![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, пишу ради того, чтобы узнать среднюю температуру по больнице, своё мнение на данный счёт имею.
Есть приятель, не сказать, что близко общаемся, но иногда в аське можем поболтать о фигне. Как-то я ему организовала сотрудничество по работе (фотограф он), которое продолжалось около двух лет.
И вот недавно предложил он мне пересечься где-нибудь, чтобы я ему отдала журналы с его работами, ну и посидеть-поболтать заодно. Встретились, пошли в сетевую кофейню, в которой распространена система флаеров (2 по цене 1). Флаер у меня был, я его при заказе отдала официантке. Поскольку мы заказали только кофе и чай, счёт оказался небольшим - 185 рублей (это с учётом флаера). Я полезла за кошельком, достала 100 рублей (типа пополам заплатить). Он спросил, сколько он должен и достал 100 рублей. Всё. Расплатились, встали и ушли.
Девочки, вот скажите мне, это что? Жлобство? Недостаток воспитания? Голодное детство? Мальчик не студент, неплохо зарабатывает, не быдло, но как это объяснить? Ведь 185 рублей - это не такая большая сумма, чтобы не заплатить пусть даже не за свою девушку. Дело не в деньгах, просто как-то неприятно это, вам не кажется?
Есть приятель, не сказать, что близко общаемся, но иногда в аське можем поболтать о фигне. Как-то я ему организовала сотрудничество по работе (фотограф он), которое продолжалось около двух лет.
И вот недавно предложил он мне пересечься где-нибудь, чтобы я ему отдала журналы с его работами, ну и посидеть-поболтать заодно. Встретились, пошли в сетевую кофейню, в которой распространена система флаеров (2 по цене 1). Флаер у меня был, я его при заказе отдала официантке. Поскольку мы заказали только кофе и чай, счёт оказался небольшим - 185 рублей (это с учётом флаера). Я полезла за кошельком, достала 100 рублей (типа пополам заплатить). Он спросил, сколько он должен и достал 100 рублей. Всё. Расплатились, встали и ушли.
Девочки, вот скажите мне, это что? Жлобство? Недостаток воспитания? Голодное детство? Мальчик не студент, неплохо зарабатывает, не быдло, но как это объяснить? Ведь 185 рублей - это не такая большая сумма, чтобы не заплатить пусть даже не за свою девушку. Дело не в деньгах, просто как-то неприятно это, вам не кажется?
366 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
zlaya_koroleva2009-02-10 13:33:00 (ссылка)
условно говоря, в природе многие виды приносят самке подарочек, если хотят с ней совокупиться. Вот если парень, с которым у нас взаимные виды друг на друга, будет жмотиться и вообще в принципе не хочет мне ничего дарить - вот тут я задумаюсь.
а так.... нет планов совокупления - нет подачек.
zlaya_koroleva2009-02-10 15:15:00 (ссылка)
а, блин, была невнимательна, простите. По правилам хорошего тона платит тот, кто пригласил. То есть он. Тут дело не в половом вопросе.
urodskiy_krolik2009-02-10 13:17:00 (ссылка)
почему он должен платить, если он не ваш кавалер? друзья-приятели платят пополам независимо от пола и благосостояния.
urodskiy_krolik2009-02-10 13:32:00 (ссылка)
ну как? с таким же успехом, он может сказать точно так же и о вас. "жалко ей 100 рублей чтоли было!"
pro_vereno2009-02-10 14:25:00 (ссылка)
вот я полностью с вами согласна... это минимальный этикет.
хотя, с другой стороны, женщины мужчин уже запугали своей эмансипированностью
ezhekodina2009-02-10 20:46:00 (ссылка)
давайте я вас поддержу еще раз.
мужчина был инициатором встречи, фактически, пригласил вас как раз на чашку кофе.
поэтому по логике мог бы и заплатить.
alka_zeltser2009-02-11 12:28:00 (ссылка)
конечно) по моей логике, он мог заплатить даже в том случае, если бы я ему журналы не притащила и с работой не помогла. Мог, но не обязан был.
o_umi_enso2009-02-10 13:17:00 (ссылка)
Не кажется.
Почему он должен платить не за свою девушку?
Откуда вот это "мужчина должен" идет?
alka_zeltser2009-02-10 13:31:00 (ссылка)
я не писала, что должен, просто мне не ясно, какая разница, что девушка твоя или не твоя?
o_umi_enso2009-02-10 13:34:00 (ссылка)
А коллеги ваш обед оплачивают и до квартиры вечером провожают?
Я вот не понимаю, зачем вы достали сначала флаер, а потом и кошелек, если хотели, чтобы за вас платили..
mary_jo2009-02-10 13:53:00 (ссылка)
>какая разница, что девушка твоя или не твоя?
гыгы, простите. то есть когда ваш муж будет встречаться, скажем, по работе со всякими дамами, то должен будет за всех платить? 100 рублей тут, 200 там - так и сотня долларов в месяц набежит.
да дело даже не в формальных подсчетах, а в том, что среди друзей и коллег, кто какого пола - не важно. вот и все
argentinka2009-02-10 13:18:00 (ссылка)
Э-э-э... у меня сейчас башка туго варит, я кажется че-т посчитать не могу.
Счет - 185 рублей.
Ваши 100
Его 100
Итого - оплата счета плюс чаевые
Все сходится.
Или я чего-то недопоняла?
ogonek2009-02-10 13:20:00 (ссылка)
Видимо, девушка ожидала, что он заплатит за все. Но как-то странно этого ожидать, если сама первая лезешь за деньгами и достаешь половину суммы.
argentinka2009-02-10 13:26:00 (ссылка)
Я как-то себе слабо представляю картину.
Вот я, молчел, не близкий приятель, по какому-то делу встречаюсь с дальнезнакомой девушкой.
Она достает флайер, делает заказ.
Когда приносят счет, достает денги - половину суммы по счеты.
Что должен делать я?
Пересчитать всю сумму без учета флайера и отдать ей, чтобы она расплатилась сама?
Или попросить меню, сопоставить цену своего напитка и выложить эту сумму?
Или отодвинуть ее 100 рублей, и положить свои 200?
Первое, что напрашивается - это доложить оставшееся. Ну если она считает, что должна оплатить 100 рублей, значит так ей надо?
alka_zeltser2009-02-10 13:33:00 (ссылка)
я бы из предложенных вариантов, будь я МЧ, выбрала бы последний вариант - отодвинуть мои, положить свои
argentinka2009-02-10 13:51:00 (ссылка)
И много из ваших не близкознакомых и редкообщаемых молчелов так делают?
solins2009-02-10 14:08:00 (ссылка)
я раньше тоже так рассуждала
но потом догадалась, что ситуации бывают разными
скажем, в вашем раскладе - у человека в кошельке 100 руб и 1000 (или 5000)
разменивать последнюю ему сейчас не хочется или нет желания ждать сдачу или еще что
при этом вы достаете 100 + флайер
автоматически решение вопроса - добавить еще 100 и не париться
а при других обстоятельствах может и угостил бы вас
но вообще это конечно оптимистичный сценарий, бывают и просто жлобы :)
в любом случае человека безусловно красит, когда он в состоянии позаботиться о ближнем и проявить кавалера
но он не должен этого делать - или не должен делать постоянно 100% времени, скажем так
_962009-02-10 13:18:00 (ссылка)
вам щас сделают больно комментариями, помоему ))
и его поведение как раз нормально.
alka_zeltser2009-02-10 13:34:00 (ссылка)
отчего ж больно? просто понятие о нормальности у всех разное)
katrenka_jr2009-02-10 15:59:00 (ссылка)
Так с таким же успехом и вы за него заплатить могли, не? :)))
Разница-то какая?
firrior2009-02-10 13:19:00 (ссылка)
Это называется "за что боролась, на то и напоролась". Если вы не хотели платить за себя, зачем доставали кошелек?
