![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Ко мне недавно приходила по вызову врач, моя ровесница, ну на пару лет старше. Представилась Ларисой Николаевной. Не, я понимаю, ей по статусу положено, но меня передернуло. Потому что если я скажу, что меня зовут Анной Григорьевной, Я в миг поседею и покроюсь морщинами. А если меня кто-то назовет по имени-отчеству, то я решу, что он либо ко мне недоброжелательно настроен, либо прикалывается.
А меж тем, я уже не майская роза совсем. Дело движется к пенсии. И вот вспомнила, что когда я подрабатывала в кафе, будучи студенткою, у нас был администратор лет 20, и просто таки требовал, чтоб его называли Глеб Владиславович. Поскольку он был задрот, то его все так называли только когда от него что-нибудь было надо. ПРи этом он раздувался от гордости и в удовольствии краснел.
Еще я знаю одну женщину, которая разменяла 6-й десяток, и все деловвые письма подписывала так: Наташа. То есть: "Высылаю вам коммерческое предложение. Наташа".
Мне вот интересно, до какого возраста прилично быть Анной не Григорьевной. И может ли в 50 лет быть домохозяйка Анна Григорьевна или начальник отделения банка Аня? Или прилично ли, когда бухгалетр в 70 называет 35-летнего директора Александр Петрович? А Александр Петрович называет 30-лентнюю начальника отдела Зиной?
А меж тем, я уже не майская роза совсем. Дело движется к пенсии. И вот вспомнила, что когда я подрабатывала в кафе, будучи студенткою, у нас был администратор лет 20, и просто таки требовал, чтоб его называли Глеб Владиславович. Поскольку он был задрот, то его все так называли только когда от него что-нибудь было надо. ПРи этом он раздувался от гордости и в удовольствии краснел.
Еще я знаю одну женщину, которая разменяла 6-й десяток, и все деловвые письма подписывала так: Наташа. То есть: "Высылаю вам коммерческое предложение. Наташа".
Мне вот интересно, до какого возраста прилично быть Анной не Григорьевной. И может ли в 50 лет быть домохозяйка Анна Григорьевна или начальник отделения банка Аня? Или прилично ли, когда бухгалетр в 70 называет 35-летнего директора Александр Петрович? А Александр Петрович называет 30-лентнюю начальника отдела Зиной?
234 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
die_lero4ka2009-02-16 12:26:00 (ссылка)
*подпишусь на комменты, потому как очень интересно, как сейчас с этим дело обстоит. *
aleuta2009-02-16 12:26:00 (ссылка)
Я вот уже прохожу по имени-отчеству. Первое время чувствовала себя старпершей и стеснялась отчаянно, а теперь ничо, попривыкла, предергивает теперь моё величество, ежели посторонние люди звонят по рабочим делам и называют по имени. Ах да, одна тётенька-арендатор ходит и "солнышком" называет, вот уж где атас.
white_wine2009-02-16 12:28:00 (ссылка)
Называть друг друга по именам принято у европейцев. Поэтому в иностранных компаниях и компаниях, работающих с европейцами часто не принято обращаться по имени-отчеству. Просто имя, но на «Вы». В таких компаниях часто президент «просто Виктор», а в иных российских и секретарь «Мария Владиславовна».
white_wine2009-02-16 13:11:00 (ссылка)
Да можно, кто ж спорит. 50-тилетний секретарь в состоянии требовать к себе определенных "знаков внимания" в любой компании - хоть в иностранной, хоть в росийской. И ежели захочет - будут ее "Марфвасильной" называть там, где все Сережи и Маши. Я имела ввиду молоденьких девушек на ресепшн, которых во многих компаниях зовут "Верочками" и "Танечками" независимо от того, принято в компании фамильярничать или нет.
katrenka_jr2009-02-16 13:14:00 (ссылка)
Мне кажется, тут многое зависит от самой "девочки на ресепшен" (ну это собирательный образ). Я работала долгое время на ресепшен, но меня никто ни разу не назвал Ирочка/Машунчик/деточка :) Думаю, если бы назвали, я бы исправила тут же - меня раздражает панибратство.
white_wine2009-02-16 13:18:00 (ссылка)
Некоторым наоборот нравится. У них сразу возникает ощущение, что сотрудники относятся как к «младшенькой» - там один косяк простят, как неопытной, там другой… Знаю несколько таких «вечных девочек». Прим все – обязательные, ответственные, косячат крайне редко, но им все равно комфортно в образе «детки».
fora_mau2009-02-16 12:28:00 (ссылка)
эээх, хорошо нам в Израиле, нет отчеств и нет "вы", до 120-ти остаёшься девочкой-припевочкой))))
gruderman2009-02-16 13:39:00 (ссылка)
полностью согласна.
очень симпатизирует мне то, что я могу обращаться к достаточно взрослым людям, находящимся на высоких позициях по имени. да и ко мне так же.
но при этом когда я подписываю деловы письма пишу не Аня, а Анна. все, на этом весь официоз заканчивается ))
furry2009-02-16 12:28:00 (ссылка)
Знаете, это вопрос самоощущения. Я вот тоже от обращения по имени-отчеству дергаюсь, и прошу так меня не называть. И полное имя свое тоже предпочитаю не использовать.
Занятно, что когда я работала в американской компании - там это вообще нормально, все друг к другу в нашем офисе по именам обращались. Вообще при обращении к другому человеку я смотрю, как он представился/подписывается в письмах; Если женщина подписывается "Наташа" - то мне в голову не придет обращаться к ней "Наталья <отчество>".
И что меня ужасно радует - что в англоязычной среде такой проблемы не стоит ;-) Mr такой-то, или просто по имени ;-)
virginia_ateh2009-02-16 12:29:00 (ссылка)
мне удобнее всего называть по полному имени и на Вы
т.е. дама разменявшая 6й десяток лучше бы подписывалась Наталья имхо ( а не Наталья Петровна например но и не Наташа)
по имени-отчеству мне хочется называть только седовласых профессоров независимо от пола))
talie_n2009-02-16 12:44:00 (ссылка)
как Наташа могу сказать - не хочу, чтобы меня в 60 называли Натальей, мне эта вариация имени не нравится категорически. Тем не менее люди этого никак не понимают и продолжают и сейчас (мне далеко до 60) называть Натальей!
lazurita2009-02-16 13:20:00 (ссылка)
а я Оля,и меня просто передергивает когда слышу полное имя!брррр!!
а вот в официальной практике,ну не на работе скажем,а там где надо чтоб поуважали-заявление например пишете в какой-нибудь ЖЭК и надо же представится чиновнику- ОЛЬГА!
как вы считаете,не будет ли меньше уважения именно в нашей стране,где называешься полным именем-значит сразу заставляешь почувствовать свой вес "я уважать себя заставлю!"
bahareva2009-02-16 12:29:00 (ссылка)
Я очень люблю, когда ко мне обращаются на "вы" и по имени-отчеству, а панибратское обращение по имени и на "ты" от малознакомых людей меня приводит в бешенство. Что до уменьшительно-ласкательных, то мне кажется, что их стоит оставлять для семьи и самого близкого круга людей. Меня несколько удивляет, когда взрослые люди, дожившие до детей и седин, даже по работе представляются Митями, Машами, Лизами и так далее. Расцениваю это, как проявление инфантильности и отношусь к таким людям насторожено.
talie_n2009-02-16 12:45:00 (ссылка)
Маша и Мария звучат совершенно по-разному. людям просто может нравиться одна вариация имени и не нравиться другая
like_feather2009-02-16 20:06:00 (ссылка)
Плюс много.
Я никому никогда не тыкаю, а мне постоянно - выгляжу ребенком, блин
arinka2009-02-16 12:30:00 (ссылка)
%))
хороший вопрос.
