Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
seagull_gull
[info]seagull_gull пишет в [info]girls_only @ 2009-03-11 15:58:00
Девушки, помогите разобраться в ситуации, ибо совсем запуталась.
Собственно, всю историю можно разделить на две сюжетные линии, точнее, двух мужчин, из-за присутствия которых в моей жизни мне плохо спится по ночам :)

С одним из них, назовем его А., мы знакомы почти 8 лет, жили какое-то время в Киеве, потом разъехались по разным странам учиться-жить-работать. Он оказался в Америке, я - в Израиле. На заре нашего знакомства у нас было нечто, напоминающее мимолетный роман, но поскольку у него была тогда подруга, которая потом стала женой (а потом он с ней развелся), все это так ни к чему и не привело. Однако я же тогда влюбилась довольно сильно. На протяжении следующих лет 5 мы общались через интернет и раз в год встречались в Киеве, приезжая навестить родственников. В общем, были приятелями. Однако года 3 назад наше вирутальное приятельствование начало переростать во что-то большее. Он развелся с женой, потом разошелся со следующей возлюбленной, с которой жил больше года, и т.д. Мои роман тоже не приводили ни к чему серьезному. В итоге, как-то само собой решилось, что мы друг другу самые близкие люди и никто нас так хорошо не понимает, как мы сами. И правда, у нас схожие вкусы, взгляды и амбиции. Он совершенно прекрасен внутренне и внешне и на 99,9% соответствует моему понятию Прынц. Так, последние 3 года мы продолжали встречаться раз в год в Киеве и обмениваться нежностями по аське. Само собой стало понятно, что мы друг друга любим, и как следствие, он сделал мне предложение с кольцом и знакомством родителей. После этого мы разъехались по домам в Штатах и Израиле, отложив реализацию планов до его завершения учебы в Америке.

Практически параллельно начала развиваться вторая сюжетная линия в Израиле :)

Еще до завязывания сколь-либо серьезный отношений с А. я познакомилась с Б. - это было ровно 2 года назад. Начался совершенно крышесносный роман, через 2 недели мы начали жить вместе, через месяц он сделал мне предложение. Я согласилась, да... Это было за год до предложения А. Мы продолжали жить вместе с Б., все было вроде бы отлично, однако в какой-то момент он прочитывает мои логи в аське, где натыкается на А., естественно. В общем, все эти два года наши отношения находились в военном положении - он боролся с А. и требовал, чтобы я с ним порвала раз и навсегда. Увы, я сделать этого так и не смогла, потому что совершенно не представляла, как можно расстаться с А, когда я знаю его столько лет и вообще, для меня вся эта история носила какой-то скорее развлекательный характер, последствия своих действий я тогда плохо осознавала, а их результат сильно недооценивала.

Ужас начался тогда, когда пол года назад мы как бы расстались с Б., опять-таки из-за того, что я не разорвала отношения с А. Мы разъехались, однако спустя какой-то месяц все равно оказались "рыдающими друг у друга на плече" с признаниями в любви и т.д. Еще через два месяца в Израиль из США переехал А., как бы на мне жениться...
Итого, сейчас я живу одна, однако жить не могу без Б., мы часто видимся и наши отношения до сих пор не завершены. Для решения вопроса дальнейшей жизни с А. у меня есть ровно 2 дня.

Теперь о проблемах: с Б. у нас нет ни одной проблемы кроме того, что он хочет уехать в Канаду, естественно, вместе со мной и буквально в течение года. Его план таков: жениться завтра, послезавтра родить двойню и уехать в Канаду, купив там дом, лыжи, каное и жить счастливо лет 5-10, после чего можно будет поехать пожить в США или еще какую-то страну. Возможность паспортная и денежная у него есть. При этом я не рассматриваю даже теоретическую возможность своего отъезда из Израиля, собралась идти учиться в университет, у меня две работы и т.д. Дети в планах очень есть, однако не завтра. В общем, мы зашли в полный тупик. Я считаю, что он тянет меня назад, он говорит, что я циклюсь на месте жительства и торможу его. Он старше меня на 16 лет, у нас разные культурные базисы, разные вкусы во всем от кино до вазочек и полное несоотвествие взглядов почти во всем кроме политики :) Идеально у нас одно - секс и абсолютная "химия". Я бы сказала, что я люблю его. Однако не могу сказать, за что.

Теперь о А. Он пока что в культурном шоке от смены места жительства, и не скрывает, что оказался здесь только из-за и ради меня. Но я не оставляю надежд на то, что он полюбит страну, ее культуру и т.д. В остальном он просто идеален. Мне иногда кажется, что он слишком идеален, я не знаю, к чему придраться и устроить скандал. Он реагирует на все идеально, ровно так, как мне бы хотелось, чтобы реагировал мой муж, с которым я собралась "прожить до самой старости". Но есть одно глобальное Но: у нас серьезные проблемы в сексуальном притяжении. Точнее, у меня с этим проблемы. Мне иногда кажется, что занятие любовью с ним было бы равносильно сексу с братом. Сами понимаете, это не возбуждает. И само мое отношение к нему, по-моему, за 8 лет его ожидания, переросло в какую-то дичайшую родственную привязанность. Я люблю его очень, но я не уверена, что это та самая любовь, на основании которой выходят замуж.

В общем, А. дал мне месяц на то, чтобы я что-то решила. До конца этого месяца осталось 2 дня, и за эти два дня надо что-то решить. В общем. 2 дня и ни днем больше.

В итоге, я близка к тому, чтобы собрать свои вещи и тайно переехать в другую квартиру, не оставив ни одному из них своего адреса.
Девушки, пожалуйста, посоветуйте что-то вразумительное.
99,9%, что с Б. у нас ничего никогда не получится, и он уехет в Канаду, и мы все равно расстанемся, не сегодня - так через год. Мой отъезд в Канаду - это его условие, фактически.
Что будет с А. - ничерта неизвестно. О свадьбе пока что речь идти не может. Здравый смысл говорит мне, что первое, что надо сделать - это расстаться с Б. Но я физически не могу этого сделать. Наше осеннее расставание вылилось в совершенный для меня ад, и я добровольно не могу затащить себя в него снова. Но ведь надо. Как себя пересилить и расстаться с человеком, которого любила, к которому привязана, однако с которым нет будущего и все предыдущие годы я знала, что будущего у нас нет, и мое будущее с А. Однако когда это все стало реальностью, мне уже вовсе так не кажется. Или забить на А. и Б. и искать кого-то другого? Или выходить замуж за А. неверно с такими моими к нему чувствами? Или пытаться склеить разбитую чашку с Б? В общем. я совершенно не знаю, что делать и как это сделать наилучшим образом. Что скажете?

П.С.: я знаю, что в сообществе есть несколько девушек, знакомых с обоими персонажами. Я бы настоятельно просила соблюдать правила конфиденциальности сообщества.

Теги, вроде, поставила.
192 комментария
 
[info]lublu_ni_magu
2009-03-11 17:15:00 (ссылка)
по-моему, это блядство какое-то!
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:15:00 (ссылка)
Ужас-ужас!
( Удаленный комментарий )
[info]lublu_ni_magu
2009-03-12 22:23:00 (ссылка)
ага, я прям вся извелась от зависти.
Автор сидит одной попой на двух стульях... что тут еще скажешь???

