Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ladyailin
[info]ladyailin пишет в [info]girls_only @ 2009-03-02 18:44:00
Девочки, обращаюсь к вам как к коллективному разуму, потому что уже отчаялась.

Значит ситуация такова. Я когда-то очень давно нашла в ЖЖ сообщество, которое занимается помощью детям, которые живут в детдомах. Помощью не только материальной (типа "собрать все, что лишнее и хорошее и отвезти"), но и моральной - переписываться с конкретными детьми по почте (обычной и электронной), участвовать насколько возможно в их судьбе. Появилось жгучее чувство - я обязана помогать. Взяла себе двое "подшефных" детишек - девочку и мальчика. С мальчиком отношения как-то сразу же не очень сложились (ему было 16, самый тяжелый возраст для таких детей) - мы несколько раз писали друг другу письма, я высылала подарки на Новый Год и День Рождения, а потом он вдруг пропал. Я звонила в детдом в этот - узнать, что случилось... сказали - он в тюрьме. Письма мои он туда взял с собой, и, вероятно, еще напишет. Этого я тоже очень боюсь, если честно... потому что на конвертах есть адрес, как вы понимаете... но дело сейчас даже не в этом.

С девочкой отношения были очень милые. Мы писали друг другу очень трогательные письма, она присылала мне открытки нарисованные, всякие поделки смешные... Я ей в ответ всякие девчачьи мелочи, которые, как я сама помню, в 14 лет очень хочется иметь - побрякушки недорогие, платочки, какую-то одежду летнюю (сарафанчики, гольфики и т.п.), потом стала просить достаточно дорогие подарки - мобильный телефон, плеер. Плеер на день рождения я ей подарила, мобильный, как тогда рассудила ей дарить не имеет смысла - кто будет класть деньги на телефон? Она, не получив желаемого, пропала. Фактически это выражалось в том, что я ей написала писем пять, наверное, без ответа. Я была готова к такому повороту событий (девушки в сообществе, у которых также были детки сознательного возраста, предупреждали, что такое может быть...), немножко порасстраивалась, потом успокоилась.

Месяца два-три назад мне пришло от нее письмо, в котором она очень извиняется за то, что пропала, признается в любви, вечной дружбе и т.д. Я, конечно же, ответила... началась переписка. Она ничего не просит теперь, но буквально изводит меня своим вниманием. Кто-то из шефов, которые приезжали в этот детский дом, ей подарил мобильный. Деньги на него ей кладут ее родственники, которые, как я понимаю, ее не берут домой. Теперь она мне звонит. Постоянно. Раз по десять за день. Пишет смс в огромных (штук 30 в день) количествах. Ни о чем. Основной вопрос "Как дела" и "Чем занимаешься". Вначале я брала трубку и разговаривала с ней. Подолгу. Она рассказывала про свои новости (их детдом супер-мега-активный, поэтому детей постоянно куда-то вывозят (в том числе, заграницу) - она мне постоянно фотографии присылает с этих поездок, какие-то вырезки из газет...

Но ее стало слишком много. Я понимаю, что ей не хватает общения, что она бедная маленькая девочка (сейчас ей 16), живущая без мамы. Но я знаю, что у нее очень много подруг по переписке и как минимум два шефа (я и еще одна девочка, которую я знаю заочно), т.е. теоретически у нее должно компенсироваться мое невнимание... В последнее время я перестала брать трубку и отвечаю на смс раз в день - одну про все. Я говорила ей тысячу раз про то, что я тяжело работаю, что у меня очень напряженный график и есть почти_муж, за которым надо ухаживать. Это не действует. Совершенно. Я уже не знаю, какими словами объяснять и как вести себя. Не беру трубку - чувствую себя последней сволочью, которая отворачивается от обездоленной девочки, беру - умираю от ощущения потерянного времени и постоянного одного и того же разговора. Я же не могу рассказывать ей про свою семью, а про работу она слушать не хочет. Все, что может быть безличного, уже обсуждено.

Пожалуйста, подскажите, что делать. Я не хочу прекращать общение, но она обижается, пишет мне гневные смс, что, мол, "почему ты не отвечаешь мне?"... и я не знаю, что на это отвечать, потому что уже все слова сказаны. 