В двадцать лет я была Ириной Викторовной, потому что работала в школе %))
В 24 года я пришла работать в предствительство амеркианской конторы, и там пятидесятилетние дамы звались Светами, Анями и Наташами %))) Ужасно шокировало поначалу.
а сейчас привыкла, считаю нормальным.
piglet_sun2009-02-16 12:32:00 (ссылка)
один в один :)
после работы школы в ужасе была, когда просто по имени обращались
а сейчас имя-отчество напрягло бы
хотя предпочитаю обращение на вы
arinka2009-02-16 12:34:00 (ссылка)
хотя сейчас, по прошествии шешести лет, я стала щзамечать, что некоторые светы уже как бы готовы быть светланами батьковнами, но, увы, назад пути нет %( Они для всех уже Света и точка.
red_rat_catcher2009-02-16 12:48:00 (ссылка)
беда в том что замечают это Светы поздно. Молодость-то не в имени.
В имени дистанция, на которой можно общаться незнакомому либо сотруднику. И к Свете можно подойти куда как ближе, чем к Светлане Батьковне.
arinka2009-02-16 12:51:00 (ссылка)
вот именно, приходят новые сотрудники, все моложе и моложе, а все прежние, "старые" сотрудники знают ее как свету(хороше, если не как "светусика" %))), а она вроде как уже и против, чтобы молодняк ее светой называл, а как-то перейти на светлану такуюто уже сложнее...
red_rat_catcher2009-02-16 12:55:00 (ссылка)
Угу. Меня вообще коробит когда женщину называют коротким именем только потому что она женщина.
holly_lj2009-02-16 21:31:00 (ссылка)
:))) Я работаю в этом году в школе и в первый же день пришла в ужас от того, что к учителям там обращаются по имени и на ты. :)
holly_lj2009-02-16 21:45:00 (ссылка)
Ага :) Мне тоже понравилось :)
Особенно, когда 15-летние лбы, развалившись за партами спрашивают: "Оль, а Оль, что ты нам в прошлый раз задала?"
Частная школа, если чо :)
Затрудняюсь объяснить ту сложную гамму чувств, которая меня обуревала первую четверть. Видимо, это к психологу и лечиться от мании величия :D
piglet_sun2009-02-16 21:48:00 (ссылка)
офигеть
мне было 22, я учила 10-11-летних, но и когда они выросли до моего тогдашнего возраста, и мальчишки стали выше меня ростом, всегда только по имени-отчеству и на вы
15-летним лбам ух я бы сказала пару ласковых
holly_lj2009-02-16 21:58:00 (ссылка)
Там нет смысла говорить, потому что директор для них тоже Лена. Вот :)
> дело не в мании величия, а именно в дистанции, которую необходимо держать
Я тоже так на самом деле думаю. Но вся фишка в том, что в этой школе пытаются создать такую атмосферу, когда все друг с другом на дружеской ноте общаются. Типа нет дистанции и все люди - братья %) И только меня это коробит :(
piglet_sun2009-02-16 21:49:00 (ссылка)
дело не в мании величия, а именно в дистанции, которую необходимо держать
имхо, конечно
capricosha2009-02-17 23:07:00 (ссылка)
А я в 16 начала в школе преподавать. Наталия Владимировна в шешнадцать - аааааааааа, убиться апстену.
grenada2009-02-16 12:31:00 (ссылка)
У моей мамы отчество - Джемаловна. Так сразу и не выговоришь, и запомнить трудно. Поэтому она до сих пор представляется по имени. А лет до 45 работала она педагогом. Бедные, бедные ее студенты :D
Когда мне было 19 я работала в школе. И меня ЗАСТАВИЛИ представляться по имени-отчеству. И ученики (8-9 классы) меня так и звали всю дорогу - СанВалерьевна :D Даже когда мы были не в школе. Даже когда прошло 6 лет - все равно зовут по имени-отчеству.
И студентки в университете, у которых преподавала - тоже по имени отчеству звали. Потому что положено =\
Я вообще считаю, что бред это полный, звать по имени-отчеству. В Европе по имени зовут и никто еще не умер, и не жалуется, что "неуважительно". Не в этом уважением должно проявляться. А у нас "МарьВанна, не пойти бы Вам на хуй!" (или последнее вместе пишется?)
sandy_a_little2009-02-16 12:43:00 (ссылка)
я думаю, по ситуации.
если хотите обидеть - то нахуй.
если хотите пожелать приятного времяпрепровождения - то на хуй.
sichan2009-02-16 12:43:00 (ссылка)
Джемаловна - относительно простое отчество.
А вот грамматику английского у нас в институте преподавала Джульетта Аршавировна (тоже, на мой взгляд, ничего сложного), которая на первом же занятии запретила нам называть ее "Александровной".
-Вы филологи - и должны запоминать любые имена и отчества.
во как :)
zarena2009-02-16 12:57:00 (ссылка)
Виктора Иозосовича знаю..
Вообще если уже натренировался (я в детстве отрабатывала на Сильмариллионе и кораблях который лавировали) уже легко всё получается. :)
sichan2009-02-16 13:03:00 (ссылка)
ну, из головоломных имен-отчеств - это оба варианта имени г-на Тулеева (официальное и упрощенное, для прессы :)))
а из дивных баек про сложные имена отчества у моей подруги есть байка из жизни ее знакомых -
некий Геннадий Петрович Лосев женился на Бригитте-Юрате Петрас-Юозасовне Коваляускайте, если я ничего не путаю. Регистратор ЗАГСА вызвала пару так: "Лосев Геннадий Петрович с ээ.. гм.. невестой".
red_rat_catcher2009-02-16 13:13:00 (ссылка)
Хамдадашевна, Кужугетович, с литовскими когда они "кайте" когда "кас" а когда "éне" и латышскими что ели он "ньш" то она "ня"
Но мне лично не давался Магруфович. Вот упорно я Магруповичем звала :(. Блин по бумажке приходилось зачитывать каждый раз когда обращалась.
rbelka2009-02-16 14:15:00 (ссылка)
какие мелочи, право!
вот у нас был Марлен Мкртычевич!
Очень меня любил, я одна на его отчестве не заикалась :)))
red_rat_catcher2009-02-16 15:03:00 (ссылка)
стоп. у нас он тоже был. Убей не помню по какому предмету. Был. Органическая химия что ли
sichan2009-02-16 17:21:00 (ссылка)
вах-вах, какое имя :)))! я бы тоже не спотыкалась.
а в школе у нас физику вела Мальвина Самсоновна :)))
galephys2009-02-17 02:30:00 (ссылка)
У нас в университете есть англичанка Виктория Францевна (на редкость неадекватная тётя, за что её иногда называют The Victory of France).
И ещё один лектор по имени Иридий.
по теме поста: я бы сказала, что нужно людей одного возраста называть так, как они представляются. Начальство - по и.о. или как оно пожелает. Ко мне начальство и профессора, с которыми я много общаюсь, обращается Ася и на вы. Остальные - Анна. Американские коллеги и друзья зовут Ana, т.к. 2 н не могут выговорить. Я их всех, понятно, по имени называю. Русских коллег в Америке на английском тоже по имени, на русском - как придётся.
capricosha2009-02-17 23:09:00 (ссылка)
Ого!
Наш Алимурад Алимурадович по теории и практике английского снял бы шляпу перел Марленом Мкртычевичем :-))
bahareva2009-02-16 12:57:00 (ссылка)
А зачем, простите, надо оглядываться на Европу? Мы же не в Европе живем, а в России. У них свои традиции, у нас свои.
mary_jo2009-02-16 13:39:00 (ссылка)
во-во
причем вообще-то нет такого места "европа"
потому что в разных европейских странах тоже разные традиции.