Барышня, можешь мне не отвечать, я твои комменты все равно не читаю. Адьё!
[info]nedorazumenie
2009-03-11 17:17:00 (ссылка)
Выбирайте самого симпатичного! Я думаю, что А. лучше - он поменял страну.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:16:00 (ссылка)
Да уж, за это им можно только восхищаться. А как расстаться с Б.? Написать ему письмо? После 2-х лет жизни вместе - это как-то неприлично, вам не кажется :)
[info]nedorazumenie
2009-03-11 18:23:00 (ссылка)
можно просто поговорить, но он вам вынесет мозг, скорее всего. И вообще, я ничего не советую - вам надо б самой решить!
[info]marsia
2009-03-11 17:17:00 (ссылка)
я бы не выбрала ни одного из
и с обоими бы это и обсудила:)
хотят сохранять статус кво - пожалуйста, но пусть не вмешиваются в мою жизнь
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:49:00 (ссылка)
Может, я согласна не выбрать ни одного. Но я не знаю, как заставить себя окончательно объясниться с Б...
[info]harizmatik
2009-03-11 17:21:00 (ссылка)
странно это. говорите "химия", "крышеснос", а на край света с любимым мужчиной Вам не хочется.
я бы на Вашем месте от этого отталкивалась.
[info]flamenco
2009-03-11 17:27:00 (ссылка)
плюс один
зачем на компромиссы идти? вам жить вашу же жизнь. может, действительно побыть одной какое-то время? чтобы в голове самой для себя расставить приоритеты: чего вам хочется. а там уже по обстоятельствам действовать. может, вы поймете, что не хотите ни замуж, ни детей, а хотите учиться, тусоваться и хорошо проводить время, не будучи никому ничем обязанной. может, к кому-то из двоих имеющихся резко потянет так, что вы поймете - это он, ваш избранник, и ради него и вашей совместной жизни вы готовы горы своротить. а, может, кого-то еще встретите. пока что все звучит так, будто вы из двух зол выбираете меньшее. а вас же никто не торопит с замужеством, так что же торопиться.
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:50:00 (ссылка)
Вообще, звучит разумно - про два зла. Проблема в том, что я их люблю и знаю, насколько плохо мне будет без них.
[info]flamenco
2009-03-11 17:52:00 (ссылка)
у меня тоже была ситуация и с одним, и с двумя
и казалось, что я их люблю - сил нет, как
и вот все, выбор сделать не могу, и режьте меня

ничего; пара командировок, несколько дней не видеться - и голова дивно прочищается. надо поставить себя в ситуацию, когда вы увидите расклад со стороны. и сможете взвесить за и против все. никто не спорит, может, из них двоих кто-то и есть ваш суженый.

но что-то мне кажется, что нет. что ваш избранник еще впереди. поэтому, чтобы его встретить достойно, я бы рсчищала поле действий)

но это сугубо моя субъективная точка зрения.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:18:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:49:00 (ссылка)
Нет, мне не хочется на край света в Канаду. Я очень люблю страну, в которой живу, и переезд сюда мне дался достаточной кровью, чтобы не наплевать на это. Плюс у меня есть родители и бабушка с дедушкой, которые в Киеве, и которые могут свободно приезжать в Израиль. С Канадой так не получится.
[info]harizmatik
2009-03-11 17:57:00 (ссылка)
значит Вы уже сделали выбор)
[info]3eta
2009-03-11 19:24:00 (ссылка)
бабушка с дедушкой не в том возрасте уже, наверное, чтобы в израиль часто наезжать. а родителей со временем вообще имеет смысл к себе забрать - так что этот момент, скорее, внутренняя отмазка :)
(ну так, впечатление со стороны)
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:41:00 (ссылка)
Вот именно, что забрать к себе родителей. Это возможно только в случае Израиля. Не Канады.
[info]3eta
2009-03-12 00:05:00 (ссылка)
Я не знаю как в канаде, но в штатах есть программа по перевозу близкого родственника. Мне кажется, и в канаде подобное должно быть. А английский выучить все-таки проще, чем иврит, кмк. Хотя в Израиле до сих пор, наверное, много русскоговорящих?
[info]sylphida
2009-03-12 04:35:00 (ссылка)
ничего подобного. иврит горааааздо легче английского (говорю, как человек, свободно владеющий и тем и другим).
[info]3eta
2009-03-12 12:55:00 (ссылка)
я не столько имела в виду языки вообще, сколько условия для их изучения: сейчас даже те, кто английский со школы не изучали, благодаря сленгу, американским фильмам и изучавшим язык детям уже какие-то минимальные фразы знают, понимают алфавит. то есть какая-то база присутствует и развивать ее, как мне кажется, проще, чем учить язык совершенно незнакомой группы.
[info]sylphida
2009-03-12 19:36:00 (ссылка)
самое главное условие для изучения любого языка - это среда. поэтому приезжающие в Израиль в относительно молодом возрасте язык осваивают за год-два без проблем.
[info]3eta
2009-03-12 19:41:00 (ссылка)
это да. за год-два "в среде" любой язык освоить можно (если не в цыганской семье живешь)))
но я скорее предполагала, что родители захотят приехать и сразу общаться - а дома, вне среды, проще учить язык "международного" уровня - тот же английский.
[info]arwen_nsk
2009-03-11 17:22:00 (ссылка)
Во-первых, с любимым мужчиной можно и в Канаду уехать.
Во-вторых, если уже сейчас, в раздельной жизни нет сексуальных чувств, зато есть желание "придраться или устроить скандал", то потом это будет только прогрессировать.
Оптимальный вариант - забить на обоих. Другой вариант - попробовать пожить вместе с кем-то из них, можно даже кинуть монетку.
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:51:00 (ссылка)
Я пол года жила одна, без них. Время подумать у меня было. И вы видите, к чему я пришла. К тому, что мне надо что-то решить в ближайшие 48 часов, а что решать - я понятия не имею.
Хочу Б., душевная близость с А...
Касательно Канады - не могу я в Канаду. Я люблю Израиль не меньше, чем А и Б вместе взятых.
[info]arwen_nsk
2009-03-11 18:18:00 (ссылка)
Тогда прекращаем множить сущности.
Без Израиля никуда -> Б вычеркиваем. Картинки грядущего ада временно не рисуем :)
Получаются варианты: либо А, либо никто.
А лучше, потому что "никто" никуда не денется :)
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:43:00 (ссылка)
Я чувствую, что по математическому анализу у вас была пятерка :)
[info]arwen_nsk
2009-03-11 18:48:00 (ссылка)
Поверим алгеброй гармонию душевных метаний :)
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:51:00 (ссылка)
Вы знаете, это единственное, что помогает :)
[info]i_am_bambi
2009-03-11 17:23:00 (ссылка)
бедные мужчины...
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:53:00 (ссылка)
Да...
[info]ministrelj
2009-03-11 17:23:00 (ссылка)
Я бы выбрала В. - того, кто видит будущее и планирует его, кто говорит об общих детях и доме, с кем "химия" и "физика". С "братом", даже самым правильным и хорошим, в итоге жить наскучит. Тем более, когда "брат" узнает (а он узнает), что ради него Вы оставили В., он тут же покажет Вам некоторые неизвестные доселе качества, о которых Вы даже и думать не думали. Вы, как всякая женщина, будете хотеть знать, а что будет завтра, а как будет послезавтра. От А. Вы этого еще долго не узнаете, т.к. мужчины более консервативны, переезжать он пока не готов, а следовать за супругом обычно приходится женщинам. Вот, и следуйте за своим В., который знает точно, что и как.
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:54:00 (ссылка)
А и Б знают друг о друге прекрасно и даже успели выяснить отношения.
Вы правы, что Б знает, что и как будет, а А понятия не имеет, как ему справляться с жизненными трудностями и я чувствую себя старше его, хотя он старше меня на 5 лет.
Но проблема даже не в том, кого выбрать. А в том, как расстаться с Б. Это нужно сделать, а я не могу себя заставить.
[info]ministrelj
2009-03-11 17:57:00 (ссылка)
А зачем расставаться, если это надежный человек, с которым есть будущее?