UPD: Поскольку все советуют мне идти к таким же волонтерам, отвечаю сразу же - все советуют быть очень жесткой, т.е. не отвечать / говорить, что занята / быть строгой. Ограничить свое личное пространство. И учить ребенка, которого некому научить, жизни. И только несколько девочек также терпят и признаются, что им тоже стыдно так себя вести... Я не хочу ассоциироваться у нее с нравоучениями и кнутом, я хочу с пряниками ))
97 комментариев
 
[info]fatessa
2009-03-02 19:31:00 (ссылка)
отвечу не совсем прямо, но, возможно, что-то будет для вас полезно
[info]llynden психолог Дарья Кутузова писала сама и приводила ссылки на статьи о сложностях волонтеров, о "выгорании"
почитайте, вдруг вас что-то поддержит, поможет
[info]ladyailin
2009-03-02 19:35:00 (ссылка)
спасибо. много чего интересного на первый взгляд в ЖЖ этой девушки. буду читать!
[info]ni_to_ni_se
2009-03-02 19:51:00 (ссылка)
мне кажется это не выгорание. это комплекс вины+отсутствие поддержки со стороны волонтеров таких же. это очень важно.
девочка не умирает и 16 лет прожила без мамы. 16 - уже далеко не ребенок, а тем более детдомовская. себя заставлять нельзя. вы можете найти дургого ребенка, и она найдет другого волонтера. нельзя забывать о своей жизни. категорически нельзя. от этого не станет лучше никому
[info]ladyailin
2009-03-02 19:59:00 (ссылка)
мне иногда кажется, что у нее как раз больше жизни вне меня, чем у меня - вне ее. дико звучит, но к моему ужасу - правда.
[info]ni_to_ni_se
2009-03-02 20:04:00 (ссылка)
да, а это именно так и есть.
знаете, общаясь с взрослыми больными детьми я сначала тоже не хотела рассказывать что я видела, где была. а потом поняла, что им интересно. да много заморочек всяких.
оглянитесь вокруг, столько прерасного. и дети, и то что у вас есть порыв, потребность и она соотноситься с делом - тоже прекрасно. просто не замыкайтесь в этом.
[info]ladyailin
2009-03-02 20:07:00 (ссылка)
я не замыкаюсь совершенно ) это просто перфекционизм, наверное ))
[info]ni_to_ni_se
2009-03-02 20:11:00 (ссылка)
о да, вполне похоже)
[info]ladyailin
2009-03-02 20:12:00 (ссылка)
мамой воспитано, это уже навечно со мной )))
[info]ni_to_ni_se
2009-03-02 20:19:00 (ссылка)
;)
[info]3eta
2009-03-02 19:32:00 (ссылка)
А что, если попробовать установить расписание. "Я могу отвечать тебе только с 18.00 до 21.00"
И потом на все претензии - "Ну, мы же с тобой договорились!"
А еще - порекомендовать ей завести электронную почту. Пусть количество компенсирует качеством. Одно письмо все же проще прочесть, чем десяток смс.
[info]ladyailin
2009-03-02 19:36:00 (ссылка)
к сожалению, электронную почту им разрешают использовать только во время уроков информатики (как я понимаю, раз в неделю), и она мне жаловалась, что ей этого мало... про расписание - хорошая мысль очень, спасибо.
[info]3eta
2009-03-02 20:17:00 (ссылка)
в почту можно выходить с телефона! (хоть и не очень удобно писать письма)
только пусть использует gprs, а не wap)

