Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zh_annin
[info]zh_annin пишет в [info]girls_only @ 2009-02-20 14:34:00
Девочки, а как вот вы считаете, что если женщина (девушка) занимает высокую должность в компании, то ее поведение вне работы отже должно быть типа "синий чулок"? Я к тому, что например, нельзя танцевать в ночных клубах, устраивать откровенные (но в меру) фотосессии, флиртовать вне работы и пр.

И шо б два раза не вставать: что вы думаете по поводу такого утверждения - если человек скрывает что-то и врет относительно личной жизни, то и в бизнесе расчитывать на него нельзя.
54 комментария
 
[info]rijka
2009-02-20 14:40:00 (ссылка)
а простите, кому надо сообщать подробности своей лично жизни? коллегам? или деловым партнерам?
- ой, вы знаете, иван иванович, мы в вчера с милым... но давайте вернемся к нашему контракту
пипец
[info]zh_annin
2009-02-20 18:34:00 (ссылка)
ну например, коллеги дружат. и вот одна другой чего-то не сказала из личного, и вот терь первая говорит - а как же ж я тебе смогу по работе доверять, если вот ты мне, своей подруге, не договариваешь?!
[info]pitomec
2009-02-20 19:06:00 (ссылка)
Тут уж либо подруги, либо коллеги на высоких должностях. Бред какой-то. У нас на работе личная жизнь вообще закрыта ото всех. При том, что две мои ближайшие приятельницы - мои коллеги. Просто за работой - что угодно. На работе - работа. У нас шеф женат на шефине соседней группы, так об этом и то единицы знают...
[info]frenchrus
2009-02-20 14:40:00 (ссылка)
1. Не вижу связи вообще.
2. На людей вообще рассчитывать нельзя. А уж на врунов - тем более.
[info]zh_annin
2009-02-20 18:35:00 (ссылка)
2. А ведь о многих мы и не знаем, что они врут... и до того времени, пока узнаем, рассчитываем...
[info]juliet_n
2009-02-20 14:40:00 (ссылка)
п.1 чушь
п.2 полная чушь
[info]zh_annin
2009-02-20 18:37:00 (ссылка)
спасибо!) а вот если поконкретней - вот наприме девушка - директор одного из подразделений, или как принято щас говорить - топ-менеджер. И вдруг каким-то образом коллеги узнают, что она типа подрабатывает фотомоделью (ну так, чисто хобби)... Какой реакция коллег должна быть, по вашему мнению? И реакция партнеров, например.
[info]pitomec
2009-02-20 19:07:00 (ссылка)
Да никакой. И узнать-то об этом они по идее тоже не должны. Но, даже если узнали - никакой реакции. Ну разве что ночью тайно на фото подрочить.
[info]zh_annin
2009-02-20 23:52:00 (ссылка)
Ну Интернет или прочие источники, но вдруг узнают как-то...
[info]koshambr_a
2009-02-20 14:42:00 (ссылка)
по-первому - для меня чушь, но у нас офис не стандартный )))
а в больших компаниях с корпоративными всякими этиками не работала
не в курсе )))
[info]nepher
2009-02-20 14:45:00 (ссылка)
1. Однозначно чушь. :))))
2. Ваще лабуда. :)))))
[info]white_wine
2009-02-20 14:48:00 (ссылка)
Не пойму почему «высокая должность» значит «синий чулок».
Вести себя надо так, чтобы не было стыдно за себя. Независимо от должности.
[info]_n
2009-02-20 15:24:00 (ссылка)
исходя из текста, видимо, потому, что только синие чулки не устраивают откровенных фотосессий :)
[info]zh_annin
2009-02-20 18:42:00 (ссылка)
))) ну типа того.. просто под "синий чулок" тут стоит понимать девушку, которая никакого повода компроментировать себя не даст. Будь то это фотосессии или тату на попе.

