![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Надеюсь на коллективный разум.
Врать не буду - мопед мой, болен давно. Инициатива завязать исходит от самого мопеда, поскольку от его здоровья и социальных контактов остались руины. У нас в семье мопедов не бросают - соответственно, вся родня воодушевленно собирает сведения о методах.
Интересует любая информация об алкоголизме, хорошо бы из первых рук, хотя я понимаю, что родственникам алкоголиков говорить об этом тяжело.
(Кстати, жаль, что у нас в городе нет групп поддержки для людей, чьи близкие больны алкоголизмом. Я прочла, что больше половины взрослых мужчин имеют такую зависимость - то есть, выходит, что больше половины женщин так или иначе от этого страдают?)
Вопросы:
Что вообще нужно спрашивать в медицинском учреждении, как это все происходит, какие методы есть, насколько длительный эффект? Каковы побочные гадости? К чему надо готовиться, что учитывать. Не сталкивался ли кто со случаями излечения от алкоголизма (это я так, для вдохновения скорее)?
Может, есть конкретные проверенные адреса в Москве, где можно это сделать?
И большое спасибо заранее, тема, ясно, не сахар.
зы. Тэги поправлю.
Врать не буду - мопед мой, болен давно. Инициатива завязать исходит от самого мопеда, поскольку от его здоровья и социальных контактов остались руины. У нас в семье мопедов не бросают - соответственно, вся родня воодушевленно собирает сведения о методах.
Интересует любая информация об алкоголизме, хорошо бы из первых рук, хотя я понимаю, что родственникам алкоголиков говорить об этом тяжело.
(Кстати, жаль, что у нас в городе нет групп поддержки для людей, чьи близкие больны алкоголизмом. Я прочла, что больше половины взрослых мужчин имеют такую зависимость - то есть, выходит, что больше половины женщин так или иначе от этого страдают?)
Вопросы:
Что вообще нужно спрашивать в медицинском учреждении, как это все происходит, какие методы есть, насколько длительный эффект? Каковы побочные гадости? К чему надо готовиться, что учитывать. Не сталкивался ли кто со случаями излечения от алкоголизма (это я так, для вдохновения скорее)?
Может, есть конкретные проверенные адреса в Москве, где можно это сделать?
И большое спасибо заранее, тема, ясно, не сахар.
зы. Тэги поправлю.
74 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
padlochka2009-02-12 17:00:00 (ссылка)
с алкоголизмом лично не сталкивалась, но контакт клиники дать могу
вы же в курсе, что это дело добровольное?
taoky2009-02-12 17:01:00 (ссылка)
ну да
я и говорю - все выясняю по просьбе мопеда, он сам наконец-то решился
jfht2009-02-12 17:04:00 (ссылка)
почему нет, есть
тут месяцок назад проскальзывала ссылка на профильное сообщество, там есть адреса анонимных алкоголиков в москве и типа 12 шагов родственников алкоголиков, говорят помогает очень
поищите, так не вспомню к сожалению.
taoky2009-02-12 17:06:00 (ссылка)
я была на сайте АА, спасибо
сейчас сообщество поищу, может, там знают клиники
xploding2009-02-12 20:25:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/bolshe
возможно, имелось в виду это сообщество?
annsh2009-02-12 17:06:00 (ссылка)
есть несколько историй с хорошим концом (пока, т.к. от алкоголизма не лечатся, бывают только непьющие алкоголики и нет гарантий, что человек когда-то не сорвется)
а) свекр несколько раз порывался бросить пить после серьезных запоев (вызывали скорую, ставили капельницы, выводили из запоя), не вшивался, правда, не лечился нигде (кроме купирования), у него очень выское давление почти постоянно, было два инсульта, вот после первого он перестал-таки пить, сам, видимо, испугался, не пьет уже два года почти
б) есть хороший знакомый, допивался до белой горячки, забирали в больницу, лечили, вроде, с рождением ребенка стал себя контролировать, т.е. он начинает пить два-три раза в год, специально развязывает недели на две непрерывного пьянства, потом останавливается (сам или с помощью врачей 0 не знаю)
в) есть в деревне, где у нас дача, замечательный мужик, который честно всем говорит, что он алкоголик, и потому не пьет. своими силами держится
То есть мой опыт говорит, что главное в этом деле - сила воли, убежденность, что так надо, понимание, что это болезнь и тебе от нее плохо.
