perfect_a пишет в girls_only @ 2009-02-04 13:01:00
Так, все, больше не могу. Боролась-боролась, не поборола, так что взываю к дамскому коллективу с целью получить дельные советы и немного сочувствия:)
У меня в подъезде поселился БОМЖ. Такой себе вонючий, пьющий и различные другие отягчающие.
Квартиру, если кто помнит, мы купили недавно. Почему именно в этом доме, а не в элитном за пару миллионов теперь не обсуждается. Если коротко: там живет моя мама, я люблю свой район, с двух сторон от дома большие парки, в квартире два балкона, куча света и ванная комната с окном, большой метраж, метро в пяти минутах, центр - 15 минут на машине, 10 в подземке и прочая приятная инфраструктура. Более того, мы обошлись без ипотеки и купили на то, что имели, чем я жутко горжусь.
Семья наша не особо нуждается, но до квартир за миллионы без займов еще не дотянула, но мы стараемся.
За такие бонусы пришлось смириться с пятым этажом без лифта и исключительно отборным пролетариатом в соседях. В подъезде 25 квартир из них 4-5 нормальные люди, стремящиеся улучшить свою жизнь. Остальные наши сотоварищи плывут себе по течению.
Перезнакомилась я уже практически со всеми. Беззлобные, хорошие люди. Но простота, как известно, хуже воровства. Вот наша соседская простота может нахаркать в подъезде, может даже блевануть хорошенько, про окурки и бутылки, ободранные подоконники и стены в черных точках от сигарет надо говорить?
Но это все ерунда по сравнению с главной моей тревогой - БОМЖом Володей, поселившимся у нас с месяц назад. Товарищ он компанейский, где-то даже понимающий, что его присутствие радости мне и другим жителям не добавляет. Не буянит, в подъезде не писает и даже бычки складывает в баночку, когда относительно трезв. Интеллигентный БОМЖ, короче.
Правда, это не отменяет вони и возможности каких-либо инфекций, передающихся воздушно-капельным путем. Был бы у нас закуток какой, мы бы его туда определили и пусть сидит там воняет, но закутка нет. Так что Володя почивает непосредственно на лестничных клетках, меняя свое место проживания поэтажно. То тут, в общем, то там. Отчего амбре распространяется вплоть до пятого этажа и, сдается мне, захватывает чердак.
Ситуация следующая: БОМЖ наш общественный, вовсе не БОМЖ, а жилец квартиры №6, а так же совладелец данной жилплощади. В свое время стырил телик, быстренько загнал (что подтверждает наличие предпринимательской жилки), а вырученное пропил (что отрицает эту самую жилку. Идиот, надо было купить два других телика и снова продать - больше бы бухла купил).
За этот маневр был выставлен супругой за дверь без объяснения причин.
Баба у него не дура, понимает, что БОМЖ Володя товарищ мирный и двери ломать не будет, так что по-тихой сменила замки и продолжает себе спокойненько проживать в квартире №6, в то время, как соседи с какого-то хрена вынуждены нюхать ее вонючего супруга.
Впрочем, чужая семья - потемки, и в хитросплетения Володиной семейной жизни я особо не вдавалась, так как срать мне на это.
Но несколько вещей я знаю точно:
1. БОМЖей-вонючек в подъезде быть не должно.
2. Имея имущество, человек может претендовать на это имущество.
3. Имея родственника-алкоголика, выставить его за дверь - самый простой и идиотский метод борьбы с этим заболеванием.
Володя, как и ожидала его супруга, двери вышибать не стал, а решил взять эту Бастилию измором. И вот пришел тот час, когда Володина взяла. Я больше не могу терпеть эту херню! Измор действует.
Ходила, писала заявления в ДЕЗ и участковому, вызывала наряды милиции, просила БОМЖа свалить по-хорошему, подговаривала соседей и так далее.
И что в итоге?
А вот что: вынесут его из подъезда, а он обратно, придет участковый, поговорит - он головой кивает, уборщица метелкой выгонит - через час Володя уже устраивается на другом этаже.
Жена его милиции дверь не открывает, я к ней пока что не ходила, что бы не вмешиваться.
НО ЧТО ДЕЛАТЬ???