Но в таком случае - если например самой девушке за себя не стыдно и она считает, что нормально все и ничего плохого не произошло, то какая реакция коллег и партнеров должна быть?
[info]frenchrus
2009-02-20 22:20:00 (ссылка)
Вам уже неоднократно сказали - никакой.
[info]zh_annin
2009-02-20 23:53:00 (ссылка)
Ага, тут-то сказали... а в жизни почему-то по-другому
[info]glukovarenik
2009-02-20 14:54:00 (ссылка)
по второму пункту. если человек что-то скрывает, то его можно этим шантажировать. соответственно - вопросы бизнеса будут решаться в пользу того, кто обладает заветным знанием или фотографиями.,
[info]tnt_ma
2009-02-20 14:59:00 (ссылка)
кстати, да...
[info]white_wine
2009-02-20 15:09:00 (ссылка)
А что, люди скрывают только то, чем можно шантажировать?
[info]myr_myrka
2009-02-20 14:55:00 (ссылка)
1) Главное ВНЕ работы... и еще вариант чеб эту фотосессию (желательно) никто из сотрудников не обнаружил на каком-нить парнушном ресурсе в инете
Была у меня начальница (по совместительству - жена владельца компании) чьи фото висят в инете мол - модель НЮ... И Вся наша доблесная контора: офис + производство= любуется прелестями жены владельца компании, а потом обсуждают. Смотреть не на что- если только на увеличенные сиськи 3го размера... тощая просто ужас.. ну дело не в этом...Смысл думаю понятен.
2) Мало ли какие мотивы у него к вранью про личную жизнь.
[info]mary_jo
2009-02-20 16:39:00 (ссылка)
+100

2) если это вранье, а уж тем более скрывание чего-либо никак не влияет на профессиональную деятельность - кого это вообще должно волновать? партком с разбором морального облика вроде давно отменили
[info]zh_annin
2009-02-20 18:46:00 (ссылка)
1) а если не НЮ? Т.е. только НЮ недопустимы?
[info]myr_myrka
2009-02-21 19:41:00 (ссылка)
А если не НЮ: то сейчас полно ресурсов на которых у всех полно фоток. Те же однокласники и всякие фотофайлы и пикаса гуглевская на и т.д. думаю сами знаете. Просто НЮ- лучше просто закрывать под замок и если хотите показать просто разрешать доступ. Ничего не вижу плого в нормальных фотках где либо. Думаю все мы люди и имеем право на личную жизнь
К слову ко 2му пункту- Которая никого не должна волновать!
Удачи Вам :)
[info]tnt_ma
2009-02-20 14:57:00 (ссылка)
1. заниматься можно чем угодно и как угодно в рамках ГК и УК РФ, своей личной совести, религиозных и иных убеждений )))) другой вопрос, что человеку, от репутации которого зависит его карьера, не стоит афишировать свою личную жизнь :)
2. Я вот считаю наоборот: если человек трындит о своей личной жизни на всех углах, то никакой корректности и фильтрования речи о работе и проектах у него тоже не будет. Длинный язык очень часто вредит делу. А вот ложь... по мне уж лучше скрывать, чем врать. Если человек врёт в мелочах, то стоит ли доверять ему в грандиозных проектах???
[info]zh_annin
2009-02-20 18:48:00 (ссылка)
ага, ну не на всех углах, конечно, но смысл ясен.
[info]aushka80
2009-02-20 15:04:00 (ссылка)
1) да нет, мне кажется, не надо как "синий чулок":-) ну от бизнеса еще зависит...некоторым просто "положено" зажигать!!!
[info]alka_zeltser
2009-02-20 15:13:00 (ссылка)
1. личное время - это личное время, могу хоть с барашками ибацо, не говоря уж об откровенных сессиях и т.д. До других тоже нет дела, чем они там занимаются в своё свободное время вне работы.
2. Я щщетаю, что личная жизнь и мои проблемы касаются только меня, так что к работе и бизнесу это отношения не имеет. Наоборот, чем меньше обо мне знают, как о человеке, так для всех (в первую очередь для меня самой) и лучше.
[info]zh_annin
2009-02-20 18:48:00 (ссылка)
Хм... ну до барашков мне еще далеко)))
[info]massaraksh
2009-02-20 15:17:00 (ссылка)
п.1 - бред какой-то
п.2 - я ни в чем не стану рассчитывать на человека, который мне врет
[info]carrrsa
2009-02-20 15:19:00 (ссылка)
С чего вы взяли, что на работе она должна быть синим чулком? Ничего подобного. Но вообще вести себя нужно так, чтоб не было стыдно, ага.

А врунам вообще доверять нельзя. Если человек уже попался на вранье, ему нет доверия. Скрывать - другое дело.
[info]mary_jo
2009-02-20 16:37:00 (ссылка)
> Но вообще вести себя нужно так, чтоб не было стыдно, ага

гыг. смешно, что нужно проговаривать такие вещи ;)

впрочем, боюсь, это неочевидно дамам, у которых порог стыдливости занижен. а потом они удивляются, чего это на них косо смотрят...
[info]3eta
2009-02-20 18:17:00 (ссылка)
это не совсем "очевидные вещи"
например: съездила моя знакомая в отпуск и сделала тату. а затем на выезде с клиентом за город, было жарко, и она сняла пиджак. где-то не так наклонилась, и клиент, увидев краешек вылезшей татуировки, посмотрела очень косо, хмыкнув. благо, знакомая работает в рекламе и ей это, вероятно, списали на "креативную натуру")