Историй с плохим концом гораздо больше, но они тебе ведь не нужны?
juwenta_2009-02-12 17:08:00 (ссылка)
история, где мужик пьет 2-3 раза в год по две недели, при наличии ребенка - это история С ХОРОШИМ КОНЦОМ?!!!!!
juwenta_2009-02-12 17:17:00 (ссылка)
с точки зрения самого алкоголика - наверное. А вот с точки зрения, к примеру, ребенка - боюсь, нет. Сужу не понаслышке, к сожалению.
annsh2009-02-12 17:24:00 (ссылка)
ну если подробнее, то он за время, на которое развязывает, не доходит до состояния "пью непрерывно", останавливается раньше
к сожалению, перед глазами гораздо больше историй, в которых людей лечили всеми возможными способами и результатом становилась либо смерть, либо все тот же непрерывный запой и полный распад личности
murmele2009-02-12 20:48:00 (ссылка)
Если это действительно контролируемый запой, то его имеет смысл устраивать не на глазах у ребенка.
Я знаю людей (двоих, друг с другом не знакомых), которые это делали совершенно сознательно. Либо уезжали "в деревню", либо семью отправляли куда-то. Брали отпуск на работе. Закупали спиртное, лишние деньги отдавали на сохранение -- и отрывались, пока не кончится. Один от жены скрывался, у другого это было нормальное планово-профилактическое мероприятие.
lirtok_aga2009-02-12 17:08:00 (ссылка)
если хочет сам - гуд.
Хим. защита рулит - в Питере делают на 3, 6, 12 месяцев.
Опыт применения у знакомых есть, весь из себя положительный.
Из минусов - злые ходят первые 2-3 недели и жрут как не в себя :)))
taoky2009-02-12 17:11:00 (ссылка)
а хим.защита - это что? Эспераль (я начиталась уже сайтов)?
жрут - не страшно, от нашего остался остов, пусть уж лучше жрет)
lirtok_aga2009-02-12 17:15:00 (ссылка)
Ненене, не то.
Именно химзащита. так и называется.
Вводится в человека лекарство и ходит он довольный и счастливый.
А, еще как-то делали "с провокацией". То есть ввели лекарство - дали пивка хлебнуть. Потом под чутким врачебным наблюдением товарищ поумирал секунд 20-30, его откачали и объяснили, что в следующий раз рядом добрых врачей не будет.
Делали вот тут вот, можно почитать http://www.behterev.com/
taoky2009-02-12 17:21:00 (ссылка)
я боюсь, наш от провокации реально брыкнется
пойду почитаю, спасибо
то есть химзащиту надо обновлять регулярно, выходит дело?
lirtok_aga2009-02-12 17:23:00 (ссылка)
Да.
У меня бывший мч делал так - подшивался на 3-6 месяцев, делал брейк на 3-4 недели потом для пива-рокнролла-футбола - и снова подшивался.
Максимум срок полтора года, что ли, надо уточнять, не помню.
