lyonah пишет в girls_only @ 2009-02-26 18:43:00
Мне стало интересно послушать ваши мнения. Причем желательно (как обычно) - на опыте, потому что попредставлять как оно было бы здорово я и сама могу, но хочется узнать, как оно складывается в реальности.
Теперь суть.
Все мы знаем, что идеальных людей - и мужчин в том числе - не бывает. Интересные собеседники могут оказаться непрактичными по жизни, а хозяйственные работяги - гоповатыми и недалекими. Я, конечно, утрирую. Но даже если он и умен, и пригож, и зарабатывает и вообще комсомолец, наверняка всплывет какая-нибудь гадость. Это все софистика.
А интересуюсь я для себя.
Дано - чудесный мужчина, добрый, состоятельный, при неплохой работе, умеет организовать всех так, чтобы никого не обидеть, я рядом с ним на удивление сама себе могу расслабиться и получать удовольствие - так как он сам все сделает, причем так, что я не увижу (только буду понимать) тех моментов, когда он будет за меня платить. И вроде бы радость-то какая.
Да только вот... Не начитанный, скажем так. Нет, не идиот. С интеллектом все в порядке. Но сложилось у него так, что времени читать классику и смотреть артхаус у него не было. Человек с самого начала строил свою карьеру. Он отличный специалист там, где ему надо. Но во время споров о литературе - он помалкивает и только шутит, мол, быдлом с вами себя почувствовать можно. Но, повторюсь, поговорить с ним можно, он не тупой. Просто темы будут другими.
Да, можно подсунуть ему книжек. Но, во-первых, времени у него особо нет, и он скорее увидится с друзьями - все-таки уже привычки и образ жизни заложены, а, во-вторых, я считаю, что человека переделать сложно. И важнее, чтобы человек был хорошим, и без "бодрячком, пацанчики".
Вопрос в том, как, на ваш взгляд, может с таким сложиться.
Да, я для себя.
АПД: о майн готт, дамы, ну само собой, что то, что я вообще сужу по такому критерию - тупо, я в курсе. Ну если вы не согласны, не надо меня убеждать в том, что я не права, я и сама засуну свою литературу в наиболее пригодные отверстия. Просто вопрос об опыте, не более того.
Теперь суть.
Все мы знаем, что идеальных людей - и мужчин в том числе - не бывает. Интересные собеседники могут оказаться непрактичными по жизни, а хозяйственные работяги - гоповатыми и недалекими. Я, конечно, утрирую. Но даже если он и умен, и пригож, и зарабатывает и вообще комсомолец, наверняка всплывет какая-нибудь гадость. Это все софистика.
А интересуюсь я для себя.
Дано - чудесный мужчина, добрый, состоятельный, при неплохой работе, умеет организовать всех так, чтобы никого не обидеть, я рядом с ним на удивление сама себе могу расслабиться и получать удовольствие - так как он сам все сделает, причем так, что я не увижу (только буду понимать) тех моментов, когда он будет за меня платить. И вроде бы радость-то какая.
Да только вот... Не начитанный, скажем так. Нет, не идиот. С интеллектом все в порядке. Но сложилось у него так, что времени читать классику и смотреть артхаус у него не было. Человек с самого начала строил свою карьеру. Он отличный специалист там, где ему надо. Но во время споров о литературе - он помалкивает и только шутит, мол, быдлом с вами себя почувствовать можно. Но, повторюсь, поговорить с ним можно, он не тупой. Просто темы будут другими.
Да, можно подсунуть ему книжек. Но, во-первых, времени у него особо нет, и он скорее увидится с друзьями - все-таки уже привычки и образ жизни заложены, а, во-вторых, я считаю, что человека переделать сложно. И важнее, чтобы человек был хорошим, и без "бодрячком, пацанчики".
Вопрос в том, как, на ваш взгляд, может с таким сложиться.
Да, я для себя.
АПД: о майн готт, дамы, ну само собой, что то, что я вообще сужу по такому критерию - тупо, я в курсе. Ну если вы не согласны, не надо меня убеждать в том, что я не права, я и сама засуну свою литературу в наиболее пригодные отверстия. Просто вопрос об опыте, не более того.
186 комментариев
piskaich
2009-02-26 19:04:00 (ссылка)
вы его любите?
тогда все сложится
вы его не любите, но он вам нравится и быть замужем\жить с мужчиной - для вас основной приоритет и вы готовы за это бороться - тогда все сложится
вы его не любите, голоса в голове требуют от вас "серьезных отношений с мужчиной" и вы пытаетесь примерить "стерпится-слюбится" на себя - не сложится скорее всего
забыла еще важный вопрос - а что у вас с сексом?
2009-02-26 19:04:00 (ссылка)
вы его любите?
тогда все сложится
вы его не любите, но он вам нравится и быть замужем\жить с мужчиной - для вас основной приоритет и вы готовы за это бороться - тогда все сложится
вы его не любите, голоса в голове требуют от вас "серьезных отношений с мужчиной" и вы пытаетесь примерить "стерпится-слюбится" на себя - не сложится скорее всего
забыла еще важный вопрос - а что у вас с сексом?
parf
2009-02-26 19:06:00 (ссылка)
А зачем Вам лично его начитанность, какой с нее прок? (ну кроме как раз в месяц поддержать разговор о литературе).
Отнеситесь к начитанности не как к положительному качеству, а просто как к качеству - волосы коричневые, нос римский, книжек не читал.
2009-02-26 19:06:00 (ссылка)
А зачем Вам лично его начитанность, какой с нее прок? (ну кроме как раз в месяц поддержать разговор о литературе).
Отнеситесь к начитанности не как к положительному качеству, а просто как к качеству - волосы коричневые, нос римский, книжек не читал.
nekbke
2009-02-26 19:06:00 (ссылка)
все сложится, если выебываться не станете, и перестанете судить человека по уровню его потребления. убрать из вас книжки и киношки, и что останется? вот вы конкретно что-то для этого хорошего человека делаете, за что вас можно ценить? вы сами его точно заслуживаете?
2009-02-26 19:06:00 (ссылка)
все сложится, если выебываться не станете, и перестанете судить человека по уровню его потребления. убрать из вас книжки и киношки, и что останется? вот вы конкретно что-то для этого хорошего человека делаете, за что вас можно ценить? вы сами его точно заслуживаете?
lesnaya_sonya
2009-02-27 10:00:00 (ссылка)
Хоть тут и ругались недавно на +1 и ПППКС, но подпишусь. Полный ППКС.
2009-02-27 10:00:00 (ссылка)
Хоть тут и ругались недавно на +1 и ПППКС, но подпишусь. Полный ППКС.
byama
2009-02-27 14:41:00 (ссылка)
перечитала еще раз пост, вроде ничего унизительного в адрес молодого человека автор не пишет, и сама пальцы не гнет... но Вы однако резко ее на место поставили, в духе "а кто вы сама-то такая, убрать книжки-киношки".
вклинилась потому, что пост автора мне несколько созвучен. я обожаю своего мужа, но порой мне не хватает схожести гуманитарных интересов и культурного кругозора у него. я не роз думала почти так же, как автор, и не только о себе, но вообще о таких союзах. значит, подобные нам девушки выебываются? и сами из себя ничего не представляют, кроме этого интеллектуального "багажа" в голове, маркесов-кортасаркесов?
я не знаю автора, и что там останется если убрать книжкикиношки. Может быть останется целый мир прекрасной женщины/хозяйки/любовницы/матери/професс ионала/красавицы/верной подруги... а может быть не останется и десятой доли того, что перечислила я, но в любом случае не стоит опрометчиво намекать на то, что не останется ничего. Ваш же вопрос как бы говорит о том, что если убрать культурный уровень автора, все остальное можно смело ставить под сомнение.
Если я ошиблась и увидела в тоне Вашего вопроса слишком большую резкость в адрес автора, а ее в самом деле и не было, после Вашего ответа беру слова обратно.
2009-02-27 14:41:00 (ссылка)
перечитала еще раз пост, вроде ничего унизительного в адрес молодого человека автор не пишет, и сама пальцы не гнет... но Вы однако резко ее на место поставили, в духе "а кто вы сама-то такая, убрать книжки-киношки".
вклинилась потому, что пост автора мне несколько созвучен. я обожаю своего мужа, но порой мне не хватает схожести гуманитарных интересов и культурного кругозора у него. я не роз думала почти так же, как автор, и не только о себе, но вообще о таких союзах. значит, подобные нам девушки выебываются? и сами из себя ничего не представляют, кроме этого интеллектуального "багажа" в голове, маркесов-кортасаркесов?
я не знаю автора, и что там останется если убрать книжкикиношки. Может быть останется целый мир прекрасной женщины/хозяйки/любовницы/матери/професс
Если я ошиблась и увидела в тоне Вашего вопроса слишком большую резкость в адрес автора, а ее в самом деле и не было, после Вашего ответа беру слова обратно.
n_a_s_t_i
2009-02-26 19:09:00 (ссылка)
а вам так надо, чтобы мужчина был начитан и напичкан информацией о кино?
про "высокое" можно с друзьями поболтать, а с мужчиной о чем-то другом.
2009-02-26 19:09:00 (ссылка)
а вам так надо, чтобы мужчина был начитан и напичкан информацией о кино?
про "высокое" можно с друзьями поболтать, а с мужчиной о чем-то другом.
n_a_s_t_i
2009-02-26 19:17:00 (ссылка)
не очень понятно о чем вы размышляете.
вы литературовед по образованию?
а вы разбираетесь в том, в чем ваш мужчина профи?
а если он начнет думать о том, что раз вы не разделяете его увлечения, то и хрен бы с вами?
2009-02-26 19:17:00 (ссылка)
не очень понятно о чем вы размышляете.
вы литературовед по образованию?
а вы разбираетесь в том, в чем ваш мужчина профи?
а если он начнет думать о том, что раз вы не разделяете его увлечения, то и хрен бы с вами?
lyonah
2009-02-26 19:21:00 (ссылка)
нет, я не литературовед, я лингвист
но увлекаюсь и артхаусом, и литературой
в том, в чем разбирается он, я разбираюсь, просто менее глубоко, нежели он
и я отлично понимаю все шпильки по поводу справедливости по отношению к нему
но вот мне стало интересно послушать мнения, а не убедить меня в чем-то
2009-02-26 19:21:00 (ссылка)
нет, я не литературовед, я лингвист
но увлекаюсь и артхаусом, и литературой
в том, в чем разбирается он, я разбираюсь, просто менее глубоко, нежели он
и я отлично понимаю все шпильки по поводу справедливости по отношению к нему
но вот мне стало интересно послушать мнения, а не убедить меня в чем-то
n_a_s_t_i
2009-02-26 19:26:00 (ссылка)
ну, мое мнение, что двое умных людей найдут точки соприкосновения.
у вас вся жизнь впереди, успеете еще затащить мужчину на пока артхаусного кино.
мой мужчина чистой воды айтишник. я болтливый журналист.
классику он читал только в школе, что, впрочем, не мешает ему почитывать современную литературу и то, то в школе не проходили.
но суть в том, что фильмы мы смотрим разные, книги не обсуждаем - вкусы не совпадают.
2009-02-26 19:26:00 (ссылка)
ну, мое мнение, что двое умных людей найдут точки соприкосновения.
у вас вся жизнь впереди, успеете еще затащить мужчину на пока артхаусного кино.
мой мужчина чистой воды айтишник. я болтливый журналист.
классику он читал только в школе, что, впрочем, не мешает ему почитывать современную литературу и то, то в школе не проходили.
но суть в том, что фильмы мы смотрим разные, книги не обсуждаем - вкусы не совпадают.
lakshmi_7
2009-02-26 20:10:00 (ссылка)
у мну подруга лингвист. щас дисер пишет.
и я тож лингвист.
дык вот подруга вся такая артхаус, начитанная, аж пиздец.
а кроме этого - никакой соображаловки и классический женский тупняк.
у меня тож аналогично, если чо.
я б на ней не женилась. готовить не умеет, денег больших не заработает, будет мозг пилить артхаусом и изображать эстета. напряжно.
Што примечательно - самый ее классный любовник был дикий албанец, с тремя классами церковно-приходской, которому эти артхаусы все до одного места были. Он ее анимально драл, отремонтировал всю хату, молча разруливал все бытовые проблемы и все-таки свалил, не выдержав капризов.
моя коллега - тож доктор лингвистики, пять языков. Муж - крупье. Вусе довольны.
2009-02-26 20:10:00 (ссылка)
у мну подруга лингвист. щас дисер пишет.
и я тож лингвист.
дык вот подруга вся такая артхаус, начитанная, аж пиздец.
а кроме этого - никакой соображаловки и классический женский тупняк.
у меня тож аналогично, если чо.
я б на ней не женилась. готовить не умеет, денег больших не заработает, будет мозг пилить артхаусом и изображать эстета. напряжно.
Што примечательно - самый ее классный любовник был дикий албанец, с тремя классами церковно-приходской, которому эти артхаусы все до одного места были. Он ее анимально драл, отремонтировал всю хату, молча разруливал все бытовые проблемы и все-таки свалил, не выдержав капризов.
моя коллега - тож доктор лингвистики, пять языков. Муж - крупье. Вусе довольны.
salamandrina_
2009-02-26 19:10:00 (ссылка)
Мне бы 100% было скучно с неначитанным. Плавали-знаем.
Но это мне, а для Вас, возможно, это не настолько важно.
2009-02-26 19:10:00 (ссылка)
Мне бы 100% было скучно с неначитанным. Плавали-знаем.
Но это мне, а для Вас, возможно, это не настолько важно.
salamandrina_
2009-02-26 19:22:00 (ссылка)
Хотела добавить "может быть, пока, я еще маленькая и романтиШная" - но потом глянула в юзеринфу и увидела, что я Вас чуть постарше :)
Но опять же сугубо индивидуально. Кто-то в 18 больше всего ценит деньги и стабильность, а для кого-то и в 50 важно, чтобы интересно было общаться. Маме моей 50 в следующем году, но в подобном случае ей бы тоже было скучно.
А у меня это было одной из главных причин, по которой первая попытка совместной жизни быстро кончилась. А вот моя подруга - преодолела и уже 5 лет почти вместе с "практичным, умным, но не начитанным".
2009-02-26 19:22:00 (ссылка)
Хотела добавить "может быть, пока, я еще маленькая и романтиШная" - но потом глянула в юзеринфу и увидела, что я Вас чуть постарше :)
Но опять же сугубо индивидуально. Кто-то в 18 больше всего ценит деньги и стабильность, а для кого-то и в 50 важно, чтобы интересно было общаться. Маме моей 50 в следующем году, но в подобном случае ей бы тоже было скучно.
А у меня это было одной из главных причин, по которой первая попытка совместной жизни быстро кончилась. А вот моя подруга - преодолела и уже 5 лет почти вместе с "практичным, умным, но не начитанным".
hackepetergesic
2009-02-26 19:12:00 (ссылка)
Лично на мой взгляд, вы описали прекрасного мужчину.
А как вариант, подарите ему аудиокниги, пусть слушает в машине.
2009-02-26 19:12:00 (ссылка)
Лично на мой взгляд, вы описали прекрасного мужчину.
А как вариант, подарите ему аудиокниги, пусть слушает в машине.
hackepetergesic
2009-02-26 19:22:00 (ссылка)
А в остальном как??