а маму мою долгое время было не уговорить на пляж без макияжа не ходить. потому что для нее макияж - часть униформы, и "а вдруг я там кого-нибудь из своих пациентов встречу??" :)
[info]mary_jo
2009-02-20 18:34:00 (ссылка)
эээ.. а при чем тут татуировки и стыд? ну и, как бы, случайности.. случаются
думаю, речь шла о "вести себя". если бы ваша знакомая разделась до лифчика и всем продемонстрировала татуировки - это было бы "стыдно"

Изменено 2009-02-20 03:35 pm UTC
[info]3eta
2009-02-20 18:50:00 (ссылка)
ну, в посте как раз пытаются затронуть ту разницу, когда в "своем" кругу - не стыдно, а для бизнес-леди - некомильфо
одного моего клиента, топ-менеджера, уволили только за то, что она для одного журнала по интерьеру предоставила свою квартиру для статьи (у нее там был хороший дизайн). ей было сказано, что нечего светить налево-направо своим шикарным ремонтом, косвенно демонстрируя потенциальным потребителям размер своей зарплаты
[info]zh_annin
2009-02-20 23:56:00 (ссылка)
Вот-вот! Как раз такие моменты и имею в виду!
[info]sharkoff
2009-02-20 15:37:00 (ссылка)
1. Имхо - лучще поберечься, на будуюшее.
2. Тонкий вопрос. Я бы наоборот была склонная доверять людям, которые не пи... напрво и налево о своей личной жизни.
[info]vide
2009-02-20 15:39:00 (ссылка)
- если должность подразумевает публичность, то я б на столах танцевать точно не стала.

- если скрывает - его право, значит, имхо, и в делах лишнего трепа не будет. а если нагло врет...его дело, но я учту:)
[info]screenshifango
2009-02-20 15:50:00 (ссылка)
можете меня закидать тапками но:

по первому пункту: если человек занимает высокую должность, это автоматичеси обозначает, что человек - успешный, довольный жизнью. А успешный и удовлетворенный человек не станет страдать хуйней в публичных местах. Так как "танцы на столах" - это прерогатива тех, кому по жизни не хватает внимания и самореализации. Вот она, минута славы, как говорицца. Эротические фотосессии (если они сделаны для открытых ресурсов, а не для себя и любимого человека) - тоже такая себе попытка выебнуться хоть перед кем-то.

2) Врать и недоговаривать - понятия разные. Впрочем, если конкурентам станет известно о любовнице женатого генерального директора, например, то директор может серьезно попасть на шантаж.
[info]_miss_grey
2009-02-20 16:35:00 (ссылка)
Я тут на выходных ездила с нашими супер-пупер успешными трейдерами (и их высоким начальством) на оффсайт. В понедельник один из участников заметил - удивительно, что никто не покалечился. Я бы не назвала то, что было, страданием хуйней в публичных местах, но эти люди пипец как умеют расслабляться. И это, кстати, фигня, что человек, занимающий высокую должность - это довольный жизнью человек. Чем выше должность, тем больше стресс. А справляются с ним все по-разному.

Да и про шантаж любовницей в российской действительности - это как-то сильно натяжкой...
[info]mary_jo
2009-02-20 16:44:00 (ссылка)
во-во

я кстати вполне слышу истории и про девочек, и про любовниц (и никто не будет увольнять очень успешного и приносящего много денег человека - пусть он даже всех секретарш переебет публично. скорее будут регулярно менять секретарш ;) проблемы начнуться, если пойдут судебные иски ;) ), не говоря уж о наркотиках и тп - утрированная культура альфа-самцов - это вообще специфика еще та. и это может быть совершенно ортогонально профессиональным качествам.

другое дело, какая атмосфера на работе, чего хочется в команде, да и вообще...
(ну и все это очень зависит от специфики и географии бизнеса)
[info]_miss_grey
2009-02-20 19:43:00 (ссылка)
В Лондоне это еще не так видно, но в Москве - это просто пипец какой-то. Тем более, что судебные иски маловероятны. Такое ощущение, что мужики уже не пиписьками меряются, а любовницами. Типа, полагается по статусу. При этом весь банк знает, кто с кем спит.
[info]aksi
2009-02-20 17:59:00 (ссылка)
"попытка выебнуться хоть перед кем-то"