а чем она обычно занимается в свободное время? может быть, ей не хватает занятий. если вы ей будете рекомендовать книги, она их будет читать? (их можно скачивать и читать с телефона же, например)
[info]ladyailin
2009-03-02 20:30:00 (ссылка)
я думаю, у нее очень простенький телефон. вряд ли есть интернет на нем полноценный. но я узнаю, спасибо - это мне в голову не приходило. а вот насчет занятий... удивитесь, наверное, как и я, но у нее куча занятий! она занимается бегом (выигрывала даже всероссийские соревнования какие-то - присылала мне фотографии), лыжами, вышиванием (регулярно шлет всякие свои вышивки), плюс она хочет стать телеведущей и сама занимается постановкой речи. и читает много - я ей шлю книжки + в детдоме хорошая библиотека (для сравнения - например, там есть весь Гарри Поттер не только на русском, но и на английском ). она занята. у нее занятий больше чем у меня! это-то и удивительно )))
[info]3eta
2009-03-02 22:37:00 (ссылка)
Да уж, странно...
Может, тогда это от комплексов? Вы ей что-то вроде любимого мальчика?)) Хочется ласки, внимания, подтверждения что с ней интересно? Возможно, стоит "поиграть" под эгидой: "Дорогая, если ты так себя будешь вести с мальчиками, они от тебя сбегут! Давай представим, что я - твой МЧ, и я тебе честно буду говорить, когда ты становишься слишком назойливой?"
[info]ladyailin
2009-03-03 10:31:00 (ссылка)
я думала о том, что ей нужна любовь какая-нибудь ))) но она не признается даже что ей кто-то нравится! говорит - "все мальчики дураки" (с) но по поводу игры - да, я думаю, это возможно.
[info]o_umi_enso
2009-03-02 19:38:00 (ссылка)
Выделите время для нее. Допустим, раз в 2 недели с 14 до 16 вы встречаетесь, а звонить она вам может с 16 до 18. А до у вас работа, а после - муж.
Бедная маленькая девочка - это дылда 16 лет, которая должна уже понимать, что в вашей жизни она не на первом месте. Если бы я говорила и действовало - я бы просто прекратила общение. И все.
[info]ladyailin
2009-03-02 19:46:00 (ссылка)
она в другом городе живет, мы ни разу не виделись. только по телефону и по письмам с ней общаемся.
[info]afepucmka
2009-03-02 19:39:00 (ссылка)
Задайте вопрос здесь: http://tatiana-gubina.livejournal.com/profile
[info]ladyailin
2009-03-02 19:48:00 (ссылка)
ой, за ссылку спасибо! даже не знала о такой женщине!
[info]juliet_n
2009-03-02 19:40:00 (ссылка)
А что Вам советуют в том сообществе, через которое Вы нашли подшефных. У них, наверное больше опыта.
Я человек неопытный в таких делах, но мне кажется, что Вам надо перетерпеть, полгода, год и у нее начнется личная жизнь, мальчики и т.п. и Вас доставать она уже будет меньше.

А вообще то, прошу прощения, надо было Вам изначально правильно оценить свои силы и не ввязываться. Теперь терпите, хотя бы до ее совершеннолетия.

PS: А Вы для своей радости всю это замутили, да?
[info]ladyailin
2009-03-02 19:44:00 (ссылка)
я терплю. я делала это, изначально зная, что будет непросто. с детьми такими еще сложнее, чем просто с чужими ребятами. они очень от жизни оторванны. им не расскажешь про то, как куда-то сходил / посмотрел на что-то / с друзьями встретился... им разрешают выходить из здания школы-интерната только в составе группы (или если приезжает родственник, то под его ответственность). так что, как Вы понимаете, подготовиться к этому изначально не получается. это другой мир, другая психология. и все же я стараюсь как могу.