А еще все отягощается тем, что Володю этого знает вся моя соседско-пролетарская дружина с детства. Кормят его, денег подкидывают, и прочее, прочее. Ну он, понятно, убедившись в своей неприкосновенности, только крепчает. И теперь уже на мое "Иди отсюда, проветрю подъезд", никуда не идет. Лишь мотает головой и бормочет "Понимаю".
На жену заяву накатать не может, так как просрал паспорт. Я на нее писала, участковый не смог попасть в квартиру.
Не возымев результата от своих активных действий, пошла и пошагово ему расписала что за чем и куда ему следует обратиться с такой проблемой (участковый, паспортный стол, суд), предложила пожить в приюте пока что, предложила возможность бесплатного лечения. Но БОМЖ Володя недвижим, как Джомолунгма, ему и так нормально.
А под лежачий камень вода не течет, что и подтверждается этой глупой затянувшейся ситуацией.
Все, теперь можно меня жалеть и давать ценные советы.
Спасибо за метки. С чувством юмора, конечно, в ГО полный порядок. Авторы тега "Аборт", а так же "Салоны красоты", выскажетесь? Что сподвигло вас на такую прекрасную шутку?
Вот теперь я точно убежала, вечерам еще раз все прочитаю. СПАСИБО!
У меня в подъезде поселился БОМЖ. Такой себе вонючий, пьющий и различные другие отягчающие.
Квартиру, если кто помнит, мы купили недавно. Почему именно в этом доме, а не в элитном за пару миллионов теперь не обсуждается. Если коротко: там живет моя мама, я люблю свой район, с двух сторон от дома большие парки, в квартире два балкона, куча света и ванная комната с окном, большой метраж, метро в пяти минутах, центр - 15 минут на машине, 10 в подземке и прочая приятная инфраструктура. Более того, мы обошлись без ипотеки и купили на то, что имели, чем я жутко горжусь.
Семья наша не особо нуждается, но до квартир за миллионы без займов еще не дотянула, но мы стараемся.
За такие бонусы пришлось смириться с пятым этажом без лифта и исключительно отборным пролетариатом в соседях. В подъезде 25 квартир из них 4-5 нормальные люди, стремящиеся улучшить свою жизнь. Остальные наши сотоварищи плывут себе по течению.
Перезнакомилась я уже практически со всеми. Беззлобные, хорошие люди. Но простота, как известно, хуже воровства. Вот наша соседская простота может нахаркать в подъезде, может даже блевануть хорошенько, про окурки и бутылки, ободранные подоконники и стены в черных точках от сигарет надо говорить?
Но это все ерунда по сравнению с главной моей тревогой - БОМЖом Володей, поселившимся у нас с месяц назад. Товарищ он компанейский, где-то даже понимающий, что его присутствие радости мне и другим жителям не добавляет. Не буянит, в подъезде не писает и даже бычки складывает в баночку, когда относительно трезв. Интеллигентный БОМЖ, короче.
Правда, это не отменяет вони и возможности каких-либо инфекций, передающихся воздушно-капельным путем. Был бы у нас закуток какой, мы бы его туда определили и пусть сидит там воняет, но закутка нет. Так что Володя почивает непосредственно на лестничных клетках, меняя свое место проживания поэтажно. То тут, в общем, то там. Отчего амбре распространяется вплоть до пятого этажа и, сдается мне, захватывает чердак.
Ситуация следующая: БОМЖ наш общественный, вовсе не БОМЖ, а жилец квартиры №6, а так же совладелец данной жилплощади. В свое время стырил телик, быстренько загнал (что подтверждает наличие предпринимательской жилки), а вырученное пропил (что отрицает эту самую жилку. Идиот, надо было купить два других телика и снова продать - больше бы бухла купил).
За этот маневр был выставлен супругой за дверь без объяснения причин.
Баба у него не дура, понимает, что БОМЖ Володя товарищ мирный и двери ломать не будет, так что по-тихой сменила замки и продолжает себе спокойненько проживать в квартире №6, в то время, как соседи с какого-то хрена вынуждены нюхать ее вонючего супруга.
Впрочем, чужая семья - потемки, и в хитросплетения Володиной семейной жизни я особо не вдавалась, так как срать мне на это.
Но несколько вещей я знаю точно:
1. БОМЖей-вонючек в подъезде быть не должно.
2. Имея имущество, человек может претендовать на это имущество.
3. Имея родственника-алкоголика, выставить его за дверь - самый простой и идиотский метод борьбы с этим заболеванием.