Уверена, что он ничего плохого в виду не имел. А может быть, даже и испугался: вдруг он начнет платить, а вы устроите типичный скандал феминистки, который начинается как раз тогда, когда ничто не предвещало...
argentinka2009-02-10 13:21:00 (ссылка)
Вопрос другой - зачем доставать флайер, если не собираешься платить? По типу "Давай я ТЕБЕ денег сэкономлю"?
alka_zeltser2009-02-10 13:28:00 (ссылка)
вопрос не в том, хотела я или не хотела, я могла и всю сумму оплатить. Просто, кмк, МЧ мог сказать, что заплатит сам.
firrior2009-02-10 13:37:00 (ссылка)
А вы поинтересовались его мнением? КМК, вы тоже могли дать ему понять, что ожидаете, что заплатит он. А лезть за кошельком - это худший из всех возможных способов сообщить мужчине, что вы не поклонница феминистического варианта и не надуетесь, если он оплатит счет.
peachy_lady2009-02-10 13:20:00 (ссылка)
По-моему жлобство и недостаток воспитания. Но какая вам разница это же всего 100 рублей, проблема тол'ко если вы его рассматриваете как кондидата, в этом случае да-а, жалко, он героем вашего романа быть не собирается.
peachy_lady2009-02-10 13:37:00 (ссылка)
Если рассматриваете как кандидата, то дилжны брать ж расчёт что он невоспитанный влоб, а если не рассматриваете, то дело вам до этого нет.
ogella2009-02-10 13:20:00 (ссылка)
Не поняла: а почему должен был? Он Вам друг, парень, ухажер?
Да, я понимаю, сумма маленькая и наверняка для него подъемная, просто с какой стати?
С тем же успехом можно удивиться, почему Вы за него не заплатили)))
А флаер, кстати, что-нибудь покрыл?
alka_zeltser2009-02-10 13:35:00 (ссылка)
я ж не пишу, что должен был, я просто интересуюсь мнением других)
без флаера счёт был, может, рублей 400
little_ann2009-02-10 13:22:00 (ссылка)
Щас вам тут скажут, что он нихуя не должен.
Я не согласна. Это жлобство и кошмар. Невоспитан. Нежентельмен.
princessajane2009-02-10 19:18:00 (ссылка)
+1, хотя не всегда безнадежный случай. может, просто ступил.
ezhekodina2009-02-10 20:43:00 (ссылка)
+1
я вобще плохо помню уже, когда последний раз, идя с мужчиной в кафе (своим или не своим), я платила деньги.
а, нет, помню. потоенциальный работодатель это был.
он на собеседовании жрал суши и пил что-то, а я выпила чашку чая для приличия.
так вот он, расплачиваясь, как-то не предложил заплатить за меня (а про работу рассказывал, как у них там все круто, скока они платят и всем сотрудникам выдают лэптоп и мобильнег, бггг).
именно по этой причине я работать к нему не пошла.
а пошла к тому, который, собеседуя меня дважды, оба раза накормил-напоил ;))
alka_zeltser2009-02-11 12:29:00 (ссылка)
аххаха, история с суши "прекрасна") я бы тоже, наверно, не пошла к такому работать)
naturemort2009-02-10 13:24:00 (ссылка)
я ваще в таких случаях с предпочитаю оплатить счет полностью, чтобы быть уверенной в том, что "я в белом пальто стою красивая"
раз, и без вопросов. 200р и никаких тебе душевных терзаний на тему "что это было?"
naturemort2009-02-10 14:02:00 (ссылка)
саш, я там дальше распыляюсь на тему того, что если чувак встречу предложил и попросил в нагрузку на нее что то притащить, то по идее, как хозяин встречи, он должен хоть кофе гостью напоить
feltra2009-02-10 13:24:00 (ссылка)
по-моему тоже жлобство и недостаток воспитания. а вообще щас опять начнется это "должен-не должен" в комментах. к тому же, как я понимаю, всреча больше нужна была ему.
nekbke2009-02-10 13:24:00 (ссылка)
ну пиздец. скоро тут разговоры появятся, кто должен поднять два рубля на тротуаре.
belaya_mishka2009-02-10 13:25:00 (ссылка)
ну вообще по-моему не должен платить за знакомую/приятельницу мужик, другое дело, что мои друзья/приятели мужеского полу за меня практически всегда платят, и это всегда их инициатива.
chealsea2009-02-10 13:26:00 (ссылка)
он ничем вам не обязан, тем более платить за вас: вы не его девушка, он за вами не ухаживает, встреча по работе.
когда вы с коллегами-мужчинами ходите на ланч, они за вас тоже должны платить? ведь 150-250 рублей не такая большая сумма...
little_ann2009-02-10 13:26:00 (ссылка)
Главное, тут все такие блять эмансипе, а когда он руку подает тока своей бабе, а другим не подает, это ужос-ужос
А как блять на подружку 100 р потратить, так блять в норме.
Ох ох ох
_eihwaz_2009-02-10 13:31:00 (ссылка)
мой муж не подает руки другим теткам, пару раз поругала наедине и отстала - это его выбор.
little_ann2009-02-10 13:33:00 (ссылка)
Когда он едет на работу, он может ниче не подавать. но когда сначала он выходит, потом три тетки, а потом я, и первые три будт падать в грязь лицом, а потом он мне ручку подаст - за это получить пиздюлей можно
mary_jo2009-02-10 17:14:00 (ссылка)
ты знаешь, мне не понятно, какое это имеет отношение к вежливости ;)
просто встретились двое знакомых/коллег. одного возраста
по умолчанию платится поровну
любимое придерживание двери - как раз вежливость и должно распространяться на всех. и на мужиков, и на баб. и придерживать дверь должны тоже и мужики, и бабы
mary_jo2009-02-11 00:20:00 (ссылка)
совершенно необязательно
если я сильно впереди, то я не буду ждать, когда передо мной откроют дверь, а вот придержать потом будет в самый раз. для любого, кто за мной идет
milgrana2009-02-11 00:26:00 (ссылка)
Ну, я как раз даю мужчине возможность открыть передо мной дверь. Я подожду. Но я другая, да.
Насчет темы "придержать"- вообще не поняла. Это разве гендерное7 Просто воспитание.
mary_jo2009-02-11 00:32:00 (ссылка)
>Насчет темы "придержать"- вообще не поняла. Просто воспитание.
именно поэтому я и привела этот пример. потому что он - элементарная вежливость. а заплатить в кафе - нет
milgrana2009-02-11 01:08:00 (ссылка)
Я бы не была столь категоричной. Для некоторых мужчин заплатить за женщину в кафе- простая вежливость. Ну, в мужском ее исполнении. И не более того. Но зависит, кншн, то мужчины. И ждать таких вещей и обижаться- я бы не стала. Но это приятно, да, когда человек так поступает. Мне.
mary_jo2009-02-11 01:10:00 (ссылка)
там включение в другую сторону, а не категоричность
заплатить в кафе может быть простой вежливостью. но не заплатить невежливостью не является. в то время как не придержать дверь - это именно никуда не годится ;)
milgrana2009-02-11 01:17:00 (ссылка)
С этим я согласна. Хотя я считаю, что в описанной ситуации мальчик какой-то вялый и унылый. :)
А также лично для меня невежливостью это не является, ну конечно же. Я же пипец какая толерантная и воспитанная. Но галочку я поставлю. :) На женском уровне. Ну типа- вот передо мною "просто человек". Не мужчина- а коллега-отдаленный приятель-просто так какой-то чувак, левый. И если он вдруг начнет проявлять потом мужские чувства- ээээ... ну я подумаю, что он проявил недальновидность, да, пожалев сто рублейю Я знаю, да, это нелогиииично. Ужасно. Но что делать? Селяви.
mary_jo2009-02-11 01:24:00 (ссылка)
дорогая, если бы все мои знакомые были стойкие и бодрые, я бы уже давно повесилась!
на то и есть приятельские или профессиональные отношения, чтобы не применять к людям, с которыми у тебя они такие, критериев как к потенциальным половым партнерам или просто "мужикам".
мой женский уровень меня с большой радостью и рвением охраняет от меня "мужских чувств" посторонних людей.
milgrana2009-02-11 01:36:00 (ссылка)
Вообще не вижу, почему тема оплаты кофе в кафе непременно сводится к сексуальному. Это потому, что я сказла, что галочку поставлю? Так это еще не значит, что я рассматриваю все это в сексуальном плане. Я просто сказала, что если вдруг- то я это вспомню... Видишь ли, какая штука. Для меня проявления мужского и женского совершенно не обязательно относятся к половой сфере. При чем тут "потенциальные половые партнетры"? Непонятно. Ну да ладно. Боюсь, в этом тебе и мне друг друга не понять.
massaraksh2009-02-10 13:27:00 (ссылка)
Мнээээ...