Театры? Выставки?
Ему интересно или ходит только ради вас?
2009-02-26 19:22:00 (ссылка)
А в остальном как??
Театры? Выставки?
Ему интересно или ходит только ради вас?
salamandrina_
2009-02-26 19:29:00 (ссылка)
Мне вот это помешало в свое время ОЧЕНЬ.
Когда в моей жизни открылось место для собственного творчества - натыкалась на равнодушие со стороны своего ныне-уже-бывшего, и становилось обидно. Мол, "а твои проекты деньги приносят" (я тогда училась на дневном, он работал, жили на съемной хате). Денег оно не приносило, но очень многое дало и в профессиональном, и в человеческом плане.
И в одиночку театры-выставки-концерты тоже достали. Хотя товарисч был в целом образованный и неглупый, да и книжки читал.
2009-02-26 19:29:00 (ссылка)
Мне вот это помешало в свое время ОЧЕНЬ.
Когда в моей жизни открылось место для собственного творчества - натыкалась на равнодушие со стороны своего ныне-уже-бывшего, и становилось обидно. Мол, "а твои проекты деньги приносят" (я тогда училась на дневном, он работал, жили на съемной хате). Денег оно не приносило, но очень многое дало и в профессиональном, и в человеческом плане.
И в одиночку театры-выставки-концерты тоже достали. Хотя товарисч был в целом образованный и неглупый, да и книжки читал.
hackepetergesic
2009-02-26 19:33:00 (ссылка)
Не поняла ваш ответ. (вам это не нужно, или ему, или просто не было ещё)
Я к чему: у меня муж очень начитанный человек, а я нет, но при этом я люблю спектакли, оперы, оперетты, балеты, выставки и тд. Он же ходит туда со мной, потому что мне интересно, ему в большинстве случаев не нравится. ("отвращения нет, но не понравилось")
Пока полёт нормальный, я в свободное время читаю книги, а он со мной ходит в театры и смотрит разные старые фильмы дома. =)
2009-02-26 19:33:00 (ссылка)
Не поняла ваш ответ. (вам это не нужно, или ему, или просто не было ещё)
Я к чему: у меня муж очень начитанный человек, а я нет, но при этом я люблю спектакли, оперы, оперетты, балеты, выставки и тд. Он же ходит туда со мной, потому что мне интересно, ему в большинстве случаев не нравится. ("отвращения нет, но не понравилось")
Пока полёт нормальный, я в свободное время читаю книги, а он со мной ходит в театры и смотрит разные старые фильмы дома. =)
famous_dude
2009-02-26 19:17:00 (ссылка)
Получится или нет - зависит от Вас. Если Вам необходимо, чтобы в мужчине присутствовала начитанность, то ничего не получится. А если лояльнее относитесь, умеете видеть все прекрасное в нем, то получится. Здесь не получится с советами - ведь все разные и по-разному относятся к таким вещам. Все зависит от "пунктиков".
2009-02-26 19:17:00 (ссылка)
Получится или нет - зависит от Вас. Если Вам необходимо, чтобы в мужчине присутствовала начитанность, то ничего не получится. А если лояльнее относитесь, умеете видеть все прекрасное в нем, то получится. Здесь не получится с советами - ведь все разные и по-разному относятся к таким вещам. Все зависит от "пунктиков".
lyonah
2009-02-26 19:26:00 (ссылка)
да я и не совета
а личного опыта
уже классическая фраза про "температуру по больнице"
2009-02-26 19:26:00 (ссылка)
да я и не совета
а личного опыта
уже классическая фраза про "температуру по больнице"
famous_dude
2009-02-26 19:33:00 (ссылка)
вот о чем я Вам и говорю - если у всех разные запросы и пристрастия, то какая может быть температура по больнице? Кому-то белые кеды не в кассу, кому-то пофиг. Статистику не насобираете.
Мне вот обязательно нужно, чтобы мужик был джентльменом, чтобы умел ухаживать (это учитывая все стандартные наборы "умный-добрый-богатый-с большим хуем" *грубо говоря*). Кому-то это джентльменство с цветами и звездами с неба не нужно. Да и большинству не нужно.
Так и у Вас с начитанностью - Вас раздражает, что он не читает, но во всем остальном он хороший. Вопрос в другом - задайте его себе сами - насколько его положительные качества, его чувства к Вам, Ваши чувства к нему пересиливают эту погрешность в виде неначитанности. Тут за Вас никто не ответит, только Вы сами.
2009-02-26 19:33:00 (ссылка)
вот о чем я Вам и говорю - если у всех разные запросы и пристрастия, то какая может быть температура по больнице? Кому-то белые кеды не в кассу, кому-то пофиг. Статистику не насобираете.
Мне вот обязательно нужно, чтобы мужик был джентльменом, чтобы умел ухаживать (это учитывая все стандартные наборы "умный-добрый-богатый-с большим хуем" *грубо говоря*). Кому-то это джентльменство с цветами и звездами с неба не нужно. Да и большинству не нужно.
Так и у Вас с начитанностью - Вас раздражает, что он не читает, но во всем остальном он хороший. Вопрос в другом - задайте его себе сами - насколько его положительные качества, его чувства к Вам, Ваши чувства к нему пересиливают эту погрешность в виде неначитанности. Тут за Вас никто не ответит, только Вы сами.
a_wonderchild
2009-02-26 19:28:00 (ссылка)
ох, вы о наболевшем!
Я тут недавно поняла, что очень трудно (т.е. я уже склоняюсь к "невозможно", но все еще пытаюсь) найти компромисс между ежедневным спокойствием, и идеалом.
2009-02-26 19:28:00 (ссылка)
ох, вы о наболевшем!
Я тут недавно поняла, что очень трудно (т.е. я уже склоняюсь к "невозможно", но все еще пытаюсь) найти компромисс между ежедневным спокойствием, и идеалом.
oksk
2009-02-26 19:30:00 (ссылка)
Не, ну вот мой муж - весь из себя вумный, медалист золотой, диплом красный универа матмеха - классику читал только в школе. Ну в университете тоже плюс всякие умные труды по истории и пр. Потом ему было вообще не до того - учеба, работа, семья. А сейчас пашет целыми днями - какие, нафиг, умные книжки? Мы как в Штаты приехали он года 3 вообще в руки их не брал, никакие, вот только последние несколько лет я ему стала таскать из библиотеки, но уж что притащу - то и читает, а тащу я в основном детективы. :) Ну иногда для него беру чего поумнее. :). И переживет он без литературных споров, по-моему, а я - тем более.
2009-02-26 19:30:00 (ссылка)
Не, ну вот мой муж - весь из себя вумный, медалист золотой, диплом красный универа матмеха - классику читал только в школе. Ну в университете тоже плюс всякие умные труды по истории и пр. Потом ему было вообще не до того - учеба, работа, семья. А сейчас пашет целыми днями - какие, нафиг, умные книжки? Мы как в Штаты приехали он года 3 вообще в руки их не брал, никакие, вот только последние несколько лет я ему стала таскать из библиотеки, но уж что притащу - то и читает, а тащу я в основном детективы. :) Ну иногда для него беру чего поумнее. :). И переживет он без литературных споров, по-моему, а я - тем более.
kjell_carsltrom
2009-02-26 19:34:00 (ссылка)
от у меня похожая история. мой мужчина даж школу среднюю не закончил (в 11 (из 12) классе бросил), в универах не обучался и самообразование у него оооочень узкое (конкретно только то, что касается строительства, потому что этим он зарабатывает и конкретно то, что касается музыки и музыкального оборудования и инструментов, потому что это его очень серьезное хобби, и будь у него бумажка об этой специальности, тоже смог бы зарабатывать), зато такой надежный и нежный по жизни. Понимающий там, то-се.. Опять же, руки из нужного места растут, амбициозный, не ленивый.. Я ему рассказываю то, что сама знаю, ему интересно даж.. но иногда вот задумываюсь - ОБОЖЕЖМОЙ, у нас же разный уровень и это обязательно вылезет через 20 лет, МОЖЕТ НАМ НАДО РАССТАТЬСЯ? Или А РОДСТВЕННИКИ БУДУТ ПАЛЬЦАМИ ТЫКАТЬ. Вот бы мне кто-нить наговорил, что я дура, ей-богу.
2009-02-26 19:34:00 (ссылка)
от у меня похожая история. мой мужчина даж школу среднюю не закончил (в 11 (из 12) классе бросил), в универах не обучался и самообразование у него оооочень узкое (конкретно только то, что касается строительства, потому что этим он зарабатывает и конкретно то, что касается музыки и музыкального оборудования и инструментов, потому что это его очень серьезное хобби, и будь у него бумажка об этой специальности, тоже смог бы зарабатывать), зато такой надежный и нежный по жизни. Понимающий там, то-се.. Опять же, руки из нужного места растут, амбициозный, не ленивый.. Я ему рассказываю то, что сама знаю, ему интересно даж.. но иногда вот задумываюсь - ОБОЖЕЖМОЙ, у нас же разный уровень и это обязательно вылезет через 20 лет, МОЖЕТ НАМ НАДО РАССТАТЬСЯ? Или А РОДСТВЕННИКИ БУДУТ ПАЛЬЦАМИ ТЫКАТЬ. Вот бы мне кто-нить наговорил, что я дура, ей-богу.
oksk
2009-02-26 19:37:00 (ссылка)
Знаете, у меня подруга - очень начитанная девочка, замуж вышла за нашего одноклассника - трудолюбивый, хороший, но книжек за жизнь прочитал я не знаю сколько - но мало. :) Пишет абсолютно безграмотно.
Женаты они 16 лет, 2 детей и она абсолютно счастлива, что не вышла замуж за интеллектуала какого-нибудь (а был такой на примете). :)
2009-02-26 19:37:00 (ссылка)
Знаете, у меня подруга - очень начитанная девочка, замуж вышла за нашего одноклассника - трудолюбивый, хороший, но книжек за жизнь прочитал я не знаю сколько - но мало. :) Пишет абсолютно безграмотно.
Женаты они 16 лет, 2 детей и она абсолютно счастлива, что не вышла замуж за интеллектуала какого-нибудь (а был такой на примете). :)
kjell_carsltrom
2009-02-26 19:45:00 (ссылка)
ну в историю со счастливым концом я верю, тут скорее мысль из разряда "а может быть мне лучшего подавай!" хотя я совершенно не уверена, что сумею найти еще себе такого же терпеливого и любящего, который прощает мне все мои загоны.. маму бы еще убедить в этом)))
2009-02-26 19:45:00 (ссылка)
ну в историю со счастливым концом я верю, тут скорее мысль из разряда "а может быть мне лучшего подавай!" хотя я совершенно не уверена, что сумею найти еще себе такого же терпеливого и любящего, который прощает мне все мои загоны.. маму бы еще убедить в этом)))
oksk
2009-02-26 19:49:00 (ссылка)
А, еще прикол, что тот однаклассник пока был одноклассником - был реально страшненьким. А потом стал такой красавец - откуда что взялось. :)
И вот реально я на них смотрю - ну куда лучше-то? Любит, детей обожает, для семьи старается, с тещей жили 10 лет - все было идеально, да и на поверку он оказался не таким уж и глупым, а просто именно мало-начитанным, а так очень даже нормальный мужик.
2009-02-26 19:49:00 (ссылка)
А, еще прикол, что тот однаклассник пока был одноклассником - был реально страшненьким. А потом стал такой красавец - откуда что взялось. :)
И вот реально я на них смотрю - ну куда лучше-то? Любит, детей обожает, для семьи старается, с тещей жили 10 лет - все было идеально, да и на поверку он оказался не таким уж и глупым, а просто именно мало-начитанным, а так очень даже нормальный мужик.
frenchrus
2009-02-26 21:03:00 (ссылка)
Ну не Вашей же маме с ним жить, как я понимаю, а Вам.
После 9 (обоже) лет жизни с третьим уже мужем (бля, какая я старая...) как-то мне стало понятно. что начитанность - это фигня и поправимо, в конце концов, загнала же я его штыками во франкофонный рай, а вот его умение терпеть мои загоны и все прочее - это гораздо, гораздо важнее...
2009-02-26 21:03:00 (ссылка)
Ну не Вашей же маме с ним жить, как я понимаю, а Вам.
После 9 (обоже) лет жизни с третьим уже мужем (бля, какая я старая...) как-то мне стало понятно. что начитанность - это фигня и поправимо, в конце концов, загнала же я его штыками во франкофонный рай, а вот его умение терпеть мои загоны и все прочее - это гораздо, гораздо важнее...
famous_dude
2009-02-26 19:39:00 (ссылка)
Когда возникают мысли про "разный уровень", задайте себе вопрос: смогли бы Вы на равных говорить со своим мужчиной о строительстве и музыкальном оборудовании?". Я не думаю, что Вы успели все изучить, потому что засорять мозг ненужной инфой - это вредно. В общем, каждый из Вас силен в своих областях, так в чем проблема? =)
2009-02-26 19:39:00 (ссылка)
Когда возникают мысли про "разный уровень", задайте себе вопрос: смогли бы Вы на равных говорить со своим мужчиной о строительстве и музыкальном оборудовании?". Я не думаю, что Вы успели все изучить, потому что засорять мозг ненужной инфой - это вредно. В общем, каждый из Вас силен в своих областях, так в чем проблема? =)
famous_dude
2009-02-26 19:40:00 (ссылка)
если что, личный опыт у меня имеется с подобной проблемой, и я спасалась этими мыслями, этими вопросами самой себе.
2009-02-26 19:40:00 (ссылка)
если что, личный опыт у меня имеется с подобной проблемой, и я спасалась этими мыслями, этими вопросами самой себе.
kjell_carsltrom
2009-02-26 19:45:00 (ссылка)
конечно не смогла бы, об этом и речь не идет. просто тут дело не в специализации, а в нехватке общего развития, я б так сказала
2009-02-26 19:45:00 (ссылка)
конечно не смогла бы, об этом и речь не идет. просто тут дело не в специализации, а в нехватке общего развития, я б так сказала
ex_vampirell410
2009-02-26 20:28:00 (ссылка)
у меня муж из всего изобразительного искусства признает только оп-арт
Чтобы вы поняли глобальность этой проблемы-я учусь на историка искусства
нам все равно есть о чем поговорить:)
2009-02-26 20:28:00 (ссылка)
у меня муж из всего изобразительного искусства признает только оп-арт
Чтобы вы поняли глобальность этой проблемы-я учусь на историка искусства
нам все равно есть о чем поговорить:)
hazy_amber
2009-02-26 20:33:00 (ссылка)
**хихикает, но вы сами просили :)
вы дура, ей-богу
;)
через 20 лет может уже 10 лет как ядерная зима будет? :) главное здесь и сейчас, по-моему
я уже автору написала - у меня так мама с папой прекрасно прожили 20 с лишним лет и дальше бы жили, а трения если и возникали, то по абсолютно другому какому-нить поводу, к культур-мультур не относящемуся
так что не берите в голову ))
2009-02-26 20:33:00 (ссылка)
**хихикает, но вы сами просили :)
вы дура, ей-богу
;)
через 20 лет может уже 10 лет как ядерная зима будет? :) главное здесь и сейчас, по-моему
я уже автору написала - у меня так мама с папой прекрасно прожили 20 с лишним лет и дальше бы жили, а трения если и возникали, то по абсолютно другому какому-нить поводу, к культур-мультур не относящемуся
так что не берите в голову ))
o_umi_enso
2009-02-26 19:36:00 (ссылка)
как говорит моя матушка, любовников должно быть трое: для тела, для дела и для души.
