапу), и на УЗИ смотрели дважды - до выписки и после.
[info]ne_nastye
2009-03-18 15:03:00 (ссылка)
не говорила бы, ей-Богу, если бы не валялась там четыре месяца, меня много сохраняли.
насмотрелась, так сказать, всего от души. до сих пор не понимаю, где был мой мозг и почему я не сбежала после этого валяния там. вроде договоренность, вроде свой врач.

ну и закончилось все. как закончилось.
[info]sandy_kil
2009-03-18 13:19:00 (ссылка)
В суд - если есть время, деньги и силы, а так... Ославьте их в интернете. Я всегда стараюсь "пробить" ФИО врача или хотя бы название клиники в сети, прежде чем идти лечиться. Думаю, я не одна такая.
[info]ne_nastye
2009-03-18 13:20:00 (ссылка)
да, я буду писать подробно.
сейчас дозлилась до этого.
[info]selentina
2009-03-18 16:24:00 (ссылка)
+1
[info]pepel
2009-03-18 13:26:00 (ссылка)
Черт. И проблема ведь в том, что брак на поток может идти. Ты проглотила - а следующего угробят:(
[info]splashka
2009-03-18 13:33:00 (ссылка)
пиздец.
и самое ужасное - что хрен что с ними сделаешь, такими врачами. по мелочи, думаю, здесь каждой найдется, что рассказать.
в остатке - тупое зло и бессилие, потому что вряд ли ты что-то сделаешь.
[info]red_cat
2009-03-18 13:39:00 (ссылка)
я бы действовала так

взяла выписку о проведенной перации из первого места (поступила с тем то, сделано то то, рекомендовано то то)
взяла выписку о проведенных действиях из второго места (поступила с тем то, сделано то то)
плюс чеки об оплате

выписки тебе дать обязаны, зачем они тебе, ты можешь не пояснять - или сказать, что мед карта у тебя в третьем месте и их надо туда подшить (ну, мало ли - будут не давать). выписки длжны дать в любом случае, вне зависимости от даты обращения

и вот с ними уже к юристу
[info]ne_nastye
2009-03-18 14:04:00 (ссылка)
а вот знаешь, по ходу с выпиской проблемы.
когда нам была нужна срочно выписка, я валялась в больнице и Серега ездил с моей доверенностью - не дали, "не имеем права". там знали, что пошли проблемы и не разрешили приезжать к ним.
видишь что тут про подделки карт пишут.
[info]red_cat
2009-03-18 14:15:00 (ссылка)
фигассе. просто у меня все те два раза, что я лежала в больницах, давно с внематочной и недавно с почками - мне выписку выдавали даже безо всякого запроса

но вообще они рили не имеют права ее не дать, дави на то, что тебе она нужна в твою мед карту, наверно - я не знаю, насколько эффективен путь "дайте добром, а то приеду с юристами изымать силой"

(я не совсем понимаю, что можно подделать в записях во второй твоей ситуации)

[info]sigitova_kate
2009-03-18 16:11:00 (ссылка)
если не дают выписку, надо просить бумагу, что "отказываемся давать выписку по таким-то причинам" (причины неважны, пусть бумагу дадут, где зафиксирован факт отказа)
если и такую не дают, берутся два свидетеля, пишется бумага что "мы такие-то, находимся там-то, сотрудники отказываются давать выписку из карты девушке такой-то", дата, время, подписи и координаты свидетелей. с этой бумажкой либо в минздрав, либо в учреждение которое лицензии выдает на мед. деятельность (то ли это комитет какой-то, то ли тоже минздрав). в общем, натянуть за это могут, да.
[info]ne_nastye
2009-03-18 16:25:00 (ссылка)
ога.
спасибо.
[info]ninzy
2009-03-18 13:46:00 (ссылка)
У нас в городе был один нашумевший удачный прецедент недавно: http://news.ngs.ru/more/39817.php