Я не вижу ни единого повода, по которому он ДОЛЖЕН был бы за Вас заплатить. Если он не говорил "идем в кофейню, угощу чашечкой кофе".
monella2009-02-10 13:27:00 (ссылка)
А если ваш муж (парень) будет платить за всех знакомых девушек, вам это понравится?
feltra2009-02-10 13:30:00 (ссылка)
а вот мой (правда не муж, но неважно), кстати, часто платит за своих девушек-друзей, которых много. не вижу в этом ничего дурного.
feltra2009-02-10 13:50:00 (ссылка)
все ебанулись натурально, давно так не удивлялась, как от этих камментов.
watermill2009-02-10 14:01:00 (ссылка)
кризис, чо
туда сто рублей, сюда сто рублей, и привет семейному бюджету )
вот ещё, всяких посторонних тёлок кофиями поить!
feltra2009-02-10 14:04:00 (ссылка)
тогда бы приехал за своими ебАными журналами в офис или куда там удобно автору, нефиг)
watermill2009-02-10 14:11:00 (ссылка)
ну фиг знает
на самом деле стольник в счет не положить - это моему разумению недоступное что-то
feltra2009-02-10 14:17:00 (ссылка)
ну да дело же не в злощастном стольнике. а в том, что, на мой взгляд, все вводные данные говорят о том, что естественнее всего в данной ситуации звучала бы та или иная фраза мужика, общим смыслом, что "убери кошелек, я сам заплачу".
*записывает в блокнотик: если вдруг когда-нибудь будет сын, воспитать его так, чтобы заплатить за женщины ему было приятно, как любому нормальному мужику*
watermill2009-02-10 14:22:00 (ссылка)
в такие моменты я понимаю, что мне повезло с кругом общения )))
watermill2009-02-10 14:27:00 (ссылка)
я не помню, когда мне в последний раз кто-то позволял за что-то заплатить. не то, чтоб там даже полюбовник или близкий друг, а просто чувак-френд, с которым мы мимолётно сидим в кабаке раз в пару лет.
feltra2009-02-10 14:32:00 (ссылка)
да, я об этом тоже подумала. то есть я помню - но то кризисные случаи, или из серии сама предложила угостить.
watermill2009-02-10 14:34:00 (ссылка)
мы в кризисных случаях собираемся дома и не ходим по кабакам ))
feltra2009-02-10 14:37:00 (ссылка)
я уже прежвижу пост из серии "мужик позвал меня в гости и попросил потом оплатить два пакетика чая" с комментами "о да, это нормально, кризис же"=))
tata_pierrot2009-02-10 13:31:00 (ссылка)
мой платит. никогда не задумывалась, нравится ли мне это. это норма.
firrior2009-02-10 13:33:00 (ссылка)
Ну мой платит. Мне не обидно, на меня-то все равно хватает.
Но он не стал бы платить за девушку, которая прям рвется рассчитаться сама. Мало ли, что у нее в голове? Может, она считает, что "кто девушку ужинает, тот ее и танцует", и за сто рублей ей придется отдаться?
grenada2009-02-10 14:02:00 (ссылка)
Есть такое выражение в деловой сфере "everybody goes Dutch"...
На самом деле такие люди сплошь и рядом и проще вообще о таком не задумываться. Я сколько раз находила подработку друзьям не на одну тыщу рублей, но при этом счет в кафе (когда детали работы обсуждали) делился пополам чуть не до копейки.
Что такого избегать проще назначать встречи из разряда: "отдал-разбежался" ибо нааахуй....
naturemort2009-02-10 13:28:00 (ссылка)
поворот сюжета!!!!!!!
предложил он мне пересечься где-нибудь, чтобы я ему отдала журналы с его работами, ну и посидеть-поболтать заодно
т.е. ему блять его журналы нужны, тащи их ему, время трать, а в каментах женского сообщества он просто белый и пушистый зайчик. по-моему, када человек о чем-то просит, то предполагается, что хоть конфетку ты с этого поимеешь
Изменено 2009-02-10 10:29 am UTC
alka_zeltser2009-02-10 13:41:00 (ссылка)
ну, в общем, что-то такое есть, да. Но даже без журналов, типа просто поболтать, имхо, это как-то некрасиво...
drnekto2009-02-10 13:30:00 (ссылка)
ну, вы сами достали сто рублей. а у него видимо не было настроения вас уговаривать сложить их обратно. могли бы подождать, пока он изучит счет, а потом спросить "ну сколько там?".
кстати у меня сейчас в кошельке 400 рублей на ближайшие пару дней, у друга 300 на неопределенный период, которые он планирует тратить только на проезд. это я к тому, что ситуации могут сейчас разные у людей быть, в какой-то момент и лишний стольник начинает погоду делать.
sonqka2009-02-10 13:30:00 (ссылка)
Ну, все к деньгам по-разному относятся.
Я, например, чужие деньги не перевариваю и даже всякую мелочь должна быть не люблю, и мне невероятно неудобно, если платят за меня.
Может, ему подобное отношение к деньгам встречалось чаще, чем то, чего ждали от него вы?
Не думаю, что дальние знакомые должны друг за друга платить, imho это не принято.
little_ann2009-02-10 13:31:00 (ссылка)
и вообще, заебись, картина
места в транспорте уступать не обязаны
муж сидит дома, плетет макраме и просит деньги на пиво и сигареты
а я вся такая охуенная ему блять создаю уют в доме
и каждый оргазм 500 руб по прейскуранту
а потом все воют, ой, мужиков не осталось нормальных
little_ann2009-02-10 13:37:00 (ссылка)
Щас подойдет моя фонатка, у нее все мои посты в избранном, она покажет, как я ненавижу жлобов))
У меня обостренное чувство справедливости)))
naturemort2009-02-10 13:37:00 (ссылка)
не, ну правда
мужик попросил девицу об одолжении - хоть кофе ее надо напоить после этого!
little_ann2009-02-10 13:39:00 (ссылка)
да я ваще не понимаю, чем нынче мужики отличаются от женщин кроме ношения хуя?
как в анекдоте:
-А сейчас перед вам выступит женщина с бородой, с хуем и без сисек!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
harizmatik2009-02-10 13:41:00 (ссылка)
по поводу одолжения я как раз согласна, но такое и подруге следовало бы сделать. это, как тут принято говорить, внегендерное
naturemort2009-02-10 13:48:00 (ссылка)
внегендерное, конечно
я када у подруги денег занимаю, то при отдаче угощаю ее кофе и пирожными. потому что считаю, человек сделал мне одолжение и мне хочется угостить его
и она так же - если ей надо со мной встретиться переговорить, то платит обычно она
если вдвоем "чета давно не виделись", то каждый сам за себя или по настроению
но когда мужик после оказанной ему услуги так себя ведет, то это тревожный звоночек. поэтому, если я не уверена в воспитании товарища, то плачу сама и больше кофе с ним не пью во избежание вопросов "совсем мужики что ли охуели??"
harizmatik2009-02-10 13:58:00 (ссылка)
а мне плевать, платит он или нет, если я на него видов не имею.
не учить же его хорошему-тону-в-моём-понимании,в самом деле
эдак он меня в ответ учить начнёт, что воспитанные девушки матом не ругаются, и будет прав)))
если же виды на чувака при таком печальном раскладе имеются, то мне не плевать лишь в том случае, если я понимаю, что человек жадчинает -это да, показатель, что мужчина меня не любит так, как мне бы хотелось.караул.
sonqka2009-02-10 13:45:00 (ссылка)
Невелико одолжение, если он уже работает ДВА ГОДА. Все, это уже его заслуга. За первый раз еще "спасибо" имело смысл, а дальше... сколько раз у меня случалось, что я работала с кем-то го-ораздо дольше, чем тот, кто меня познакомил.
А авторские экземпляры отдавать положено, и часто это удобнее делать не в офисе (для всех),
тут нет никакого особого одолжения.
Да и вообще, не думаю, что любая совместная работа - это одолжение. Это взаимовыгодно.
Вменяемые специалисты на дороге не валяются.
В этой ситуации никто никому не должен, а "подарить копеечку" (100 руб) "за заслуги" imho вообще унизительно для всех - это что, ей чаевые за то, что журналы принесла, что ли?