2009-02-26 19:36:00 (ссылка)
как говорит моя матушка, любовников должно быть трое: для тела, для дела и для души.
so_legenda
2009-02-26 19:49:00 (ссылка)
для души или для быта? - хехе, ну это как посмотреть.
я вот считаю, что Вы описали мужчину для души: с ним Вы будете как за каменной стеной и сможете вести такую жизнь, как захотите (со всеми книгами-кино-выставками и пр.).
для быта подходит иной чувак: высокоинтеллектуальный, постоянной витающий в эмпиреях, ищущий смысл жизни, предающийся то одному, то другому творчеству. вот с ним у Вас будет сплошной быт: стирка-уборка-готовка и зарабатывание денег, пока оно сидит и пишет очередные стихи (в стол - потому что "гений должен быть непризнанным, иначе он превращается в попсу").
2009-02-26 19:49:00 (ссылка)
для души или для быта? - хехе, ну это как посмотреть.
я вот считаю, что Вы описали мужчину для души: с ним Вы будете как за каменной стеной и сможете вести такую жизнь, как захотите (со всеми книгами-кино-выставками и пр.).
для быта подходит иной чувак: высокоинтеллектуальный, постоянной витающий в эмпиреях, ищущий смысл жизни, предающийся то одному, то другому творчеству. вот с ним у Вас будет сплошной быт: стирка-уборка-готовка и зарабатывание денег, пока оно сидит и пишет очередные стихи (в стол - потому что "гений должен быть непризнанным, иначе он превращается в попсу").
alien_stone
2009-02-26 19:49:00 (ссылка)
у меня бы прекрасно сложилось
для литературных дебатов можно и другого собеседника поискать, а в быту важны другие качества
2009-02-26 19:49:00 (ссылка)
у меня бы прекрасно сложилось
для литературных дебатов можно и другого собеседника поискать, а в быту важны другие качества
ladycriminelle
2009-02-26 19:56:00 (ссылка)
Думаю, что может.
Кроме литературы есть масса тем для обсуждений.
2009-02-26 19:56:00 (ссылка)
Думаю, что может.
Кроме литературы есть масса тем для обсуждений.
ex_parashind296
2009-02-26 19:58:00 (ссылка)
У меня муж примерно такой же :)
Меньше всего меня парит то, что он не читает то, что читаю я. Потому что в это время он узнает что-то еще и делится со мной, мой кругозор расширяется гораздо эффективнее, чем если бы мы читали одно и то же :)
2009-02-26 19:58:00 (ссылка)
У меня муж примерно такой же :)
Меньше всего меня парит то, что он не читает то, что читаю я. Потому что в это время он узнает что-то еще и делится со мной, мой кругозор расширяется гораздо эффективнее, чем если бы мы читали одно и то же :)
sharla_tanka
2009-02-26 20:02:00 (ссылка)
вам сколько лет? 17 наверно. ну в 17 лет для меня музыкальные вкусы и уровень эрудиции играли первостепенное значение. к 27 годам поняла, что это все туфта и мишура. нет, прикольно, когда совпадает, но это вообще вообще вообще никакой роли в отношениях не играет, если только вы из мухи слона не сделаете. ну женщин в этом качестве не переплюнет ни один мужик
2009-02-26 20:02:00 (ссылка)
вам сколько лет? 17 наверно. ну в 17 лет для меня музыкальные вкусы и уровень эрудиции играли первостепенное значение. к 27 годам поняла, что это все туфта и мишура. нет, прикольно, когда совпадает, но это вообще вообще вообще никакой роли в отношениях не играет, если только вы из мухи слона не сделаете. ну женщин в этом качестве не переплюнет ни один мужик
lyonah
2009-02-26 20:05:00 (ссылка)
нет, знаете, не 17
ваш пренебрежительный тон говорит о многом
у меня есть опыт совместой жизни, в чужом городе, без мамы-папы, я немножко знаю, что надо мне и бла-бла-бла
просто конкретно в такой ситуации не бывала
а вообще - прочитайте приписку к посту
2009-02-26 20:05:00 (ссылка)
нет, знаете, не 17
ваш пренебрежительный тон говорит о многом
у меня есть опыт совместой жизни, в чужом городе, без мамы-папы, я немножко знаю, что надо мне и бла-бла-бла
просто конкретно в такой ситуации не бывала
а вообще - прочитайте приписку к посту
sharla_tanka
2009-02-26 20:13:00 (ссылка)
попуститесь, вы слишком трепетны для общения в интернете. не стоит окрашивать нейтральные комменты в только вам понятные и что-то там нашептывающие про меня тона... фломастеров на всех не хватит.
вообще-то я поделилась своим опытом, что здесь принято делать, вот и все.
2009-02-26 20:13:00 (ссылка)
попуститесь, вы слишком трепетны для общения в интернете. не стоит окрашивать нейтральные комменты в только вам понятные и что-то там нашептывающие про меня тона... фломастеров на всех не хватит.
вообще-то я поделилась своим опытом, что здесь принято делать, вот и все.
khanuka
2009-02-26 20:03:00 (ссылка)
понимаю тебя (можно на "ты"?) полностью. искренне советую не концентрироваться на этом. мне тоже это мешает иногда, такой вакуум литературный и кинематографический. но в целом это совершенно не важно. мой парень математик, а я в математике ничего не понимаю. быть может, ему бы тоже хотелось со мной maths обсуждать )) давай ему какие-то хорошие книги читать, ну и фильмы вместе смотрите. главное не подавать это как "обучение", чтобы ненароком не задеть человека. со временем он будет тебе очень благодарен, как мне кажется. потому что хорошее чтение и кино затягивают. мой парень, правда, пока не втянулся, но это у нас взаимная нехватка времени.
2009-02-26 20:03:00 (ссылка)
понимаю тебя (можно на "ты"?) полностью. искренне советую не концентрироваться на этом. мне тоже это мешает иногда, такой вакуум литературный и кинематографический. но в целом это совершенно не важно. мой парень математик, а я в математике ничего не понимаю. быть может, ему бы тоже хотелось со мной maths обсуждать )) давай ему какие-то хорошие книги читать, ну и фильмы вместе смотрите. главное не подавать это как "обучение", чтобы ненароком не задеть человека. со временем он будет тебе очень благодарен, как мне кажется. потому что хорошее чтение и кино затягивают. мой парень, правда, пока не втянулся, но это у нас взаимная нехватка времени.
gellada
2009-02-26 20:04:00 (ссылка)
Нууу, может даже и хорошо.
Во-первых, есть сейчас такая вещь, как аудиокниги
Во-вторых, если на него сильно не давить интеллектом, он может и раскрепостится
Ну и так далее - может, вам самой это потом покажется неважным, можеь, на его темы тоже говорить интересно, может то и се - может сложиться превосходно
Я вот не требую от своих мужчин, чтобы они прекрасно разбирались в графике, но не перенесла бы "простецких" или дурацких комментариев. Не то чтобы кинулась с моста, но кавалера бы послала :)
2009-02-26 20:04:00 (ссылка)
Нууу, может даже и хорошо.
Во-первых, есть сейчас такая вещь, как аудиокниги
Во-вторых, если на него сильно не давить интеллектом, он может и раскрепостится
Ну и так далее - может, вам самой это потом покажется неважным, можеь, на его темы тоже говорить интересно, может то и се - может сложиться превосходно
Я вот не требую от своих мужчин, чтобы они прекрасно разбирались в графике, но не перенесла бы "простецких" или дурацких комментариев. Не то чтобы кинулась с моста, но кавалера бы послала :)
gursa
2009-02-26 20:07:00 (ссылка)
предыдущие комменты до конца не дочитала, так что сорри за повтор, если такой будет.
в последние годы я стала разделять людей (мужчин) на два типа: человек для жизни и человек для общения.
с первым не всегда можно обсудить любимый фильм, т.к. он его не смотрел, любимую книгу - он ее не читал, любимую музыку - он любит диско, а вы сходите с ума от классики или тяжелого рока.
зато с ним хорошо и легко жить. вместе жить. мой муж, кстати, точно такой. и я, вся такая из себя интеллектуалка из профессорской семьи научилась плевать не все эти культурные пробелы. есть вещи, горазда важнее.
со вторым оч. интересно и всегда есть, о чем поговорить, поспорить. вы оч. похожи, у вас много общего, с ним легко и приятно. но жить невозможно. у меня был такой кавалер. он был выше денег и прочих бытовых проблем, мог жить в нищете и с голой лампочкой без абажура. мы продолжаем общаться, нам все еще интересно вместе. так что все гармонично, имхо.
2009-02-26 20:07:00 (ссылка)
предыдущие комменты до конца не дочитала, так что сорри за повтор, если такой будет.
в последние годы я стала разделять людей (мужчин) на два типа: человек для жизни и человек для общения.
с первым не всегда можно обсудить любимый фильм, т.к. он его не смотрел, любимую книгу - он ее не читал, любимую музыку - он любит диско, а вы сходите с ума от классики или тяжелого рока.
зато с ним хорошо и легко жить. вместе жить. мой муж, кстати, точно такой. и я, вся такая из себя интеллектуалка из профессорской семьи научилась плевать не все эти культурные пробелы. есть вещи, горазда важнее.
со вторым оч. интересно и всегда есть, о чем поговорить, поспорить. вы оч. похожи, у вас много общего, с ним легко и приятно. но жить невозможно. у меня был такой кавалер. он был выше денег и прочих бытовых проблем, мог жить в нищете и с голой лампочкой без абажура. мы продолжаем общаться, нам все еще интересно вместе. так что все гармонично, имхо.
gursa
2009-02-26 20:12:00 (ссылка)
вот еще что подумалось: у вас просто в чем-то не совпадают интересы. ну например, вам интересна класс. музыка, а ему компьютеры, вам хочется поговорить о новом сериале, а он прочитал отчет о новом лексусе и хочет обсудить его прибамбасы.
надо принять право др. человека на отличные от ваших интересы.
и если не получается приобщить к своим, а его вам не интересны, забить, а то он как начнет вам втирать про всякие компьютерные фишки и новые двигатель у последней бэхи, еще не так запоете :)))
2009-02-26 20:12:00 (ссылка)
вот еще что подумалось: у вас просто в чем-то не совпадают интересы. ну например, вам интересна класс. музыка, а ему компьютеры, вам хочется поговорить о новом сериале, а он прочитал отчет о новом лексусе и хочет обсудить его прибамбасы.
надо принять право др. человека на отличные от ваших интересы.
и если не получается приобщить к своим, а его вам не интересны, забить, а то он как начнет вам втирать про всякие компьютерные фишки и новые двигатель у последней бэхи, еще не так запоете :)))
lyonah
2009-02-26 20:13:00 (ссылка)
а вот тут уже та тонкость, что он админ, а я настроить роутер или обжать витую пару умею
то есть я с ним еще бы пообсуждала прибамбасы
2009-02-26 20:13:00 (ссылка)
а вот тут уже та тонкость, что он админ, а я настроить роутер или обжать витую пару умею
то есть я с ним еще бы пообсуждала прибамбасы
gursa
2009-02-26 20:32:00 (ссылка)
ну значит он начитанный, только другими книжками, вот и все.
меня, кстати, довольно долго мучали подобные вашим вопросы. т.е. было важно, чтобы культурный уровень мужчины совпадал с моим, а он у меня, откровенно говоря, не самый низкий, спасибо папе с мамой и университету.
а потом оказалось, что это ни фига не важно, а важно что-то другое.
да, кстати, муж мой книжек не читает ваще. только журналы, да и то сидя в туалете, сорри за интим.
я даже и не пытаюсь его заставить. у нас в семье начитанная и образованная я, а умный, хозяйственный, добрый и заботливый - он. так и живем ))
2009-02-26 20:32:00 (ссылка)
ну значит он начитанный, только другими книжками, вот и все.
меня, кстати, довольно долго мучали подобные вашим вопросы. т.е. было важно, чтобы культурный уровень мужчины совпадал с моим, а он у меня, откровенно говоря, не самый низкий, спасибо папе с мамой и университету.
а потом оказалось, что это ни фига не важно, а важно что-то другое.
да, кстати, муж мой книжек не читает ваще. только журналы, да и то сидя в туалете, сорри за интим.
я даже и не пытаюсь его заставить. у нас в семье начитанная и образованная я, а умный, хозяйственный, добрый и заботливый - он. так и живем ))
lakshmi_7
2009-02-26 20:22:00 (ссылка)
о да! У нас был в компании такой штрих. Некоторые нимфы говорили, ах, мол, лечь бы на полянку и слушать его, слушать... С закрытыми глазами. Чел был жеский пиздливый гуманитарий, доктор истории и литератор. И баек у него был вагон. Плюс харизма. Щас деканом историч. фак-та работает.
Дык вот. Он был АБСОЛЮТНО нежизненный, облезлый, аскет, палец о палец не ударит, когда парни мангал ставили, визжал, когда розетка там какая выпадала и выдавал перлы типа, бабы пусть салаты режут или "я не знаю, что с этим делать". Косорукий в общем, питался одной колбасой, хлебом и пивом. Та баба, которая у него однажды была - свалила к учителю йоги))
Не знаю, я таких автоматически из разряда ебабельных объектов вычеркиваю. Чиста на попиздеть.
2009-02-26 20:22:00 (ссылка)
о да! У нас был в компании такой штрих. Некоторые нимфы говорили, ах, мол, лечь бы на полянку и слушать его, слушать... С закрытыми глазами. Чел был жеский пиздливый гуманитарий, доктор истории и литератор. И баек у него был вагон. Плюс харизма. Щас деканом историч. фак-та работает.