в том же немецком вполне себе "ты" и "вы" и официальный язык почище русского официального
а про английский - народ, например, активно забывает, что изначально "you" - это "вы", а не "ты" ;)
ну и в русском можно использовать имя-отчество, что уважительно, но гораздо менее сухо, чем мистер/герр/... и по фамилии
kmaka2009-02-16 14:03:00 (ссылка)
Потому что нет такого понятия "российские традиции", Мария Андреевна.
Как бы мы не пыжились.
Потому что были времена, когда людей называли по фамилиям (в школе 10 лет). Или по номерам ( в лагерях). И времена эти продолжались довольно долго. Несколько поколений.
И даже те, кто вырос в семьях эмигрантов, где дореволюционные традиции сохранились, вполне себе Михаилы, Анны и Алексеи. Я знаю, потому что встречалась и разговаривала. Кино мы снимали про первую волну.
Так-то вот.
bahareva2009-02-16 14:41:00 (ссылка)
имена-отчества в те времена, о которых ты говоришь, тоже употреблялись. в любом случае, человек сам имеет право выбирать, как ему комфортнее именоваться. мне комфортнее по имени-отчеству, тебе, допустим, по имени. но когда человек выбирает позицию по этому поводу с мотивировкой "как в европе" - мне это кажется, мягко говоря, очень странным.
kmaka2009-02-16 15:55:00 (ссылка)
Я не говорю, что не употреблялись. Я говорю, что нет традиции, на которую ты ссылаешься. Можем посмотреть определение слова "традиция" :). Про комфортнее, я все понимаю.
А мотивировка очень понятная. Язык - живая вещь. И очень много заимствований. И было. И есть. В том числе и вот это "как в Европе". Я вот Катерина, потому что в 14-15-16 мне много приходилось представляться по имени именно в Европе. По паспорту я Екатерина. Но там проще произносить Катерина. И мне так больше нравится, да.
Это, между прочим, часть традиции - заимствования. Раньше из французского. Сейчас - из английского.
mata_xapi2009-02-16 12:58:00 (ссылка)
У меня была врач - Лилиана Джамбуловна. :) И преподавательница в универе Светлана тоже как-то там на Дж. Из всей группы одна я могла выговорить ее отчество. Жаль, забыла сейчас.
sichan2009-02-16 13:09:00 (ссылка)
О, я ненавижу, ненавижу официальное общение!!! как только не переделывают мои имя, отчество и фамилию!!
Из фамилии делают либо производное отчество, либо перековерканное отчество, от соверешенно другого имени.
Из имени - Марину, Галину, Долину, Зарину... И, что самое ужасное, НЕ ЗАПОМИНАЮТ!!!!!
Обращение по фамилии меня пугает, а к имени-отчеству приходится привыкать в силу относительно почтенного возраста.
Поэтому я очень спокойно отношусь, когда дети жж-шных друзей называют меня "Сычан". Получается имя, примерно такое же редкое, как мое :)))
xanka2009-02-16 15:13:00 (ссылка)
Знаешь, мою маму тоже вечно обзывают как хотят.
А чуть больше года назад я выяснила, что двое сыновей ее лучшей подруги, с которыми мы росли все детство и до сих пор всегда встречаемся (у нас уже такая большая семья, они мне реально как братья), не знают ее полного имени. Точнее, один ошибается в одной из букв, а второй просто на вопрос "как зовут мою маму7", говорит - тетя Эля.
red_rat_catcher2009-02-16 13:14:00 (ссылка)
в Европе есть всякие промежуточные фрау,фрекен, мадам, мистресс, мадемуазель и т.п. Какое то слово которое дает дистанцию перед именем. И оно никого не удивляет и не возмущает.
cherity2009-02-16 13:17:00 (ссылка)
в Европе нет отчеств. и еще не факт, что если бы отчества были, то звали бы без них.
mary_jo2009-02-16 13:44:00 (ссылка)
ну нету такого места "европа", где все одинаково ;)
в исландии, например, все хорошо с отчествами:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D
3eta2009-02-16 12:31:00 (ссылка)
Не Аня, а Анна
не Зина, а Зинаида
не люблю отчества.
но у врачей - это почти необходимость, чтобы держать дистанцию.
white_wine2009-02-16 13:20:00 (ссылка)
А зачем врачам держать дистанцию? Имхо, логичней не держать - чтобы пациент больше доверял.
3eta2009-02-16 13:26:00 (ссылка)
мм... пациенты бывают неуравновешенные)
у врача лимитировано время приема, а они приходят "поговорить". для врача это бОльшая беда, чем гипотетическое недоверие пациента.
white_wine2009-02-16 14:25:00 (ссылка)
Ну ежели пциент оплачивает это "поговорить" - почему бы и нет? :)
3eta2009-02-16 14:45:00 (ссылка)
он врачу платит не по часам, а за осмотр, диагноз и рецепт
все это врач успевает сделать в среднем за 15 минут
а если пациенту нужен психоаналитик, то это другой этаж и другая схема оплаты)
white_wine2009-02-16 15:28:00 (ссылка)
Можно обозначить в счете задушевный разговор как "подробную консультацию" :) Хотя доверие к врачу после этого вряд ли останется :)
3eta2009-02-16 15:47:00 (ссылка)
Счет выставляется за "консультацию", понятия "подробной" у администрации клиники обычно нет. Врачу платят за количество консультаций, а не их длительность) А в гос. клиниках лучше пусть врач уделит время человеку, у которого действительно сложный случай, чем тому, кому просто скучно дома сидеть.
white_wine2009-02-16 16:05:00 (ссылка)
Госклиники с сааавецкими традициями вообще отдельная тема :)
Меня мой "платный" врач все время дергает "звоните, если будут вопросы, я всегда подскажу", я говорю что стесняюсь отвлекать и услуга платная, а она настаивает - мол, за те деньги, которые отдаете клинике, имеете право на пару бесплатных звонков.
3eta2009-02-16 16:08:00 (ссылка)
Ну, доктор молодец! Но вы и пациент вменяемый, подозреваю) И не начинаете в ответ на вопрос: "Что вас беспокоит?" рассказывать, что муж пьет, а ребенок - неуч, и так часа на два))
(я у мамы наблюдала - она записывает в карточку диагноз, жалобы и т.п., а пациент вместо того, чтобы дать ей сосредоточиться, сидит и бубнит о ценах, о проблемах, о правительстве и т.п.))
white_wine2009-02-16 16:16:00 (ссылка)
Ой, жесть какая… Сочувствую маме ))
У меня наоборот один раз было – врач проводила осмотр и попутно рассказывала как какой-то коллеге «молодой стерве» подняли зарплату, потому что она долго выпрашивала, а ей (осматривающей меня) с ее опытом и т.п. отказали потому что она не такая наглая. Меня не напрягало в общем-то, но офигение легкое было – чего это она? )) У меня мелькала даже мысль, что она таким образом подарок выпрашивает, но я мысль отмела - клиника недешевая, зарплаты у врачей немаленькие, вряд ли стала бы рисковать, это было именно "поплакаться" первому попавшемуся ))
3eta2009-02-16 16:17:00 (ссылка)
Ой, терпеть не могу болтающих парикмахеров (у них такое чаще наблюдается)). А они обычно нервничают почему-то, когда клиент молчит - несколько раз уточняли у меня, все ли в порядке))
white_wine2009-02-16 16:27:00 (ссылка)
Угу, а еще, бывает, они начинают чего-нибудь впаривать… Убить охота…
crimeanelf2009-02-16 19:19:00 (ссылка)
Одно дело - ответить на вопросы. Второе дело - когда к доктору приходит бабушка поговорить за жизнь: и пенсии-то не плотють, и хлеб подорожал...