Про "джентельменство" еще можно говорить (хотя imho тут тоже деньги не при чем), но про "100 рублей на чай... т.е. за то, что журналы принесла" - тьфу, противно.
naturemort2009-02-10 13:51:00 (ссылка)
я бы журналы не стала никому таскать - поедь в офис да забери сам, если ты такой сам себе товарищ
и чай не за журналы. вы о правилах приличия знаете? типа там гостя надо чаем напоить, усадить поудобнее и все такое прочее. он предложил встретиться - он хозяин встречи. если у него это не привито, то, конечно, никакого осуждения, я лучше сама заплачу и буду знать, что у человека вот так все в голове уложено, а не как полагается
sonqka2009-02-10 14:01:00 (ссылка)
>поедь в офис да забери сам, если ты такой сам себе товарищ
Ну, если человек "не приятель", то можно встретиться и где-то "в городе" (в метро, на улице). Или - при получении гонорара. Так всегда делают с "не-друзьями".
А если есть о чем поболтать, значит, это нужно всем. Значит, все за это и отвечают))
Мне вообще это "я организовала (два года назад)" не понравилось. Это говорит о мелочности, и да - человек будто думает, что можно все устроить "по знакомству". Это некрасиво. Нормально сотрудничество взрослых людей - это когда то ли все друг другу благодарны, то ли никто и никому. Или у них там секретарша фотографировала, пока ее с "теплого места" не попросили?
>вы о правилах приличия знаете?
Отлично знаю. Более того - именно поэтому многие и предпочитают встречаться там, где все в роли "гостей" (т.е. в разного рода кабаках) - чтобы никого не напрягать.
В упор не вижу тут "хозяина встречи", это уже ваши тараканы (т.е. непонятно, у кого "не так уложено), и к правилам хорошего тона это не имеет никакого отношения. Он же ее не на день рожденья позвал.
o_umi_enso2009-02-10 13:39:00 (ссылка)
А чой-та вам место уступать? Вы беременна, инвалид, ребенок или старушка? Не волнуйтесь, даже если все в транспорте места уступать будут, до нормальной здоровой молодой женщины очередь н ескоро дойдет.
Оргазм 500 рублей? Это антикризисмные цены?
mary_jo2009-02-10 14:00:00 (ссылка)
ну вот вы и воете, что мужиков нормальных не осталось
а у меня чего-то вокруг их полно
при этом я с удовольствием покупаю билеты в кино например или даже иногда плачу поплам в ресторанах, когда мне позволяют.
потому что у нормальных людей никакого прейскуранта нет. и девушка не в положении содержатнки, за которую надо платить
byama2009-02-10 13:31:00 (ссылка)
как-то раз встретилась со своим френдом впервые в жизни, я заплатила сама за пиво, он сам заплатил - первый мой френд (назовем его Вася), с которым мы развиртуализировались, не стал платить за меня. Мне это даже понравилось - друзья, и все, никаких там намеков... и никаких подоплек, и я себя совсем не грузила этим (а уж на пиво для меня у него бы нашлись деньги, на мого ящиков). Мне было по барабану, так же, как с другими френдами не гружу себя тем, что они платят за меня, также не являясь мне кандидатами на хотя бы мимолетный роман.
через год мы снова встретились с этим же Васей, посидели в кафе, и он заплатил за все, а заказ был куда больше, чем просто пиво, как в прошлый раз. И я тоже не грузилась и не парилась. Отношения как и прежде, с этим Васей - дружеские и доверительные. Наверное, для меня это все не слишком важно. а вот если Вася не выручит, когда я попрошу - это уже бууууу.
mermehon2009-02-10 13:32:00 (ссылка)
Странно ждать от малознакомого парня, что он будет за вас платить. Тем более, если вы сначала достали флаер, а потом деньги. Все встречи, если они не чисто дружеские, и если мужчина САМ не изъявил намерения оплатить счет, к примеру, занимая позицию выше вашей, оплачиваются самостоятельно.
С близкими друзьями вообще может быть так, что у кого деньги есть, тот сегодня и платит. Если мы с подругой со своими мужчинами в кафе - то счет раздельный просим сразу.
Это, кстати, нормальный этикет. Примитивно. Чего вы парня-то так?
Изменено 2009-02-10 10:35 am UTC
morfid2009-02-10 13:34:00 (ссылка)
то есть вы ему работу нашли, журналы притащили, потратили свое время, а этот мудак даже вас чаем не угостил? от каментов фигею, честно говоря. мужики у нас все время все в белом и святые, даже если бьют изменяют детей бросают, а женщины во всем виноваты. охренеть.
alka_zeltser2009-02-10 13:48:00 (ссылка)
ну кагбэ работу нашла - это громко сказано, так, сотрудничество, периодически ему съёмки заказывали. По поводу потери времени я тоже не передиваю, ибо всё равно была в центре и не специально ради это встречи тащилась. Но всё равно это как-то неприятно что ли, мне трудно объяснить это чувство. Хотя, конечно, он не должен и не обязан, я и не спорю
liz_zavetka2009-02-10 13:34:00 (ссылка)
мне однажды одногруппница положила флаер и сказала: "ну флаер же мой, так что мне кофе бесплатно" гггг =)
harizmatik2009-02-10 13:34:00 (ссылка)
мне лично не видится ничего геройского или страшного ни в том, что он заплатил, ни в том, что он не заплатил
а вот женщины, которые на этом заморачиваются, меня как раз удивляют
kernel2009-02-10 13:35:00 (ссылка)
Почему жлобство? Я год занималась разговорным английским с носителем языка, пересекались в центре в кофейне. Платил каждый за себя, вообще без всякого напряжения. Если отношения деловые и все все понимают, к чему тут слова типа "жлобство" или "недостаток воспитания"?
_n2009-02-10 18:35:00 (ссылка)
я, наверна, жлоб, но тут барышня кагбе флаером свою часть счета уже покрыла
kernel2009-02-10 20:22:00 (ссылка)
А 100 рублей тогда зачем? :-) Это все от отсутствия четких установок. Когда я общаюсь с подошедшим официантом, первое что я говорю на автомате: "Отдельный счет, пожалуйста". Тонких душевных причин этому не существует - просто я не могу всерьез ожидать, что за меня с какого-то перепугу будет платить чужой человек, и еще больше не могу ожидать, что я с какого-то перепугу буду платить за чужого человека (если я это не оговорила до встречи).
С флаером то же самое. Если я пришла с бумажкой, по которой мне дадут кофе бесплатно, я так и скажу - вот бумажка, мне на нее бесплатный кофе, остальное в отдельный счет. А все эти метания со сторублевками приводят к тому, что человек логично добивает половину счета.
luxemburg_rosa2009-02-10 13:38:00 (ссылка)
а сколько лет товарищу? (конечно, это не важно, сколько, просто интересно)
100 рублей - не деньги. И дело не в обязан или не обязан - просто это нормально, если мальчик угостит девочку чашкой кофе. Если бы в "Праге" по-дружески сидели и рябчиков вдовой клико запивали, чисто по-дружески, тогда, наверное, можно было бы усомниться в разделе счета.
А так - ну да, фигня. Но я б тоже напрглась, возможно. Зависит от ситуации, от отношения к человеку и воспитания.
alka_zeltser2009-02-10 13:50:00 (ссылка)
лет 28 или 29
нет, мы сидели не в Праге (мЯчты, ага), и мне было бы куда приятней, если б он меня угостил) а так, конечно, не должен, не обязан, да и 100 рэ меня не утянули
luxemburg_rosa2009-02-10 13:56:00 (ссылка)
да я вот как раз о том, что в Праге было бы нормально Вам потянуться за кошельком (хотя, тоже все индивидуально), а тут - ну нет так нет. Обсуждать, конечно, всю ситуацию странно. Задумываться над ней странно. И не угостить девушку чашкой кофе - еще страньше в той ситуации, которую Вы описали.
la_marmotte2009-02-10 13:38:00 (ссылка)
таки это жлобство.