Провокация делается в основном для отбивания желания через недельку у человека сказать себе "ну я чуть-чуть, ничо же не случится" )))
kak_milo2009-02-12 17:10:00 (ссылка)
Знаю, что некоторым действительно помогло кодирование. Тяжелый случай с хорошим концом. Было очень плохо, стало вообще нормально.
taoky2009-02-12 17:12:00 (ссылка)
я не могу разобраться, что такое кодирование. не знаете - это лекарство какое-то вкалывают?
taoky2009-02-12 18:12:00 (ссылка)
моск мопеду уже промыл найденный нам суровый нарколог
но самое печальное, что даже придумывать ничего не пришлось - здоровья просто нету, не осталось
tridaktna2009-02-12 18:20:00 (ссылка)
не. Кодирование - это отдельное промытие. Там сначала вводят препарат, под действием которого пациент становится сильно восприимчивым к поступающей информации и вот в этом состоянии размякания мозгов его хорошенько запугивают:) Ну я утрирую конечно, но где-то такой механизм.
kak_milo2009-02-12 18:32:00 (ссылка)
вводят в гипноз и говорят - "еще раз выпьешь - умрешь". Человек дальше живет в страхе смерти постоянном, но при этом не пьет, ведет здоровый образ жизни и чувствует себя гораздо лучше.
sosulenko2009-02-13 12:34:00 (ссылка)
ну там не только стахом смерти пугают, а еще как-то гипнотезируют.
Есть минусы: у некоторых башню срывает. Участников военных действий и других экстремальщиков не кодируют(они в зоне риска,что крыша съедет).
Наш мопед кодировался, сорвался раньше срока + психика пошатнулась (он афганец), потом торпеду зашил- тоже сорвался раньше срока. Но между срывами есть несколько месяцев/лет трезвой жизни.
tridaktna2009-02-12 18:00:00 (ссылка)
у меня муж -
Самый-самый лучший вариант, когда человек намертво завязывает - это единицы. Но во у меня например дядька, в молодости пил по-черному. Потом зашился - и вот уже лет 25 не пьет вообще. При том, что окружение у него не самое благополучное, далеко не интеллигенция, а бухари-заводские работяги, и больше того, довольно сильно пьющая жена. Вот такая, блин, мотивация.
taoky2009-02-12 18:10:00 (ссылка)
спасибо
я, кажется, вашего мужа когда-то читала, знакомый ник
примерно так я себе и представляю неплохой вариант, к которому склонен наш мопед
год - уже неплохо, чтобы подлечиться хоть немного
а вы случайно не знаете, при таком-то муже, как выбирать центр - по цене или по чему? или идти в какой-либо страшный диспансер?
tridaktna2009-02-12 18:18:00 (ссылка)
выбирать надо не учреждение, а врача, конкретного хорошего спциалиста. А вот как именно его у вас там в столицах выбирать, я, к сожалению, не знаю. То есть в идеале - по личным отзывам, может какие-то форумы есть, может через пятых-десятых знакомых.
Удачи вам и здоровья мопеду.
murmele2009-02-13 01:00:00 (ссылка)
Нет. Я интересуюсь, когда мои френды женятся между собой -- а я об этом узнаю год спустя и совершенно случайно. :)
jenurae2009-02-12 18:15:00 (ссылка)
Центр психического здоровья РАМН на Каширском шоссе. http://www.psychiatry.ru/stat.php?num=1
Там были хорошие спецы по кодировке. Лучше позвонить и уточнить, у меня сведения 4-хлетней давности. Знаю хорошие истории, когда после кодировки на год люди переставали пить вообще. Есть правда 2 условия: во-первых, этим людям становилось интересно жить без алкоголя, во-вторых очень помогали близкие (у некоторых близкие завязывали с алкоголем вообще). Желаю успеха!
taoky2009-02-12 18:27:00 (ссылка)
спасибо
почитаю
но я не правильно сформулировала, потому что в терминах не очень пока - не психологическое кодирование желает наш мопед, а зашиться чем-нибудь
lirtok_aga2009-02-12 18:31:00 (ссылка)
Да, вспомнила еще.
В бляцком мерамеде с нам содрали кучу денег за "гипноз, иглоукалывание, 25 кадр" и еще какую-то херню. При этот бабло тянулось, пациент бухал и конца-краю этому было не видно.