Володя, как и ожидала его супруга, двери вышибать не стал, а решил взять эту Бастилию измором. И вот пришел тот час, когда Володина взяла. Я больше не могу терпеть эту херню! Измор действует.
Ходила, писала заявления в ДЕЗ и участковому, вызывала наряды милиции, просила БОМЖа свалить по-хорошему, подговаривала соседей и так далее.
И что в итоге?
А вот что: вынесут его из подъезда, а он обратно, придет участковый, поговорит - он головой кивает, уборщица метелкой выгонит - через час Володя уже устраивается на другом этаже.
Жена его милиции дверь не открывает, я к ней пока что не ходила, что бы не вмешиваться.
НО ЧТО ДЕЛАТЬ???
А еще все отягощается тем, что Володю этого знает вся моя соседско-пролетарская дружина с детства. Кормят его, денег подкидывают, и прочее, прочее. Ну он, понятно, убедившись в своей неприкосновенности, только крепчает. И теперь уже на мое "Иди отсюда, проветрю подъезд", никуда не идет. Лишь мотает головой и бормочет "Понимаю".
На жену заяву накатать не может, так как просрал паспорт. Я на нее писала, участковый не смог попасть в квартиру.
Не возымев результата от своих активных действий, пошла и пошагово ему расписала что за чем и куда ему следует обратиться с такой проблемой (участковый, паспортный стол, суд), предложила пожить в приюте пока что, предложила возможность бесплатного лечения. Но БОМЖ Володя недвижим, как Джомолунгма, ему и так нормально.
А под лежачий камень вода не течет, что и подтверждается этой глупой затянувшейся ситуацией.
Все, теперь можно меня жалеть и давать ценные советы.
Спасибо за метки. С чувством юмора, конечно, в ГО полный порядок. Авторы тега "Аборт", а так же "Салоны красоты", выскажетесь? Что сподвигло вас на такую прекрасную шутку?
Вот теперь я точно убежала, вечерам еще раз все прочитаю. СПАСИБО!
222 комментария
3eta
2009-02-04 13:41:00 (ссылка)
А можно ли его признать душевнобольным?
Напишите заявление, что невменяем и агрессивен, пусть его увезут на обследование хотя бы. Далее, глядишь, назначат ему опекуна и разберутся с местом проживания социальные службы.
2009-02-04 13:41:00 (ссылка)
А можно ли его признать душевнобольным?
Напишите заявление, что невменяем и агрессивен, пусть его увезут на обследование хотя бы. Далее, глядишь, назначат ему опекуна и разберутся с местом проживания социальные службы.
tachisis
2009-02-04 13:47:00 (ссылка)
его отпустят через три дня, скорее всего
больницы забиты настоящими психами, смысл им здорового держать
2009-02-04 13:47:00 (ссылка)
его отпустят через три дня, скорее всего
больницы забиты настоящими психами, смысл им здорового держать
3eta
2009-02-04 13:48:00 (ссылка)
не, я не про то, чтобы его держать в больнице
но если он сам не может отстоять свои права (вселиться в квартиру ввиду штампа о прописке), то ему должны назначить опекуна, который об этом позаботится, как мне кажется
2009-02-04 13:48:00 (ссылка)
не, я не про то, чтобы его держать в больнице
но если он сам не может отстоять свои права (вселиться в квартиру ввиду штампа о прописке), то ему должны назначить опекуна, который об этом позаботится, как мне кажется
o_umi_enso
2009-02-04 13:50:00 (ссылка)
Это только родственники или соцслужбы могут делать. Соседка не может сделать так, что бы его забрали на обследование.
2009-02-04 13:50:00 (ссылка)
Это только родственники или соцслужбы могут делать. Соседка не может сделать так, что бы его забрали на обследование.
3eta
2009-02-04 13:53:00 (ссылка)
но есть же понятие "представляет угрозу окружающим"?
одиноких психов ведь тоже забирают
2009-02-04 13:53:00 (ссылка)
но есть же понятие "представляет угрозу окружающим"?
одиноких психов ведь тоже забирают
o_umi_enso
2009-02-04 14:00:00 (ссылка)
Это не угрозу. То есть угроза, но не по закону. вот если бы он по лестнице с ножом бегал и тыкал во всех - то да. И то после того, как кого-то бы ткнул, потерпевших сходил в травмпункт и милицию, написал заявление и т.д. - только тогда могут провести экспертизу и "выдать бумажку". А после чего обратно отпустить домой, если срок условный.