Я агитирую за то, то чтобы быть с ним. Расстаться успеете всегда, если честно :)
[info]ministrelj
2009-03-11 18:01:00 (ссылка)
Прочла ниже, что Вы больше желаете замуж за свою страну :) Вот, так и скажите Б., что между страной и им Вы выбираете страну. Он обидится на всю жизнь и отпадет. Это и вправду очень обидно услышать будет.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:20:00 (ссылка)
По-моему, его должна мучить совесть, что он хочет отсюда уехать :) В общем, он прекрасно знает мою любовь к месту моего жительства. Вроде бы не обижается. ПРосто рисует мне прекрасные перспективы канады и штатов.
[info]slezkin
2009-03-11 17:23:00 (ссылка)
кого бы вы не выбрали, тот второй будет за вами по пятам ходить
[info]_myaka_
2009-03-11 17:25:00 (ссылка)
не надо выбирать идеального - надо выбрать самого подходящего для жизни. Б вам не нравится. Про А вы ничего не знаете толком.
[info]ola_laa
2009-03-11 17:25:00 (ссылка)
оставляйте двоих они хорошо друг друга дополняют
[info]tca_tca
2009-03-11 17:41:00 (ссылка)
+1 ))
[info]sharkoff
2009-03-11 18:06:00 (ссылка)
+1
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:21:00 (ссылка)
Моя мечта :)
[info]la_marmotte
2009-03-11 19:28:00 (ссылка)
+1!)))))
[info]mikraider
2009-03-11 17:27:00 (ссылка)
Я бы выбрала точно не А. - если бы вам было суждено быть вместе, вы были бы ну хотя бы сразу же после его развода. Не были, значит, это не совсем то, что нужно.

По поводу Б. - я бы на вашем месте серьезно бы подумала по поводу смены места жительства. Любите Израиль - приезжайте туда в гости, а жить все-таки лучше с тем, от кого крышу сносит, а не отдельно от него.

Жаль, нету варианта В.
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:56:00 (ссылка)
И что мне делать? Расставаться с А? Но это же будет страшным предательством и вообще, что он будет делать один в чужой стране, в которую он приехал из-за меня? Это непорядочно как-то, так бросать человека...
[info]velvet_granat
2009-03-12 11:31:00 (ссылка)
Интересно, по этим словам, вы согласны выбрать А то ли из-за чувства вины, то ли из-за какого-то странного обязательства к нему. Понятно, он - Ваш близкий друг, вы же сами пишете "отношусь к нему как брату"... но за таких замуж лучше не выходить, поверьте. Я разошлась с первым мужем потому что отношения перешли как раз в такие вот "семейно-братские", плюс мы переехали в другой город, он был несчастен, беспомощен, и в итоге сел мне на шею. Я потеряла к нему желание, а потом - уважение. Как и вы потеряете к А, может не сейчас, но через пару лет точно.

Лучше уж слушайте сердце. Останьтесь с Б. Может даже потом сможете договорится насчет Канады, когда он поймет что вы выбрали его.
[info]seagull_gull
2009-03-12 15:12:00 (ссылка)
Спасибо! Вы правы в том, что дальше все будет только прогрессировать, да...
[info]ninelle
2009-03-11 17:29:00 (ссылка)
черное в белый горох или белое в черный? (с)
как-то вы... попкой на двух стульях
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:56:00 (ссылка)
Re: черное в белый горох или белое в черный? (с)
Да. Но вот я хочу пересесть на один стул, а еще лучше, третий. Но не знаю, как слезть с одного из них...
[info]pussy_ca_at
2009-03-11 17:29:00 (ссылка)
Выбирайте любого. Если не складется, вернетесь к другому. Если любят, примут и простят. Если нет, вот и славно.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:22:00 (ссылка)
Чтобы выбрать одного, надо расстаться со вторым. У меня не хватает силы воли, чтобы это сделать.
[info]sylphida
2009-03-12 04:40:00 (ссылка)
если у вас не хватает силы воли, то что бы мы вам ни посоветовали, толку все равно будет мало.
от себя скажу: судя по вашим метаниям, ни один из этих двоих не "ваш" человек. с "вашим" вы уедете на край света и не раздумывая. я была уверена, что никуда из Израиля никогда не уеду, но встретила "моего" человека и уехала, как миленькая...

Изменено 2009-03-12 01:40 am UTC
[info]seagull_gull
2009-03-12 10:50:00 (ссылка)
Вероятно, ни один из них не является моим. Но не могу согласиться с тезисом "за милым на край света". Сомнительно, что абсолютно "моим" окажется, человек, который так настойчиво будет хотеть уехать из Израиля или будет здесь жить, насилуя себя, из-за меня.
Мы просто разойдемся в подходах к огромному количеству вещей.

В общем, ради любимого я готова уехать в Рош-Пину (это огромная жертва!), вот только в ТА на работу каждый день ездить будет тяжеловато :))
[info]tsarevochka
2009-03-13 21:01:00 (ссылка)
а с кем вам легче расстаться?
[info]_orangeyes
2009-03-11 17:29:00 (ссылка)
ни одного, ни другого
так или иначе вы начнете жалеть о том, кого не выбрали
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:57:00 (ссылка)
Вопрос в том, как заставить себя с ними расстаться. Это все равно, что руку себе отрезать. В данном случае, две.
Как? написать письмо? Лично я пробовала уже 10 раз сказать, и каждый раз не могу.
[info]amati_fi
2009-03-11 17:30:00 (ссылка)
обоих в сад. и заняться собой.
если Б вернется, то - судьба. если нет - ищите третьего!
[info]amati_fi
2009-03-11 17:36:00 (ссылка)
и еще разница в 16 лет все-таки не самая лучшая.
[info]lesnaya_sonya
2009-03-12 10:14:00 (ссылка)
вот тут плюс один.
[info]tnt_ma
2009-03-11 17:30:00 (ссылка)
найдите В., но перед этим окончательно порвите и с А. и с Б.
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:58:00 (ссылка)
Согласна, наверное. Вопрос в том, как порвать с А и Б. Для меня - это все равно, что две руки себе отрезать. Я пробовала 10 раз сказать лично Б о том, что нам надо расстаться, но каждый раз не могу. А на мои намеки он говорит. что мне просто нужно хорошенько все обдумать - он, правда, любит меня и не хочет со мной расставаться.
[info]piskaich
2009-03-11 17:32:00 (ссылка)
что-то интуиция говорит, что в результате отпадут оба и появится С)
[info]seagull_gull
2009-03-11 17:59:00 (ссылка)
Как их отбросить так, чтобы они друг друга не убили? Мальчики горячие, набьют друг другу физиономию, и мне заодно...
[info]cofee
2009-03-14 20:17:00 (ссылка)
причем завтра
[info]nota_fe
2009-03-11 17:34:00 (ссылка)
если с а химии нет, то все равно рано или поздно пойдете налево. нет смысла.
выбирайте пока б, а дальше разберетесь.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:00:00 (ссылка)
Что сказать А? Он один в стране, в которую приехал из-за меня, которая ему сама по себе до лампочки и он оставил научную карьеру в штатах. Я же себя последней сволочью чувствую..
[info]nota_fe
2009-03-11 18:08:00 (ссылка)
ну что сказать. дорогой, извини, ошиблас
раз он дал время вам, значит готов к любому исходу и понимает серьезность ситуации
да и ему не очень нравится там, где он сейчас, он уедет обратно с облегчением
если он что-то из себя в научном плане представляет, все будут только рады его возвращению
гораздо хуже будет, если вы проведете с ним пару лет, про него на родине все забудут и про его научные труды тоже, и он вернется к разбитому корыту после того, как у вас с кем-то таки случится химия
такое лучше сразу рвать и не портить людям жизнь
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:36:00 (ссылка)
Да. вы правы...
[info]la_marmotte
2009-03-11 19:30:00 (ссылка)
но не жениться же на нём из жалости.
лйчше посмотреть с другой стороны - первый приехал к вам, а другой наоборот, хочет уехать сам, и ставит вам устовия (но если секс хороший, почему бы и не продолжить в канаде).
[info]lazyart
2009-03-11 22:25:00 (ссылка)
вот я так с одним прожила... почти так... все думала "он меня от такой депрессии спас! столько для меня сделал! я никак не могу его бросить!" так и прожила аж 3 года!!!
3 потерянных года, во время которых моя истинная любовь так нуждалась в поддержке и даже был с какой-то бабой... фу-фу...
первый год было терпимо, а потом я на 2 года погрузилась в онлайн игрушку, чтобы не замечать собственного лицемерия.. слава богу, я такая ему надоела и он ушел к другой, и освободил меня наконец!
девушка, я вас прошу, не теряйте драгоценные молодые годы на тех, кого жалко!
[info]seagull_gull
2009-03-11 23:28:00 (ссылка)
Да, вы правы. Единственное, чего нельзя делать, это тратить свою жизнь впустую.
[info]kisa1980
2009-03-11 17:35:00 (ссылка)
офигеть! я вам просто счастья пожелаю =)
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:00:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]skyg74
2009-03-11 17:38:00 (ссылка)
А всё потому что нефиг было крутить виртуальные романы, когда уже живёшь с человеком и выдумывать себе принцев.