white_wine2009-02-16 22:55:00 (ссылка)
Мне кажется от таковых имя-отчество не спасет - догонят и будут рассказывать :)
elisal2009-02-16 16:53:00 (ссылка)
Мне кажется, что врач, представляясь по и.о., показывает, что он тут в профессиональном качестве пришел. Работать, а не трепаться. Я вот чисто подсознательно врачу "Марфе Васильне" больше буду доверять чем "Маше". :)
white_wine2009-02-16 16:58:00 (ссылка)
«Маше» я тоже доверять не буду, а вот «Марии» - вернее, чем «Марии Ивановне». Все индивидуально, очевидно. У меня та самая привычка работы в иностранных компаниях, когда на «Вы» но по имени. Мне кажется, это существенно упрощает жизнь (не надо запоминать отчество) и в то же время сохраняет дистанцию т.к. «Вы» и полный вариант имени.
crimeanelf2009-02-16 19:21:00 (ссылка)
Интересно, а если бы у иностранцев была такая клёвая вещь, как отчество - они бы ей пользовались? А то может ходят и завидуют. :)
white_wine2009-02-16 22:59:00 (ссылка)
У арабов есть аналог наших отчеств (к имени прилагается имя отца, а то и деда) и у некоторых наций бывший союзных республик такие же правила. У европейцев менталитет иной. Т.е. араб, называя имя отца (особенно если отец - уважаемый человек) обозначает свою принадлежность к определенному классу, показывает, что он не просто "хрен с горы", а Личность. Европейцам с демократическими ценностями такие вещи часто претят (есть консерваторы, но это отдельная тема), их умы "заточены" под то, чтобы видеть личность в каждом человеке, независимо от того, кто родственники. Конечно, иногда они втихую пытаются всю поднаготную выяснить, но редко в этом признаются, а потому вряд ли бы отчеством пользовались - это вызов демократичексим ценностям :)
crimeanelf2009-02-16 23:56:00 (ссылка)
Я в общем согласна, но когда вы говорите о Европе, надо делать оговорки, что, к примеру, в Исландии фамилий вообще нет, только отчества, а в Испании у всех по две фамилии: одна - отца, вторая - матери. :)
Мне кажется, что наше отчество пришло не от принадлежности к классу (семье), а просто люди жили в маленьких деревнях и им как-то фамилий было не надо, отчеств хватало. :)
white_wine2009-02-17 00:09:00 (ссылка)
О. Про Исландию интересно, не знала. Не довелось с ними общаться, потому вообще не в теме. Надо почитать :)
Насчет России слазила в Вики, говорит вот что: "В дофамильный период именование по имени и отчеству служило целям более точной идентификации человека, то есть выполняло ту же социальную функцию, что и современные фамилии". Если верить автору статьи, получается, что отчество - анахронизм вообще.
crimeanelf2009-02-17 00:16:00 (ссылка)
Ага по обоим пунктам. :)
Хотя с другой стороны - может, не такой уж и анахронизм? Может, национальная специфика?
А ещё вы знаете, как фамилии раздавали? Всей деревне - одну фамилию. Деревня Коровкиных. А через речку - деревня Краснояровых. И вот они встречаются в городе: "Ваську Коровкина видел?" - "Какого Ваську" - "Ну того, сына Кузьмы." - "Ааа, нет, не видел."
crimeanelf2009-02-17 00:19:00 (ссылка)
У меня создаётся впечатление, что грубо говоря, фамилия - это глобальная идентификация большой группы [населённого пункта], а отчество - локальная идентификация внутри этой группы [название улицы и номер дома]. Внутри деревни будет достаточно одного отчества, а как поедешь в город - и фамилие пригодится. :)
white_wine2009-02-17 00:23:00 (ссылка)
Не, необязательно, на мой взгляд. Многие фамилии от отчеств пошли. Вроде "Иванов" - "Иванов сын".
*в сторону*
Главное, чтобы учене непонабежали на наш с Вами диалог - того и гляди посадят в лужу :)
crimeanelf2009-02-17 00:28:00 (ссылка)
Одно другому не мешает - это я про фамилии от отчеств.
Насколько мне известно, моя фамилия пошла от женского имени (и мне даже про эту женщину рассказывали - пришла чужая, без роду, без племени, прижилась...). При этом в родной деревне дедушки такая фамилия почти у всех. ;)
crimeanelf2009-02-17 00:21:00 (ссылка)
По поводу исландских имён: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D
white_wine2009-02-17 00:31:00 (ссылка)
Ооо. Нифигасебе. У них страна маленькая, можно понять, но... Не настолько же маленькая... Лихтенштейн какой-нибудь - еще понятно... Может, у них имен больше, чем жителей? Загадка.
Хотя им привычно наверное и они удивляются тому, что другие нации усложняют себе жизнь отчествами.
Кроме того... каково бы ни было количество, вероятность совпадения все равно есть. Какая разница - больше... меньше... Мне недавно от одного из партнеров пришло письмо за подписью "Джон Кеннеди" - я дня на три зависла :)
crimeanelf2009-02-17 00:39:00 (ссылка)
Да если честно, в России и фамилий-то не так, чтобы сильно много. Я лично знаю трёх Оль Кузнецовых. :) Вот тут-то на сцену выходит отчество. ;) Совпадения по ФИО, конечно, будут, но реже...
ognevka2009-02-16 22:26:00 (ссылка)
Доктор должен производить впечатление серьезного и умного человека. Который знает о вашем здоровье больше, чем вы сами.
Меня больные даже за глаза называют по имени-отчеству (услышала как-то случайно), и, хотя их и смущает моя молодость, все равно относятся с уважением.
Была у меня как-то больная, очень приятная молодая девушка. Сперва она мои назначения выполняла, как запрограммированная. Потом мы с ней перешли на "ты", как-то сблизились... и теперь она мои назначения не выполняет. Я ее упрекаю, мол, совсем себя не бережешь, а она смеется, мол, "Тань, да ладно тебе!"
white_wine2009-02-16 22:55:00 (ссылка)
А у Вас какая специализация? В том смысле, что если Вы, например, диетолог, то, возможно не стоит ругать пациентку за одно пирожное в полгода, ну съела в удовольствие разок. А вот если, например, кардиолог - то тут уже и разговор другой.
А вообще - это сложная наука - умудриться выстроить отношения с клиентом так, чтобы доверяли но в то же время не переходили грань. Мало у кого получается, а те, у кого получается - только за это умение деньги получают. Но "на входе", когда я человека в первый раз вижу, обращение по имени (хоть и на Вы) помогает преодолеть самый первый барьер. Не всегда, конечно - все индивидуально.
cat_on_clouds2009-02-17 00:18:00 (ссылка)
Я как врач отвечу - если не по имени-отчеству, то на следующем приеме назовут "девушка, как вас там":-)))
Шутки шутками, но в постсоветском обществе обращение по имени-отчеству определяет некое уважение, и зачастую пациента здорово дисциплинирует. Вы понимаете, не все спокойные и уравновешенные, даже и социальные не всегда...
detenish2009-02-17 18:46:00 (ссылка)
моему знакому доктору сложно пришлось, молодой сам, да еще и выглядит лет на 20 в свои 30.
так он даже принципиально не отзывался, если его в коридоре кто-то просто по имени звал. и постоянно всех поправлял не Сергей, а Сергей Витальевич.
был нелюбим многими за снобство почему-то.
ponka2009-02-16 12:32:00 (ссылка)
ну я думаю, что врач или учитель\преподаватель могут быть марьваннами с 18 и до пенсии.