к сожалению, в сообществе в этом советуют, в основном, очень жестко действовать. потому как "детям надо учиться социализироваться, иначе их потом жизнь будет бить больнее". т.е. фактически - не брать трубку, достаточно жестко отвечать, что занята и т.д. А мне стыдно так себя вести!
[info]gabler
2009-03-03 10:31:00 (ссылка)
не пытайтесь быть хорошей, разрешите это себе, вы имеете право на свое время
[info]ladyailin
2009-03-02 19:50:00 (ссылка)
специально UPD сделала
[info]ni_to_ni_se
2009-03-02 19:56:00 (ссылка)
вам не должно быть стыдно. вы ничего ей не должны. НИ ЧЕ ГО
вы захотели. у вас есть потребность. это главное. найдите другого ребенка. младше. съездите в дет. дом, и найдите "своего" ребенка.
вы же не будите в жизни общаться с человеком который вас задолбал? у ребенка - эгоиз. отчасти - возожно подсознательно - она пользуется тем, что она лишена родителей (да, это звучит жестоко, но обращаясь к реальности - дети детских домов не одуваны. это не стереотип. это дети с большим комплексом психологических проблем вызванных не только отсутствием родителей но и средой, воспитанием. на плакатах социальной рекламы ангелов таких рисуют...)
[info]ladyailin
2009-03-02 19:58:00 (ссылка)
спасибо Вам большое. Вы правы, наверное, надо искать своего ребенка. я никогда не обольщалась насчет детдомовских детей - многое прочла перед тем, как начать с ними общаться. но все же очень растеряно себя чувствую сейчас, потому что как "хотели как лучше"...
[info]ni_to_ni_se
2009-03-02 20:06:00 (ссылка)
аааа читать бесполезно. надо просто почувствовать. мне например проще с самыми "трудными" детьми по характеру, я их чувствую, мне нравиться их раскрывать. но трудными в смысле - замкнутыми.
сведите с девочкой общение на нет. просто и тихо. ей надоест, она "обидится" и все закончится. а вы найдете счастье в другом ребенке. и будите нужны ему так же как и он вам
[info]ladyailin
2009-03-02 20:35:00 (ссылка)
есть такой ребятенок, которому я нужна в другом качестве... я тоже в это верю. почитала Ваш журнал - Вы очень много делаете для детей. спасибо Вам! просто вот за все-все!
[info]juliet_n
2009-03-02 20:02:00 (ссылка)
Ну, здорово, Вы советуете, в этого наигрались, появились проблемы - возьмите другого, а хуле детских домов то у нас у навалом.
[info]ladyailin
2009-03-02 20:04:00 (ссылка)
посмотрите, пожалуйста, мой комментарий ниже. никто ни от кого не собирается отказываться.
[info]juliet_n
2009-03-02 20:05:00 (ссылка)
Я Вас в этом и не обвиняла.
[info]ni_to_ni_se
2009-03-02 20:09:00 (ссылка)
знаете. я сегодня как волонтер ребенка похоронила. наигралась. ага.
в зале прощанья в судебно медицинском морге.
и знаю о чем говорю. и с психологами говорила. и с волонтерами общаюсь.
нельзя насиловать. что юзер отдаст этому ребенку? неудобство и вымученное общение? в 16 все бытро вылетит из говоловы. ее удочерить никто не обещал
[info]ladyailin
2009-03-02 20:10:00 (ссылка)
про удочерение, кстати, она вначале говорила. просила даже. в этом смысле я сумела четко дать понять, что этого не будет. подруги - да. сестры, живущие в одном доме - нет.
[info]ni_to_ni_se
2009-03-02 20:15:00 (ссылка)
знаете, к сожалению, не бывает идеальных отношений волонтер-ребенок. то есть бывают конечно...но они тоже долгострой. вопрос в том, что...вы для нее свежая кровь, но вы же сами говорите - что вы у нее не одна.
[info]juliet_n
2009-03-02 20:11:00 (ссылка)
Прально, только зачем брать другого, если сил не хватило в первом опыте.
[info]ni_to_ni_se
2009-03-02 20:18:00 (ссылка)
знаете. вы как бы не могли бы прикрыть рот о том чего не знаете? я отвечу вам так же как и большинство в данном комьюнити - вы изначально агрессивно настроенны. я комментирую здесь не для того, что бы с вами препираться. на этом дискуссию считаю оконченной.
[info]juliet_n
2009-03-02 20:21:00 (ссылка)
Нимб, давит, понимаю.
[info]naydenysh
2009-03-02 21:59:00 (ссылка)
может быть просто в этом вопросе не действуют обычные правила, вы же не знаете, я так понимаю, что вы не волонтер... Зачем так резко комментировать?
[info]ni_to_ni_se
2009-03-03 00:25:00 (ссылка)
вот видите как дивно, что мы понимаем друг-друга
[info]juliet_n
2009-03-02 19:59:00 (ссылка)
Вам кто-то посоветовал не рассказывать о своем времяпрепровождении или Вы сами это решили? Мне не кажется эта позиция правильной, получается как бы вот тебе фенечки и носочки, но в свою жизнь я тебя не пущу. Зачем тогда вообще это все, можно было тогда просто ограничится отправлением ей анонимных посылок.
Я понимаю, что ноша стала сейчас для Вас очень тяжелой, девочка и мальчик стали ненужны, Вы наигрались. Возможно то, что Вам советуют, действительно правильная линия, лучше отрубить сразу, чем из раза в раз демонстрировать девочке, что Вам не до нее.
[info]ladyailin
2009-03-02 20:03:00 (ссылка)
Все, что было решено относительно этого ребенка - результат достаточно долгого с ней общения. И я знала ее реакцию на мои слова какие-то (вплоть до того, что, например, она плакала, когда читала, что я с кем-то хожу гулять - по крайней мере, она так писала). я не наигралась. потому что изначально не хотела, чтобы это была игра. я готова помогать, я ездила узнавать ей насчет института в Москве... я хочу помогать! я уже есть в ее жизни, и это считаю правильным. но только пытаюсь понять, как мне правильно с ней общаться в условиях ее взросления и моей занятости. Вы очень агрессивно настроены, мне кажется. и, по-моему, все ждете, когда я наконец скажу, что от ребенка отказываюсь. я не собираюсь этого делать. извините, если неправа.
[info]juliet_n
2009-03-02 20:07:00 (ссылка)
В общем сил Вам, держитесь, пусть эта ноша, все же окажется Вам по плечу.
[info]ladyailin
2009-03-02 20:09:00 (ссылка)
спасибо!
[info]sashamisha
2009-03-02 19:40:00 (ссылка)
задайте вопрос психологу на одном из волонтерских сайтов или в одном из сообществ, они очевидно ответят грамотнее
либо переадресуйте психологу детдома - если он такой активный
[info]ladyailin
2009-03-02 19:49:00 (ссылка)
психолога в этом детдоме нет (если я Вас правильно поняла). если бы был, я бы смогла действовать "изнутри"
[info]firrior
2009-03-02 19:51:00 (ссылка)
Мое предположение.