Честно говоря, не думаю, что с А. получится - не только из-за секса, а ещё потому что совместная жизнь, это не нежности по интернету, в то время, как оба женаты (или в гражданском сожительстве).

По поводу Б. - Канада замечательная страна, а Б. видимо вас любит, раз продолжает вас уговаривать не смотря на вашу фактическую измену ... но дайте ему спокойно уехать, не думаю, что вам по пути.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:01:00 (ссылка)
Спасибо, прекрасный комментарий. Я согласна на 100%. Дело лишь в том, как расстаться? Я физически не могу себя заставить сказать это все в лицо Б. На мои намеки он говорит, что мне просто нужно подумать.
Написать ему письмо? Но это как-то некрасиво после 2 лет жизни вместе - расставаться в письмах.
[info]ol_perekatnaya
2009-03-11 19:20:00 (ссылка)
можно написать ему письмо со словами "не решалась начать этот разговор, глядя тебе в глаза. сейчас ты все знаешь, я готова встретиться и ответить на все вопросы"
[info]merienn
2009-03-11 17:40:00 (ссылка)
Уберите обоих.
Остыньте и спустя хоть пару месяцев станет ясно - один, другой или вовсе третий.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:02:00 (ссылка)
Я пол года жила одна. За пол года не решилось ровным счетом ничего. Я скучаю по Б., хочу его видеть и не только видеть, мне с ним хорошо.
С А. все немного иначе, но он очень хороший.
[info]pepel
2009-03-11 17:41:00 (ссылка)
Как всегда в таких случаях - нафиг обоих, счастье ждет с третьим.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:03:00 (ссылка)
Как сказать человеку, с которым жила 2 года, что мы расстаемся, потому что вот так. Письмо написать? Лично я не могу, пробовала раз 10. А на намеки он говорит, что мне нужно все обдумать. А у меня есть сутки, чтобы расстаться с Б.
[info]pepel
2009-03-11 18:18:00 (ссылка)
Как Ельцин.
"Я устал. Я ухожу". Без объяснений.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:23:00 (ссылка)
Да, вот у кого, оказывается, надо учиться :))
[info]matrasoff
2009-03-11 17:51:00 (ссылка)
сложный случай. все, конечно, ханжествуют, крича об одной попе на двух стульях, а я вас прекрааасно понимаю.

да, в идеале хочется, чтобы и секас и химия и комфорт. а на деле получается, либо комфорт либо секс и химия) и если отказаться от одного, то будет страшно хотеться другого. и тут уж не важно от чего отказываешься.

поэтому... ну получалось же у вас до сих пор их совмещать? вот совмещайте и дальше. один дает одно, другой другое... а замуж при этом выходить вообще не обязательно. и жить надо там, где хочется вам, а не кому-то еще.

=) вот как-то так.
удачи!
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:05:00 (ссылка)
Я дошла до крайней степени) Дальше совмещать невозможно) Они оба знают, где я живу, с Б мы живем в 10 минутах ходьбы друг от друга и у него есть полное право приходить ко мне в гости в любое время дня и ночи. А. через 2 дня негде будет жить, и он будет вынужден вернуться ко мне либо искать жилье, но в этом случае, мы расстаемся с ним навсегда. К тому же А. приехал сюда только из-за меня, и получается, что я брошу его одного в стране, в которой он и не оказался бы, если бы не я...
[info]matrasoff
2009-03-11 19:05:00 (ссылка)
ну во-первых, расслабтесь, никакого навсегда через столько лет не бывает, он сам первый повесится.
во-вторых, вариант - женимся, потом что иначе мне негде жить, фиговый вариант, если честно. до сих пор было где? вот пусть и дальше придумывает где ему жить. а то сначала дай где, а потом дай на что...)))) на то он и мужик в конце концов.

ну а уж если точно надо выбирать, выберите тот вариант, который потребует от вас минимального колличества перемен. меньше меняешь - меньше жалеешь.
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:42:00 (ссылка)
Очень разумно, спасибо!
[info]drnekto
2009-03-11 17:53:00 (ссылка)
я бы точно не стала выходить замуж за Б. хорошо поебацо это хорошо, но однажды это надоест, пресытится, случится что-то еще и вот тут станет понятно, какие он любит дебильные вазочки, фильмы, книги, какое у него кошмарное каное и тупые интересы в жизни что с ним ваще уже не о чем говорить, кроме как о политике.

а тут еще дети, надо обратно в израиль, в общем это будет полная петрушка и не дай бог оказаться в ней каждой.

кстати, возможно если прекратить отношения с Б. и бросить эти свои заморочки с инцестом, то секс с А. может будет даже так и ничего. пока у вас серьезное отягощающее обстоятельство в виде Б.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:08:00 (ссылка)
С Б не только поебаццо :) Скорее это взаимное притяжение, которое очень сильно. Несмотря на разницу во вкусах в вазочках, мне с ним хорошо и уютно, а в вопросе дизайна пространства он готов мне уступить. И даже надеть ту рубашку, которую дам я. Это бесит иногда, что он сам не может выбрать красивую рубашку, но зато все остальное, кроме Канады, замечательно.