все остальное - строго индивидуально. и я Лена для подчиненных в свои 29 и собираюсь долго ею быть. на елену ивановну я дергаюсь и оглядываюсь :)
мои 55летние подчиненные просят звать их по имени - Валями и Маринами.
вот так и живем.
у нас компания демократичная, даже без дресс-кода :)
red_rat_catcher2009-02-16 12:32:00 (ссылка)
Я тут ка кто спрашивала народ об уместности называния на работе без отчества (фильму я смотрела там местный директор нанимал сотрудника Константина Дмитриевича, сам был Александром Петровичем а эйчар там была - Танечка. вечная и хроническая Танечка, Зиночка, Оленька, до пенсии, я так понимаю, "Оленька, кофе подай, принеси, факсы отправь"). ГО тогда дружною толпою настаивало на том что хочет быть Танечками или на худой конец Танями до пенсии.
Не думаю что за два года что-либо во взглядах россиянок изменилось.
Изменено 2009-02-16 09:34 am UTC
maugletta2009-02-16 13:17:00 (ссылка)
МЕня , правда, иногда моим христианским именем-отчеством величают.
Но по мне- так лучше так, чем "Стася" на работе.
red_rat_catcher2009-02-16 13:20:00 (ссылка)
вот есть место Стасе, и есть место Станиславе Юрьевне. И я не понимаю зачем это смешивать.
Офф. Припомнился один знакомец который всех своих любовниц называл "ягодка" - в принципе обращение редкое, девушки млели, считали персональным, мне он проболтался что называет их так потому что имен запоминать не может и не хочет.
maugletta2009-02-16 13:51:00 (ссылка)
я на работе - если меня пытаются назвать Стасей - внезапно " глохну".
Потому что всему свое место, да.
Знакомец- прагматик:) Я вот одного мужичка знавала , у которого любовницы были строго тезками супруги:)
red_rat_catcher2009-02-16 13:52:00 (ссылка)
блин, вот это- тезки - это замучаешься отыскивать:)Но сам подход!
maugletta2009-02-16 13:53:00 (ссылка)
нну, предположим, Стась и Анфис с Ульянами- замучаешься искать, верно.
Но у него жену звали Ириной.
С ними попроще:)
naturemort2009-02-16 12:33:00 (ссылка)
очень много аспектов у этого вопроса (это и личные отношения, и должностная иерархия, и психологический возраст, и повередние человека, и т.д. и т.п.)
Или прилично ли, когда бухгалетр в 70 называет 35-летнего директора Александр Петрович? А Александр Петрович называет 30-лентнюю начальника отдела Зиной?
по обеим пунктам имею мнение, что да, прилично
vide2009-02-16 12:36:00 (ссылка)
моя мама подписывается только именем. Ну, в Эстонии так можно.
Моя начальница, которой почти 60, подписывается именем и фамилией, или Мадам "Фамилия".
В России официально принято обращаться по имени-отчеству к посторонним людям, насколько я помню, так что не вижу криминала.
cherrry_brandy2009-02-16 12:39:00 (ссылка)
у меня няня, 48 лет, представляется как Галя, а вот приходила другая барышня собеседоваться ко мне, старше меня на 3 года, и, блин, Александра Александровна.
Мне кажется, называйте себя так как вам комфортно. возраст - это всего лишь условность
drnekto2009-02-17 12:21:00 (ссылка)
ооооо, я помню в яслях, мы - двухлетки, и воспитательница. мы ей "тетя нина, тетя нина!" (ну что с детей взять), а она требовала, чтобы мы ее звали ниной александровной. какая александровна, когда говорить-то хорошо еще не все умели. до сих пор ее считаю идиоткой...
(хотя, может и запомнилась, потому что была именно идиотка и злобная, о других подобных воспоминаний, в том числе и об обращении, не сохранилось)
cherrry_brandy2009-02-17 12:46:00 (ссылка)
а я вот помню одну, которую больше всего любила, и одну, которая меня ударила. Вот жеж практика была в садах детей бить
madam_polasuher2009-02-16 12:39:00 (ссылка)
Мне кажется, важно в первую очередь самоощущение, во вторую - как принято в компании.
Я вот люблю, когда меня называют Катериной Юрьевной, просто сочетание нравится. Так у меня это в профайле прописано и жж-шные знакомые так меня и зовут (мне 31, а зовут так лет с 26).
На работе в основном зовут Катериной, потому что компании все были демократичные, без отчеств, но я не выношу вариант "Катя", он мне школой отдаёт и невыученными уроками.
x_xclusive2009-02-16 12:41:00 (ссылка)
может всё и могут все
это вопрос не про возраст, а про амбиции, причём, часто - беспочвенные, типа, больше нечем гордиться - кичатся только И+О
моя бывшая сокурсница пошла из успешной компании (где занимала вполне себе хорошую и оплачиваемую неплохо должность) в преподаватели ВУЗа на копейки, только чтобы называли не Валей, а Валентиной Владимировной
nicenicebaby2009-02-16 12:46:00 (ссылка)
Знакомая риэлтерша просит, чтобы ее называли по имени. И к ней почему отчество не липнет - так же быстрее и короче :)
Мне на работе тоже велено представляться ИО, чувствую себя дурой, мне 23 только что.
tschapperl2009-02-16 12:47:00 (ссылка)
Мне 22 и прошу в салонах красоты, инет магазинах и подобном звать по имени-отчеству
arinka2009-02-16 12:54:00 (ссылка)
по вашему образу в ГО судя, к тридцатнику будете просить называть себя" как -нибудь ласково: "чижик" или "рыбка"(с) %)))
tschapperl2009-02-16 12:55:00 (ссылка)
Нет, и к 30-ти буду также просить себя звать. Рыбкой и прочим близкие могут звать, а для незнакомых не фига
perfect_a2009-02-16 12:47:00 (ссылка)
В каждой ситуации, по отношению к каждому человеку - это индивидуально.
Есть, конечно, определенные правила (врач, например), когда этикет обязывает. В остальном - только по самоощущениям.
Я вот в школе, на секциях у детей и так далее Анна Федоровна, хоть младше всех учителей, а когда у меня работа, представляюсь Анна. Менее формально. Мне это нравится.
31 год, ежели чего. Чую, что рановато быть Федоровной, но если так называют - не коробит.
Ну и еще я со всеми на Вы, даже со своими подчиненными - это дистанционирует больше, чем отчество.
talie_n2009-02-16 12:49:00 (ссылка)
по отчеству могу разве что подружек в шутку называть
когда звонят из банка и спрашивают "Наталия Михайловна?" мучительно соображаю, кто же им нужен:)
вообще очень не люблю имена-отчества, хотя с трудом представялю, как можно к столетнему профессору обратиться по имени - к ним всегда по форме:)
leapardavna2009-02-16 12:51:00 (ссылка)
Когда учительствовала - даже конкретно старшие родители моих учеников называли меня по имени-отчеству. От гордости не распирало, потому что после института полное имя-отчество, вместо привычного "Вика" как-то резало ухо. Но субординацию на работе никто не отменял, хотя главбух у нас просто Дима =) Тут, наверное еще дело в степени "взаимности". Т.е. странно звучало бы если бы он, со словами "Виктория Александровна,Эа поделитесь пжалста музыкой, от которой я и сам прусь, но достать не могу."
Да. Еще коллектив у нас творческий - администраторы, уборщики у нас тетьЗины или тетьИры, Старшая костюмер, и остальное непосредственное начальство начальство - Имя-Отчество.