АЦКИ РЖУ
[info]die_lero4ka
2009-02-20 15:58:00 (ссылка)
по пункту два добавлю, серьёзным людям замороченную личную жизнь иметь не рекомендуется. Т.е если гендиректор представляет "семейные ценности", то елси кто то застукает его с любовницей, у него будут серьёзные проблемы. Ну а у девушек когда на личном фронте нелады, то это как правило на работе не отражаться не может.
По пункту один: такие вещи от должности не зависят. Сделать порно сессию, грудь увеличить, либо потанцевать в голом виде на столе мне в голову бы никогда не пришло, желания нет, а я ещё пока не генеральный:-)
[info]mary_jo
2009-02-20 16:31:00 (ссылка)
>если человек скрывает что-то и врет относительно личной жизни, то и в бизнесе расчитывать на него нельзя.

бля какой пиздец. кто кому тут отчитываться должен? или, уж как минимум, сообщать все детали на фэйсбуке/вконтакте и тп.
насчет "синего чулка" - тоже прелесть. да, если тебя увидели коллеги/деловые партнеры с голыми сиськами или просто в провокационных позах-контекстах и тп - не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что бизнесу это помешает. тебя просто не будут воспринимать, как равного (причем какого бы пола ты не был). впрочем, бизнес конечно бывает разный - в порнухе наверное по-другому.
каким образом нормальная половая жизнь или нормальные же развлечения мешают карьере - не понимаю.
вопрос в границах нормы для "нормального" человека.

у вас какие-то совершенно марсианские представления о жизни. такое ощущение, что у вас вообще нет знакомых, которые успешны в своей профессии и при этом адекватные люди.
[info]mary_jo
2009-02-20 16:36:00 (ссылка)
ну и да - врать или скрывать - это все-таки разные вещи.
хотя все равно полно совершенно в профессиональном плане замечательных и всячески крутых людей, у которых в личной жизни не так все просто. вопрос, умеет ли человек разделять профессиональную и частную жизнь.
меня совершенно не волнует личная жизнь коллег.
вот когда с некоторыми устанавливаются более более теплые отношения - тогда уже чуть по-другому. но меня совершенно не волнует, ебет ли директор секретаршу или нет. если я этого не вижу. и это ни на что не влияет.
[info]ms_zizi
2009-02-20 17:24:00 (ссылка)
я на корпоративах веду себя сдержанно, вне работы обычно, никак не ставлю рамки,а если вдруг будут фотки, то естественно они будут в очень узком доступе,что до подчиненных не дойдут
[info]rostovtseva
2009-02-20 17:54:00 (ссылка)
ну скажем так, когда в нашу компанию пришла новая директор по маркетингу, мы все радостно смотрели ее фотографии на facebook, где она то с одним, то с другим мальчиком обнимается

отношение к ней было, мягкого говоря, скептическое
то есть в офисе она была такая business style с попыткой задушевно общаться с сотрудниками, типа "как поживает твой сын?" и тп, но в сочетании с ее профайлом выглядело очень смешно
[info]vjik03
2009-02-20 18:05:00 (ссылка)
Мне почему-то сразу вспомнилась Саманта из Секса в Большом городе
[info]valerois
2009-02-20 19:06:00 (ссылка)
какая глупость...на работе работают, а развлекаются после.
[info]podarok
2009-02-20 20:39:00 (ссылка)
я считаю, что нельзя рассчитывать на человека, если он рассказывает о своей личной жизни
[info]the_sau
2009-02-20 21:10:00 (ссылка)
Вести себя надо так чтоб стыдно не было.
Ничего плохого в танцах в ночном клубе не вижу, а вот на откровенную фотосессию не пошла бы. Но не из-за того, что это меня на работе скомпрометирует, мне самой это не нравится.
А моя личная жизнь - это моя личная жизнь. О ней имеют право знать только близкие.
[info]sunwater
2009-02-21 02:21:00 (ссылка)
Я считаю, что, да, чрезмерная раскрепощенность может сотрудниками читаться в минус. Я бы сама так не вела себя. Но и совсем синим чулком - это тоже крайность.
[info]jagirl
2009-02-21 02:31:00 (ссылка)
флиртовать вне работы
Это пять :) А на работе стало быть можно? Прямо в коморке за переговорной, ога :)

Есть работа, а есть личная жизнь. Публичный стриптиз на Красной площади не отношу к личной жизни, если че.

Второе - ерунда.
[info]krapka
2009-02-21 23:49:00 (ссылка)
какой бред! личная жизнь - личной жизнью, а работа - работой!
может, я суперчестный бизнес партнер, а хобби мое - по ночам стриптиз танцевать перед многочисленными любовниками... мне что, всем близким подругам об этом рассказвать?