У родственников на 3-м этаже живет тетя, у тети мания чистоты. Она посыпает подъезд хлоркой (он провонял весь), регулярно заливает соседей снизу, устраивает перед подъездом каток - т.е. носит и выливает воду перед подъездом, мотивируя это: "А неча тутачки после 21 ходить - вот Никитич (дворник) с утреца уберет - и ходите. А ходют-гремят.."
Ну поняли, да?
И - ничего. Живет тетя.
2009-02-04 14:00:00 (ссылка)
Это не угрозу. То есть угроза, но не по закону. вот если бы он по лестнице с ножом бегал и тыкал во всех - то да. И то после того, как кого-то бы ткнул, потерпевших сходил в травмпункт и милицию, написал заявление и т.д. - только тогда могут провести экспертизу и "выдать бумажку". А после чего обратно отпустить домой, если срок условный.
У родственников на 3-м этаже живет тетя, у тети мания чистоты. Она посыпает подъезд хлоркой (он провонял весь), регулярно заливает соседей снизу, устраивает перед подъездом каток - т.е. носит и выливает воду перед подъездом, мотивируя это: "А неча тутачки после 21 ходить - вот Никитич (дворник) с утреца уберет - и ходите. А ходют-гремят.."
Ну поняли, да?
И - ничего. Живет тетя.
sigitova_kate
2009-02-04 14:04:00 (ссылка)
Почему, может. Если он опасен для себя или окружающих, если он психически беспомощен (не понимает простейших жизненно важных вещей)
Но бомжи и алкоголики к этому списку обычно не относятся
2009-02-04 14:04:00 (ссылка)
Почему, может. Если он опасен для себя или окружающих, если он психически беспомощен (не понимает простейших жизненно важных вещей)
Но бомжи и алкоголики к этому списку обычно не относятся
o_umi_enso
2009-02-04 14:09:00 (ссылка)
Ага. Только сначала надо доказать, что он опасен для окружающих или беспомощен. Это замкнутый круг.
Даже если бы он был не бомжом. А бомжи - дело безнадежное.
2009-02-04 14:09:00 (ссылка)
Ага. Только сначала надо доказать, что он опасен для окружающих или беспомощен. Это замкнутый круг.
Даже если бы он был не бомжом. А бомжи - дело безнадежное.
sigitova_kate
2009-02-04 13:50:00 (ссылка)
хренасебе предложение!
и после этого про психиатров говорят, что они-де стремятся упечь нормальных людей в дурдом?
да никаких психиатров не надо с такими советчиками
2009-02-04 13:50:00 (ссылка)
хренасебе предложение!
и после этого про психиатров говорят, что они-де стремятся упечь нормальных людей в дурдом?
да никаких психиатров не надо с такими советчиками
3eta
2009-02-04 13:52:00 (ссылка)
нормальных?
по тому, что описала девушка, мне показалось, что он именно что ненормален. но поскольку я не специалист, могу порекомендовать только специалистам показать.
имхо, нормальный человек, как минимум, не стал бы жить на лестнице, имея право вызвать участкового и вселиться к себе в квартиру. возможно, он 24/7 беспробудно пьян, конечно, но мне кажется, что он все таки не_нормален
2009-02-04 13:52:00 (ссылка)
нормальных?
по тому, что описала девушка, мне показалось, что он именно что ненормален. но поскольку я не специалист, могу порекомендовать только специалистам показать.
имхо, нормальный человек, как минимум, не стал бы жить на лестнице, имея право вызвать участкового и вселиться к себе в квартиру. возможно, он 24/7 беспробудно пьян, конечно, но мне кажется, что он все таки не_нормален
sigitova_kate
2009-02-04 14:02:00 (ссылка)
1) это не психическое заболевание. это смещение морально-нравственно-этических норм и снижение критики к себе. от этого не лечат
2) мне показалось, что совет звучал как "наврите что он невменяем и агрессивен, пусть его увезут куда угодно и признают душевнобольным - может, и не вернется" - а не "мне кажется, это ненормально, вдруг он болеет, надо его лечить"
2009-02-04 14:02:00 (ссылка)
1) это не психическое заболевание. это смещение морально-нравственно-этических норм и снижение критики к себе. от этого не лечат
2) мне показалось, что совет звучал как "наврите что он невменяем и агрессивен, пусть его увезут куда угодно и признают душевнобольным - может, и не вернется" - а не "мне кажется, это ненормально, вдруг он болеет, надо его лечить"
3eta
2009-02-04 14:04:00 (ссылка)
да, пусть наврет, что неменяем и агрессивен, иначе нашему государству дела до него не будет. увы, это так. или у вас есть другой опыт?