будет вам повод поуменьшить свою щедрость и желание помочь данному субъекту.
goldautumn2009-02-10 13:40:00 (ссылка)
Не знаю, я обычно сама порываюсь заплатить в таких случаях. И мне очень приятно и если получится - угостила человека, и если за меня заплатят - меня угостили :)
troyakrieg2009-02-10 18:43:00 (ссылка)
ага, и я. и если бы я первая вытащила сто рублей за себя - то это было бы мое жлобство уже.
vivera2009-02-10 13:42:00 (ссылка)
да нормально это
современно. почему за меня должны платить знакомые-малознакомые и так далее
ну если прям хотят - на здоровье
встретились по работе, поболтать - заплатили каждый за себя
единственное мне не понравился момент, что ему организовали работу в журнале, и, подразумевается, что он за это не отблагодарил
так все равно в этом случае 100 руб в кафе погоды не делает
jfht2009-02-10 13:56:00 (ссылка)
ну да не очень красиво для мужчины
но наши мужики вообще этим славятся
если своим дамам они дверь придерживают, то чужой, которая сзади идет, эта дверь прямо по морде и отскакивает
такое у них представление о джентельменстве
не парьтесь, я иногда с таким тоже сталкиваюсь, просто в голове ставлю жирную галочку - не мужчина и веду себя с ним соотвественно
selivanchik2009-02-10 13:56:00 (ссылка)
мне бы не было неприятно. Хотя, вспоминая общение с разными мужчинами-просто-друзьями-знакомыми, могу сказать, что были те, что всегда платили за меня и не по 100 рублей. Хотя отношений у нас не было. Видимо, им было просто это приятно. А было частенько и так, что каждый за себя. По-моему, это нормально,не?
sestra_milo2009-02-10 13:58:00 (ссылка)
Добро пожаловать на дикий запад!
Мне было бы странно и неприятно, если бы за меня в такой ситуации платили.
_n2009-02-10 18:36:00 (ссылка)
Re: Добро пожаловать на дикий запад!
при условии, что Вы свою половину счета уже погасили флаером? :)
sestra_milo2009-02-10 20:10:00 (ссылка)
Re: Добро пожаловать на дикий запад!
Я не так давно ходила в кафе с подружкой. У меня был подарочный купон, а остатки счета мы разделили пополам. Не вижу принципиальной разницы между этими двумя ситуациями.
juwenta_2009-02-10 13:59:00 (ссылка)
ну, как сказать..
Для меня нормальна и такая, и такая ситуация. Если я мужчина, находящийся рядом со мной, выказывает желание оплатить счет(или покупки в магазине) я противиться не буду. Не выказывает - тоже нормально.
Хотя, недавно был случай. Были в ресторане, нас было четыре девушки и мужчина. Мужчина - как здесь говорят, "не студент", далеко не студент. Встреча была практически деловая(ужин после рабочего дня в командировке). Принесли счет, он молча взял его первым, положил практически всю сумму(там было, положим, 3050, он положил 3000), нам осталось только положить чаевые. Мы(девушки) высказались в том духе, что "ну, завтра мы за Васин завтрак заплатим". Завтрашний завтрак. Вася опять берет счет первым, на наши возражения говорит абсолютно спокойно: "Если вы хотите за себя платить, вы меня просто с собой не берите, вот и все".
Так что всякое бывает и всякое нормально.
nadia_yacik2009-02-10 14:02:00 (ссылка)
я не феминистка, мои мужчины за меня платят в кафе и проч., но если это деловая встреча, то расходы пополам - это нормально и естественно.
f_ox2009-02-10 14:03:00 (ссылка)
есть 2 типа взглядов - традиционные и феминистские (относится не только к женщинам, но и к мужчинам).
Вы, видимо, приверженец традиционных взглядов, а он - феминистских. И дело не в деньгах вовсе или ему жалко. Нет, ему не жалко. но ему и в голову не придет заплатить за вас, если вы можете сделать это сами.
mortym2009-02-10 15:27:00 (ссылка)
Знаете, вот я не феминистка. Абсолютно. Но очень неловко себя чувствую, если за меня платят, даже если это любимый мужчина, а уж просто знакомому и подавно не разрешила бы. Спокойно себя чувствую, если платит муж (в смысле, когда он был или если еще когда-нибудь будет :) ).
Не пойму, откуда ноги растут у этого явления :)
f_ox2009-02-10 15:57:00 (ссылка)
в понятие феминистичесикх взглядов я вкладываю понятия равенства между мужчиной и женщиной, которое основывается на том, что все, что делает один пол, может делать и другой (женщина - быть грузчиком, и мужчина - преподавать рисование; мужчина может заплатить за женщину, и женщина может заплатить за мужчину). Я имею в виду, что не все, кто придерживается феминистических взглядов являютяс феминистами. Не каждая женщина, которой хочется заплатить за себя в кафе, пойдет работать грузчиком.
nezhenka_lj2009-02-10 14:03:00 (ссылка)
Что неприятного в том, что человек вам по сути никто не платит за вас. Иногда надо на мужчину смотреть как на человека, а не как на кошелек.
Не хочу обидеть, просто участилось в ГО возмущение "какого черта он хочет чтобы я платила за себя".
screenshifango2009-02-10 14:07:00 (ссылка)
насколько я понимаю, вы ему оказали услугу, пригласив к сотрудничеству, и благодаря вам он 2 года был "при деле" и при деньгах. То есть вы тот человек, благодаря которому у него есть что-то в кошельке.
В данном ключе оплата пополам выглядит чудовищно.Лично я привыкла, что люди, которым я помогаю заработать немаленькую сумму денег, не только за меня на встречах платят, а еще и подарочки дарят не копеечные.
sara_j_2009-02-10 14:12:00 (ссылка)
+ к тому тащить орлу журналы и сама встреча нужна ему!
Хлопаю глазами, от каментов в шоке.
screenshifango2009-02-10 14:20:00 (ссылка)
у меня единственный раз было такое, что знакомый фотограф (тоже работаю в прессе), подняв с организованной лично мной сьемки несколько тысяч баксов, не то что не предложил откат (и не взяла бы, потому что ссыкотно), или не выгулял в кафешку, а еще и разделил счет за такси пополам.
После этого я продолжаю с ним периодически общаться, но на вопросы "а когда еще поработать вместе сможем", отвечаю - ой даже и не знаааааю.
Фотографов много в этом мире, че.
sonqka2009-02-10 14:27:00 (ссылка)
>Фотографов много в этом мире, че.
Плохих - да. Многие покупают себе зеркалку и считают себя "фотографами".
Этот кошмар действительно водится везде и в изобилии, и за ними приходится в фотошопе все перерисовывать, потому что они кого-то прокатили на такси или всучили откат:\\ (намучилась! НЕНАВИЖУ!). А еще есть много издательских "менеджеров", которые ничего не соображают в фотографии, чего хотят и решают, с кем работать, вот по такой логике - "кто прокатит на такси" или "кто даст откат". Поэтому у нас издается столько дерьма, и очень жалко лес.
Если же хотется качественной работы, то вообще не понимаю, о чем вы.
sonqka2009-02-10 14:40:00 (ссылка)
А тогда почему с ним работали два года? Может, он не гений, зато - обязательный и согласен делать какую-то зеленую тоску за подходящие деньги вовремя? (обязательных фотографов тоже не много, а для периодики это важно).
Вообще, я имела в виду не "гения", а то, что квалифицированный заказчик фотографий обычно знает, что и от какого человека ждать, что и у кого лучше получается и т.п. - кого-то пошлет банки снимать, а кого-то - на тусовку, например.
В любом случае, места для "кофе" и "100 рублей" тут нет и быть не может.
А если есть, то значит заказывали не думая (и наверянка мой неизвестный коллега ужасто мучается и страшно матерится>;) Но, на сколько я знаю, совсем неподходящих людей не смотря на все откаты за год выжить можно. А тут - два года. То есть то ли у арт-диров-дизайнеров-препресса текучка сильнее;))), то ли фотограф подходящий;)
screenshifango2009-02-10 14:53:00 (ссылка)
вы ответили на камент мне - а у меня фотограф не два года работал (это у автора поста - 2))), а выполнял единичный заказ. Выполнил - и хорошо. Можно было бы его привлечь и в последующих проектах, если бы себя вел нормально, а так - его кусок хлеба перепал другому человеку, который снимает не хуже.
sara_j_2009-02-10 14:54:00 (ссылка)
Я сама фрилансер, и не припоминаю случая, чтобы кто-то, поспособствовавший в получении заказа остался неотмеченным. Чужие получают 10%, свои - по обстоятельствам, но чтобы вот так...
А на счет фотографа - отлично понимаю. Туда ему и дорога, жлобу.
screenshifango2009-02-10 14:58:00 (ссылка)
все правильно. Потому что людей, которые платят деньги - обычно по умолчанию меньше нежели тех, которые эти деньги хотят заработать. Особенно в сфере прессы.
sara_j_2009-02-10 15:16:00 (ссылка)
Дело не только в этом... Фриланс можно упешно практиковать только при наличии хороших связей. Иногда нужна рекомендация для того, чтобы просочиться в жЫрный проект, иногда - лояльность заказчика, бо не все и не всегда идет гладко. В сад жлобье... сами себя заработка лишают.
sonqka2009-02-10 15:38:00 (ссылка)
>Фриланс можно упешно практиковать только при наличии хороших связей
Неправда ваша.