как-то вот так =)
sigitova_kate2009-02-16 12:54:00 (ссылка)
я врач, и в больнице меня с первого дня работы (24 лет) называли по имени-отчеству ВСЕ. включая и пациентов и их родственников (вне завис-ти от возраста), и коллеги кто ниже статусом (медсестры, санитарки), и коллеги кто выше статусом (завотделениями, начмеды, главврач - они особенно это соблюдают по отношению к младшим врачам)
и точно так же я - всех называю по имени-отчеству, кроме случаев когда собеседник говорит, чтобы его называли по имени (медсестры часто так говорят, им удобнее быть Машами и Ленами, даже если они старше)
На "ты" почти никогда не перехожу, если нет приятельских отношений. и только с врачами. Правда, спокойно отношусь, если кто-то из старших коллег на "ты" обратится. Но такого почти не бывает :)
В медучреждении эта степень субординации и явно выражаемого уважения необходима, потому что есть традиционный образ врача и он предполагает дистанцию.
В обычной жизни представляюсь Екатерина или Катя (зависит от компании)
мне 28 лет
Изменено 2009-02-16 09:55 am UTC
tnt_ma2009-02-16 12:58:00 (ссылка)
Мне очень нравится русская традиция использования Имени и Отчества :) Особенно, если они благозвучные :) Живу в России и иногда огорчает то, что эта яркая самобытность и особенность русского языка теряется :( В этом плане мне очень нравится героиня сериала "Тайны следствия" - она хоть и молодая, но всем представляется по имени-отчеству и не терпит фамильярности. Что в общем-то, соответствует её социальному статусу.
Сама работаю в западной компании, у нас тут все по имени и на ты, правда, ко мне нередко обращаются на вы - выгляжу очень строго, но все равно по имени, а у меня такое красивое отчество...)))))
obormotkina2009-02-16 13:07:00 (ссылка)
Меня с 20 лет называют по имени-отчеству (работаю педагогом), как-то сразу привыкла.
little_ice2009-02-16 13:07:00 (ссылка)
Я юрист.
Мне удобнее, когда по работе "Анна", но "Вы" (мне 26).
Думаю, так будет ещё лет пять-семь точно, потом посмотрим.
Многие из клиентов сами представляются по имени и на "Вы", кто до сорока лет.
Иногда у клиентов проявляется из-за "только по имени" неприятная тенденция переходить без спросу на "ты" и "Анечка-Анюта" и даже "Анюша". Таких стараюсь опознавать заранее и представляюсь по имени-отчеству, чтобы не было претензий на свойскость.
katrenka_jr2009-02-16 13:09:00 (ссылка)
Панибратство от незнакомцев выбешивает.
Предпочитаю, чтобы меня называли полным именем и на вы. Если уже долго работаем/общаемся, то уменьшительным и на ты.
Сама стараюсь всех называть согласно собственным убеждениям в правильности. Начальник по имени-отчеству и на вы. Остальные - согласно возрасту и занимаемой должности. Незнакомых людей после знакомства называю как их представили и в зависимости от возраста на ты или на вы.
На самом деле ничего в этом сложного нет :)
nadjyshka2009-02-16 13:14:00 (ссылка)
я думаю, что такие вещи зависят от культурного контекста.
поэтому можно заметить, что часто в представительствах иностранных компаний обращаются по имени к 50-летним и наоборот
у славян (украинцев, россиян) принято веками демонстрировать уважение в том числе и обращением по имени-отчеству. зачем от этого отказываться?
что касается лично меня: в офлайновой работе (в вузе) я исключительно Надежда Васильевна или доцент ____ (фамилия). даже для бывшего завкаф, который младше меня на 3 года.
в онлайновой -- я Надежда. поначалу на "вы", потом по обоюдной договоренности -- на "ты". но есть люди с которыми я в онлайне работаю уже 4-5 лет, и все на "вы" и Надежда. а вот изначальное обращение на "ты" я тоже не люблю. но терплю -- интернет все ж среда более демократичная...
cherity2009-02-16 13:24:00 (ссылка)
Свое отчество ненавижу.
Оно у меня - Хамаиловна.
Представляете, как я задалбываюсь каждый раз его повторять, потому что люди не поняли, или диктовать по буквам.
Имя мне мое тоже не нравится. Только в уменьшительном варианте.
Работаю в компании, где принято на "ты" и по имени. На вы называю нескольких сотрудников в возрасте, плюс к бухгалтеру уже пенсионного возраста у нас все обращаются только по имени-отчеству.
Посетителям представляюсь обычно Люба, но на ты обращаюсь только к своим ровесникам или тем. кто младше. К старшим - всегда на вы.
Когда меня пытаются называть по имени-отчеству, дергаюсь и не понимаю, с кем они разговаривают.
Планирую жить в стране, где отчества не в ходу, и все на "ты", так что, надеюсь, меня по имени отчеству называть больше не будут. разве что в российском посольстве.
deepscratcher2009-02-16 13:24:00 (ссылка)
http://xo4y-bblt.livejournal.com/5753.h
врачи с отчеством всегда у меня. даже если младше.
а женщина за 50 - и "Наташа" - для меня паталогия. она для друзей может ею быть, но...
machatte2009-02-16 13:37:00 (ссылка)
ничего удивительного, так принято у врачей, вне зависимости от возраста
это субординация, кажется
медсестер зову по имени
врачей по имени отчеству (ну европейцы говорят доктор в этом случае)
так что ничего удивительного, они настолько привыкают, что даже друг друга и на ты зовут по имени отчеству
сколько не наблюдаю врачей, они себя с "еленой санной" лучшей ассоциируют, чем с леной
ну, также учителя, наверное.
а вот рекламщики и менеджеры - чаще по имени, это другая традиция, корпоративная, вот и ивсе
морщины ваще не при чем.
n0t_the_thing2009-02-16 13:39:00 (ссылка)
У меня вызывает некоторое недоумение, когда кто-либо, окромя друзей или любовников, пытается резко сократить дистанцию, переходя с нейтрального и недлинного "Мария" на "Маша" или еще лучше "Машенька". Особенно меня подчиненные в этом плане удивляют - я по жизни кровавый тиран, это чем надо думать, чтобы меня "Машенькой" в глаза назвать???
По имени отчеству в основном руководство последнюю пару лет называет.
freedom_ua2009-02-16 13:45:00 (ссылка)
И.О.
один мой заказчик постоянно и на полном серьезе обращается ко мне по имени отчеству, я у него даже в телефоне так записана, а между тем мне сигареты не всегда продают. Но там такой закалки дядя что я стесняюсь попросить нопроще..
ex_warda_ele2482009-02-16 13:53:00 (ссылка)
У нас всё по именам. Как русскоязычный персонал, так и англоязычный. Сначала было сложновато подчиненного, который в два раза меня старше просто по имени называть и шефа, который в полтора раза старше - тоже. Но привыкла.
andy_tucker2009-02-16 13:56:00 (ссылка)
Ох, да. У меня была свекровь, которая хотела,ч тобы ее все друзья сына, в том числе и я, называли по короткому имени - пусть будет Наташа. На имя-отчество она обижалась. Всем нам было страшно неудобно, и все скомканно звали ее "тетьНаташа", что совсем идиотизм, но виной этого была она сама.
mortym2009-02-16 14:03:00 (ссылка)
Когда моя дочь училась в начальной школе, ее учительнице было лет 25, но вполне естественно, что все родители вне зависимости от возраста ее называли по имени-отчеству. Или вот недавно я ходила на консультацию к врачу, который явно младше меня, но конечно же я его называла по имени-отчеству, а как иначе? Панибратство в таких ситуациях недопустимо.
byama2009-02-16 14:11:00 (ссылка)
зависит от компании/фирмы, окружения, контингента. От коллег даже когда была педагогом, не любила обращения по имени-отчеству, хотела только Катя и все. Сейчас в жж френдюсь взаимно с бывшей ученицей - разница в возрасте в 10 лет, с некоторыми френдами тоже так. я рада, что мы сблизились, и та инфа, которой мы сейчас обмениваемся, располагает к тому, чтобы называть меня Катя, но раз уж "исторически сложилось", скорее мне будет комфортно от нее услышать И.О.