У вас есть то, чего у девушки нет. Это контент. Например, те же посты и комментарии в ГО. Она чувствует, что у вас есть что-то очень нужное ей, и изо всех сил пытается этого добиться. Вы не даете.
[info]ladyailin
2009-03-02 19:56:00 (ссылка)
ну а как же я ей это дам? я присылаю ей журналы всякие девчачьи... телевизор / интернет у них в детдоме есть, но как я повлияю на то, что ей смотреть / читать?
[info]firrior
2009-03-02 20:20:00 (ссылка)
Думаю, что никак. Книги не мультимедийны и не интерактивны, это как бы недоконтент. С журналами получше, но не принципиально. Интернетом нужно уметь пользоваться, это барьер. Поэтому я совершенно не предполагаю, что вы ей должны давать этот контент.

Но если вы представите себя лишенной легкого доступа к информации и сетевому общению - вам это ИМХО поможет понять ее.
[info]ladyailin
2009-03-02 20:32:00 (ссылка)
возможно. спасибо.
[info]so_legenda
2009-03-02 19:57:00 (ссылка)
основная проблема - не в девочке, а в том, что Вам стыдно быть жесткой с ней.
между тем, поставить жесткие границы общения - на мой взгляд, необходимо. иначе никак: она растет и ей тоже нужно учиться понимать других людей. вот она и получает этот шанс - научиться с Вашей помощью:)
расценивайте свои действия не как бессердечное хамство (тем более, что такового здесь нет), а как Ваше участие в воспитании девочки (и это в ее же интересах). заодно и Вы научитесь отличать своё необоснованное чувство вины от потребности в личных границах:))
[info]so_legenda
2009-03-02 19:58:00 (ссылка)
собственно, короткое резюме к комментарию: все мы учителя друг другу - и Вы - ребенку, и ребенок - Вам:)
[info]ladyailin
2009-03-02 20:09:00 (ссылка)
необоснованное чувство вины - это не когда ты знаешь, что она выбегает на улицу без куртки, чтобы тебе позвонить... но я буду пытаться, конечно, строить границы.
[info]so_legenda
2009-03-02 20:17:00 (ссылка)
это именно гиперответственность, чреватая необоснованным чувством вины. Вы не можете проконтролировать её каждую минуту (иногда собственный ребенок на перемену выбегает без куртки, и родители ничего не знают и не могут сделать) - и кроме того, отвечать за свое здоровье она должна сама (в 16 лет уже пора понимать, впрочем, что Вы хотите - молодость есть молодость. может, она и до ближайшего киоска за шоколадкой и газировкой бегает без куртки - и что?) извините, Вы вместо того, чтобы решать проблему, сами генерируете ее свои пафосом даже по такому поводу как куртка. вообще-то про выгорание Вам верное советуют почитать, так как выгорают быстрее всего люди, с повышенной эмоциональностью относящиеся ко всему.
[info]ladyailin
2009-03-02 20:31:00 (ссылка)
да нет, правда, тут дело совершенно не в пафосности. если бы в ней, я бы уже за два года точно перегорела ))) но я действительно ответственная очень
[info]so_legenda
2009-03-02 20:40:00 (ссылка)
на мой взгляд, это гиперответственность и перфекционизм. и то, и другое как раз чревато вечной неудовлетворенностью и чувством вины.
но Вы сможете справиться, как только поймете: Ваша ответственность имеет границы (и Вы их уже почувствовали - говорите, что Вам в принципе не о чем говорить постоянно с девочкой, которая то и дело звонит-пишет-обижается). Вам ведь она - друг, но не собственный ребенок, так?.
проявив жесткость и четко дав понять, когда Вас беспокоить не стоит, Вы проявите не жестокость, а разумность - и по отношению к себе, и по отношению к ней.
[info]ladyailin
2009-03-03 10:32:00 (ссылка)
разумность - ключевой принцип общения в принципе, не только с таким ребенком... ох, буду думать! спасибо!
[info]milgrana
2009-03-02 22:44:00 (ссылка)
+1
[info]_snark_
2009-03-02 20:21:00 (ссылка)