Хотя если ничего не умеешь делать, или должность не нужная, или результат никому нафиг не сдался, и все просто пилят деньги - пожалуй что да. А последствия бесплатного сыра всегда одинаковые, не хочется - не ешь.
sara_j_2009-02-10 15:43:00 (ссылка)
Девушка, я на фрилансе, как сегодня подсчитала, три года без малого.
Это моя правда). У вас может быть своя. Хотите почесать за ушком, мол вы такой спец, что и без связей и наработок все зашибись будет - обращайтесь)Правда, денег это "почесать" не принесет, но мне не жалко.
sonqka2009-02-10 15:55:00 (ссылка)
Я суммарно - 5 лет.
"Почесушки за ушком" не нужны, и без них хорошо))
Но то, что "связи" - это не все, медицинский факт. Хуже того - через "связи" не всегда ищут возможности срубить баббла по легкому - бывает и наоборот - через "связи" ищут человека, который вытащит "жЫрный проект" из задницы.
(хотя валять ваньку без связей наверно на самом деле нереально)
sara_j_2009-02-10 16:13:00 (ссылка)
Я уже поняла, что вам связи не нужны, так и не навязываю)) Еще что-то по существу вопроса? Или только "все_вы_бабло_пилите_на_чужом_горбу_едет
Но то, что "связи" - это не все, медицинский факт*** А кто спорит? Не все, но это своя клиентская база. А вот как без своей базы можно 5 лет работать... Ну, в каждой избушке свои погремушки.
sonqka2009-02-10 16:30:00 (ссылка)
> А кто спорит?
Ну раз "не спорит", то и отлично))
>А вот как без своей базы можно 5 лет работать...
Ну, смотря что называть базой. Без работодателей работать точно нельзя;) И, конечно, чтобы получить работу, надо, чтобы о твоем существовании знали. И тут самое важное - откуда и в качестве кого.
Если в качестве "того, кто платит за кофе (с вариациями)" - одно, а если как все_равно_какого_человека, который способен сделать нужную работу - это другое.
Imho разница принципиальная. В проектах, где первого слишком много, imho нельзя работать вообще .. ну разве что за ОЧЕНЬ большие деньги)
sara_j_2009-02-10 17:00:00 (ссылка)
О работодателях и речь. Мне до лампочки, от кого получаю предложение работы - от гендира фирмы или от проджект-м. Нормальные отношения с заказчиком - они носят некий оттенок приятельских, все-таки. Тогда и скидку дать не жалко, и с коллегами на кофе забежать-заплатить, и деньгами с рекомендателем поделиться. А супер-кайфно, когда уже команда фрилансеров(подрядчиков)относительно устойчивая и с заказчиком рабочие моменты решаются легко. При прочих равных условиях я и сама притаскиваю скорее людей, с которыми эти самые личные отношения позволяют работать без лишних напрягов. А любители халявы ("отвези вот этот пакетик, тебе все равно по пути", "проверь перевод, или кинь шаблончик") не склонные оказывать ответную любзность хотя бы в виде кофе - звиняйте, не хочется. Совершенно согласна, что когда видишь результат косорукого творчества какого-нибудь "почти родного Васи" - холка дыбом. Но... опять же... Решает заказчик.
sonqka2009-02-10 15:50:00 (ссылка)
...а тех, кто умеет работать - еще меньше. Особенно рядом с теми, у кого деньги.
Сколько раз спасала БОГАТЫХ людей, которые тупо не могли что-то отправить на печать, сколько раз видела, как "макетом" называют две полоски (и все на это ведутся... кроме того, кто потом будет работать с этим "макетом", потому что это им предстоит делать макет забесплатно, да еще с учетом "двух полосочек"), а сколько баек от знакомых из типографий слышала...
В той самой сфере прессы)) Есть люди, которые по 15 лет работают в издательских домах и даже локализовать макет толком не могут, и все хорошо, пока кто-то не потребует качества (например, тот, кто продал лицензию - бывает, качество журнала держется на требованиях иностранных партнеров)).
Чего только в этом мире нет. Не упрощайте)
Дураков с жЫрными проектами сейчас сильно поубавилось, может, что-то еще изменится...)
andy_tucker2009-02-10 14:12:00 (ссылка)
Мужик - жлоб.
1. Вы приехали на встречу, которая нужна ему - "отдать журналы".
2. У вас был флаер.
3. И вы же еще и заплатили за него фактически.
Говнюк.
alka_zeltser2009-02-10 14:30:00 (ссылка)
ну ладно, может, он хоть удовольствие получил) с меня не убудет)
juliet_n2009-02-10 14:16:00 (ссылка)
А по-моему жлобство это ходить пить кофе с флайером. ))
PS: ничего личного.
alka_zeltser2009-02-10 14:31:00 (ссылка)
отчего ж? у меня оказался с собой флаер, если б мы пошли в другую сеть, его бы и не было
luxemburg_rosa2009-02-10 14:39:00 (ссылка)
Re: назревает вопрос
да нет, конечно:)
просто подумала, было бы круто, если бы этот пост был проплачен сетью кофеен. (шутка)
на самом деле - просто интересно.
anna_fedorova2009-02-10 14:22:00 (ссылка)
1. из каких соображений он должен за вас платить?
2. Мало ли какая у человека ситуация, сто рублей в кармане, деньги нужны на что-то важное. Это никогда не угадаешь.
alka_zeltser2009-02-10 14:31:00 (ссылка)
если у человека 100 рэ в кармане, он встречи в кафе не устраивает. В метро пересеклись - и поехали каждый в свою сторону. Не убедили)
konoza2009-02-10 14:29:00 (ссылка)
не кажется. а если б мой парень заплатил за другую девушку-зубы выбила б.
luxemburg_rosa2009-02-10 14:33:00 (ссылка)
кому?
а если чужой парень заплатит за Вашу чашку кофе на встрече, как прореагируете?
liiss_a2009-02-10 14:42:00 (ссылка)
Все зависит от ситуации.
Если встречу назначал он, если просил потратить на него свое время, попросил привезти свои журнылы. которые нужны ему, если обронил: встретимся там, я угощу, если вы не достаете флаеры и кошельки, то платит безусловно человек (не важно какого пола), который приглашал. А уж друг он или любовник, мужик или баба- не важно. Я когда свою подругу приглашаю в кафе, то всегда оплачиваю общий счет. И наоборот.
Если же встреча по общему желанию, а не потому что ему это надо было и вы приняли приглашение встретиться там-то, кароч, просто пересеклись по делам, то платят поровну. И ваще не важно М или Ж, миллион рублей счет или 100 руб. Это вообще никакого значения не имеет.
cherrry_brandy2009-02-10 14:46:00 (ссылка)
не должен он. я бы наоборот удивилась, если б за меня заплатил кто-то со статусом "поболтать в аське"
nelis2009-02-10 14:48:00 (ссылка)
В вашей ситуации, по-моему, все как раз нормально, каждый за себя заплатил, вы именно что приятели. Жертвовать драгоценный флаер вас никто не заставлял, так?
Просто мне кажется, что вы флаер расцениваете как свой вклад в оплату счета. А это не так.
tanetta2009-02-10 20:14:00 (ссылка)
почему не так?
если эт кофе-хаус, так как раз напиток девушки вышел бесплатно
он за свой кофе не должен был платить что ли?
nelis2009-02-11 00:30:00 (ссылка)
Пополам.
Использовать флаер можно, расплачиваясь за друга или за себя. А не "присоседившись". Это как бы дурной тон.
tanetta2009-02-11 00:43:00 (ссылка)
А я думала дурной тон пригласить человека на встречу, которая нужна приглашающему, и не угостить чашкой чая. Тем более человек оказал услугу - журналы привёз.
"Использовать флаер можно, расплачиваясь за друга или за себя." - а в чём разница между оплатить флаером за себя и присоединиться?
в том же кофе-хаусе счета, кстати, не делят - так что именно за себя там заплатить нельзя
anyway, спасибо за инфу
nelis2009-02-11 00:46:00 (ссылка)
Здесь нет приглашающих и гостей. Не та ситуация. Это просто деловая встреча.
Девушка могла пригласить его приехать и забрать журналы самому.