а если бы вы внимательно прочли мой комментарий, то "обследование", по моей логике, могло решить бы основную проблему: к дядечке пришел бы опекун из соц.службы, помог восстановить паспорт, и затем вместе с участковым вселил его в квартиру. а если его жене что-то не нравится - пусть разводится и делит жилплощадь по закону, а не самозахватом.
2009-02-04 14:04:00 (ссылка)
да, пусть наврет, что неменяем и агрессивен, иначе нашему государству дела до него не будет. увы, это так. или у вас есть другой опыт?
а если бы вы внимательно прочли мой комментарий, то "обследование", по моей логике, могло решить бы основную проблему: к дядечке пришел бы опекун из соц.службы, помог восстановить паспорт, и затем вместе с участковым вселил его в квартиру. а если его жене что-то не нравится - пусть разводится и делит жилплощадь по закону, а не самозахватом.
o_umi_enso
2009-02-04 14:12:00 (ссылка)
Вы в России живете?
тут два варианта - либ одядечку признают больным и забирают в больницу и лечат там галоперидолом с аминазином в течении 2-3 месяцев. после чего он умирает, либо на следующий день отпускают.
В России нет бесплатных соцслужб, врачей и юристов. Нету.
2009-02-04 14:12:00 (ссылка)
Вы в России живете?
тут два варианта - либ одядечку признают больным и забирают в больницу и лечат там галоперидолом с аминазином в течении 2-3 месяцев. после чего он умирает, либо на следующий день отпускают.
В России нет бесплатных соцслужб, врачей и юристов. Нету.
3eta
2009-02-04 14:15:00 (ссылка)
Я в России, но близко с этой темой не сталкивалась, вы правы. Впрочем, никогда не слышала, чтобы от аминазина умирали. Скорее родственники жаловались, что им возвращали человека "подлеченным", но не вылеченным, и через пару месяцев его приходилось сдавать обратно - когда буянить начинали.
2009-02-04 14:15:00 (ссылка)
Я в России, но близко с этой темой не сталкивалась, вы правы. Впрочем, никогда не слышала, чтобы от аминазина умирали. Скорее родственники жаловались, что им возвращали человека "подлеченным", но не вылеченным, и через пару месяцев его приходилось сдавать обратно - когда буянить начинали.
o_umi_enso
2009-02-04 14:20:00 (ссылка)
От аминазина не умирают, да. Но сочетания некоторых психотропных препаратов быстро превращают человека в "овоща". Через несколкьо месяцев он начинает ходить под себя, пускать слюни, орать, его колют дальше и он умирает. ну, от сердечной недостаточности, например. Этим часто пользуются добрые родственники, когда бабушка зажилась, а квартиру хочется. Кладут в больницу, раз в неделю носят апельсины, а через годик вступают в наследство =))
2009-02-04 14:20:00 (ссылка)
От аминазина не умирают, да. Но сочетания некоторых психотропных препаратов быстро превращают человека в "овоща". Через несколкьо месяцев он начинает ходить под себя, пускать слюни, орать, его колют дальше и он умирает. ну, от сердечной недостаточности, например. Этим часто пользуются добрые родственники, когда бабушка зажилась, а квартиру хочется. Кладут в больницу, раз в неделю носят апельсины, а через годик вступают в наследство =))
3eta
2009-02-04 14:34:00 (ссылка)
Мда. Мне казалось, что медицина уже шагнула вперед, и людей можно все-таки "лечить", а не просто "заставлять молчать" :(
2009-02-04 14:34:00 (ссылка)
Мда. Мне казалось, что медицина уже шагнула вперед, и людей можно все-таки "лечить", а не просто "заставлять молчать" :(
o_umi_enso
2009-02-04 14:46:00 (ссылка)
Можно. За деньги и в палатах. И если это кому-то нужно.