И... мне сложно недооценивать важность химии и секса в отношениях.
[info]miracle_walker
2009-03-11 17:55:00 (ссылка)
+1 к нафиг обоих. если уж есть сомнения то вот эти все потуги разума кого же логичнее выбрать если в душе тихо в ответ, то не надо - можете ошибиться. если бы была любовь хоть с одним то вопроса бы не возникло.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:09:00 (ссылка)
Эмоциональный ответ у меня в душе есть. В основном, по отношению к Б. Но мы не можем бть вместе в силу огромного количества причин. Вопрос в том, как заставить себя с ним расстаться. Сказать лично я не могу физически, написать письмо - как-то некрасиво. И вообще, мне страшно с ним расставаться. Я боюсь просто.
[info]miracle_walker
2009-03-11 18:14:00 (ссылка)
а может тогда пока не расставаться раз не хотите? выясните с ним в разговоре так ли твердо его условие насчет канады? у вас же тоже есть свое мнение и своя жизнь и свои желания.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:26:00 (ссылка)
Через два дня А. негде будет жить. И ему надо либо искать новую квартиру (да, я дотянула до последнего), либо переезжать ко мне. Если Б. узнает, что А. живет у меня, а он узнает моментально, сами угадайте, что будет :))
[info]miracle_walker
2009-03-11 19:23:00 (ссылка)
так с А вроде все уже ясно? у него 2 дня чтобы уехать обратно)
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:43:00 (ссылка)
Некуда ему обратно - у него здесь контракт на год подписан. Он же не просто в гости приехал, а нашел здесь работу.
Так что он точно не уедет.
[info]miracle_walker
2009-03-11 23:43:00 (ссылка)
о боже, сочувствую..)
[info]argentinka
2009-03-11 17:57:00 (ссылка)
Согласна с комментаторами выше - раз уж вы рассуждаете, включая логику - ни один из них не является "вашим" мужчиной.
Со "своим" - любое место в радость, химия, физика, родство душ и тела
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:11:00 (ссылка)
Следуя этой логике, мне придется ждать абсолютного идеала, а таких не бывает. Я хочу семью, детей и любимого мужчину рядом. В чем-то все равно придется пойти на компромиссы.
Касательно всего в радость... может, но за исключением места жительства. Это абсолютно для меня решенный вопрос.
Так что осталось только найти способ расстаться с Б. в ближайшие сутки навсегда. Как? Я не знаю.
[info]tykwa
2009-03-11 17:58:00 (ссылка)
бросьте монетку. и внимательно послушайте себя. либо вы с радостью согласитесь с тем, что выпадет. либо расстроитесь. из этого и исходите
[info]tykwa
2009-03-11 18:00:00 (ссылка)
ну или уехать куда-нибудь на пару дней. в одиночество. есть шанс увидеть все по-другому
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:12:00 (ссылка)
Я пол года живу одна. У меня много дней было подумать и прислушаться. Разум говорит, что нужно быть с А. Эмоции хотят Б. Но может, во мне просто говорит привычка.
[info]koluchka
2009-03-11 18:04:00 (ссылка)
очень драматично изложили ))) особенно "Для решения вопроса дальнейшей жизни с А. у меня есть ровно 2 дня."
зачем принимать скоропалительные решения и вводить себя в панику, если нет желания принимать решение?
ничего не надо делать, пусть сами разбираются. скажите А, что вам надо подумать, ну и Б. что-нибудь в этом духе. дальше все разрулится само собой.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:13:00 (ссылка)
Через два дня А. негде будет жить - заканчивается месячный срок арендыы его квартиры. Он иностранец, ему очень сложно будет снять здесь жилье, без языка и т.д. И потом, он оказался в этой стране только из-за меня. В общем, через два дня ему нужно куда-то идти жить. Поэтому такая спешка.
[info]lichka
2009-03-11 18:27:00 (ссылка)
глупости говорите
жилье отлично снимается с английским/французским/русским
сами же знаете)))
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:31:00 (ссылка)
Ну... это когда знаешь, куда идти и что делать. А он - одиииин! Меня мучает совесть.
[info]lichka
2009-03-11 18:42:00 (ссылка)
почему один? вы можете помочь ему снять квартиру
а кроме того это может сделать маклерская контора
я бы продолжала трахаться в с б пока не уедет но без обязательств, продолжала бы дужеские отношения с а. но без секса и искала бы в.
только тогда уж и их не гнобить, захотят уйти - отпускать

[info]frenchrus
2009-03-11 20:28:00 (ссылка)
А что, такого понятия, как гостиницы, в Израиле не существует?
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:48:00 (ссылка)
Существуют. Но мне не хочется, чтобы он тратил деньги на них.
Наверное, я и правда слишком много беру на себя ответственности.
[info]frenchrus
2009-03-11 21:37:00 (ссылка)
А вам что до его денег-то? Не захочет тратить - придумает еще что-нибудь. Взрослый половозрелый дяденька, насколько я поняла из Вашего поста, а Вы ему все попу вытереть норовите. Я в свое время такая же была, оччень знакомые нотки в Вашем посте...

Вообще прикольную Вы замену сериалам нашли - взяли двух здоровых мужиков и старательно их на своем горбу (моральном) тащите.

Я бы на Вашем месте ничего не стала бы решать в таком принудительном порядке, как у Вас. Расслабьтесь и живите дальше, как ни в чем не бывало - а кого если что не будет устраивать, так он сам все за себя и решит.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:31:00 (ссылка)
А может, написать одно письмо о своих чувствах и отправить обоим копии, а?
[info]koluchka
2009-03-11 18:37:00 (ссылка)
зачем? )))
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:44:00 (ссылка)
Чтобы одним разом завершить отношения с двумя.
[info]lichka
2009-03-11 18:44:00 (ссылка)
я считаю что надо уметь смотреть в глаза своим проблемам и комплексам. и как бы это не было тяжко заставить себя. кроме того ни один нормальный мужик не удволетварится писмом
[info]koluchka
2009-03-11 18:30:00 (ссылка)
из-за того, что через два дня ему негде будет жить, вы готовы выйти за него замуж? руководствуйтесь не чужими обстоятельствами и желаниями, а своими.
[info]sharkoff
2009-03-11 18:08:00 (ссылка)
Имхо, Вы давно приняли решение и Вам надо подтверждение обшественности в правильности Вашего решения. Только жить то Вам.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:14:00 (ссылка)
Да? И какое же решение я приняла? Я, может, хотела бы В. Но я не знаю, как расстаться с этими двумя красавцами.
[info]kein_schwein
2009-03-11 18:16:00 (ссылка)
да что ж Вы как маленькая, а?
не найдете слов? не знаете, что потом с Вами будет? страшно быть одной? что именно Вам не дает сделать шаг и расставить точки и перестать мучать мужиков? (то, что они мучаются по своей воле я отлично понимаю, да)
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:27:00 (ссылка)
Не дают, судя по всему, горячие чувства с Б. Если забыть про А., то это равносильно расставанию с любимым человеком на пике отношений.
Как это сделать?
[info]sharkoff
2009-03-11 18:19:00 (ссылка)
Имхо у Вас остались техн ические детали... Да Вы просто скажите, а уж все остальное он сам сделает... только начните говорить.=)
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:27:00 (ссылка)
Я начинаю говорить, и через секунду рыдаю у него на плече, не могу я :)
Остается только письмо написать...
[info]kein_schwein
2009-03-11 18:11:00 (ссылка)
если уж все так совсем драматично и сложно, и оба так любят, то я бы попросила тайм-аут, пусть Б. едет в Канаду, А возвращается в Штаты, если кроме Вас его ничего в Израиле не держит. поживете - поскучаете и выберете, авось кто-то из них двоих еще будет хотеть построить все заново, авось Вы захотите переехать вслед за любимым, авось и третий принц найдется.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:14:00 (ссылка)
Я предложила. Б. отказался, логично заметив, что мой тайм-аут будет означать восстановление отношений с А. А же раньше, чем через год никуда отсюда не уедет - у него контракт.
[info]kein_schwein
2009-03-11 18:17:00 (ссылка)
мазохисты все трое, ей Богу.
[info]humbly
2009-03-11 19:57:00 (ссылка)
ну ясно с самого начала, что у А. помимо вас еще и контракт. Так что бедный сиротка никуда не денется и квартиру найдет. И, более того, девушку другую найдет (не плачьте). Мое мнение ниже в комментах.
[info]milgrana
2009-03-11 18:17:00 (ссылка)
простите- я с обычным комментарием
Я б к психологу сходила. :))

Все эти "абсолютно мой- но секс как с братом" и "не хочу с ним быть- но секс вау"- это отсутствие синтеза в собственной душе. Дело вовсе не в мужиках. Мое глубокое имхо.
[info]sharkoff
2009-03-11 18:20:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
+10000000000000000000000000000000000000000000
[info]sharkoff
2009-03-11 18:20:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
Сейчас на нас начнут нападать... =)
[info]milgrana
2009-03-11 18:25:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
А че на нас нападать-то? Я только знаю, что мои подруги, нашедшие "своего" мужчину, смогли совместить обе эти вещи в одном человеке. У меня самой пока не вполне вышло- но я работаю над "темой", вижу реальные перемены. Психиологи помогли и им, и мне вот помогает. Ну, или священник хороший еще тоже помогает разобраться в себе. А так- бегать от мужика к мужику, да еще и спать с двумя одновременно- всю жизнь можно. Детский сад такой, слегка. Незрелость. А годы идут...
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:29:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
Я не сплю с двумя одновременно.
И у психолога я тоже была. Вместе с Б. Нам сказали, что вряд ли у нас что-то выйдет, мы разные и нам лучше расстаться. Так и сказали :)
[info]milgrana
2009-03-11 18:33:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
Простите, пожалуйста, за "двух одновременно"- но из вашего повествования довольно непонятно, что и как. :) Вы знаете, очень странно, что "прямо так и сказали". После скольких сессий? Вообще. психолог ведь такие вещи не должен бы говорить. В том и суть процесса- он не может решать "за вас". Как-то... слишком категорично звучит. Может, сходить одной и к кому-то еще?
[info]sharkoff
2009-03-11 18:37:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
Единственное рациональное зерно в Ваших словах, что надо сходить к психологу, а остальное- муру- говорите, и про священника, и про годы, и бегать от одного к другому, и про своего мужика...
[info]milgrana
2009-03-11 18:38:00 (ссылка)
Окей. У каждого свое мнение.
[info]milgrana
2009-03-11 18:45:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
Кстати, насчет "муры"- вы бы уж объяснили, а? Раз уж мы согласились насчет психолога- но разошлись по другм пунктам- мне интересно ваше мнение. ) Священник- для некоторых единственно приемлемый выход (люди категорически отказываются идти к психологу, бывает и такое, а мнение священника оказывается единственным авторитетным- для верующего члеовека, естессно). Насчет бегать от одного к другому и своего мужика- не вижу, в чем "мура"? Вас это устраивает- окей. Но не всем это, видимо, показано. Насчет "годы идут"- а разве это не так? Годы идут, проблемы не решаются- а люди могли бы жить более гармоничной, счастливой жизнью все это время.
[info]sharkoff
2009-03-11 19:00:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
1. Священник- для _некоторых_ _единственно_ приемлемый выход (люди категорически отказываются идти к психологу, бывает и такое, а мнение священника оказывается единственным авторитетным- для верующего члеовека, естессно).
То что для некоторых - я согласна. То что единственной приемлесый- не согласна даже в категории верующих.