В Кофе-хаусе можно заранее попросить посчитать отдельно. Без проблем.
А флаер от денег или накопительных карт отличается тем, что без покупки он недействителен.
Это просто правила хорошего тона, вот и все.
fridka2009-02-10 15:02:00 (ссылка)
А почему Вы за него не заплатили? Какая разница - он ваш приятель, вы его приятель, почему кто-то более должен, чем другой?
fridka2009-02-10 15:09:00 (ссылка)
Я считаю, что все произошло наиболее правильным образом - каждый расплатился за себя, и ушли. Вы же считаете, что правильно - по-другому. Вот я и интересуюсь, почему для Вас преемлем только один вариант "по-другому". Чем Ваш коллега хуже Вас, что он расплачиваться должен, а Вы - нет?
evighet2009-02-10 17:01:00 (ссылка)
Видимо тем, что у него член есть :))
Или тем, что автор поста не смог сказать: Нет, тебе нужны журналы, так ты приезжай туда-то и забирай, а я не потащу.
rotekopf2009-02-10 15:10:00 (ссылка)
комменты не читала
нет, не «неприятно». А совершенно в порядке вещей. Вдруг у него на его собственные деньги другие планы? А что до того, что «неплохо зарабатывает», так не Ваше дело по чужим карманам деньги считать — раз, тем более Вы ему даже не девушка — два. Жлобство как раз таки ожидать, что за Вас заплатят только на том основании, что у Вас пиписька вогнутая
ritik2009-02-10 15:22:00 (ссылка)
Re: комменты не читала
за нее уже было заплачено ЕЕ флайером, как я поняла... так что в счете был только ЕГО напиток. если уж делить по пиписькам...
к тому де встретиться ЕМУ надо было. не можешь заплатить за свой кофе - не встречайся в кафе.
rotekopf2009-02-10 15:35:00 (ссылка)
ну если она за себя уже заплатила, то зачем вообще за кошельком лезла?
ritik2009-02-10 15:46:00 (ссылка)
лучше у автора поста спросить.
из вежливости, полагаю.
что тут спорить :) у меня есть знакомая, которая в супермаркете платит за продукты (мч стоит рядом и собирается идти к ней на потрах). и считает это нормой. вот и платит. я бы даже не подумала. в сознательном возрасте я не встречала ни одного мч, который бы позволил делить с собой счет. а юношеский максимализм "я сама!" (заплачу за свое мороженое :)) вспоминаю с улыбкой.
yilinskaya2009-02-10 15:10:00 (ссылка)
вы как тот мужик из недавней истории *заплати за кино, я отдам -- зачем взяла, должна была сказать - забей*. вы же первая из кошелька деньги достали
Изменено 2009-02-10 12:13 pm UTC
hovric2009-02-10 15:29:00 (ссылка)
мой муж может заплатить мой счет и оплатить счет моих подружек заодно, если он заехал за мной в кафе.
может "поужинать" даму, партнера по бизнесу или клиента (но счет заэкспенсит)
за свое бабло даму с которой связывают чисто деловые отношения "ужинать" не будет
хотя, если бы сложилась ситуация похожая на вашу (копеечный счет) - заплатил бы, при условии, что девушка не делала бы попытки заплатить сама.
он ни разу не жлоб, я щетаю)
alka_zeltser2009-02-10 15:37:00 (ссылка)
а что Вас удивляет? без флаера это было бы в районе 400 рублей
alka_zeltser2009-02-10 15:44:00 (ссылка)
конечно, купить пачек 5 чая и пить его дома полгода, а не по кафе шляться
mira_weener2009-02-10 15:53:00 (ссылка)
Не-не, я просто цен у вас не знаю :) Против кафе ничего не имею. Просто мне с перепугу показалось, что это как-то дороговато. Ну, на мой взгляд.
geddare2009-02-10 15:41:00 (ссылка)
а какого хрена он должен вас уговаривать, чтобы вы позволили за себя заплатить, если он вас не ебет, вы ему никто и вы уже достали бабки?
я спрашивала у знакомых парней. телки в последнее время крайне ебанутые пошли и одним неприятно, что за них не платят (как же! ведь мужчина ДОЛЖЕН!), а других передергивает, если он предложил заплатить (аааа! он хочет меня, такую неземную феечку, грязно трахнуть! пиздец-пиздец!).
ну и как им, бедным, себя вести с таким вот неадекватом?
massiandria2009-02-10 15:41:00 (ссылка)
Мне в такой ситуации кажется неприличным обмирать в ожидании копеечной халявы, тем более от чужого человека. Не удивляюсь, почему в России так не уважают женщин.
slinabus2009-02-10 15:45:00 (ссылка)
Жлобство это с его стороны , ведь это вы организовали ему сотрудничество. Вы правильно сделали что достали 100 руб. ,(замечательная проверка ) если бы мужик нормальный был сказал бы спрячь деньги я сам заплачу.
kot_naoborot2009-02-10 15:47:00 (ссылка)
не заплатил - и прекрасно:)
Вы посмотрите на ситуацию по-другому - вот он за Вас заплатил, а Вы пишете об этом в ГО, но вопрос задаете уже другой: "Девушки, а может я ему нравлюсь?":) ну или что-то в этом роде:)
katrenka_jr2009-02-10 16:07:00 (ссылка)
Я бы еще и предложила за него заплатить. Типа "давай я заплАчу?" Вот после его "а давай" я бы уже рассуждала жлоб он или нет :) А так все нормуль - дружба дружбой, а деньги врозь. Это нормальные здоровые отношения.
У меня на работе есть парень, который меня дико напрягает своими отношениями с деньгами. Он все время подлавливает, когда кто-то из нас идет на обед, звонит на мобильный и просит купить ему то пирожок, то салат, то еще что-то. По-первости я покупала - что мне жалко что ли? Ну и соответственно приносила ему чек. Деньги я могла ждать по два дня. В конце концов меня достало это,и я четко определила границы моего терпения - сначала деньги, потом пирожки. Просьбы прекратились.
Вот это жлобство :)
sovenok_2009-02-10 16:07:00 (ссылка)
*прочитав комменты*
думается мне, что все нормально. Выявлять благодарность за устройство его на работу надо было раньше, то есть где-то почти сразу после устройства. Так что теперь чашка-другая кофе ни с какого угла не расценивается как благодарность за "устройство когда-то", он же сам как-то справлялся эти два года
Если вам не надо с ним встречаться (лень, говорить не о чем и вообще журналы тяжелые), проще было сослаться на занятость или пусть сам забирает, или уж на крайняк в метро.
А вообще если не была произнесена сакраментальная фраза "я угощаю", то никто никому ничем не обязан, имхо. Да, я хорошо и оперативно считаю деньги, но прекрасно знаю, что у других мозг может быть устроен по-другому. Мне будет приятно, если за меня заплатят, но у меня есть деньги на свою чашку кофе, и я не буду ожидать финансирования от друзей любого пола, а уж от чужого человека (не очень воспитанного, раз не сказал спасибо за работу и погнал вас с журналами) - тем более.
ladystormka2009-02-10 17:11:00 (ссылка)
У меня привычка, что если Человек меня позвал попить чаю, да еще и от меня ему что-то надо, то счет (особенно такой) он может и сам оплатить.
И в обратную сторону, если я зову человека испить чаю (пусть даже мужского рода), то сама оплачу.
Кстати, и с подругами так. Взаимозачет так сказать происходит.
honeychka2009-02-10 17:31:00 (ссылка)
мне кажется, вы сами как-то переактивничали: и стольник-то у вас есть, и флаер
и, значит, вы тут завсегдатай
может, смутился просто, бывает
по совокупности (вы ему везли журналы, и вы устроили работу) мог бы и заплатить
если б речь шла хоть о сколько-то заметной сумме
но - вы представьте - мужик, который грудью бросается заплатить аж сто рублей
это хуже чем жлоб, это клоун )
sable_fuzzy2009-02-10 17:49:00 (ссылка)
Парень не мой - каждый платит сам за себя. Совершенно спокойно, и мне спокойнее, прежде всего
efimera2009-02-10 17:53:00 (ссылка)
Он не жадный, он домовитый:)
Мне вот, например, было неприятно, когда я увидела, как мой МЧ позволил подруге самой оплатить счет, не предложив ... ибо я знала, что ему было бы финансово не напряг, а у нее (и он знал) достаток сильно меньше.
А так конечно мудак, чо тут. Пригласил он - платит он.