Дык вот. Он был АБСОЛЮТНО нежизненный, облезлый, аскет, палец о палец не ударит, когда парни мангал ставили, визжал, когда розетка там какая выпадала и выдавал перлы типа, бабы пусть салаты режут или "я не знаю, что с этим делать". Косорукий в общем, питался одной колбасой, хлебом и пивом. Та баба, которая у него однажды была - свалила к учителю йоги))
Не знаю, я таких автоматически из разряда ебабельных объектов вычеркиваю. Чиста на попиздеть.
ok_
2009-02-26 20:15:00 (ссылка)
Комменты не читала, так что пардон, если повторяюсь. Дело не в книжках и киношках, а в том, что человек должен быть, как говорит моя мама, из одной песочницы. Чтобы общий культурный контекст совпадал, то есть. У меня с мальчиком "из другой песочницы" не сложилось - слишком многое надо было объяснять на пальцах, и все равно он делал вещи, неприемлемые для меня (а я - для него, само собой). Только потом я поняла, какое это счастье, когда с тобой на одном языке говорят. Возможно, я не в тему, и он как раз из вашей персочницы, тогда все это неприменимо :)
2009-02-26 20:15:00 (ссылка)
Комменты не читала, так что пардон, если повторяюсь. Дело не в книжках и киношках, а в том, что человек должен быть, как говорит моя мама, из одной песочницы. Чтобы общий культурный контекст совпадал, то есть. У меня с мальчиком "из другой песочницы" не сложилось - слишком многое надо было объяснять на пальцах, и все равно он делал вещи, неприемлемые для меня (а я - для него, само собой). Только потом я поняла, какое это счастье, когда с тобой на одном языке говорят. Возможно, я не в тему, и он как раз из вашей персочницы, тогда все это неприменимо :)
t1r1
2009-02-26 20:17:00 (ссылка)
У меня мужчина тоже не читает. Трудится, а в свободное время у нас с ним обычные недалекие гопницкие интересы и никакого арт-хауса - только семки, треники, пиво и телек :)
А если серьезно, это всего лишь его интересы, ничего больше. Кто-то в свободное время работает, делает успехи в карьере и поддерживает отношения с друзьями, а кто-то читает классику и смотрит кино "не для всех". Думаю, ужиться можно и с тем, и с другим, идеала все равно не будет - найдутся другие недостатки :)
2009-02-26 20:17:00 (ссылка)
У меня мужчина тоже не читает. Трудится, а в свободное время у нас с ним обычные недалекие гопницкие интересы и никакого арт-хауса - только семки, треники, пиво и телек :)
А если серьезно, это всего лишь его интересы, ничего больше. Кто-то в свободное время работает, делает успехи в карьере и поддерживает отношения с друзьями, а кто-то читает классику и смотрит кино "не для всех". Думаю, ужиться можно и с тем, и с другим, идеала все равно не будет - найдутся другие недостатки :)
nadia_yacik
2009-02-26 20:18:00 (ссылка)
была замужем за таким человеком.
прожила с ним долгие и, по большей части, счастливые годы.
споры о литературе вела с друзьями.
2009-02-26 20:18:00 (ссылка)
была замужем за таким человеком.
прожила с ним долгие и, по большей части, счастливые годы.
споры о литературе вела с друзьями.
jessie_rabbit
2009-02-26 20:24:00 (ссылка)
Все от оношений двух людей зависит. Если есть чувства друг к другу - то все сложится. А если нету - то не сложится.
Но я бы (особенно при наличии чувства) не стала бы усложнять жизнь себе и мужчине претензиями по поводу не прочтения какого-то количества книг и не насмотренности артхаузом. Вам, как я понимаю, и без него есть с кем на эти темы поспорить.
2009-02-26 20:24:00 (ссылка)
Все от оношений двух людей зависит. Если есть чувства друг к другу - то все сложится. А если нету - то не сложится.
Но я бы (особенно при наличии чувства) не стала бы усложнять жизнь себе и мужчине претензиями по поводу не прочтения какого-то количества книг и не насмотренности артхаузом. Вам, как я понимаю, и без него есть с кем на эти темы поспорить.
hazy_amber
2009-02-26 20:28:00 (ссылка)
комменты не читала пока ;)
у меня мама с папой похожий союз создавали
папа - золотые мозги, но его солдафон-папаша, мой дед, в свое время решил, что артиллерийское училище это куда круче физматинтерната
ну и вот на книжки-фильмы-культуру у него не очень было время
а мама не слишком про артхаусное кино ;) но очень начитанная
говорит, что в какие-то моменты было какое-то неудобство в плане разговоров между собой, но мама особо не поднимала таких разговоров, а папа много чего знал, кроме культурных фактов, чтобы им было интересно
так что у меня не очень принято в семье обсуждать книги и фильмы ;)
а я сама сейчас в похожей ситуации, потому что любимый из другой страны - тк что мы выросли на разных книжках, фильмах и прочем.
Не страдаем - даже получается культурный обмен ;)
так что очень даже может получится :)
2009-02-26 20:28:00 (ссылка)
комменты не читала пока ;)
у меня мама с папой похожий союз создавали
папа - золотые мозги, но его солдафон-папаша, мой дед, в свое время решил, что артиллерийское училище это куда круче физматинтерната
ну и вот на книжки-фильмы-культуру у него не очень было время
а мама не слишком про артхаусное кино ;) но очень начитанная
говорит, что в какие-то моменты было какое-то неудобство в плане разговоров между собой, но мама особо не поднимала таких разговоров, а папа много чего знал, кроме культурных фактов, чтобы им было интересно
так что у меня не очень принято в семье обсуждать книги и фильмы ;)
а я сама сейчас в похожей ситуации, потому что любимый из другой страны - тк что мы выросли на разных книжках, фильмах и прочем.
Не страдаем - даже получается культурный обмен ;)
так что очень даже может получится :)
zvizda
2009-02-26 20:56:00 (ссылка)
да, нет. без стёба, если вас так серьезно это парит, если вы живете в музеях и читальных залах, если это одна из самых значимых частей вашей жизни, а ему в свободное время семки и жигули с друзьями милее, то тут, действительно, вряд ли что получится. в досуге должно быть непременно что-то общее или, как минимум, взаимное желание перенять привычки и хобби другого. иначе, ну как вы это представляете? днем вы оба на работе, вечером он с пацанами, а вы в ленинке, в отпуск вы по пушкинским местам, а он - в турцию на пляж.
если же начитанность для вас не больше, чем одно из ваших качеств и вам есть с кем время от времени поговорить на эти темы, и чаще вам не требуется, тогда начитанность вашего спутника для жизни не играет совершенно никакой роли.
2009-02-26 20:56:00 (ссылка)
да, нет. без стёба, если вас так серьезно это парит, если вы живете в музеях и читальных залах, если это одна из самых значимых частей вашей жизни, а ему в свободное время семки и жигули с друзьями милее, то тут, действительно, вряд ли что получится. в досуге должно быть непременно что-то общее или, как минимум, взаимное желание перенять привычки и хобби другого. иначе, ну как вы это представляете? днем вы оба на работе, вечером он с пацанами, а вы в ленинке, в отпуск вы по пушкинским местам, а он - в турцию на пляж.
если же начитанность для вас не больше, чем одно из ваших качеств и вам есть с кем время от времени поговорить на эти темы, и чаще вам не требуется, тогда начитанность вашего спутника для жизни не играет совершенно никакой роли.
lyonah
2009-02-26 21:03:00 (ссылка)
не, я не настолько тургеневская
да и он не настолько гопник
вопрос не в том, что я не могу с ним поговорить, я могу поговорить конкретно о высоком и с другими
просто стало интересно, как люди живут с теми, чьи вкусы и общий уровень образованности отличается
как я вижу по комментам, вполне успешно, за редкими исключениями
2009-02-26 21:03:00 (ссылка)
не, я не настолько тургеневская
да и он не настолько гопник
вопрос не в том, что я не могу с ним поговорить, я могу поговорить конкретно о высоком и с другими
просто стало интересно, как люди живут с теми, чьи вкусы и общий уровень образованности отличается
как я вижу по комментам, вполне успешно, за редкими исключениями
frenchrus
2009-02-26 21:33:00 (ссылка)
Я когда с нынешним мужем познакомилась - он угорал по тяжелому металлу, а я - по авторской песне. У него родители - сильно от сохи, мои - все такие из себя интеллигенция. Ну ничего - сейчас оба тащимся по франко- и испноязычной музыке, вторым хобби - делаем выставки кошек офигенские и счастливы безмерно. Ну а то, что он Моэма не читал - ну так я ему на пальцах объяснила, и, вроде, понял. :)
Так что Вы хорошо подумайте, какую именно роль Вам ваша начитанность играет в жизни в целом...
2009-02-26 21:33:00 (ссылка)
Я когда с нынешним мужем познакомилась - он угорал по тяжелому металлу, а я - по авторской песне. У него родители - сильно от сохи, мои - все такие из себя интеллигенция. Ну ничего - сейчас оба тащимся по франко- и испноязычной музыке, вторым хобби - делаем выставки кошек офигенские и счастливы безмерно. Ну а то, что он Моэма не читал - ну так я ему на пальцах объяснила, и, вроде, понял. :)
Так что Вы хорошо подумайте, какую именно роль Вам ваша начитанность играет в жизни в целом...
zvizda
2009-02-26 21:40:00 (ссылка)
мой опыт вам до кучи) ну .в той части, где именно в интересной вам сфере были значительные отличия.
- были отношения с искусствоведом (!), а я в искусстве ни уха, ни рыла
- были отношения с человеком без ВО, с совершенно другими интересами
и в том, и в другом случае я многое переняла, многое теперь уже является и моими очень важными интересами. и с тем, и с другим было хорошо и расстались совершенно по другим причинам.
но вот именно для отношений опасность в разном уровне может быть в том, что человек, который в каком-то моменте менее подкован, может комплексовать, париться по этому поводу и если он будет чувствовать демонстративное превосходство партнера, то это может сильно повредить отношениям.
в общем, если вам это не особенно принципиально, не особо активничайте в плане "подтягивания" своего мч до "своего уровня".
2009-02-26 21:40:00 (ссылка)
мой опыт вам до кучи) ну .в той части, где именно в интересной вам сфере были значительные отличия.
- были отношения с искусствоведом (!), а я в искусстве ни уха, ни рыла
- были отношения с человеком без ВО, с совершенно другими интересами
и в том, и в другом случае я многое переняла, многое теперь уже является и моими очень важными интересами. и с тем, и с другим было хорошо и расстались совершенно по другим причинам.
но вот именно для отношений опасность в разном уровне может быть в том, что человек, который в каком-то моменте менее подкован, может комплексовать, париться по этому поводу и если он будет чувствовать демонстративное превосходство партнера, то это может сильно повредить отношениям.
в общем, если вам это не особенно принципиально, не особо активничайте в плане "подтягивания" своего мч до "своего уровня".
sky_simba
2009-02-26 20:43:00 (ссылка)
Комменты не читала. У меня был и продолжается такой опыт. Между мной и моим мужем - просто пропасть в плане образования. Я - Достоевский в 8 лет ( реально прочитала Идиота) - он не знал ни одного произведения Шекспира. Живем вместе 8 лет. Мне интереснее в людях жизненный ум. Я знаю порой беседа с жителем деревни с образованием в 3 класса может быть в разы интереснее разговора с доктором наук.Если мне очень захочется подискутировать на тему крестово купольных сводов - то мне есть с кем это сделать, кроме мужа. Единственное что мне кажется важным обстоятельством, это то, что круг общения у людей складывается в основном в институте и во времена юности - поэтому в компании некоторых друзей моего мужа мне банально скушно, но эта не та проблема, чтобы её серьезно принимать во внимание.
2009-02-26 20:43:00 (ссылка)
Комменты не читала. У меня был и продолжается такой опыт. Между мной и моим мужем - просто пропасть в плане образования. Я - Достоевский в 8 лет ( реально прочитала Идиота) - он не знал ни одного произведения Шекспира. Живем вместе 8 лет. Мне интереснее в людях жизненный ум. Я знаю порой беседа с жителем деревни с образованием в 3 класса может быть в разы интереснее разговора с доктором наук.Если мне очень захочется подискутировать на тему крестово купольных сводов - то мне есть с кем это сделать, кроме мужа. Единственное что мне кажется важным обстоятельством, это то, что круг общения у людей складывается в основном в институте и во времена юности - поэтому в компании некоторых друзей моего мужа мне банально скушно, но эта не та проблема, чтобы её серьезно принимать во внимание.
lentochka
2009-02-26 20:45:00 (ссылка)
Мой муж не читал классику в моем понятии.
Т.е. Булгакова Мастер и Маргариту, может, и читал - один раз. Но Толстого, Гоголя, Пушкина, Лермонтова - только по школьной программе. Что, кстати, само по себе не мало, на мой взгляд.
Но зато мой муж сейчас тоннами читает фантастику, Толкиена своего дурацкого, какие-то плоские диски, миры, черепахи - хрен знает.
Все эти споры о литературе - они одинаковые. Проводятся одинаковыми людьми на одинаковые темы, что-то типа "новый перевод Сэлинджера сосет/не сосет". И все это можно растолковать вашему мужчине в двух предложениях. И даже Сэелинджера можно пересказать, почему бы и нет. А вдруг он заинтересуется и захочет прочесть? Короче, я считаю, что мужчину можно вовлечь. А если не вовлечь, все равно после десятка таких споров о литературе, он будет в них плавать, как рыба в воде.
Я иногда вижу, как люди, которые в жизни прочли полторы книжки, а с таким пафосом и апломбом рассуждают про искусство и литературу, что прямо диву даешься, ну откуда что берется?
Мой муж буквально два-три года назад обнаружил для себя книжки по мп3 - и теперь слушает многое днями и ночами. я видела у него в списке книг несколько отличных, про которые я ему говорила. а раньше нихрена не читал.
2009-02-26 20:45:00 (ссылка)
Мой муж не читал классику в моем понятии.
Т.е. Булгакова Мастер и Маргариту, может, и читал - один раз. Но Толстого, Гоголя, Пушкина, Лермонтова - только по школьной программе. Что, кстати, само по себе не мало, на мой взгляд.
Но зато мой муж сейчас тоннами читает фантастику, Толкиена своего дурацкого, какие-то плоские диски, миры, черепахи - хрен знает.
Все эти споры о литературе - они одинаковые. Проводятся одинаковыми людьми на одинаковые темы, что-то типа "новый перевод Сэлинджера сосет/не сосет". И все это можно растолковать вашему мужчине в двух предложениях. И даже Сэелинджера можно пересказать, почему бы и нет. А вдруг он заинтересуется и захочет прочесть? Короче, я считаю, что мужчину можно вовлечь. А если не вовлечь, все равно после десятка таких споров о литературе, он будет в них плавать, как рыба в воде.
Я иногда вижу, как люди, которые в жизни прочли полторы книжки, а с таким пафосом и апломбом рассуждают про искусство и литературу, что прямо диву даешься, ну откуда что берется?
Мой муж буквально два-три года назад обнаружил для себя книжки по мп3 - и теперь слушает многое днями и ночами. я видела у него в списке книг несколько отличных, про которые я ему говорила. а раньше нихрена не читал.
watermill
2009-02-26 23:06:00 (ссылка)
офигеть Толкин дурацкий. Оксфордский профессор, лингвист, учёный - о да, ни в какое сравнение с нашей классикой не идет. это к вопросу о рассуждениях с пафосом и апломбом о том, в чем нихрена не разбираешься.
2009-02-26 23:06:00 (ссылка)
офигеть Толкин дурацкий. Оксфордский профессор, лингвист, учёный - о да, ни в какое сравнение с нашей классикой не идет. это к вопросу о рассуждениях с пафосом и апломбом о том, в чем нихрена не разбираешься.
lentochka
2009-02-26 23:31:00 (ссылка)
офигивайте на здоровье. Я Толкиена читала. а вы вот мой пост наискосок прочли - я же написала, что по моим личным понятиям. але :)
2009-02-26 23:31:00 (ссылка)
офигивайте на здоровье. Я Толкиена читала. а вы вот мой пост наискосок прочли - я же написала, что по моим личным понятиям. але :)
watermill
2009-02-26 23:37:00 (ссылка)
Ваши, понимаете ли, личные понятия не отменяют того, что хвамилие многочитаемого автора надобно б всё же писать правильно, то есть без е; и что разницы в качестве произведений нет. был бы у вас в качестве примера дурацкой фентези... ох, говна щас бешеные тонны всякого - неважно, произвольный дурночитаемый автор, не было б и вопроса. а вы взяли прекрасных авторов и довольно неудачно про них пошутили.