Хотела вам написать ровно то, что уже посоветовали вам волонтеры, судя по апдейту. Это правильный подход. Не надо чувствовать себя сволочью. Наоборот - нехорошо пытаться изобразить то, чего нет, а именно - другие отношения, нежели те, что вы изначально ей предложили. Не надо поощрять разговоры ни о чем, и нет другого способа объяснить ей, как себя вести, кроме как очень прямого и жесткого. Трубку можно взять и сразу сказать: что хочешь? просто так? Извини, не могу. Всё.
Они еще и манипуляторы, на самом деле, эти подростки.
[info]ladyailin
2009-03-02 20:32:00 (ссылка)
вот мне не первый раз говорят, что она так специально делает... что ей нужно внимание, просто чтобы со своими мыслями наедине не оставаться. буду пытаться еще жестче объяснить границы. если пропадет, ну, значит, такая судьба.
[info]_snark_
2009-03-02 20:35:00 (ссылка)
Она может и не осознавать, что делает "специально". Она не виновата в том, что вот такая вот выросла, что так ее жизнь сложилась. Но это, увы, факт. Она - почти взрослый человек с вот_таким набором качеств. Может, и неплохой вовсе. Но вы ей не поможете, а только навредите, если будете пытаться выдавливать из себя общение. Лучше - честный минимум, на который вы готовы.
[info]ladyailin
2009-03-02 20:38:00 (ссылка)
честный минимум - вот, наверное, ключевое. спасибо!
[info]gabler
2009-03-03 10:33:00 (ссылка)
плюс один к манипуляторам
особенно детдомовские
[info]pepsikolka
2009-03-02 20:34:00 (ссылка)
а я хочу спросить- почему вы стали этим заниматься?
Как так получилось?
[info]ladyailin
2009-03-02 20:37:00 (ссылка)
задумалась. пришла к выводу, что просто во мне есть ощущение, что я должна помогать тем, кому могу помочь. тем, кто слабее и кому меньше повезло. я не тешу себя надеждами, что я изменю мир. и не ношу нимб над головой, так как занимаюсь не так уж и регулярно и у меня появляются вот такие вопросы, как в этом посте.
да, еще, если это меняет что-то - мне 23. своих детей у меня пока нет. почему-то показалось, что это важно.
[info]pepsikolka
2009-03-02 20:39:00 (ссылка)
понимаю...
я тоже чувствую желание помогать
иногда кажется, что делаю мало
или сделаю что-то хорошее, радуюсь и ругаю себя, что я себя тешу этим:(
[info]ladyailin
2009-03-03 10:33:00 (ссылка)
ооо, вступайте в мой клуб )) я тоже так делаю постоянно!
[info]cherity
2009-03-03 04:55:00 (ссылка)
мне тоже 23, и детей тоже нет.
когда несколько месяцев я набрела на это сообщество, где можно взять шество, я сначала написала заявку. а потом подумала. подумала еще раз. очень серьезно. и поняла, что я пока еще не могу - еще нет таких душевных сил, чтобы этим заниматься. и отказалась - то есть еще даже до начала шефства. сейчас думаю, что это было правильное решение, и что лучше было даже не браться, чем отказываться, когда уже начинаешь общаться с ребенком.
[info]ladyailin
2009-03-03 10:34:00 (ссылка)
душевные силы у меня есть, мне их хватит на одного обездоленного человечка - это точно. и я не собираюсь от нее отказываться. я просто ставлю границы )) а вообще, это очень приятное занятие. и мне даже немножко жаль, что Вы отказались в свое время - возможно, Вам бы тоже очень понравилось, и одной счастливой душой было бы больше.
[info]white_wine
2009-03-02 21:03:00 (ссылка)
Я, наверное, выбьюсь из общего хора, но скажу, что она нормально себя ведет - ей очень не хватает старшей подруги, с которой можно поболтать о том о сем. Вокруг нее - такие же сироты, а ей хочется пообщаться с человеком, живущим в других условиях. Подумайте о том, что однажды, возможно, у Вас будет своя дочка, от которой просто так не откажешься - там Вы будете ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ. Что Вы тогда будете делать? Наверняка учить самостоятельности, не держаться за мамину юбку, учиться быть наедине с собой и т.п. Вот и попробуйте научить этому девочку. Не просто откреститься "я занята", а научить уживаться с самой собой, искать и находить новые интересы. Она наверняка будет только благодарна.