ЗЫ. Хотя.. может Вы своей инициативой его сбили, и он как творческая личность (фотограф) не решился Вам перечить. мало ли. оскорбитесь случайно еще... как в Германии вон.. за попытку подать пальто даме можно иск схлопотать о домогательстве.
А тетям, которые считает "не ебет и не собирается - значит не должен" - прям хочется уточнить "а вы чо, за чай ебетесь"?
Когда мой МЧ предлагает своему другу за его пиво заплатить - это он значит его выебать хочет что ли?
piskaich2009-02-10 18:05:00 (ссылка)
ну не считает нужным
хотя в данной ситуации мог бы заплатить чиста из вежливости - вы старались, организовывали для него работу, потом еще с журналами перлись... в мужской компании он за такое дело пивом бы проставлялся. вам мог бы кофе-то оплатить. это неблагодарность.
вывод: жлоб чисто по человечески, даже без гендерных отсылок.
janett2009-02-10 18:22:00 (ссылка)
если встреча деловая - то вполне нормально.
а если он все же предложил заплатить за вас - то это скорее всего просто приятно. и плюс молодому человеку.
Мне кажется это в том случае если мужчина воспринимает девушку исключительно как товарища, делового партнера, и не испытывая симпатии а ля мужчиня - женщина. Если женщина симпатична, интересна, то тогда мужчине просто неудобно не заплатить, если он рассчитывает ня дальнейшие уже неделовые отношения.
so_legenda2009-02-10 18:57:00 (ссылка)
ууу, все комменты ниасилила, но уже в первых вижу войну "должен-не должен".
конечно, не должен. ведь быть мелочным - это священное право каждого, которое нужно отстаивать с пеной у рта.
crimeanelf2009-02-10 19:08:00 (ссылка)
Когда за меня платят в ресторане, у меня появляется чувство, что я им чем-то обязана. Когда мой мужчина - одно дело. А когда другие мужчины - появляется гадливое чувство: он мне не нра, но я должна в благодарность вести себя, как будто нра. Нафиг! И ещё неудобнее, когда платят самые близкие друзья, но из соображений "я же мужчина!"
tanetta2009-02-10 20:02:00 (ссылка)
жлоб чистой воды
а чё он за себя не заплатил-то? если вы и так флаер отдали
ппц
я б даже кошелёк не доставала
уже молчу, что это ЕМУ надо было с вами встретиться, а не наоборот
alka_zeltser2009-02-11 12:32:00 (ссылка)
в следующий раз буду бить себя по рукам, но не доставать кошелёк до последнего...
vicca_70002009-02-10 21:27:00 (ссылка)
не вижу криминала
Вы же пополам заплатили, что не так?
"Он спросил, сколько он должен и достал 100 рублей." - так Вы ему сказали что? сколько назвали сумму, столько и достал? или я не поняла чего-то?
а как он должен был повести себя? за Вас платить? то женщины желают эмансипации и независимости, а то обижаются, что за них не платят...
milgrana2009-02-10 22:31:00 (ссылка)
Re: не вижу криминала
Вообще, на мой взгляд, какая-то странная, перевернутая ситуация! Если автор хочет более "мужского" поведения- зачем первой достает кошелек? Почему он ее спрашивает, сколько он должен- а не она его, когда он первым взял счет? Т.е.человек поступает, как эмансипе, у которой "все под контролем"- а потом обижается. Чтобы мужчина был мужчиной в том смычле, какой тут имеется в виду, более традиционном- надо ему место оставлять. Пространство как бы. Но не обижаться, если он это пространство не спешит тут же занять- разные бывают люди, может, он за равноправие во всем...
Непонятно, короче.....
milgrana2009-02-10 22:26:00 (ссылка)
Мне немножко непонятны ни реакция многих в ГО, ни Ваша обида. Меня отец приучил, что доставать кошелек при мужчине- это типа его оскорбить. Причем с приятелями- также. Ну т.е.- сам бы он обиделся, т.к. из тех, кто всегда платит (и дадада, мама была не против, а тот там выше иронизируют- но она-то понимала, что вежливость настоящая и мужское поведение не бывает только к своей женщине, а других- дверью по лбу). Но т.к. отец всегда был джентльменом (над которыми тут издеваются) и хорошо зарабатывал, а бывает и иначе, я обычно делаю так. Смотрю на конкретного мужчину. И когда он достал кошелек, слегка тянусь за своим. Т.е. первой не вынимаю- понимаете? Если человек не возражает- достаю кошелек и плачу. Если же я слышу "я сам"- то смотрю уже по обстоятельствам: приятно мне или нет, чтобы он заплатил за меня? Я вообще исхожу из своих ощущений- а не из того, кто кому что должен. Я считаю, что заплатить за меня, вот конкретно за меня, а не за всех женщин мира- привелегия. Дается не всем, а только любимому мужчине или тем, кто ухаживает и близким друзьям-родственникам. Остальные- не настолько мне близки. Но я могу им позволить за себя заплатить, если мне это приятно. И уж тем более при таком подходе я не жду, что за меня кто-то "по умолчанию" заплатит. Иному дай за себя заплатить- сразу начинается отвратительное поведение.
mypointofview2009-02-10 22:29:00 (ссылка)
а что вам не так? он за себя заплатил - заплатил
он за вами ухаживает - нет не ухаживает
на чай оставил - оставил
что не так то?
зы. пересчитала
-это получаается 6 долларов???? нда...
Изменено 2009-02-10 07:42 pm UTC
alka_zeltser2009-02-11 12:21:00 (ссылка)
да всё так, оспаде, я хотела узнать среднюю температуру по больнице. Узнала, спасибо. Многие, оказывается, отдаются за чашку кофе... Печально. Типа, если ыбать не собирается, может, за меня не платить. Логика железная.
это смотря по какому курсу считать))
mypointofview2009-02-11 20:13:00 (ссылка)
Это вы с чего взяли? отдаются за чашку кофе?
вы все не так поняли
это просто РАЗНЫЕ отношения
>это смотря по какому курсу считать))
курс вроде один
ну не 6, а 7 - один хрен
Изменено 2009-02-11 05:16 pm UTC
holly_lj2009-02-10 23:12:00 (ссылка)
фигею от коментов в духе "а почему он должен по умолчанию платить за вас, а не вы, например, за него?"
Но мужчины в моем окружении (по крайней мере последние лет 5) как-то платили сами по дефолту. Независимо от того мой это мужчина, мой друг или просто манагер, который меня позвал пиццу поесть. :)
Наверное, я что-то упустила из виду про равноправие %)
alka_zeltser2009-02-11 12:19:00 (ссылка)
ага, я тоже читаю и думаю, что я банько и вообще вся жизнь прошла мимо...
0zata2009-02-10 23:14:00 (ссылка)
я не ожидаю этого, но мне приятно и тепло, когда платят мужчины, которые не мои мужчины.
мой друг-коллега всегда покупает пиво нам, когда мы его пьем. и я это считаю нормальным.
alka_zeltser2009-02-11 12:18:00 (ссылка)
вот именно, тут большинство комментов - почему он должен? да я разве спрашиваю, должен ли, обязан ли. Нет, не должен и не обязан, но мне было бы приятно.
extravagantza2009-02-11 00:21:00 (ссылка)
я с такими не общаюсь после такого. может, я и не права, но пошел он вон, если не платит за подругу, например.
alka_zeltser2009-02-11 12:16:00 (ссылка)
я теперь не точно общаться не буду, но на определённую полочку отложу, конечно.
maruska_muska2009-02-11 04:00:00 (ссылка)
вы с ним спите? нет? тогда почему он должен за вас платить?
вы пошли, как друзья, и заплатили, как друзья, из ряда вон выходяшего не вижу
maruska_muska2009-02-11 14:26:00 (ссылка)
мне показалась, что вы готовы, раз такой разбор устроили, что ваш друг за вас не заплатил, а должен был
swan_black2009-02-11 06:19:00 (ссылка)
по-моему нормально когда друзья платят сами за себя не зависимо от пола.
gipgip_ura2009-02-12 19:07:00 (ссылка)
с одной стороны, флаер ваш - поэтому он таки жлоб. ибо что бы он за вас 100 рублей заплатил, что - без флаера - за себя одного 200 - ему бы так на так вышло. тем более предложение от него исходило.
с другой стороны, за деньгами вы первая по собственной инициативе полезли. чем могли дизориентировать.
вердикт: ужас, но не ужас-ужас-ужас.