алё, ага.
2009-02-26 23:37:00 (ссылка)
Ваши, понимаете ли, личные понятия не отменяют того, что хвамилие многочитаемого автора надобно б всё же писать правильно, то есть без е; и что разницы в качестве произведений нет. был бы у вас в качестве примера дурацкой фентези... ох, говна щас бешеные тонны всякого - неважно, произвольный дурночитаемый автор, не было б и вопроса. а вы взяли прекрасных авторов и довольно неудачно про них пошутили.
алё, ага.
lentochka
2009-02-26 23:56:00 (ссылка)
ну, бывает. Не нервничайте, Толкин прекрасный автор(правда так считаю, просто не мое, а по-английски Tolkien), пошутила неудачно. Насчет качества произведений - если вы прочли тонну фэнтази, то вам круто рассуждать, кто прекрасный автор, а кто - говна бешеные тонны.
Я кроме Толкина и Пратчетта, может, и не читала ничего фэнтази.
только не бросайтесь на меня, если я Пратчетта тоже не правильно написала - я его на английском осиливала и на слух.
и ваще на людей не бросайтесь, ага.
2009-02-26 23:56:00 (ссылка)
ну, бывает. Не нервничайте, Толкин прекрасный автор(правда так считаю, просто не мое, а по-английски Tolkien), пошутила неудачно. Насчет качества произведений - если вы прочли тонну фэнтази, то вам круто рассуждать, кто прекрасный автор, а кто - говна бешеные тонны.
Я кроме Толкина и Пратчетта, может, и не читала ничего фэнтази.
только не бросайтесь на меня, если я Пратчетта тоже не правильно написала - я его на английском осиливала и на слух.
и ваще на людей не бросайтесь, ага.
watermill
2009-02-27 00:09:00 (ссылка)
я не нервничаю, чо.
да я кагбе не только тонну фэнтези прочла так, для общего образования, что позволяет мне рассуждать о литературе.
и я не бросаюсь. я нежно удивляюсь таким прекрасным шуткам.
2009-02-27 00:09:00 (ссылка)
я не нервничаю, чо.
да я кагбе не только тонну фэнтези прочла так, для общего образования, что позволяет мне рассуждать о литературе.
и я не бросаюсь. я нежно удивляюсь таким прекрасным шуткам.
ov_20
2009-02-26 23:15:00 (ссылка)
вот вас в толкиена и пратчетта не вовлекли, вы и пишете дурь. А казалось бы, можно было заинтересовать, вдруг бы вы захотели прочесть...
... но нет, у вас пафос.
2009-02-26 23:15:00 (ссылка)
вот вас в толкиена и пратчетта не вовлекли, вы и пишете дурь. А казалось бы, можно было заинтересовать, вдруг бы вы захотели прочесть...
... но нет, у вас пафос.
lentochka
2009-02-26 23:29:00 (ссылка)
Я Толкиена читала (много), и Пратчетта слушала вместе с мужем. И что?
Я не фэнтази хулила, это была шуточная ирония. У меня, может, пафос, а вы читать не умеете.
2009-02-26 23:29:00 (ссылка)
Я Толкиена читала (много), и Пратчетта слушала вместе с мужем. И что?
Я не фэнтази хулила, это была шуточная ирония. У меня, может, пафос, а вы читать не умеете.
ov_20
2009-02-26 23:43:00 (ссылка)
Awwwwww ))
Вы прелесть, честно. Я даже не знаю, что мне больше нравится - пафос первого коммента в сочетании с ужасным выбором примеров или косолапая попытка от него откреститься. :)
2009-02-26 23:43:00 (ссылка)
Awwwwww ))
Вы прелесть, честно. Я даже не знаю, что мне больше нравится - пафос первого коммента в сочетании с ужасным выбором примеров или косолапая попытка от него откреститься. :)
firrior
2009-02-27 03:27:00 (ссылка)
Как смешно на вас любители фэнтези набросились! :)) "За Толкина кого хошь сгрызем" :)))))
2009-02-27 03:27:00 (ссылка)
Как смешно на вас любители фэнтези набросились! :)) "За Толкина кого хошь сгрызем" :)))))
wesel
2009-02-27 10:10:00 (ссылка)
у Моэма есть прекрасная фраза в одном из рассказов. Он описывает героиню, русскую, и говорит о ней что-то вроде "она, как и все русские, считала русскую литературу - пару нудных романов и горку плохих стихов - всей мировой литературой". увы, близко к тексту не помню, но смысл именно тот. автор блестяще проиллюстрировала эту фразу, не перечислив в своем списке обязательной к прочтению классики ни одного зарубежного автора, даже Шэкспира.
а судить литературу по жанру.. ну, Кинга вон тоже раньше на основании жанра считали мусорной литературой.
2009-02-27 10:10:00 (ссылка)
у Моэма есть прекрасная фраза в одном из рассказов. Он описывает героиню, русскую, и говорит о ней что-то вроде "она, как и все русские, считала русскую литературу - пару нудных романов и горку плохих стихов - всей мировой литературой". увы, близко к тексту не помню, но смысл именно тот. автор блестяще проиллюстрировала эту фразу, не перечислив в своем списке обязательной к прочтению классики ни одного зарубежного автора, даже Шэкспира.
а судить литературу по жанру.. ну, Кинга вон тоже раньше на основании жанра считали мусорной литературой.
firrior
2009-02-27 10:23:00 (ссылка)
Кинга вон тоже раньше на основании жанра считали мусорной литературой.
Я, видимо, отстала от жизни. А сейчас чем принятно считать Кинга - классикой? :)
2009-02-27 10:23:00 (ссылка)
Кинга вон тоже раньше на основании жанра считали мусорной литературой.
Я, видимо, отстала от жизни. А сейчас чем принятно считать Кинга - классикой? :)
wesel
2009-02-27 10:35:00 (ссылка)
я вас удивлю, но Достоевский в свое время был автором именно популярной литературы - писал-то детективы, любовные романы и прочий экшн, как-никак :) а про Шэкспира я вообще молчу - привидения, сумасшедшие, порнография, кровища..
да, Кинг уже становится классикой. по крайней мере, жить в литературе он будет долго и счастливо, я уверена :) и наши внуки еще читать и смотреть будут - если, конечно, его переведут на русский по-человечески к тому времени :)
2009-02-27 10:35:00 (ссылка)
я вас удивлю, но Достоевский в свое время был автором именно популярной литературы - писал-то детективы, любовные романы и прочий экшн, как-никак :) а про Шэкспира я вообще молчу - привидения, сумасшедшие, порнография, кровища..
да, Кинг уже становится классикой. по крайней мере, жить в литературе он будет долго и счастливо, я уверена :) и наши внуки еще читать и смотреть будут - если, конечно, его переведут на русский по-человечески к тому времени :)
firrior
2009-02-27 10:49:00 (ссылка)
Кинг уже становится классикой. по крайней мере, жить в литературе он будет долго и счастливо, я уверена :)
На тех же позициях, на которых сегодня в литературе живет Лидия Чарская, я считаю ;) "А вот смотрите, какую фигню читали наши предки в дтстве, считалось круто!".
Если хочется поговорить о фантастике, ставшей классикой, почему бы не назвать Ле Гуин? Или Азимова? Или Хайнлайна?
2009-02-27 10:49:00 (ссылка)
Кинг уже становится классикой. по крайней мере, жить в литературе он будет долго и счастливо, я уверена :)
На тех же позициях, на которых сегодня в литературе живет Лидия Чарская, я считаю ;) "А вот смотрите, какую фигню читали наши предки в дтстве, считалось круто!".
Если хочется поговорить о фантастике, ставшей классикой, почему бы не назвать Ле Гуин? Или Азимова? Или Хайнлайна?
wesel
2009-02-27 11:03:00 (ссылка)
а почему не там же, где Достоевский, я спрошу еще раз? :) ведь они оба писали в популярных жанрах, треш-жанрах своего времени, оба были читаемы и популярны сверх меры. чего, на ваш взгляд, не хватает Кингу, что есть у Достоевского? :)
вот лично я поставила бы Кинга выше Азимова. исключительно по художественному мастерству. Азимов, все же, ученый больше, чем писатель - на мой взгляд и на мой вкус. он родоначальник фантастики, да. и Кинг - мастер художественного слова, мастер атмосферной литературы. у нас принято искать в книгах идею и ставить ее выше всего, а ведь есть еще слог, стиль, атмосфера произведения, эмоции. сделать страшно - ничуть не хуже, чем сделать интересно, ничуть не проще, вам не кажется?
2009-02-27 11:03:00 (ссылка)
а почему не там же, где Достоевский, я спрошу еще раз? :) ведь они оба писали в популярных жанрах, треш-жанрах своего времени, оба были читаемы и популярны сверх меры. чего, на ваш взгляд, не хватает Кингу, что есть у Достоевского? :)
вот лично я поставила бы Кинга выше Азимова. исключительно по художественному мастерству. Азимов, все же, ученый больше, чем писатель - на мой взгляд и на мой вкус. он родоначальник фантастики, да. и Кинг - мастер художественного слова, мастер атмосферной литературы. у нас принято искать в книгах идею и ставить ее выше всего, а ведь есть еще слог, стиль, атмосфера произведения, эмоции. сделать страшно - ничуть не хуже, чем сделать интересно, ничуть не проще, вам не кажется?
firrior
2009-02-27 11:17:00 (ссылка)
чего, на ваш взгляд, не хватает Кингу, что есть у Достоевского? :)
Если интересует мой взгляд: я считаю, что Достоевский классика не по литературным качествам, а в связи с раскруткой "непонятой русской души". Лично мне он вкупе с его героями и идеями отвратителен, и я не вижу почти ничего хорошего в его книгах. (Исключение - слово "стушеваться").
я поставила бы Кинга выше Азимова. исключительно по художественному мастерству.
Это потому, что основная ценность Азимова не в художественном мастерстве, а в системном научном подходе и идеях. Вот если бы Кинг был лучше Азимова по части атмосферы настолько же, насколько Азимов лучше Кинга по части системности...
у нас принято искать в книгах идею и ставить ее выше всего, а ведь есть еще слог, стиль, атмосфера произведения, эмоции.
Между тем, имя Урсулы Ле Гуин я поставила первым в списке классических фантастов :) Хочется сравнений в мастерстве слова и атмосферности? Пожалуйста!
Прочитав книгу Кинга, я сказала "ух ты, круто, надо читать еще, что дальше?". Прочитав Ле Гуин, я ничего не сказала. Так и сидела, смотрела в точку довольно долгое время. И вообще потом долго ничего не могла читать. Потому что она, в отличие от Кинга, все сказала.
2009-02-27 11:17:00 (ссылка)
чего, на ваш взгляд, не хватает Кингу, что есть у Достоевского? :)
Если интересует мой взгляд: я считаю, что Достоевский классика не по литературным качествам, а в связи с раскруткой "непонятой русской души". Лично мне он вкупе с его героями и идеями отвратителен, и я не вижу почти ничего хорошего в его книгах. (Исключение - слово "стушеваться").
я поставила бы Кинга выше Азимова. исключительно по художественному мастерству.
Это потому, что основная ценность Азимова не в художественном мастерстве, а в системном научном подходе и идеях. Вот если бы Кинг был лучше Азимова по части атмосферы настолько же, насколько Азимов лучше Кинга по части системности...
у нас принято искать в книгах идею и ставить ее выше всего, а ведь есть еще слог, стиль, атмосфера произведения, эмоции.
Между тем, имя Урсулы Ле Гуин я поставила первым в списке классических фантастов :) Хочется сравнений в мастерстве слова и атмосферности? Пожалуйста!
Прочитав книгу Кинга, я сказала "ух ты, круто, надо читать еще, что дальше?". Прочитав Ле Гуин, я ничего не сказала. Так и сидела, смотрела в точку довольно долгое время. И вообще потом долго ничего не могла читать. Потому что она, в отличие от Кинга, все сказала.
wesel
2009-02-27 11:30:00 (ссылка)
ну, у Кинга там тоже о душе есть :) о душе человека, которому страшно. о душе человека, которого ни за что посадили в тюрьму - и который выкопал огромную нору за плакатом с Ритой Хейворт.
кстати, я после некоторых его рассказов тоже очень много думала. о страхе. о реакции людей на страх. о милосердии, и о том, почему Кинг - милосерден, а Лукьяненко - злобная сволочь. о том, что мы понимаем под внутренней силой. о том, что такое толпа, и о людях в толпе. о выборе. о предательстве и его цене. о большем и меньшем зле, их существовании, и выборе между ними.
сказать все одной книгой очень сложно. я бы не сказала, что это вообще возможно. да, Урсула производит такое впечатление. я думаю, мы о Волшебнике говорим сейчас? там очень интересная жизненная философия, да. тоже, кстати, о внутренней силе. но и рассказы Кинга - они о ней же, просто опцию подумать и найти философию - для себя - Кинг оставил читателю.
2009-02-27 11:30:00 (ссылка)
ну, у Кинга там тоже о душе есть :) о душе человека, которому страшно. о душе человека, которого ни за что посадили в тюрьму - и который выкопал огромную нору за плакатом с Ритой Хейворт.
кстати, я после некоторых его рассказов тоже очень много думала. о страхе. о реакции людей на страх. о милосердии, и о том, почему Кинг - милосерден, а Лукьяненко - злобная сволочь. о том, что мы понимаем под внутренней силой. о том, что такое толпа, и о людях в толпе. о выборе. о предательстве и его цене. о большем и меньшем зле, их существовании, и выборе между ними.
сказать все одной книгой очень сложно. я бы не сказала, что это вообще возможно. да, Урсула производит такое впечатление. я думаю, мы о Волшебнике говорим сейчас? там очень интересная жизненная философия, да. тоже, кстати, о внутренней силе. но и рассказы Кинга - они о ней же, просто опцию подумать и найти философию - для себя - Кинг оставил читателю.
firrior
2009-02-27 11:42:00 (ссылка)
Мне понравилось сравнение Кинга с Лукьяненко! ИМХО, это являния совершенно одного порядка: для подростков. Когда литература уже сделала шаг в сторону от простой и понятной детской, но еще не зашла в дебри, в которых запутается неопытный читатель.
Что касается критерия рефлексии, я попросту сравниваю. Прочитав 10 книжек Кинга и 11-ую - Азимова, получишь 11 вариантов катарсиса. Прочитав 10 книжек Азимова и 11-ую Кинга - увы, только 10 вариантов.
Хотя я последние 7 лет не читала Кинга, а говорят, что именно в это-то время он и расцвел. Так что я вполне допускаю, что нынешний Кинг на фоне Азимова ничего не потеряет, и может претендовать на роль классика.
2009-02-27 11:42:00 (ссылка)
Мне понравилось сравнение Кинга с Лукьяненко! ИМХО, это являния совершенно одного порядка: для подростков. Когда литература уже сделала шаг в сторону от простой и понятной детской, но еще не зашла в дебри, в которых запутается неопытный читатель.
Что касается критерия рефлексии, я попросту сравниваю. Прочитав 10 книжек Кинга и 11-ую - Азимова, получишь 11 вариантов катарсиса. Прочитав 10 книжек Азимова и 11-ую Кинга - увы, только 10 вариантов.