[info]ladyailin
2009-03-03 10:35:00 (ссылка)
научить уживаться с самой собой можно при ежедневном и, как мне кажется, личном общении. по телефону много не скажешь - тут важно иметь другой контакт. но я уловила Вашу мысль, спасибо!
[info]slezkin
2009-03-02 21:21:00 (ссылка)
я не в тему
вы нашли, то что хотели в этом общении, я не конкретный случай, а вообще?
[info]ladyailin
2009-03-03 10:36:00 (ссылка)
вообще нашла, наверное. мне хотелось помочь, потому что есть возможность. и есть силы и желание.
[info]slezkin
2009-03-03 13:19:00 (ссылка)
спасибо вам за ответ
[info]dulcineja
2009-03-02 21:23:00 (ссылка)
все уже сказали - поэтому просто осталось поддержать -- да, придумайте границы, сообщите девочке. не позволяйте нарушить. если сможете сами общаться хоть в рамках этих границ...
[info]ladyailin
2009-03-03 10:36:00 (ссылка)
сама-то я точно смогу )
[info]milgrana
2009-03-02 22:42:00 (ссылка)
А я против жесткости. Имхо, жесткость в таких ситуациях, часто на грани с жестокостью (а они ведь возникают не толкьо в ситуациях с детдомовскими детьми) обычно проявляет крайне слабый человек. А вот разрулить все так, чтобы вам обозначить свои границы более четко и внятно- но и девочке не нанести травму- вот это задача...
[info]ladyailin
2009-03-03 10:36:00 (ссылка)
вот как не нанести травму я и спрашиваю ))
[info]nelis
2009-03-02 23:09:00 (ссылка)
Если не хотите жестко — соврите. Что телефон служебный, например, в стране кризис и у вас неприятности из-за такого количества посторонних звонков и смс. Что вы можете один, два, три (нужное встравить) и не больше. В такие-то часы. Ну или что-то подобное.
Вежливо, но твердо.
И не чувствуйте себя виноватой — вы делаете то, что делаете. Не вы лишили девочку мамы, вы и так молодец.
[info]ladyailin
2009-03-03 10:37:00 (ссылка)
слушайте, нереально шикарный совет про служебный телефон ))) мне кажется, это очень действенно! это заодно и даст ей возможность понять, что я действительно очень завишу от работы! спасибо Вам!
[info]gredzhik
2009-03-02 23:23:00 (ссылка)
я по аське общаюсь в 15-летней дочкой мужа, с которой виделась один раз (она живет далеко) - общаюсь в качестве старшей подруги или как-то так. она пишет каждый день. и временами ведет себя точно таким же образом - скандально требует внимания. на нее действуют именно слова "извини, я сейчас не могу разговаривать, занята". мне кажется, она понимает, что если сильно мне надоест, я просто перестану с ней общаться.
я к тому, что, может, это свойственно всем подросткам? вне зависимости от того, живут они в детдоме или дома. Т.е. это сказывается, понятно, но все же.
[info]connee
2009-03-03 00:41:00 (ссылка)
Фишка именно в том, что она чувствует, что ты действительно перестанешь с ней общаться, если она тебе надоест. Если этой уверенности в тебе самой нет, это ОЧЕНЬ чувствуется в общении.
Так что, на самом деле, если ladyailin будет ГОТОВА прекратить с ней общаться, скорее в всего собственно прекращать общаться не придется :) девочка этого не допустит. Но нужно очень четкая внутренняя уверенность в том, что если надоест, реально можешь послать!
[info]connee
2009-03-03 00:54:00 (ссылка)
Написала, а потом подумала, что на самом деле взять и создать такую уверенность в себе - это не хилая работа, при чем не из легких... И вполне есть вероятность потерять ту самую важную ассоциацию себя с "пряниками, а не кнутами", что очень не легко. Зато вполне вероятно полезно девочке.
[info]ladyailin