А вот когда я ушла работать в веб-отрасль - редакторы, копирайтеры, дизайнеры, ваятели сайтов - это молодая среда, и И.О. категорически не катит там даже у очень среднего возраста людей - там сначала было "Катя, Вы", а затем уже на ты. Один мой друг сказал: "Бизнес делается на ТЫ". Может быть спорно, да и смотря какой бизнес, и все же. Про себя могу сказать только - когда я попала в коллектив, где большинство людей было моложе меня на 2-3- года, в том числе один из начальников - мне было мучительно больно слышать от него "Вы", при том, что к другим девушкам он обращался на "ты". я очень переживала, думала, что он так меня из-за возраста называет - я патологически болезненно воспринимаю то, что молодость потихоньку уходит, и не хочу никогда больше имени-отчества (пусть будет Вы, но не И.О., а "КАтя") (хотя если стану тещей или начальником, не откажусь от И.О.)
а в инете с некоторыми френдами на Вы, да и вообще со всеми поначалу на Вы, но при ближайшей возможности перехожу на ты.
lana_nz2009-02-16 14:13:00 (ссылка)
Я работала акушеркой, когда жила в России... Мне в то время было 30 и молоденькие врачицы - выпускницы мединститута называли нас, 30-40-летних акушерок и медсестёр просто по имени, а от нас требовали, чтобы мы называли их по имени-отчеству. Меня такая несправедливость всегда жутко возмущала и обижала...
Сейчас я живу в Новой Зеландии и здесь (я и здесь работаю в медицине) все обращаются друг к другу по имени, не важно, акушерка ты или главврач большого госпиталя. Я считаю это правильным и справедливым. Всё вышесказанное, разумеется, ИМХО...
3eta2009-02-16 16:20:00 (ссылка)
да, кстати!
я вдруг вспомнила, что у мамы на работе было точно так же - ее медсестры были ее постарше, но они были "Галя" и "Валя", а врачей - по имени-отчеству. Правда, никаикх "требований" не было, так скорее исторически сложилось уже к маминому приходу. Но удивительно, что я никогда не обращала внимания на такое несоответствие.
le4ebnaja_belka2009-02-16 14:20:00 (ссылка)
у нас в компании - все на ты и по имени. может быть, потому что западная.
мне сначала было тяжело именно "ты" говорить начальнику, например, не столько потому, что начальник, сколько потому что старше сильно. сейчас привыкла. и самые большие наши боссы - тоже по имени. но я на вы, потому что он мне в дедушки годится.
к клиентам - почти всегда имя+вы. отчества использую очень редко, или когда точно знаю, что человеку много лет и он "старой формации"
к сверку и свекрови - на вы и по имени отчеству.
ко мне на ты, но я терпеть не могу вариант Наташа. меня все, включая маму, называют Наталья. на работе тоже привыкли. только в лагере вожатой я была Наталья Владимировна, и нормально :)
helgaolga2009-02-16 14:34:00 (ссылка)
У нас принято на "ты" на работе и по имени. С внешними партнерами я предпочитаю на "вы", хотя с приятными в общении перехожу на "ты". Естесственно, независимо от возраста, если партнер переходит на "ты", то я как-бы тоже и на разницу в возрасте мне плевать. Но это все на работе.
Мама моего мужчины на для меня на "вы" и по имени-отчеству, например
l_mariam2009-02-16 14:43:00 (ссылка)
я дизайнер, тут не до очества. тут даже не до делового костюма часто.
по этому на работе я Маша, Машенька, Мусик и тп. ничо, теплю.
даже нравицо уже.
я прихожу в парикмахерскую и через 5 минут после того как представлюсь - Мария, становлюсь Машенькой, и это дает повод стричь меня и красить на тек, как если бы я была Марией Георгиевной, а с ошибками и пятнами. но я не могу нащзвать себя М.Г. - язык не поворачивается.
Чорд. когда переходится эта грань, как ее остановить?
Мне 28, если чо.
die_lero4ka2009-02-16 14:56:00 (ссылка)
Я когда в Германию уехала, мне было дико, когда взрослые дядьки тетки (под 50) просили говорить им "ты" и по имени называть, у меня язык не поворачивался, продолжала говорить "вы", на что люди на полном серьёзе обижались, потому как рассматривали это как отказ сблизиться и отсутствие челвоеческой симпатии.
ИО правда иногда очень полезная форма, у меня так с маминым "бойфрэндом" было. По имени не обратишься - ему за 60 и он уважаемый всеми профессор, а "герр Х." тоже как то глупо. Но вобщем, так я его "герр Х." и называла, даже увидев в домашних тапках и халате=)
Когда с русскими общаюсь - Валерия, и только вы. Никаких "Лера" и уж тем более "Лерочка". Глаза выцарапаю, гррр:-)
prervana2009-02-16 15:09:00 (ссылка)
у меня в паспорте (не русском) отчества нет, и в других документах тоже. поэтому я отчество свое по отношению к себе воспринимаю как что-то чужеродное, первое время после переезда в Россию, когда какие-то бумаги заполняла, даже зависала с мыслью "а какое у меня отчество?", хотя имя отца, конечно же, прекрасно знаю.
традиция называть по имени-отчеству мне, тем не менее, очень нравится, хотя сейчас это и мало где в ходу. и отдельную сложность для меня представляет переход с "Вы" на "ты", особенно в работе, и не обязательно с людьми старше меня.
berryl2009-02-16 15:17:00 (ссылка)
мне кажется, это не только от возраста зависит, скажем, в деловой переписке ещё и от должности, сферы деятельности, внутри-корпоративных правил.
моя мама 57 лет представляется "Алла", а если пересперашивают, то добавляет "Константиновна". Т.е. даёт человеку возможность самому определить, как ему удобнее её называть. А моих новых, не школьных, друзей, называет по имени, но на "Вы", пока сами не попросят называть их на "ТЫ".
У нас в компании принято обращаться ко всем по имени и на ты, но к своей неюнной секретарше я обращаюсь по имени, но на "вы".
В компаниях, где есть западный, но не немецкий элемент, все называют друг друга по имени. И на переговорах отчество никто не называет. Многие российские компании восприняли такую практику, и их руководство представляется тоже по имени.
arwen_nsk2009-02-16 15:28:00 (ссылка)
Врачей и учителей/преподавателей всегда на рабочем месте зовут по имени-отчеству. С момента получения диплома. Я сама очень не люблю такое обращение, и вне больницы/аудитории его никогда не использую, тем более, что ни возраст, ни внешность не располагают. Но на рабочем месте только так.
carcass_bride2009-02-16 15:33:00 (ссылка)
Только мне одной ГалинаСергевна вспомнилась? :)
У нас на работе по ИО называют только бухгалтера, т.к. она старше всех, остальные - по имени, к шэфу - на Вы, и он к нам тоже, между собой мы на ты.
Иногда бывают очень красивые сочетания Ф-И, что человека хочется именно так и называть )
А в компаниях сейчас в основном происходит "европизация" (простите за выражение), отчества как-то сами по себе отваливаются.
Сохраняются в основном в сфере здравохранения, образования, ну и среди чиновников )
Как-то на мероприятии обратились по имени-отчеству, а я даже не отреагировала :) Думала - не меня :)
carcass_bride2009-02-16 15:37:00 (ссылка)
О без И!
Да!
Зато ВСЕГДА бесило сшышать как кто-то кого-то обращение без имени, но по отчеству, ну там: Петрович! Иванна! Саныч!