Хотя я последние 7 лет не читала Кинга, а говорят, что именно в это-то время он и расцвел. Так что я вполне допускаю, что нынешний Кинг на фоне Азимова ничего не потеряет, и может претендовать на роль классика.
wesel
2009-02-27 11:59:00 (ссылка)
а, вот. вы не читали его семь лет. попробуйте перечитать. я бы посоветовала рассказы, Керри. не то, чтобы он стал писать лучше - вы могли измениться за это время.
просто я бы, наоборот, отнесла Кинга к литературе для взрослых. я для себя обратила внимание, что до какого-то момента я совсем иначе относилась к тем вещам, о которых он пишет - страх, смерть, ответственность за близких, выбор. они меня не занимали, не вызывали эмоционального отклика. мне был как раз более интересен Азимов, логические, интеллектуальные, научные идеи, иные миры, философия. а потом мне стала более интересна психология обычных людей в обычной жизни. то, о чем пишет Кинг. показывая неожиданные грани психики обычного человека в необычных ситуациях. но эти грани, эти вопросы на самом деле важны и в обычной жизни, а не только при нападении толпы крыс. это все - оно есть в людях. добро и зло в обычной жизни, без мечей и топоров. когда нет черного и белого, все вроде бы серое, и каждый вроде совершает выбор во благо, иногда тем самым отправляя всех прямиком по дороге в ад.
просто в его книгах два слоя. есть экшн, который интересен всем и всегда. и есть стоящая за всем этим психология, которую можно просто проигнорировать, и читать его, как боевик, читать действие, не окрашивая это даже эмоциями. в конце концов, пока у тебя нет любимого человека, а есть только ожидание прекрасного принца, момент, где за тебя умирает человек, которого ты любишь, ты прочитаешь совсем иначе. книги Кинга как раз из тех, которые нужно читать, уже обладая багажом эмоций и знаний - чтобы иметь возможность их пережить, а не проглядеть.
2009-02-27 11:59:00 (ссылка)
а, вот. вы не читали его семь лет. попробуйте перечитать. я бы посоветовала рассказы, Керри. не то, чтобы он стал писать лучше - вы могли измениться за это время.
просто я бы, наоборот, отнесла Кинга к литературе для взрослых. я для себя обратила внимание, что до какого-то момента я совсем иначе относилась к тем вещам, о которых он пишет - страх, смерть, ответственность за близких, выбор. они меня не занимали, не вызывали эмоционального отклика. мне был как раз более интересен Азимов, логические, интеллектуальные, научные идеи, иные миры, философия. а потом мне стала более интересна психология обычных людей в обычной жизни. то, о чем пишет Кинг. показывая неожиданные грани психики обычного человека в необычных ситуациях. но эти грани, эти вопросы на самом деле важны и в обычной жизни, а не только при нападении толпы крыс. это все - оно есть в людях. добро и зло в обычной жизни, без мечей и топоров. когда нет черного и белого, все вроде бы серое, и каждый вроде совершает выбор во благо, иногда тем самым отправляя всех прямиком по дороге в ад.
просто в его книгах два слоя. есть экшн, который интересен всем и всегда. и есть стоящая за всем этим психология, которую можно просто проигнорировать, и читать его, как боевик, читать действие, не окрашивая это даже эмоциями. в конце концов, пока у тебя нет любимого человека, а есть только ожидание прекрасного принца, момент, где за тебя умирает человек, которого ты любишь, ты прочитаешь совсем иначе. книги Кинга как раз из тех, которые нужно читать, уже обладая багажом эмоций и знаний - чтобы иметь возможность их пережить, а не проглядеть.
firrior
2009-02-27 12:03:00 (ссылка)
Я не читала новых книг Кинга за последние семь лет. Недавно перечитывала Керри. Впечатления не изменились. За исключением того, что в подростковом фозрасте физиологичность и грубость меня восхищали, а сейчас отвращают.
2009-02-27 12:03:00 (ссылка)
Я не читала новых книг Кинга за последние семь лет. Недавно перечитывала Керри. Впечатления не изменились. За исключением того, что в подростковом фозрасте физиологичность и грубость меня восхищали, а сейчас отвращают.
wesel
2009-02-27 11:34:00 (ссылка)
это, кстати, в современном литературоведении принято считать литературной ценностью - способность книги вызывать рефлексию. заставлять читателя много чувствовать, или много думать :) делать читателя соавтором произведения, давать ему дополнить написанное своими мыслями, чувствами, ощущениями. лично у меня Кинг вызвал больше мыслей и чувств, чем Урсула и Азимов, взятые вместе :) так что для меня его литературная ценность выше. но восприятие у всех разное, конечно.
2009-02-27 11:34:00 (ссылка)
это, кстати, в современном литературоведении принято считать литературной ценностью - способность книги вызывать рефлексию. заставлять читателя много чувствовать, или много думать :) делать читателя соавтором произведения, давать ему дополнить написанное своими мыслями, чувствами, ощущениями. лично у меня Кинг вызвал больше мыслей и чувств, чем Урсула и Азимов, взятые вместе :) так что для меня его литературная ценность выше. но восприятие у всех разное, конечно.
drnekto
2009-02-27 14:22:00 (ссылка)
во-во, шоб они историю своей страны от самых рюриков так назубок знали и учили (и вообще с таким упоением читали), как этот свой сильмариллион, где гендальф прародил арагорна, а тот арамиса, потомок коего илларион в пятом колении гномской крови в 65986 году нашей эры разрушил храм священных руки и ноги (в оригинале записывается ироглифами *** наречия и название его звучт как утемаогам к теди ен арог илсе)......................... итд.
(щас кто-нибудь появится "а я читал!", но я за всех типо говорю)
2009-02-27 14:22:00 (ссылка)
во-во, шоб они историю своей страны от самых рюриков так назубок знали и учили (и вообще с таким упоением читали), как этот свой сильмариллион, где гендальф прародил арагорна, а тот арамиса, потомок коего илларион в пятом колении гномской крови в 65986 году нашей эры разрушил храм священных руки и ноги (в оригинале записывается ироглифами *** наречия и название его звучт как утемаогам к теди ен арог илсе)......................... итд.
(щас кто-нибудь появится "а я читал!", но я за всех типо говорю)
the_sau
2009-02-26 20:45:00 (ссылка)
Ох. Вот все говорят, что "книжки" - мура и неважно. Но я себя с человеком, с которым у меня общего культурного бэкграунда нет - не представляю, а я притом ну нихрена не "духовно-богатая дева". Другое дело, о каких необходимых культурных продуктах идет речь? По мне т.н. "интеллектуальное кино" и "актуальная литература" - это херня, а не искусство.
2009-02-26 20:45:00 (ссылка)
Ох. Вот все говорят, что "книжки" - мура и неважно. Но я себя с человеком, с которым у меня общего культурного бэкграунда нет - не представляю, а я притом ну нихрена не "духовно-богатая дева". Другое дело, о каких необходимых культурных продуктах идет речь? По мне т.н. "интеллектуальное кино" и "актуальная литература" - это херня, а не искусство.
tc_gothika
2009-02-26 20:47:00 (ссылка)
мне вот один чувак звонить перестал после того, как мы с ним зацепились на тему режиссеров и я развила тему, мол кар вай - это унылое говно со ссылками на итальянскую классику. он со мной долго спорил, в итоге изрек, что я ничего не понимаю в настоящем кино и отныне не звонил.
жалко что дебилом оказался, а то такой любовник клевый был
2009-02-26 20:47:00 (ссылка)
мне вот один чувак звонить перестал после того, как мы с ним зацепились на тему режиссеров и я развила тему, мол кар вай - это унылое говно со ссылками на итальянскую классику. он со мной долго спорил, в итоге изрек, что я ничего не понимаю в настоящем кино и отныне не звонил.
жалко что дебилом оказался, а то такой любовник клевый был
aurain
2009-02-26 20:55:00 (ссылка)
вы знаете, у меня, слава богу, опыт отношений с подобным мужчиной уже в прошлом (не из-за его необразованности "слава богу", хотя это тоже мешало), но я тут недавно поняла для себя одну простую вещь: если отношения близкие, люди со временем проникают в сферу интересов друг друга.
я просто понимаю это по тому, сколько всего стала знать о вещах, которыми раньше вообще практически не интересовалась: не скажу, чтобы я стала крутым знатоком истории джаза, мотоциклов и звукорежиссуры, но, безусловно, стала в этом хотя бы немного разбираться (по ниспадающей :)
ну и, соответственно, мой мужчина постоянно слышит от меня всяческие сведения по литературоведению, лингвистике и моде, что-то там запоминает, и мне всё комфортнее с ним беседовать на эти и прочие интересующие меня темы.
а уж сколько мы фильмов и книг друг другу показали -- не счесть.
а мы всего-то чуть больше двух лет вместе, сколько ещё впереди этого культурного сближения. в общем, если есть взаимное желание -- "обтесаться" друг под друга (а ведь вы тоже не во всех его сферах интересов разбираетесь) не есть проблема :)
2009-02-26 20:55:00 (ссылка)
вы знаете, у меня, слава богу, опыт отношений с подобным мужчиной уже в прошлом (не из-за его необразованности "слава богу", хотя это тоже мешало), но я тут недавно поняла для себя одну простую вещь: если отношения близкие, люди со временем проникают в сферу интересов друг друга.
я просто понимаю это по тому, сколько всего стала знать о вещах, которыми раньше вообще практически не интересовалась: не скажу, чтобы я стала крутым знатоком истории джаза, мотоциклов и звукорежиссуры, но, безусловно, стала в этом хотя бы немного разбираться (по ниспадающей :)
ну и, соответственно, мой мужчина постоянно слышит от меня всяческие сведения по литературоведению, лингвистике и моде, что-то там запоминает, и мне всё комфортнее с ним беседовать на эти и прочие интересующие меня темы.
а уж сколько мы фильмов и книг друг другу показали -- не счесть.
а мы всего-то чуть больше двух лет вместе, сколько ещё впереди этого культурного сближения. в общем, если есть взаимное желание -- "обтесаться" друг под друга (а ведь вы тоже не во всех его сферах интересов разбираетесь) не есть проблема :)
lyonah
2009-02-26 21:06:00 (ссылка)
незачем, конечно
просто покуда люди просто общаются, а еще не ведут быт, не рожают детей и тыпы - люди общаются
я могу и не о кино-литературе-театрах, могу, конечно
но раз это немалая часть моей жизни и моих увлечений, это же накладывает отпечаток
порой может быть желание поделиться
да и, елки-палки, я просто хотела послушать истории из жизни
а про то, что было бы желание, да любовь, да гармония и ваще - я понимаю
2009-02-26 21:06:00 (ссылка)
незачем, конечно
просто покуда люди просто общаются, а еще не ведут быт, не рожают детей и тыпы - люди общаются
я могу и не о кино-литературе-театрах, могу, конечно
но раз это немалая часть моей жизни и моих увлечений, это же накладывает отпечаток
порой может быть желание поделиться
да и, елки-палки, я просто хотела послушать истории из жизни
а про то, что было бы желание, да любовь, да гармония и ваще - я понимаю
tukka_
2009-02-26 21:12:00 (ссылка)
пожалуйста, история из жизни.
у меня за плечами - филфак и аспирантура. со всеми вытекающими.
у него...все интересы сводятся к железкам, комп. играм и байдаркам. а начитанность - либо фантастикой, либо книжками про те самые железки.
так и живем. 9 лет...
даже в кино иногда вместе ходим:)
правда, у меня стойкая профессиональная аллергия на мужчин, говорящих о литературе.
ибо, как гласит народная мудрость. мужчина - филолог - не мужчина.
2009-02-26 21:12:00 (ссылка)
пожалуйста, история из жизни.
у меня за плечами - филфак и аспирантура. со всеми вытекающими.
у него...все интересы сводятся к железкам, комп. играм и байдаркам. а начитанность - либо фантастикой, либо книжками про те самые железки.
так и живем. 9 лет...
даже в кино иногда вместе ходим:)
правда, у меня стойкая профессиональная аллергия на мужчин, говорящих о литературе.
ибо, как гласит народная мудрость. мужчина - филолог - не мужчина.
zzzzuka
2009-02-26 21:14:00 (ссылка)
Я тебя в принципе понимаю - я в плане общей эрудированности очень строгая и придирчивая. У меня сразу как-то отстранение к человеку, если он спрашивает а кто такой Столыпин или где находится Ла Скалла. Ну надо ж знать какие-то элементарные вещи, в конце-концов. ИМХО
2009-02-26 21:14:00 (ссылка)
Я тебя в принципе понимаю - я в плане общей эрудированности очень строгая и придирчивая. У меня сразу как-то отстранение к человеку, если он спрашивает а кто такой Столыпин или где находится Ла Скалла. Ну надо ж знать какие-то элементарные вещи, в конце-концов. ИМХО
poltopaikka
2009-02-26 21:15:00 (ссылка)
по-моему, идеальный мужчина! сама недавно такого встретила. теперь ещё хочу встретить)
2009-02-26 21:15:00 (ссылка)
по-моему, идеальный мужчина! сама недавно такого встретила. теперь ещё хочу встретить)
avida
2009-02-26 21:16:00 (ссылка)
хм.. я вас понимаю.
наверное, необходимо пообщаться ещё с этим человеком.
но он же вас не раздражает этим? что не знает книг?
так-то всё можно сложиться.
у меня-то был более крайний случай - парень-байкер, из таких кто любит попить пива, если не за рулём например, потусоваться. я тоже пиво люблю и тусовки.. но.. ещё он довольно грубоватый, очень часто вообще нетактичный - и да, вообще не читал!
даже из Питера привёз книжку роман в стиле фэнтази, я будучи у него в гсотях, за 2 вечера прочитала. а он так и не прочитал.
а так человек не тупой, весельчак, в быту ничего так. для такого именно байкера-металлюги))
но всё ж пиво и нетактичность меня достали ...и..)))
а теперь хорошо по-дружески с ним общаемся.
2009-02-26 21:16:00 (ссылка)
хм.. я вас понимаю.
наверное, необходимо пообщаться ещё с этим человеком.
но он же вас не раздражает этим? что не знает книг?
так-то всё можно сложиться.
у меня-то был более крайний случай - парень-байкер, из таких кто любит попить пива, если не за рулём например, потусоваться. я тоже пиво люблю и тусовки.. но.. ещё он довольно грубоватый, очень часто вообще нетактичный - и да, вообще не читал!
даже из Питера привёз книжку роман в стиле фэнтази, я будучи у него в гсотях, за 2 вечера прочитала. а он так и не прочитал.
а так человек не тупой, весельчак, в быту ничего так. для такого именно байкера-металлюги))
но всё ж пиво и нетактичность меня достали ...и..)))