2. Насчет бегать от одного к другому и своего мужика- не вижу, в чем "мура"?
Это для меня лично, в данной дискусси не аргумент. А вот внутрення ращобщенность - аргумент. Но это имхо.

3. Вас это устраивает- окей.
Расписывайтесь за свое мнение=)

4. Насчет "годы идут"- а разве это не так?
Все свое время.

5. Годы идут, проблемы не решаются-
Тут согласна, насчет того, что проблемы лучще решать, а не запускать.

6. А люди могли бы жить более гармоничной, счастливой жизнью все это время.
Вот люди, я бы убрала... Сказала бы так, что девушке самой было бы не плохо в себе с собой разобраться. Потому что это ее саму мучает. Да и мужиков в покое оставить неплохо бы - имхо.

Но это только им решать. Взрослые- разберутся.
[info]milgrana
2009-03-11 19:08:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
1. А я разве написала, что единственный выход? В первом комментарии было написано "может помочь". Во втором- мнение оказывается единственным авторитетным, "бывает и такое".
2.Вообще не поняла возражения. Я имела в виду внутреннний комфорт человека. Разобщенность и неспособность выбрать ("бегание" туда и обратно, которое приносит дискоморт) - имхо, об одном и том же.
3.Ну да- мне такая ситуация также дискомортна. Насчет вас- не знаю. Но если бы вас это сильно парило, вы бы не стали мне возражать так резко- разве не так? :)
4.Да дело-то как раз в том, что в подобной ситуации часто "всему свое время" не выходит- естественным путем. Так можно и всю жизнь провести. Вижу примеры, к сожалению.
5. Согласна.
6.Тоже не пойму- девушка разбирается, мужиков хорошо бы оставтиь в покое. Но они же все и есть- люди. :)

Насчет последнего- вот тут на все сто. Захотят- разберутся.
[info]sharkoff
2009-03-11 20:27:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
Поинт в формулировках и форме выражения=)
[info]milgrana
2009-03-11 20:38:00 (ссылка)
Re: простите- я с обычным комментарием
Ах. :)
Это все софистика.
Формулировки и форма выражения у каждого свои, а вот смысл- видимо, похожий, а раз так- то "мурой" он не может являться, по определению. :)

Все- пардон перед автором комментария за флуд. Главное- в важном мы типа сошлись.
[info]milgrana
2009-03-11 19:09:00 (ссылка)
По 1- "для некоторых единственный выход". Ага.
[info]milgrana
2009-03-11 18:26:00 (ссылка)
Хотя, кншн, сейчас тут понапишуть, что это все "абсолютно нормально". Может, для кого-то и нормально, и хорошо. Только для этого склад такой нужно иметь. И не париться. А автор вон мучается явно. Так что, видимо, что-то в консерватории можно и поменять...
[info]lichka
2009-03-11 18:25:00 (ссылка)
третьего искать
в канаде скучно, и без секса жить тоже тяжело
я бы исходила из того что на мужиков вам явно везет (вот мне тоже, поэтому я знаю всегда что "в море много рыбы")
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:30:00 (ссылка)
Чтобы искать третьего, надо расстаться с двумя предыдущими.
С Б. я не могу этого сделать физически, потому что пиздец, как больно.
С А. кроме любви к нему меня мучает совесть. Он здесь оказался из-за меня только. И это было ужасно безответственно с моей стороны.. .впутывать человека в такое.
[info]sharkoff
2009-03-11 18:40:00 (ссылка)
Мне кажется Вам просто хочется помучатся. Это проходит. Уж кому кому а мне как спецу по самомучению поверьте! =)
У меня была такая же ситуация... Ушла. От обоих. Сейчас с обоими в зорошиз приятельских отношениях. И земля с орбиты не сошла, и солнце не выключилось=)
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:38:00 (ссылка)
Спасибо, это обнадеживает :)
[info]3eta
2009-03-11 19:19:00 (ссылка)
нефига винить себя!
А. оказался там из-за СЕБЯ. он хотел приехать к вам - он приехал.
поверьте, когда я сама приезжала за 3000 км. и сама же разочаровалась - я все равно винила себя. такая наша женская натура - хватать на себя всю ответственность))) но ведь это неправильно! в отношениях каждый имеет право влюбиться, и каждый - разлюбить. в любой момент. или просто понять, что "не то" - пусть и во время венчания. сказать вовремя "нет" гораздо честнее и правильнее, чем тащить на себе груз вины и затягивать петлю вокруг шеи обоих!
[info]bl_p_k_a
2009-03-11 18:32:00 (ссылка)
комменты не читала
с А. у вас типичный виртуальный роман: очень легко любить того, с кем видишься раз-два в год и не волочишь ежедневный быт. Вполне возможно вы от него сбежите через месяц
поэтому я бы на вашем месте осталась бы с Б и решала проблемы по мере наступления (это я про канаду и каное))
[info]mata_xapi
2009-03-11 18:34:00 (ссылка)
+1
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:54:00 (ссылка)
Мне как раз кажется, что я просто слишком давно и хорошо знаю А. Мы знакомы 8 лет. 8 лет постоянного общения, отношений, любви, признаний и т.д. Знаете, бывает просто, что что-то перегорает, если в определенный момент не произошли какие-то существенные сдвиги в отношениях. Может, позови он меня замуж двумя годами ранее, ничего этого не было бы.
[info]mata_xapi
2009-03-11 18:34:00 (ссылка)
Я одного понять не могу: если вы любите Б. - то зачем с ним расставаться? Рискните с Канадой, глядишь там все будет гораздо круче, чем в Израиле. Может Вам даже очень понравится быть мамой близнецов. :))
А вообще, с такими метаниями нужно оставить в покое обоих и найти третьего. Если боитесь лично - напишите письмо. Красиво-некрасиво - это уже неважно, главное сделать, чтобы мужчин освободить, а то вы у них как кандалы. Кстати, в письме можете рассыпаться в извинениях, что не смогли сказать все лично.
[info]mata_xapi
2009-03-11 18:37:00 (ссылка)
Кстати, обещайте потом написать, чем все кончилось, ок?
И еще одно "кстати". У меня были похожие метания с виртуальным и реальным романом. Я включила мозги и осталась с Б. и ни о чем не жалею. :)
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:46:00 (ссылка)
Напишу :)
Я тоже пытаюсь включать мозг. Но этому мешает моя эмоциональность :)
[info]mata_xapi
2009-03-11 21:45:00 (ссылка)
Эмоции - фтопку. Они в жизненно важных вещах плохой советчик.
[info]seagull_gull
2009-03-11 18:40:00 (ссылка)
Наверное, напишу письмо. МОжет, написать одно и разослать им копии?
Касательно неплохости Канады.. отличная страна, просто прекрасная. Но у меня есть веские причины оставаться в Израиле и.. в общем, "моя невеста - французская революция" :) Оба они это знают.
[info]mata_xapi
2009-03-11 21:46:00 (ссылка)
МОжет, написать одно и разослать им копии? как это одно? У вас же разные отношения с ними двумя, значит и письма должны быть разные. Ну и вообще, как-то это неуважительно...
[info]troyakrieg
2009-03-11 18:55:00 (ссылка)
расстаньтесь с Б, поживите с А, вычлените, что есть истинный А, что ваши фантазии, расстаньтесь с А, вернитесь к Б в деревню и живите счастливо.
[info]3eta
2009-03-11 19:16:00 (ссылка)
отличный вариант, кстати))