НЕ ХОДИТЕ ТУДА. Ни за что. Никогда. Каких бы благ и чудес не обещали.
tavy2009-02-12 18:36:00 (ссылка)
отец моей приятельницы использовал вот это: http://colme.ru/
говорил, что очень помогало.
elka_palka2009-02-12 18:49:00 (ссылка)
от души сочувствую :((( к сожалению, знаю что это такое.
про грустные случаи не буду, а вот у мужа брат чем-то зашился, уже год не пьет, вышел на приличную работу, занимается ребенком (подкинула одна из подружек и свалила), вроде все неплохо.
но он не был уж совсем запойным, буйным алкоголиком, хотя травма для семьи была огромная :(
taoky2009-02-12 21:52:00 (ссылка)
спасибо. ну пока еще у него есть какие-то шансы, у нашего мопеда
ничего себе подружка)
elka_palka2009-02-15 02:04:00 (ссылка)
ой, извините, у меня комменты не ходили. подружка еще получает пособие как мать одиночка, не дает ни копья и они не могут ее уже который год лишить родительских прав..
удачи Вам и мопеду еще раз.
mblshka_masha2009-02-12 19:30:00 (ссылка)
Как это нет групп поддержки? В любом АА есть группы для созависимых - это как раз для вас и есть.
zlatovlasa2009-02-12 23:11:00 (ссылка)
есть группа для созависимых. Для мама, жен,мужей, детей больных алкоголизмом. При научно-исследовательском центре наркологии в Люблино одна из таких групп находится. Там бесплатна 2 раза в неделю с психологом люди работают на эту тему, поддерживают друг друга. Знаю,также что там у них есть какое-то хорошее реабилитационное отделение для больных алкоголизмом. Кто имеет настоящее желание, тот побеждает этот недуг.Учится жить с ним.
weenzv2009-02-12 23:50:00 (ссылка)
а что у вас за захолустный городок такой, где нет групп поддержки?
у меня есть положительный пример, отец. не излечение, наверное, но стойкая ремиссия лет 8 уже. позитивная душевная ситуация (как в парнике живёт, маме пришлось уступить) и при медфакультете Лумумбы какая-то клиника, там кодирование и уколы. к сожалению, точнее не скажу, мама уже забыла. но надежда есть!!!
krasnaya2009-02-13 12:09:00 (ссылка)
у нас таких мопедов...
Кодирование и вкалывание лекарств, по нашему семейному опыту, не панацея вообще ни разу. Действительно, в первое время благодаря лекарству этому воротит от алкоголя, но лишь в первое время, все остальное - психотерапия, внушение и жизнь в постоянном страхе - *выпью-умру*. лично мне известны два случая *лечения* условно-успешные. люди продолжают бояться и не пьют уже несколько лет. наш мопед обратился в эту же клинику, что и первые два чела и поборол страх через ровно через 2 месяца. и продолжает пить:(((((
второй наш мопед в клиники никакие не обращался, однако пить стал меньше. Т.е. срывы бывают, но не такие бурные и не такие частые. все реже и реже. мы очень надеемся на длительную ремиссию. он читает соответсвующую литературку и обращается за помощью к своему учителю. профессия у мопеда и учителя - психиатрия.
alma_raune2009-02-13 12:15:00 (ссылка)
Из собственного опыта, правда давнего. Кодировали отца ... эээ... гипнозом что ли. В общем, был некий дядька, который проводил вначале массовую беседу со всеми кто пришел, где объяснял, что степень влияния не зависит от того, на сколько кодировать - год, три или вся жизнь (были именно такие варианты). Потом индивидуально с каждым. Из-за какого-то внутреннего клина три раза кодировали на год, все три он срывался день в день через год. В третий мама уже не выдержала и развелись.
Короче, к чему я, если не боитесь нарваться на шарлатана - попробуйте и главное, не думайте, что если не будет пить год, то и дальше не станет. Кодируйте сразу на всю жизнь. И удачи! Очень вас понимаю