Но даже в Москве больные часто лежат в коридорах, санитарку не дождешься, "мест нет", а в провинции даже и кроватей нет.
Плюс к этому, если привозят человека, у которого есть родственники, значит, это:
-родственники будут сами его мыть-кормить с ложечки или платить санитаркам за это,
-родственники будут сами покупать лекарства - и тогда можно лечить шизофрению не ацетилсалициловой кислотой и зеленкой,
-родственники будут носить денежки в конвертиках,
-родственники могут купить и оставить что-то полезное после себя - судно, стойка для капельницы и т.д.
Бомжи больнице не выгодны в финансовом плане. Поэтому там делают все возможное, чтобы от них избавиться.
2009-02-04 14:46:00 (ссылка)
Можно. За деньги и в палатах. И если это кому-то нужно.
Но даже в Москве больные часто лежат в коридорах, санитарку не дождешься, "мест нет", а в провинции даже и кроватей нет.
Плюс к этому, если привозят человека, у которого есть родственники, значит, это:
-родственники будут сами его мыть-кормить с ложечки или платить санитаркам за это,
-родственники будут сами покупать лекарства - и тогда можно лечить шизофрению не ацетилсалициловой кислотой и зеленкой,
-родственники будут носить денежки в конвертиках,
-родственники могут купить и оставить что-то полезное после себя - судно, стойка для капельницы и т.д.
Бомжи больнице не выгодны в финансовом плане. Поэтому там делают все возможное, чтобы от них избавиться.
rufous_cat
2009-02-04 19:22:00 (ссылка)
Щас бы сюда гевеллу, она бы тебе много интересного рассказала и про бомжей, и про лечение, и про денежки в конвертиках... Она хирург в одной из московских больниц.
2009-02-04 19:22:00 (ссылка)
Щас бы сюда гевеллу, она бы тебе много интересного рассказала и про бомжей, и про лечение, и про денежки в конвертиках... Она хирург в одной из московских больниц.
o_umi_enso
2009-02-04 19:34:00 (ссылка)
Да. Еще есть Лиза Глинка. И многие другие.
Я знаю про денежки в конвертиках.
Чудеса на свете бывают и добрые люди - тоже.
Но чудес и добрых людей на всех не хватает. Как и лекарств. Как и специальных кроватей.
Интереса ради попробуй вызвать скорую к бомжу на улице - узнаешь о себе много интересного.
2009-02-04 19:34:00 (ссылка)
Да. Еще есть Лиза Глинка. И многие другие.
Я знаю про денежки в конвертиках.
Чудеса на свете бывают и добрые люди - тоже.
Но чудес и добрых людей на всех не хватает. Как и лекарств. Как и специальных кроватей.
Интереса ради попробуй вызвать скорую к бомжу на улице - узнаешь о себе много интересного.
sigitova_kate
2009-02-04 14:23:00 (ссылка)
вы действительно мыслите этими категориями - "от аминазина не умирают", "приходилось сдавать обратно"?
или это все-таки (я надеюсь) чьи-то слова, употребленные для пущей важности?
я просто поверить не могу, что вроде бы у вменяемого человека может быть такое циничное и наплевательское мнение, и такая низкая ценность чужой жизни.
это же не игрушки. это же все про людей, таких же как вы, которым тоже бывает плохо, больно, которые не видят выхода, поступают неумно, выпивают, унижаются и пр. - и при этом точно так же как вы они остаются людьми и имеют такие же права согласно Конституции, а не становятся кулем, за который можно решать
2009-02-04 14:23:00 (ссылка)
вы действительно мыслите этими категориями - "от аминазина не умирают", "приходилось сдавать обратно"?
или это все-таки (я надеюсь) чьи-то слова, употребленные для пущей важности?
я просто поверить не могу, что вроде бы у вменяемого человека может быть такое циничное и наплевательское мнение, и такая низкая ценность чужой жизни.
это же не игрушки. это же все про людей, таких же как вы, которым тоже бывает плохо, больно, которые не видят выхода, поступают неумно, выпивают, унижаются и пр. - и при этом точно так же как вы они остаются людьми и имеют такие же права согласно Конституции, а не становятся кулем, за который можно решать
3eta
2009-02-04 14:33:00 (ссылка)
Да, это чужие слова, и моя знакомая была счастлива "сдать" такого буйного в психлечебницу надолго, потому что права-правами, но когда у тебя на руках отец-инвалид, мать-пенсионерка, несовершеннолетняя дочь, и два брата - один наркоман, а другой шизофреник, ее угрызения совести совершенно не терзали, когда одного брата она "сдала" в больницу, а второго - в тюрьму. Потому что на зарплату медсестры всех не прокормишь и всем сиделкой не выступишь, увы.