только как показывает практика, Б. обычно уже перестает ждать к этому моменту
и буриданов осел умирает от истощения :((
[info]troyakrieg
2009-03-11 19:23:00 (ссылка)
если оно настоящее, то будут вместе. даже спустя какое-то количество жен-мужей-детей.)

просто мне кажется, что девушка при своем трагическом амплуа будет в любом случае о ком-нибудь сожалеть все жизнь и сравнивать. а так, есть шанс.)
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:45:00 (ссылка)
О, да! Амплуа - это наше все :)
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:26:00 (ссылка)
+100 :)
[info]alma_raune
2009-03-11 19:10:00 (ссылка)
совершенно ничего не поняла про Вас, именно про Вас, про них поняла. Так что могу сказать только то, как бы я. Ну во-первых, идея сбежать никому не оставив адреса хороша - кто-нибудь всё же найдет, а этот процесс поисков даст таки какие-то ответы и что-то покажет. Во-вторых, убейте меня, но "секс - всему голова!". и ничего хорошего без него, даже с идеальным всем остальным не получится. В третьих, Вы правда зацикливаетесь на месте жительства. В общем, я бы попробовала с Б. или ни с кем...
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:28:00 (ссылка)
Спасибо. Но как можно пробовать с Б, если он хочет уехать в Канаду, что для меня неприемлемо никак? Я зацикливаюсь, да, но иначе не могу.
[info]alma_raune
2009-03-11 21:36:00 (ссылка)
Я ж говорю, я очень субъективно написала... Для меня главное - живем один раз. Канада? Почему бы и нет.
[info]seagull_gull
2009-03-11 22:07:00 (ссылка)
Вы тоже правы, конечно. Просто я не хочу в Канаду. Именно поэтому я переехала в Израиль, а не в какую-то другую страну. Потому в данный момент мне переезжать еще раз куда-то совершенно не хочется.
[info]3eta
2009-03-11 19:14:00 (ссылка)
Читала как завороженная. И правда Санта-Барбара!
Честно говоря, так сразу и не скажешь.
Я бы задумалась вот над чем:
А вы правда любите Б? С милым рай и в шалаше, но вы активно не соглашаетесь не то что на шалаш, но и на каноэ. Выбросьте из головы А., не сранивайте с ним, а подумайте только о Б: представляете ли вы с ним совместное будущее? И в горе и в радости?

Я бы, наверное, позвонила Б. и сказала: "Знаешь, я тут думала и поняла, что Канада - это не для меня. Но я не хочу тебя тормозить и мешать тебе. Вот только я не знаю, что теперь делать - не видеться больше? Ведь выходит, что у нас нет совместного будущего?" И поглядеть, что он скажет.

В целом со стороны мне кажется более выигрышным вариантом А., но и с ним будет непросто. Фактически вы ведь с ним вместе не жили, роман уже на долгие годы стал виртуальным, а тепреь вдруг так ррраз - и замуж! За иллюзию знакомого человека! А потом он начнет в чем-то не соответствовать вашим представлениям об идеале, и будет как в посте катренки недавнем, только с обратной стороны. Ведь на новизну ваших отношений, совместных, семейных, наложится еще и акклиматизация, смена культурной среды, изучение языка и т.п. Израиль, я уверена, прекрасная страна, но легко там новичку не будет. Выдержат ли ваши отношения, которые еще не испытали никакой ответственности, такой накал?..

Думайте, слушайте сердце. Надеюсь, расскажете нам чуть попозже о счастливом конце этой истории))
[info]3eta
2009-03-11 19:30:00 (ссылка)
Я вот тут еще вспомнила, что когда-то у меня была довольно сильная эмоциональная привязанность к одному МЧ. Мы расстались, не виделись где-то полгода, у меня уже была легкая влюбленность в другого, и тут я встречаю предыдущего... на меня снова накатывают эмоции, бросает в жар и в холод. Умом понимаю, что это все глупости - игра старых ран, которые разбередились. Но встречаясь после этого с "текущим" смотрю на него и понимаю, что к нему эмоций нет. Точно как к брату. Как будто стерли. "Ну все, - думаю, - приехали". Ощущения из разряда: "И что я в нем нашла?"
Но ничего, буквально пара дней - и прошло. В хорошего человека, если ничего не отталкивает, несложно влюбиться. Достаточно найти в нем качества, которые тебя восхищают и заставить его тебя изредка дразнить. Будет чувство влюбленности, будет и химия.
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:32:00 (ссылка)
Рада, что развлекла вас своей писаниной :)
Вы все верно написали. Вот только у меня было время присмотреться к А., не видя Б. Это не помогло. Касательно предыдущего вашего коммента, то да, спрашивая себя о Б., я абсолютно ясно понимаю, что будущего у нас нет,а если и есть, то это не то будущее, которое мне нужно, и жертвовать стольким я не готова.
В итоге, все сводится к тому, как найти в себе силы расстаться с Б.
Выдержат ли наши отношения с А. такой накал... не знаю. Как показал небольшой опыт, могут и не выдержать. Для меня и правда открылись некоторые его стороны, о которых я не могла судить не живя с ним.
В итоге, счастье в ком-то третьем :)