2009-03-03 16:52:00 (ссылка)
очень сложно быть уверенной, потому что не видишь человека... но я буду стараться! спасибо!
[info]connee
2009-03-03 17:04:00 (ссылка)
:) Я тоже собираюсь попробовать поучаствовать в чем-то таком. И не исключено, что у меня скоро будут те же проблемы :) Мне всегда тяжело народ посылать. Так что будет стараться вместе! Удачи!
[info]ladyailin
2009-03-03 17:24:00 (ссылка)
если что - обращайтесь. чем смогу - помогу!
[info]ladyailin
2009-03-03 16:52:00 (ссылка)
вот надо же, оказывается, это независит ни от чего кроме возраста, полагаю... спасибо, что поделились!
[info]gredzhik
2009-03-03 17:14:00 (ссылка)
ирония? понимаю.
[info]ladyailin
2009-03-03 17:24:00 (ссылка)
да ну что Вы! никогда-никогда даже не думала... простите, если показалось, что иронизирую!
[info]gredzhik
2009-03-03 17:26:00 (ссылка)
да? ну тогда тоже извините. у меня пмс, всех подозреваю :)
[info]xenophont
2009-03-03 12:35:00 (ссылка)
Вообще-то некоторые 16-летние девочки влюбляются в женщин постарше (а бывает, и в ровесниц). Делают себе из кого-то кумирра, пример для восхищения и подражания. Это довольно часто случается и не с детдомовскими девочками. Если это оно самое, то пройдет у нее само - переключится на что-то другое, скорее всего - на мальчика. Я бы на Вашем месте общалась с ней столько, сколько можете вы, без жесткости, а просто в разумном объеме, и совестью не угрызалась. Представьте, что за Вами ухаживает молодой человек, к которому Вы относитесь хорошо, но готовы только дружить и не очень близко. Как бы Вы себя с ним вели? Вот так же и тут.
(Я сама в Вашей шкуре не бывала пока, но бывала в шкуре девочки).
[info]desperate_beat
2009-03-03 16:27:00 (ссылка)
+1
автору: а активное требование внимания долго продолжается? бывает такая "влюбленность в личность", обычно довольно быстро перегорает сама
[info]desperate_beat
2009-03-03 16:28:00 (ссылка)
правда, в фильме notes on a scandal, который я уже здесь как-то упоминала, рассматривался диаметрально противоположный, негативный вариант развития событий :)
[info]ladyailin
2009-03-03 16:53:00 (ссылка)
спасибо Вам!
[info]ladyailin
2009-03-03 16:53:00 (ссылка)
кумир? возможно... очень надеюсь, что просто перерастет она наше общение в таком формате.
[info]ira_kissa
2009-03-03 23:15:00 (ссылка)
выкинуть эту симку, завести новый номер, ей не давать!(
Ваще странно, что вам захотелось помогать таким взрослым уже_не_детям. Дальше только хуже будет - потом она решит к вам приехать, просто перед фактом поставит - на пороге с сумками и без билета назад.

Лучше ходите помогать детишкам, например, больным, покупайте безделушки, одежду в детдом, игрушки.

А тут вы решили помочь в "воспитании", а на деле у вас же ничего не получается - девочка садится вам на шею, и к жизни не адаптируется.(( и вашу портит
[info]ladyailin
2009-03-04 12:00:00 (ссылка)
Я итак помогаю больным детишкам в больницах и детдомах в Москве. это было просто еще одним проектом.
[info]lainar
2009-03-05 04:50:00 (ссылка)
занимаюсь я тем же)) тоже сначала переживала. Потом съездила в дд, и детей таких у меня прибавилось. Десятка два стало. И они все звонили, писали письма и т.д. Стала просто не выдерживать и, как следствие, относиться проще. Они очень спокойно реагируют на "я занята, извини". И, кстати, способны сопереживать. Я считаю, им надо рассказывать как можно больше из своей жизни. Они не все понимают, но именно они говорят те избитые вещи, которых нам так порой не хватает...И сами учатся, что жизнь разная. Ограничивайте общение, не жестко, но убедительно до комфортного Вам уровня. Иначе долго не протянете...
[info]ladyailin
2009-03-05 10:02:00 (ссылка)
спасибо )) уже начала пробовать - вроде бы получается!