а теперь хорошо по-дружески с ним общаемся.
sister_tabl
2009-02-26 21:18:00 (ссылка)
Не осилила такое количество комментариев, так что могу говорить только с кочки своего без малого семнадцатилетнего опыта. :)
Потрындеть о литературе преотличнейшим образом можно и в сети. Засыпать, просыпаться, жить долго и помирать в один день с кем бы то ни было другим, кроме дорогого мужа, я отказываюсь категорически и наотрез, даром что его мутит от отечественной классики, столь мною любимой, а по части фантастики он любому даст сто очков вперёд. ;)
Зато со старшим мужем задружились именно на почве единства литературно-музыкальных вкусов. Ну, и?.. :)
2009-02-26 21:18:00 (ссылка)
Не осилила такое количество комментариев, так что могу говорить только с кочки своего без малого семнадцатилетнего опыта. :)
Потрындеть о литературе преотличнейшим образом можно и в сети. Засыпать, просыпаться, жить долго и помирать в один день с кем бы то ни было другим, кроме дорогого мужа, я отказываюсь категорически и наотрез, даром что его мутит от отечественной классики, столь мною любимой, а по части фантастики он любому даст сто очков вперёд. ;)
Зато со старшим мужем задружились именно на почве единства литературно-музыкальных вкусов. Ну, и?.. :)
feltra
2009-02-26 21:38:00 (ссылка)
*комментов не читала*
вам с ним хорошо? если хорошо, то попробуйте, зачем сразу думать о будущем на пять лет вперед. нет идеальных людей, получиться может, думаю с кем угодно.
я сама идеалист, но я стараюсь принимать близкого человека таким, какой он есть. в моем случае какие-то качества перевешивают то, что может иногда он не знает простых вещей при общем достаточно высоком уровне эрудиции. какие-то качества компенсируют то, что человек совершенно не умеет одеваться и агрессивно реагирует на мое желание помочь ему в этом. возможно, когда-то наступит момент, когда эта чаша перевесит и я решу "заебало!", но пока мне с ним хорошо, поэтому мы вместе. А может, он изменится к лучшему, и надо только иметь терпение, кто знает=)
2009-02-26 21:38:00 (ссылка)
*комментов не читала*
вам с ним хорошо? если хорошо, то попробуйте, зачем сразу думать о будущем на пять лет вперед. нет идеальных людей, получиться может, думаю с кем угодно.
я сама идеалист, но я стараюсь принимать близкого человека таким, какой он есть. в моем случае какие-то качества перевешивают то, что может иногда он не знает простых вещей при общем достаточно высоком уровне эрудиции. какие-то качества компенсируют то, что человек совершенно не умеет одеваться и агрессивно реагирует на мое желание помочь ему в этом. возможно, когда-то наступит момент, когда эта чаша перевесит и я решу "заебало!", но пока мне с ним хорошо, поэтому мы вместе. А может, он изменится к лучшему, и надо только иметь терпение, кто знает=)
dulcineja
2009-02-26 21:54:00 (ссылка)
вы не написале о себе, поэтому сложно судить.
о себе скажу так - читаю, много. когда минуты свободные нахожу - утыкаюсь в книгу. на работе газеты и пр. материалы. и т.д.
т.е. не детективчики-романчики, а вполне себе достойное чтиво.
я честно пыталась встречаться с человеком, который не читает - не могу. хоть убей - не могу.
при этом не важно, скажем, что он больше не читает ничего серьезного, а только газеты/журналы, потому что времени не хватает - это нормально.
но если нет привычки читать, увольте.
а, да, еще не могу встречаться с теми, кто читает, но на уровне донцовой (кто там в мужском эквиваленте?)
вот.
и да, сужу по этому критерию
2009-02-26 21:54:00 (ссылка)
вы не написале о себе, поэтому сложно судить.
о себе скажу так - читаю, много. когда минуты свободные нахожу - утыкаюсь в книгу. на работе газеты и пр. материалы. и т.д.
т.е. не детективчики-романчики, а вполне себе достойное чтиво.
я честно пыталась встречаться с человеком, который не читает - не могу. хоть убей - не могу.
при этом не важно, скажем, что он больше не читает ничего серьезного, а только газеты/журналы, потому что времени не хватает - это нормально.
но если нет привычки читать, увольте.
а, да, еще не могу встречаться с теми, кто читает, но на уровне донцовой (кто там в мужском эквиваленте?)
вот.
и да, сужу по этому критерию
lyonah
2009-02-26 21:59:00 (ссылка)
я не совсем такая
время для чтения стараюсь находить, но читаю то, что доставит удовольствие без излишнего мозгонапряжения (фу на меня, я знаю), посему фантастику в основном
но есть и исключения, конечно
люблю смотреть фильмы, как новинки (в основном ознакомительно), так и не чрезмерно сюрный артхаус, могу пиздеть об этом до бесконечности и, конечно, хотелось бы, чтобы было с кем
Но, по большому счету, в моей практике партнеры для жизни не становились парнерами в этом, просто были сами по себе более начитанными, нежели этот
Потому я и чешу репу
А так, да, мне он нравится и какбе быть посему
Просто треп))
2009-02-26 21:59:00 (ссылка)
я не совсем такая
время для чтения стараюсь находить, но читаю то, что доставит удовольствие без излишнего мозгонапряжения (фу на меня, я знаю), посему фантастику в основном
но есть и исключения, конечно
люблю смотреть фильмы, как новинки (в основном ознакомительно), так и не чрезмерно сюрный артхаус, могу пиздеть об этом до бесконечности и, конечно, хотелось бы, чтобы было с кем
Но, по большому счету, в моей практике партнеры для жизни не становились парнерами в этом, просто были сами по себе более начитанными, нежели этот
Потому я и чешу репу
А так, да, мне он нравится и какбе быть посему
Просто треп))
ex_die_tier565
2009-02-27 00:29:00 (ссылка)
нормально. Сказал, спасибо за рекомендацию, буду стараться читать. Ему самому стыдновато, имхо, что он при звуках имени Герцена в разговоре с моими друзьями замолкает.
Хотя в вашем случае я бы не стала утверждать такой реакции. Человека знать надо. И совместная жизнь - всегда компромиссы. Я вот коротко не стригусь=).
2009-02-27 00:29:00 (ссылка)
нормально. Сказал, спасибо за рекомендацию, буду стараться читать. Ему самому стыдновато, имхо, что он при звуках имени Герцена в разговоре с моими друзьями замолкает.
Хотя в вашем случае я бы не стала утверждать такой реакции. Человека знать надо. И совместная жизнь - всегда компромиссы. Я вот коротко не стригусь=).
chudes_net
2009-02-26 23:07:00 (ссылка)
из каментов поняла только то, что их никто не осилил. я тоже.
сложиться с таким может, зависит от того, насколько для вас важна его начитанность. лично для меня важна, я во многом за это и влюбилась в своего нынешнего друга. но мы учимся в вузе литературном, т.е. книжки в топе интересов.
но, если бы это был единственный недостаток такого распрекрасного чувака, я бы забила.
вопрос же не в мудрости, которой можно набраться из этих книг (он её добрал в других местах, как я понимаю), а просто в факте не прочтения.
2009-02-26 23:07:00 (ссылка)
из каментов поняла только то, что их никто не осилил. я тоже.
сложиться с таким может, зависит от того, насколько для вас важна его начитанность. лично для меня важна, я во многом за это и влюбилась в своего нынешнего друга. но мы учимся в вузе литературном, т.е. книжки в топе интересов.
но, если бы это был единственный недостаток такого распрекрасного чувака, я бы забила.
вопрос же не в мудрости, которой можно набраться из этих книг (он её добрал в других местах, как я понимаю), а просто в факте не прочтения.
ikapika
2009-02-26 23:31:00 (ссылка)
мой муж до начала жизни со мной прочел, как говорится, 2 книжки, муму и анну каренину:)
на момент начала отношений ему было 25 лет.
сейчас он читает очень много. постоянно ноет, что ему нечего и читать, и я не озаботилась
ну не скажу, что он читает, прям классику, но читает. хотя раньше такой привычки не было совсем.
я кстати, даже ии не заставляла. просто поначалу вслух читала, потом сам втянулся.
2009-02-26 23:31:00 (ссылка)
мой муж до начала жизни со мной прочел, как говорится, 2 книжки, муму и анну каренину:)
на момент начала отношений ему было 25 лет.
сейчас он читает очень много. постоянно ноет, что ему нечего и читать, и я не озаботилась
ну не скажу, что он читает, прям классику, но читает. хотя раньше такой привычки не было совсем.
я кстати, даже ии не заставляла. просто поначалу вслух читала, потом сам втянулся.
crimeanelf
2009-02-27 00:36:00 (ссылка)
Ы. Мой МЧ с моей точки зрения не очень начитанный. А с его точки зрения, не начитанная - я. Просто мы росли на разных континентах и джентльменский минимум литературы был разный. И что? Оба считаем, что может сложиться. :)
2009-02-27 00:36:00 (ссылка)
Ы. Мой МЧ с моей точки зрения не очень начитанный. А с его точки зрения, не начитанная - я. Просто мы росли на разных континентах и джентльменский минимум литературы был разный. И что? Оба считаем, что может сложиться. :)
rostovtseva
2009-02-27 03:51:00 (ссылка)
вот я подумала ровно о том же: что говорить о парах из разного культурного контекста? потому что если убрать разные языки общения, мы все смотрели разные мультики и вешали на стенку плакаты разных актеров, поэтому говорим на разных языках с точки зрения ссылок на какие-то фильмы и книги
2009-02-27 03:51:00 (ссылка)
вот я подумала ровно о том же: что говорить о парах из разного культурного контекста? потому что если убрать разные языки общения, мы все смотрели разные мультики и вешали на стенку плакаты разных актеров, поэтому говорим на разных языках с точки зрения ссылок на какие-то фильмы и книги
firrior
2009-02-27 03:22:00 (ссылка)
Я отлично живу с замечальным мужчиной, которому нравится "Радио шансон" и сериал "Бандитский Петербург". Как мне это удается? Очень просто. Я не проецирую своих личных художественных вкусов на требования к культурному уровню. Культурный уровень не в том, что слушаешь и читаешь, а в том, насколько комфортно другим людям в твоем обществе.
Лучший способ испоганить отношения с этим мужчиной - начать "учить неразумного", давать ему книжки, музыку и т. п.
2009-02-27 03:22:00 (ссылка)
Я отлично живу с замечальным мужчиной, которому нравится "Радио шансон" и сериал "Бандитский Петербург". Как мне это удается? Очень просто. Я не проецирую своих личных художественных вкусов на требования к культурному уровню. Культурный уровень не в том, что слушаешь и читаешь, а в том, насколько комфортно другим людям в твоем обществе.
Лучший способ испоганить отношения с этим мужчиной - начать "учить неразумного", давать ему книжки, музыку и т. п.
lesnaya_sonya
2009-02-27 10:06:00 (ссылка)
Да, и тут плюс один. Не Радио шансон только у нас, а Радио ностальжи.
А в остальном - все то же самое. Он не обязан любить Толстого, как люблю его я.
2009-02-27 10:06:00 (ссылка)
Да, и тут плюс один. Не Радио шансон только у нас, а Радио ностальжи.
А в остальном - все то же самое. Он не обязан любить Толстого, как люблю его я.
dormouse_jenny
2009-02-27 04:25:00 (ссылка)
Господи, только сейчас поняла, как мои мужики все из себя интеллигентные со мной гопницей мучались. Один даже в преферанс играть пытался научить.
2009-02-27 04:25:00 (ссылка)
Господи, только сейчас поняла, как мои мужики все из себя интеллигентные со мной гопницей мучались. Один даже в преферанс играть пытался научить.
swan_black
2009-02-27 07:03:00 (ссылка)
мне кажется очень важно, чтобы вам было не скучно с ним. Честно признаюсь, когда-то я выбрала мужа именно потому что он был самый умный и самый начитанный из всех моих знакомых :)
2009-02-27 07:03:00 (ссылка)
мне кажется очень важно, чтобы вам было не скучно с ним. Честно признаюсь, когда-то я выбрала мужа именно потому что он был самый умный и самый начитанный из всех моих знакомых :)
wesel
2009-02-27 09:55:00 (ссылка)
у нас все наоборот. это я - не смотрела и не слышала. читать, в общем, мы читали одно и то же, но все-таки и тут он опять больше. а вот кино я не люблю и в нем ничего не понимаю. особенно в том, что нравится ему. с музыкой аналогично. мне кажется, он меня любит не за это :) все-таки живешь с человеком, и его человеческими качествами, а не с его интересами.
2009-02-27 09:55:00 (ссылка)
у нас все наоборот. это я - не смотрела и не слышала. читать, в общем, мы читали одно и то же, но все-таки и тут он опять больше. а вот кино я не люблю и в нем ничего не понимаю. особенно в том, что нравится ему. с музыкой аналогично. мне кажется, он меня любит не за это :) все-таки живешь с человеком, и его человеческими качествами, а не с его интересами.
vappu
2009-02-27 09:58:00 (ссылка)
Я комментов не читала, поэтому простите, если повторюсь. Ситуация похожа на "замуж за иностранца" - потому что у человека просто совершенно иной культурный фон, чем у Вас. Мой муж не читал ни Толстого, ни Достоевского, про Чехова слышал только, ну и что? Это не мешает нам счастливо жить в браке.
2009-02-27 09:58:00 (ссылка)
Я комментов не читала, поэтому простите, если повторюсь. Ситуация похожа на "замуж за иностранца" - потому что у человека просто совершенно иной культурный фон, чем у Вас. Мой муж не читал ни Толстого, ни Достоевского, про Чехова слышал только, ну и что? Это не мешает нам счастливо жить в браке.
lesnaya_sonya
2009-02-27 10:05:00 (ссылка)
Если Вы его полюбите, то все сложится удачно.
Я замужем за таким мужем - самым замечательным в мире мужем)))
Да, я прочитала в разы больше него. Но при этом, если подсовываю ему книжки, он их читает, и потом какие-то нетривиальные мысли высказывает. Мы смотрим вместе мои любимые фильмы - и они очень часто нравятся и ему.
А вообще, то, что он для меня делает, и то, какой он прекрасный человек, несравнимо ни с книжками, ни с киношками. Это же все мелочь. Шелуха.
2009-02-27 10:05:00 (ссылка)
Если Вы его полюбите, то все сложится удачно.
Я замужем за таким мужем - самым замечательным в мире мужем)))
Да, я прочитала в разы больше него. Но при этом, если подсовываю ему книжки, он их читает, и потом какие-то нетривиальные мысли высказывает. Мы смотрим вместе мои любимые фильмы - и они очень часто нравятся и ему.
А вообще, то, что он для меня делает, и то, какой он прекрасный человек, несравнимо ни с книжками, ни с киношками. Это же все мелочь. Шелуха.
byama
2009-02-27 15:09:00 (ссылка)
вот это я понимаю ответ. классно )) даже странно, что Вы поставили ППКС под комментом "уберите книжки-киношки - и что от Вас останется".
а я вот под Вашим этим поставлю ППКС - точно такая же ситуация как у меня.
2009-02-27 15:09:00 (ссылка)
вот это я понимаю ответ. классно )) даже странно, что Вы поставили ППКС под комментом "уберите книжки-киношки - и что от Вас останется".
а я вот под Вашим этим поставлю ППКС - точно такая же ситуация как у меня.
lesnaya_sonya
2009-02-27 19:53:00 (ссылка)
Я поставила ППКС именно потому, что в свое время "примерила", как некбке пишет, на себя: ну да, я до 23 лет (тогда до 23) читала-смотрела-типа культурно развивалась. Он этого не читал-не смотрел. У него есть такие вот качества зато. У меня нет. Ну как-то так. Да, и у меня как-то не возникло мысли при встрече с ним, что у нас не сложится, потому как он не начитан.