Однако мне надо расстаться с Б., а я не представляю, каким способом.
[info]3eta
2009-03-12 00:03:00 (ссылка)
Так я и говорю - вы не расставайтесь! Вы дайте ему самому с вами повод расстаться) Поставьте перед фактом, что будущего у вас нет, а дальше пусть он принимает тяжелое решение.
Но вообще, если сейчас пик влюбленности, я не вижу резона бросать. Вам же не замуж до полуночи успеть надо. Перегорит чуток через год и мирно разойдетесь, останетесь друзьями и без истерзанных сердец.
[info]besenka
2009-03-11 19:35:00 (ссылка)
Как человек, живущий вне любимого Израиля, скажу; не езжайте, если не уверены в своих чувствах к человеку. Иначе совсем тоскливо будет.
Кстати, меня заинтересовало; на каком основании человек проверяет Ваши логи?
ИМХО, одного Вы придумали себе, а второй на чувственной иголке держит Вас. Ни то, ни другое для судьбоносных решений не годиться
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:33:00 (ссылка)
Даже если я буду на 100% уверена в своих чувствах, думаю, я выберу страну, а не человека. Наверное, это плохо говорит обо мне, не знаю.
Но вы правы. Ни то, ни другое мало годится.
Ну а вдруг я себя накручиваю своими инцестуальными фантазиями, и А. - это та самая мечта и принц, который мне больше может уже и не встретиться? Хотя.. какой же принц без сексуального влечения...
[info]besenka
2009-03-11 21:17:00 (ссылка)
Да дело просто в том, что Вы его не знаете....
Все образуется!:))) Поезжайте смотреть цветущую пустыню:))))
[info]seagull_gull
2009-03-11 22:05:00 (ссылка)
Спасибо :)
Пустыня прекрасна, надо ехать смотреть :)
[info]nepripeva
2009-03-11 22:25:00 (ссылка)
сексуального влечение к А и не будет. Потому что "отделение" сексуального влечения в мозгу занято товарищем Б. И пока его оттуда не выкурите, А будет вам братом.
[info]humbly
2009-03-11 19:53:00 (ссылка)
чето вы там в свое время не доиграли с А, тянули дружественную волынку, теперь вот хотите доиграть. Ну и зачем, если химии нет? Пусть у вас лучше будет Б. (он же не завтра уезжает??), а А. так и останется в категории романтического приятеля. Вот уедет Б, тогда и решите что к чему. Ну а если вы уже все решили, тогда нафиг обоих )).
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:35:00 (ссылка)
Когда я играла с А., я не знала о возможном возникновении сексуальных проблем. В тот период отношений, когда секс у нас был, все было просто отлично.
Если остаться с Б, а А. попросить подождать, ясное дело, что ждать он не будет. Он не хочет быть просто приятелем, а хочет быть со мной со всеми вытекающими. Так что просто нам придется в таком случае расстаться.
[info]humbly
2009-03-11 20:56:00 (ссылка)
Ну и придется расстаться. Ну и что?? Вы этого боитесь, потому что как же так - любил-любил, такое понимание, а тут вдруг столько лет виртуального совместного будущего насмарку!
Там выше вам предложили хороший, но длинный путь - расстаться с б, пожить с а, сравнить ощущения. только вы про а. уже все знаете на самом деле. по-моему, поезд с А. уже ушел. Но это по-моему.
[info]damasked_rose
2009-03-11 20:00:00 (ссылка)
Читала-читала, хотела промолчать, но не утерпела.
Я была практически в вашей ситуации какое-то время назад. Сюда писать не хочу, если хотите - могу личным сообщением.
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:36:00 (ссылка)
Конечно, напишите личным!
[info]chiifa
2009-03-11 20:09:00 (ссылка)
у нас разные культурные базисы, разные вкусы во всем от кино до вазочек и полное несоотвествие взглядов почти во всем кроме политики :) Идеально у нас одно - секс и абсолютная "химия". Я бы сказала, что я люблю его. Однако не могу сказать, за что.

вот все это стопроцентов приведет к тому что вы разойдетесь
химия и секс закончатся(у всех заканчивается) - а дальше что? а дальше - пустота. вы будете его пилить за то что сломал вам жизнь, "срываться на детях", итд
если не верите мне - идите к психологу прямо завтра любому и расскажите ему это все. он даст верный совет.
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:36:00 (ссылка)
Наверное, вы правы. Спасибо.
[info]f_ox
2009-03-11 20:22:00 (ссылка)
сколько вам лет?
[info]seagull_gull
2009-03-11 20:26:00 (ссылка)
24.
[info]f_ox
2009-03-12 11:08:00 (ссылка)
вы такая молодая и так заморачиваетеся? может, не стоит так мучиться проблемой выбора одного из двух женихов, если сердце молчит и не дает однозначного ответа? Вы представьте, сколько еще женихов в Вашей жизни будет, если вы сейчас расстанетесь с прошлым и позволите себе просто жить и радоваться..
[info]image_i_nation
2009-03-12 16:11:00 (ссылка)
+1 рано вам замуж
ой.. и Б. уже 40 лет? о чем вы, никаких Б., поживите еще и разберитесь в себе.
[info]wesel
2009-03-11 20:50:00 (ссылка)
а вы не можете пригласить А в гости и провести "разведку боем"? проверить, действительно ли вы не можете и не хотите, или вам так только кажется? все-таки мысли о человеке это одно, а теплые руки - это другое.
[info]seagull_gull
2009-03-11 22:02:00 (ссылка)
Мы пожили некоторое время вместе, так что разведку прошла. Весьма неудовлетворительные результаты получились.
[info]twistik
2009-03-11 21:10:00 (ссылка)
Прежде всего, хочу сказать, что не надо слушать чужих советов, а слушать себя.

Что бы я сделала на вашем месте: рассталась бы с Б, попробовав поговорить по телефону, если броситесь в слёзы, то скажите - "уважаемый Б, не могу говорить, жди письма" и в нём всё изложите. Но поставить точку надо, обязательно, дабы избежать дальнейших страданий ваших и его.

Далее, пусть А переедет к вам, вот и посмотрите, как с ним в быту. Думаю, это всё решит.

И на последок: у меня есть два хороших друга, которые возвращались в Израиль, чтобы вернуть себе любовь. У одного не получилось, и он спокойно вернулся опять в Россию, и живёт себе счастливо. У второго (ттт) получилось, хоть он и вернулся назад в Америку, но свадьба будет.
Так что, попробуйте с А, совершенно забыв о том что он ради вас сюда приехал, так как он не маленький мальчик, и всегда сможет вернуться в Америку.

Удачи!!!!!!
[info]seagull_gull
2009-03-11 22:04:00 (ссылка)
Спасибо) В общем, шансы, что что-то выйдет хорошее из этого - 50/50 :)) Либо выйдет, либо не выйдет)
Наверное, поступлю так, как вы написали, это кажется самым логичным.
[info]twistik
2009-03-11 22:13:00 (ссылка)
я рада!!! :)
всегда можно найти себе тему на пострадать (по себе знаю).
Просто надо расслабиться, не забивать себе голову возможными исходами, и получать кайф от жизни!!!
(насчёт Б, кстати, я понимаю вашу любовь к Израилю, сама бы рвала на себе волосы, если бы пришлось из Израиля уезжать в скучную Канаду.)
Вощем, с наступающим облегчением!!! ;-)
[info]allukiera
2009-03-11 21:41:00 (ссылка)
Послушайте, ваш А. приехал в Израиль не потому, что Вы говорили, что без него умрете, а потому что он САМ принял такое решение. Не берите на себя слишком много ответственности - он взрослый мужчина, и знал что делает, когда ехал. Вы явно чувствуете, что отвечаете за него, и вам стыдно. Его ведь никто не вынуждал приехать, и кроме того, он сам дал вам время, чтобы Вы решили.
Может такой вариант: отпустите Б. в Канаду, поживите год с А. и тогда станет ясно, с кем из них Вам лучше.
Удачи!
Очень, признаться, тронута Вашими переживаниями.
[info]seagull_gull
2009-03-11 22:03:00 (ссылка)
Спасибо! Я так и сделаю.
[info]die_lero4ka
2009-03-12 02:29:00 (ссылка)
Я бы не выбрала ни А ни Б.
С Б вообще без вариантов, химия, как известно, при совместном проживании сильно сдает и со временем выветривается. А всплывают наоборот 16 лет разницы, межкультурные различия и проч. Вы расстанетесь с ним 100%, весь вопрос в том, как скоро. И будете себя потом корить, что жизнь свою под него перекроили. Страсть - это хорошо, но брак - это не про это.
Относительно А. всё немного оптимистичнее (что касается прогнозов на будущее), но если уже сейчас он вам слишком родной, то что же будет дальше. Насильно быть счастливой себя не заставишь.

чисто теоритически: если бы мне встретился сейчас идеальный товарищ на роль мужа, я бы проблему "родства" точно как нибудь решила, потому что чтоб мне идеально угодить, это один на миллион...=)
А вообще, рано вам ещё замуж, судя по стилю изложения=)
[info]image_i_nation
2009-03-12 16:07:00 (ссылка)
я за А

если вы уже сейчас понимаете, что взгяды и планы на жизнь с Б. у вас разные, то какая может быть семья??
[info]laniana
2009-03-12 20:24:00 (ссылка)
Все просмотрев увидела, что хорошие советы вам уже дали.
Я поддерживаю - ощутить себя взрослой самостоятельной женщиной и понять чего хоечтся. Не хочется решать - не решайте, позаботьтесь о времени для себя. Но от самого решения и боли тоже не бегите. К психологу - самый верный путь.
[info]tsarevochka
2009-03-13 20:58:00 (ссылка)
как у вас всё интересно :)))))
вот бы ещё третьего, совмещающего А с Б, но боюсь на это уже жизни не хватит...