Вот еще интервью с адвокатом по этому делу: http://news.ngs.ru/more/43187.php
[info]ne_nastye
2009-03-18 14:05:00 (ссылка)
ну да, тут серьезнее гораздо только.
спасибо!
[info]curlyzu
2009-03-18 13:52:00 (ссылка)
Настя, тебе надо для начала дойти до хозяина центра и поговорить.
я работаю с двумя клиниками, питерской и московской, девочки на ресепшене могут быть разными, а вот начальство обычно за клиентов трясется и вообще.
для начала - показать справку от второго хирурга и вежливо попросить вернуть стоимость удаления ногтя. если откажутся - то пригрозить судом
[info]ne_nastye
2009-03-18 14:05:00 (ссылка)
до начальства я дойду с плановым осмотром.
ладно девочка, но, блин, врач который по телефону на фразу "у меня температура 39" говорит "это неправда, этого не может быть".
[info]curlyzu
2009-03-18 14:10:00 (ссылка)
Настя, тогда тем более идти к главному. Врача они и сменить могут, сейчас у нас кризис, хорошего сотрудника найти не проблема.
а пригрозить можно и антирекламой в инете.
[info]red_cat
2009-03-18 14:20:00 (ссылка)
о, ну когда меня скорая с почками забирала, мне три раза температуру перемеряли, "как это 39? да не может быть! а может у вас градусник сломан?" - давайте ваш, говорю - "а у нас нету", вот это был цырк. ну да, у меня нетипичная картина высокой температуры, я такая живенькая и ваще, но блин я даже на ощупь была как печка... подозреваю, что они со мной без полиса не хотели возиться, но
[info]ne_nastye
2009-03-18 14:21:00 (ссылка)
прелестно вообще.
[info]yelya
2009-03-18 13:55:00 (ссылка)
Я бы начала с того, что попыталась бы расспросить знакомых адвокатов - знают ли они кого-нибудь, кто согласится заниматься подобным делом. Как девушка написала выше с сылками - в России такие дела редкие, но иногда случаются. Адвокат Вам сам скажет, какие документы могут ему подадобиться и как можно действовать дальше.
[info]4ced2live
2009-03-18 14:51:00 (ссылка)
С адвокатом может выйти слишком сложно. Но как минимум жалобу главврачу и в облздрав я бы накатала!
[info]hobotkova
2009-03-18 15:37:00 (ссылка)
мне по ошибке вон 2 раза в животе поковырялись и чуть матку не вырезали. за мои же деньги. походы к адвокатам ничего не дали - мне везде говорили, что шансов 0
[info]__temnota__
2009-03-18 17:16:00 (ссылка)
мне в больнице однажды сделали процедуру, от которой я письменно отказалась при госпитализации. чуть не умерла там(( мы ничего не сделали( просто смылась оттуда сразу после того, как появилась возможность передвигать ноги/
после этой истории http://johnlp.livejournal.com/13985.html вообще в больницы заходить страшно(
[info]kreina57
2009-03-18 17:27:00 (ссылка)
Во втором случае шансы есть - и было недавно, и все зафиксировано. В первом случае просто надо жаловаться. И озвучить имя - страна должна знать своих героев.
А Вы поправляйтесь.
[info]_kitt_
2009-03-18 18:03:00 (ссылка)
суд - бесполезно
и карты подделывают, и выписки не дают и чего только там не бывает...

скандал - может получится (но толку с него - только пар выпустить)
скандал, кстати, это ко второму случаю
здесь можно начать с жалобы владельцу центра, приложив к ней вписку из травмпункта, где удалили остаток ногтя.
также можно сообщить владельцу центра, что копии всех бумаг переданы местным СМИ
а журналисты очень любят тему "убийцы в белых халатах"
[info]korica
2009-03-18 18:11:00 (ссылка)
Сочувствую и желаю выздоравливать.

Ну, к владельцу этого медицинского центра и просто помотать им нервы, что ли.. В конце концов, нервные клетки тоже очень дорогая штука. Ваши же нервы они не жалеют :(
[info]skogenlifer
2009-03-18 19:55:00 (ссылка)
напишите пост в сообщество doktor_killer
пусть название Вас не пугает, оно для того и делалось, чтобы по поводу подобных ситуация советоваться
[info]superpiha
2009-03-18 23:48:00 (ссылка)
в нашей стране - бессмысленно. у врачей круговая порука. мы привезли бабушку в ЦКБ в травмотологию на довольно простую операцию (даже в ее возрасте), так эти уебаны умудрились ей сделать заражение крови (так и было в карте написано - сепсис, карту случайно нам отдали а потом в драке у нас дома отнимали), потом продержали в реанимации месяц, а потом отдали нам домой умирать со словами "как вам не стыдно так над бабушкой изеваться". я чуть не полезла с кулаками на эту мразь-врачиху, которая мне это высказала.

так что - лечитесь, и дай вам Бог избежать подобных эскулапов. а уродов жизнь наказывает, Бог не тимошка.
[info]padlochka
2009-03-19 00:35:00 (ссылка)
опыт нескольких знакомых показывает - без шансов
круговая порука, как в химчистках