2009-02-27 19:53:00 (ссылка)
Я поставила ППКС именно потому, что в свое время "примерила", как некбке пишет, на себя: ну да, я до 23 лет (тогда до 23) читала-смотрела-типа культурно развивалась. Он этого не читал-не смотрел. У него есть такие вот качества зато. У меня нет. Ну как-то так. Да, и у меня как-то не возникло мысли при встрече с ним, что у нас не сложится, потому как он не начитан.
azol_ogromova
2009-02-27 10:14:00 (ссылка)
ну это мое имхо, конечно, но, по-моему, в семье на книжках далеко не уедешь, и карваи всякие это для конфетно-букетных разговоров
2009-02-27 10:14:00 (ссылка)
ну это мое имхо, конечно, но, по-моему, в семье на книжках далеко не уедешь, и карваи всякие это для конфетно-букетных разговоров
lainar
2009-02-27 10:29:00 (ссылка)
Забейте.
Я 4 года прививала любовь к литературе, музеям, раскопкам, театрам и прочая-прочая. Не слишком успешно, но ненавязчиво: фильм посмотреть, "а вот тут в Станиславского новый режиссер", "а читал?". Ну на отдыхе мы катались достопримечательности посмотреть "для меня". За те еще даже не две недели, что мы расстались, он успел: покататься на снегоходе, пострелять в тире и что-то еще, не помню. Дорвался, в общем)))
2009-02-27 10:29:00 (ссылка)
Забейте.
Я 4 года прививала любовь к литературе, музеям, раскопкам, театрам и прочая-прочая. Не слишком успешно, но ненавязчиво: фильм посмотреть, "а вот тут в Станиславского новый режиссер", "а читал?". Ну на отдыхе мы катались достопримечательности посмотреть "для меня". За те еще даже не две недели, что мы расстались, он успел: покататься на снегоходе, пострелять в тире и что-то еще, не помню. Дорвался, в общем)))
tchuda
2009-02-27 11:23:00 (ссылка)
за "я рядом с ним на удивление сама себе могу расслабиться и получать удовольствие - так как он сам все сделает" можно простить и любовь к боевикам вместо артхауза"
вы на ээээ 5 (?) лет моложе меня? студентка?
так вот в поздне-студенческие годы - я не смотрела вообще ничего кроме арт-хауза. плевалась на американские мелодрамы, все время находилась в читании чего-нибудь.
и "где я сейчас" - дойти до кино посмотреть ретроспективу - просто лениво, времени на отдухнувши-рассалбивши просмотреть последне-добытого кина - нету. Читаю сейчас изредка и если уж само в руки свалилось.
Это я к чему - поговорить о кино и литературе вы можете и с другими. (на которых нельзя положится, которые и в 30 - приятные собеседники, милые и эгоистичные мальчики). А посмотреть Ким Ки-Дука очень приятсвенно на большой плазме, свернувшись калачиком возле "как-за-каменной-стеной" мужчины (и пусть он в этот момент спит или работает чего-нить там.
а если вы его не любите... то даже если он начитается классики и просмотрит всю доступную фильмотеку - все равно не сложится
2009-02-27 11:23:00 (ссылка)
за "я рядом с ним на удивление сама себе могу расслабиться и получать удовольствие - так как он сам все сделает" можно простить и любовь к боевикам вместо артхауза"
вы на ээээ 5 (?) лет моложе меня? студентка?
так вот в поздне-студенческие годы - я не смотрела вообще ничего кроме арт-хауза. плевалась на американские мелодрамы, все время находилась в читании чего-нибудь.
и "где я сейчас" - дойти до кино посмотреть ретроспективу - просто лениво, времени на отдухнувши-рассалбивши просмотреть последне-добытого кина - нету. Читаю сейчас изредка и если уж само в руки свалилось.
Это я к чему - поговорить о кино и литературе вы можете и с другими. (на которых нельзя положится, которые и в 30 - приятные собеседники, милые и эгоистичные мальчики). А посмотреть Ким Ки-Дука очень приятсвенно на большой плазме, свернувшись калачиком возле "как-за-каменной-стеной" мужчины (и пусть он в этот момент спит или работает чего-нить там.
а если вы его не любите... то даже если он начитается классики и просмотрит всю доступную фильмотеку - все равно не сложится
lady_leila
2009-02-27 11:58:00 (ссылка)
у нас с мужем все нормально, я - филолог, он программист и очень много чего не читал, но человек-то хороший)
2009-02-27 11:58:00 (ссылка)
у нас с мужем все нормально, я - филолог, он программист и очень много чего не читал, но человек-то хороший)
lady_leila
2009-02-27 12:40:00 (ссылка)
и когда он мне про экономику начинает рассказывать сижу и думаю какой я лопух
2009-02-27 12:40:00 (ссылка)
и когда он мне про экономику начинает рассказывать сижу и думаю какой я лопух
drnekto
2009-02-27 13:36:00 (ссылка)
мой друг любит футбол, ходит на стадион и пишет с ашипками (ай-ай-ай, это со мной-то рядом - редахутром, с тремя образованиями все как одно области художеств!). но ничего - живем!
нет, книжки он конечно же читал, но обсуждаем мы их при этом крайне редко. я, например, не знаю, что он читает сейчас, читал ли он германа гессе, а хармса вообще я ему подарила (читал пелевина, аксенова, довлатова [мне кстати не ахти понравилось] мы читали уже вместе).
аналогичная ситуация и с кино: мало того, что у нас немного разные вкусы (он не чурается даже западных комедий. не "тупой еще тупее", но я-то их совсем не смотрю; артхаус тоже я ему подсовываю в последнее время - он его смотрел, но в куда меньшем объеме, нежели я).
зато он, он... (тут я не хочу перечислять его достоинств).
и к тому же я слушаю ужасно тупую музыку, в отличие от ихних нойзов, бреговичей и прочей недоступной моему пониманию заморочи %)
и все это куда лучше, нежели мой предыдущий хмырь, цитировавший чехова наизусть, знающего всю театральную и кинокритику, мастера в словесности и переводе, знатока живописи и фотографии, который кроме этих своих долбаных книжек и критиков вообще в жизни ничего не видал, сидел вечно без денег, потому что он, панимаишь ли, ниибаццо интеллигент и нормально работать и делать карьеру (а также снять квартиру, чтобы съехать из своей коммуналки в виде мама-сестра-ее ребенок-в двушке, где хронический пиздец) ему религия не велит.
ну в пень.
p.s. да, на всякий случай уточню, что я ничуть не считаю себя "лучше" или "выше" своего друга. в том-то и фишка, что как раз наоборот. если он не читал хармса или знает "другого кино" меньше, нежели я, это вовсе не означает, что он конченный человек - всем своим существованием он показывает, что можно быть офигительным человеком, очень неглупым, прекрасным собеседником и безо всей этой наносной шелухи.
2009-02-27 13:36:00 (ссылка)
мой друг любит футбол, ходит на стадион и пишет с ашипками (ай-ай-ай, это со мной-то рядом - редахутром, с тремя образованиями все как одно области художеств!). но ничего - живем!
нет, книжки он конечно же читал, но обсуждаем мы их при этом крайне редко. я, например, не знаю, что он читает сейчас, читал ли он германа гессе, а хармса вообще я ему подарила (читал пелевина, аксенова, довлатова [мне кстати не ахти понравилось] мы читали уже вместе).
аналогичная ситуация и с кино: мало того, что у нас немного разные вкусы (он не чурается даже западных комедий. не "тупой еще тупее", но я-то их совсем не смотрю; артхаус тоже я ему подсовываю в последнее время - он его смотрел, но в куда меньшем объеме, нежели я).
зато он, он... (тут я не хочу перечислять его достоинств).
и к тому же я слушаю ужасно тупую музыку, в отличие от ихних нойзов, бреговичей и прочей недоступной моему пониманию заморочи %)
и все это куда лучше, нежели мой предыдущий хмырь, цитировавший чехова наизусть, знающего всю театральную и кинокритику, мастера в словесности и переводе, знатока живописи и фотографии, который кроме этих своих долбаных книжек и критиков вообще в жизни ничего не видал, сидел вечно без денег, потому что он, панимаишь ли, ниибаццо интеллигент и нормально работать и делать карьеру (а также снять квартиру, чтобы съехать из своей коммуналки в виде мама-сестра-ее ребенок-в двушке, где хронический пиздец) ему религия не велит.
ну в пень.
p.s. да, на всякий случай уточню, что я ничуть не считаю себя "лучше" или "выше" своего друга. в том-то и фишка, что как раз наоборот. если он не читал хармса или знает "другого кино" меньше, нежели я, это вовсе не означает, что он конченный человек - всем своим существованием он показывает, что можно быть офигительным человеком, очень неглупым, прекрасным собеседником и безо всей этой наносной шелухи.
drnekto
2009-02-27 13:42:00 (ссылка)
ваще я для себя поняла, что вот то, о чем вы пишите, для семьи вторично. иногда мне кажется, что когда встречаются два таких интеллигента, как бы это (не всегда, но все же) не оказалось тотальным пиздецом. когда оба сидят и трындят о литературе. в такой же паре, когда разные, один тянет другого вверх ко всяким высоким материями, в то время как другой отвечает в этой паре за простые вещи, такие как быт, вбитые в нужных местах гвозди, показывает собою, какими бывают они - простые люди, а не вся эта литератрупная богема. оба в итоге растут в разных направлениях, а не одном. и именно в этом и заключается гармония :-)
я долгое время пребывала в иллюзиях, что мне необходим интеллектуал какой-нибудь. но вот повстречавшись с таковыми и сравнив, поняла что нет, хватит, в пень. такие отношения хороши души ради, себя потешить. но жизнь - она другая. а со всякой интеллигенцией можно просто дружить, возвращаясь в свое теплое гнездо, где всегда есть борщ, у детей утерты сопли и жизнь такая простая, уютная и замечательная.
2009-02-27 13:42:00 (ссылка)
ваще я для себя поняла, что вот то, о чем вы пишите, для семьи вторично. иногда мне кажется, что когда встречаются два таких интеллигента, как бы это (не всегда, но все же) не оказалось тотальным пиздецом. когда оба сидят и трындят о литературе. в такой же паре, когда разные, один тянет другого вверх ко всяким высоким материями, в то время как другой отвечает в этой паре за простые вещи, такие как быт, вбитые в нужных местах гвозди, показывает собою, какими бывают они - простые люди, а не вся эта литератрупная богема. оба в итоге растут в разных направлениях, а не одном. и именно в этом и заключается гармония :-)
я долгое время пребывала в иллюзиях, что мне необходим интеллектуал какой-нибудь. но вот повстречавшись с таковыми и сравнив, поняла что нет, хватит, в пень. такие отношения хороши души ради, себя потешить. но жизнь - она другая. а со всякой интеллигенцией можно просто дружить, возвращаясь в свое теплое гнездо, где всегда есть борщ, у детей утерты сопли и жизнь такая простая, уютная и замечательная.
3eta
2009-02-27 15:24:00 (ссылка)
Опыт такой: два счастливых брака у двух подруг)
И, буквально недавно встретила цитату, что-то вроде: "Я уже давно понял, что умение сыпать цитатами говорит исключительно о хорошей памяти, и ни о чем больше".
2009-02-27 15:24:00 (ссылка)
Опыт такой: два счастливых брака у двух подруг)
И, буквально недавно встретила цитату, что-то вроде: "Я уже давно понял, что умение сыпать цитатами говорит исключительно о хорошей памяти, и ни о чем больше".
3eta
2009-02-27 15:29:00 (ссылка)
С другой стороны, когда-то я рассталась с мальчиком (точнее, расстроила начинавшийся роман), который назвал меня "ботаником", когда я объяснила ему разницу между словами "эрудит" и "полиглот".
Он может не читать книжек и не слушать музыку, но какой-то базовый интеллектуальный уровень таки должен присутствовать, и уж совершенно точно он не должен комплексовать по поводу того, что я знаю больше))
2009-02-27 15:29:00 (ссылка)
С другой стороны, когда-то я рассталась с мальчиком (точнее, расстроила начинавшийся роман), который назвал меня "ботаником", когда я объяснила ему разницу между словами "эрудит" и "полиглот".
Он может не читать книжек и не слушать музыку, но какой-то базовый интеллектуальный уровень таки должен присутствовать, и уж совершенно точно он не должен комплексовать по поводу того, что я знаю больше))
aksi
2009-02-27 15:47:00 (ссылка)
омайгад
омайгааад
у меня такой мужик, они клевые! для артхауса и вумных книжек у меня есть подружки и аська =) а боевики и фантастику мы вместе уважаем, и фэнтези уважаем.
я раньше думала, как так, человек не знает классики. а потом как-то себя поймала на том, что меня что-то не рвет ее обсуждать вообще =) мне важнее, чтобы я по другим вопросам с человеком сходилась.
2009-02-27 15:47:00 (ссылка)
омайгад
омайгааад
у меня такой мужик, они клевые! для артхауса и вумных книжек у меня есть подружки и аська =) а боевики и фантастику мы вместе уважаем, и фэнтези уважаем.
я раньше думала, как так, человек не знает классики. а потом как-то себя поймала на том, что меня что-то не рвет ее обсуждать вообще =) мне важнее, чтобы я по другим вопросам с человеком сходилась.
agiasma
2009-02-27 17:05:00 (ссылка)
забавно, сколько в комментах отметилось начитанных и интеллигентных барышень))
Знаете, меня этот вопрос тоже иногда заботит, но с другой стороны - у меня муж любит музыку, разбирается в ней, следит за новинками, а также знает режиссеров и актеров. А мне это все ну что мертвому припарка - я музыку начинаю отличать только аосле 8 прослушиваний, название запоминаю через полгода. Фильмы мне большую часть смотреть скучно, а что не скучно, то я через неделю уже не помню. Ну и обсудить со мной фильм довольно сложо.
И знаете - ничего, хорошо живем. Фильмы он смотрит один, на концерты ходит с другом.
Зато у нас чувство юмора одинаковое - и это, я думаю, важнее намного.
2009-02-27 17:05:00 (ссылка)
забавно, сколько в комментах отметилось начитанных и интеллигентных барышень))
Знаете, меня этот вопрос тоже иногда заботит, но с другой стороны - у меня муж любит музыку, разбирается в ней, следит за новинками, а также знает режиссеров и актеров. А мне это все ну что мертвому припарка - я музыку начинаю отличать только аосле 8 прослушиваний, название запоминаю через полгода. Фильмы мне большую часть смотреть скучно, а что не скучно, то я через неделю уже не помню. Ну и обсудить со мной фильм довольно сложо.
И знаете - ничего, хорошо живем. Фильмы он смотрит один, на концерты ходит с другом.
Зато у нас чувство юмора одинаковое - и это, я думаю, важнее намного.
prosto_alyssa
2009-02-28 16:56:00 (ссылка)
(мечтательно)Эх, вот бы мне такого мужчину... я тоже читаю редко..)))
я думаю общаясь с вами в ваших кругах он быстро войдет в тему, тем более как вы пишите, он не идиот)
2009-02-28 16:56:00 (ссылка)
(мечтательно)Эх, вот бы мне такого мужчину... я тоже читаю редко..)))
я думаю общаясь с вами в ваших кругах он быстро войдет в тему, тем более как вы пишите, он не идиот)