Сразу алкоголеги какие-то в голову лезут :)
lussille2009-02-16 15:49:00 (ссылка)
Мне 26, и меня пытались называть по имени-отчеству. Нормально. От этой комбинации я не шарахалась, мне нравится сочетание моего имени и отчества.
Но представляюсь я в рабочей обстановке полным именем. А если порываются называть по имени-отчеству, я первым делом говорю: "Можно просто Людмила".
redlis2009-02-16 16:20:00 (ссылка)
*слазила в юзеринфо* Хера се не майская роза. Я
Пока предпочитаю "Маша" и на "вы", если официальные отношения. С коллегами там, которые не приятели, и пр. По ИО меня называет только домработница, это ее инициатива, я ее тоже по ИО, она меня ровно в 2 раза старше. А до этого другая была, молодая, с ней мы были на "вы", но без отчеств.
svetomuzika2009-02-16 16:44:00 (ссылка)
в 19-ть я работала в гос органах, и была по имени отчеству, потом ушла в коммерцию - зовут просто по имени, наверно просто по имени мне нравится больше.
вспомнила историю, как мой муж, работая в авиакомпании, звонил в какое-то азиатское представительство важному начальнику, и долго тренировался произносить его сложное имя-отчество, минут 10 собирался с духом, звонит, говорит - алло, это фуфуфун тремифунович? а ему - нет, это мумуфун уфуфинович. в общем, объясняться что он звонил в другой город фуфуфуну тремифуновичу и ошибся номером муж не стал и просто бросил трубку, потом ему было очень стыдно, но еще раз все это произнести он не мог просто физически )))
_niece2009-02-16 16:48:00 (ссылка)
Я в 18 лет сделалась Екатериной Михайловной, потому как муниципальная служба. Потом ею и продолжала быть, пока не перешла в коммерческий сектор в 27, там неожиданно превратилась в Catherine. Потом и вовсе вышла замуж, эх. Теперь вот вот сижу с младенцем, никто меня по отчеству не величат... (рыдает)
elisal2009-02-16 16:58:00 (ссылка)
Везде по разному. Я работаю в иностранной конторе. Так тут все - от водителя до хозяина - Володи да Лены, но все на Вы.
А от незнакомых приятней услышать свое и.о., а не "Леночка". Хоть до 50 и далеко.
Для меня имя - с коллегами, всякие "-чки" - для семьи и друзей, а остальное ФИО для малознакомых. Как-то так.
olga_moskowska2009-02-16 17:02:00 (ссылка)
комсомольцы называли друг друга по ио и на ты, нынешние офисные работники - по имени и на вы
мне все равно, я привыкла и так, и так, проработав 6 лет в большой гос.компании
вернее так, равных по должности я называю больше в шутку по ио, руководство - однозначно по ио, подчиненные зовут меня Ольгой и на вы.
первое время от ольги батьковны дергалась, потом перестала.
Изменено 2009-02-16 02:03 pm UTC
elino4ka2009-02-16 17:36:00 (ссылка)
с отчествами у нас проще,они у нас не приняты. А насчет ты и вы,меня в детстве мама просто учила: если человек тебе в родители годится,значит "Вы",если моложе - ты. Малознакомый - Вы, пока не решите по-другому. Лично меня каждый раз передергивало,когда моя ровесница по работе мою маму на "ты" называла,все-таки возрастная субординация должна быть, имхо.
belozerova2009-02-16 17:48:00 (ссылка)
Для врача и педагога на работе неприлично называться по имени. Всегда должна быть дистанция. Не пьедестал, а именно дистанция.
В 28 лет я стала заведующей отделением. Представьте, я прихожу к пациенту, и говорю - "Здравствуйте, я Аня?" Нонсенс.
В обычной жизни - конечно, можно как угодно. На работе - у врача не будет авторитета в глазах пациента, врач- не подружка. Личные отношения на работе недопустимы.
Разумеется, речь не идет о членах семьи или близких, но моя мать при пациентах называет меня по имени-отчеству (конечно, они не знают, что это мама).
diffuzed2009-02-16 18:21:00 (ссылка)
то, что вам не нравится, когда вас называют по имени-отчеству, исключительно ваши проблемы. правила приличия требуют называть постороннего человека по имени отчеству, если не было оговоренно другое. вот если бы вас мадам называли вместо мадмуазель, это можно было бы понять (меня удивляет, мягко говоря, такое обращение к себе) =) меня больше коробит, когда в рф меня беспардонные и невоспитанные незнакомые люди называют "девочка".
crimeanelf2009-02-16 19:18:00 (ссылка)
>Потому что если я скажу, что меня зовут Анной Григорьевной, Я в миг поседею и покроюсь морщинами.
Вы погодите, вот попросят вас провести урок у первоклашек - мигом станете Анной Григорьевной. :)))
Я так понимаю, это складывается из ощущения того, где вы на иерархической лестнице. При этом лестниц две:
-начальник-подчинённый
-старший-младший.
like_feather2009-02-16 20:13:00 (ссылка)
Для своего отдела я Настя. Для всего банка Анастасия либо Анастасия Алексеевна.
ladystormka2009-02-16 20:59:00 (ссылка)
Называем все друг друга по имени. К самому начальству - по имени и на Вы. На прошлой работе внутри отдела, всех, вплоть до замов - просто по имени и на "ты".
Я в официальной переписки подписываюсь по Имени полному, если много официально переписывается, то уже как "Наташа" или вообще NK (инициалы имени, фамилии). Потому что я очень не люблю, когда мое имя пишут через "и", а не через мягкий знак...
Ах, да. По имени-отчеству мы с подругой друг друга называем, столько выпито всего вкусного, что как же мне ее Женечкой-то называть :)
tukka_2009-02-16 22:23:00 (ссылка)
ну у меня работа располагает называться и называть по ИО. но и вне работы - все магазины, салоны красоты, фитнесклубы, больницы, поликлиники и прочие роддома - по ИО и только по ИО. и не понимаю, когда в ответ представляются по имени. по мне нет ничего хуже, чем вечная Людочка или Леночка. Впрочем, Людмила или Елена - не многим лучше. Хотя лет в 20 последнее еще простительно...
имя - это личные отношения.
все рабочие, деловые или в сфере услуг - по ИО. как перешли на имя - барьера и дистанции нет.
kat_s2009-02-17 04:54:00 (ссылка)
У меня от ситуации зависит. В 19 работала начальником отдела - звалась по имени-отчеству. Сейчас зовут по-разному: в компании, где раньше занимала серьезную должность, и сотрудники фиры моей второй половины зовут Катерина Дмитриевна, по моей работе просто Катя. Секретарей и помощников вне зависимости от возраста почему-то зову по имени - Лена, Лика, Дмитрий, Володя, без отчества.
iamanka2009-02-20 02:22:00 (ссылка)
Напомнило бородатую историю)
"У нас, как в любом крупном городе есть секция восточных единоборств. В
этой секции есть детские группы. Детки в возрасте 4-5лет, на радость
родителям, с большим удовольствием машут ручками и ножками и кричат:
«КИЯ-А-А». Ведут эти группы два преподавателя (Андрей Дейхванович и
Геннадий Мирославович). Понятно, что отчество Андрея ни один ребенок 5
лет без помощи логопеда выговорить не сможет. Поэтому детки вечно
путаются и называют его то Диванович, то Душманович, Духанович, и т. д.
Всего вариантов было собрано около трех десятков. Геннадий по этому
поводу часто подшучивал и Андрей просил детей называть его просто по
имени. Но ситуацию сравнял один малыш, который подошол во время занятий
к преподавателю и сказал: «Геннадий Мимосралович. Мне нужно в туалет».
После того как утих смех Андрея, Геннадий собрал детей и сказал: «Все.
С этого дня я для вас просто Гена»."