В больнице этот человек остается хотя бы живым. Нет опасности, что он откроет в доме газ и убьет невзначай всю семью. Иногда проще заплатить медсестре или нянечке в больнице, чтобы с ним обращались получше, но, увы, не держать сиделку. Идеализм - это прекрасно, но жизнь бывает слишком сложной.
2009-02-04 14:33:00 (ссылка)
Да, это чужие слова, и моя знакомая была счастлива "сдать" такого буйного в психлечебницу надолго, потому что права-правами, но когда у тебя на руках отец-инвалид, мать-пенсионерка, несовершеннолетняя дочь, и два брата - один наркоман, а другой шизофреник, ее угрызения совести совершенно не терзали, когда одного брата она "сдала" в больницу, а второго - в тюрьму. Потому что на зарплату медсестры всех не прокормишь и всем сиделкой не выступишь, увы.
В больнице этот человек остается хотя бы живым. Нет опасности, что он откроет в доме газ и убьет невзначай всю семью. Иногда проще заплатить медсестре или нянечке в больнице, чтобы с ним обращались получше, но, увы, не держать сиделку. Идеализм - это прекрасно, но жизнь бывает слишком сложной.
sigitova_kate
2009-02-04 14:41:00 (ссылка)
да-да, расскажите мне про сложную жизнь психически больных, которые конечно же сами во всем виноваты, и их самое то сдавать в разные учреждения
советую вырабатывать свою моральную систему, а не пересказывать слова знакомых. я бы с такой знакомой срать на одном поле не села, не потому что я вся такая правильная и идеалистка, а потому что люди должны оставаться людьми, вне зависимости от размера зарплаты и списка болезней родственников
2009-02-04 14:41:00 (ссылка)
да-да, расскажите мне про сложную жизнь психически больных, которые конечно же сами во всем виноваты, и их самое то сдавать в разные учреждения
советую вырабатывать свою моральную систему, а не пересказывать слова знакомых. я бы с такой знакомой срать на одном поле не села, не потому что я вся такая правильная и идеалистка, а потому что люди должны оставаться людьми, вне зависимости от размера зарплаты и списка болезней родственников
3eta
2009-02-04 14:50:00 (ссылка)
у этой знакомой рабочий день начинался в 8 утра, а заканчивался в 10 вечера.
потому что до и после основной работы она "капала" тех больных, которые не могли или не хотели ходить
подрабатывала всеми силами.
мать ее там же в поликлинике подрабатывала санитаркой, постоянно жалуясь на здоровье, но не имея возможности отказаться от хоть какого-то источника дохода
дочь с 16 лет пошла подрабатывать по кафешкам "живой музыкой"
вот скажите, кто там и как мог присматривать за душевнобольным? и на какие деньги?
я, честно, не представляю. отец там почти не ходит, но по крайней мере вменяем и его можно оставить на целый одного.
2009-02-04 14:50:00 (ссылка)
у этой знакомой рабочий день начинался в 8 утра, а заканчивался в 10 вечера.
потому что до и после основной работы она "капала" тех больных, которые не могли или не хотели ходить
подрабатывала всеми силами.
мать ее там же в поликлинике подрабатывала санитаркой, постоянно жалуясь на здоровье, но не имея возможности отказаться от хоть какого-то источника дохода
дочь с 16 лет пошла подрабатывать по кафешкам "живой музыкой"
вот скажите, кто там и как мог присматривать за душевнобольным? и на какие деньги?
я, честно, не представляю. отец там почти не ходит, но по крайней мере вменяем и его можно оставить на целый одного.
sigitova_kate
2009-02-04 15:10:00 (ссылка)
да вы правы, конечно. душевнобольных вообще нужно сразу сдавать куда следует, не дожидаясь таксказать перитонита. а то ишь, ухода требуют от родственничков, денег опять же
и разумеется мы-то с вами пожизненно застрахованы от потери жилья, психических болезней, старости, немощи и ушлых-подлых соседей/родичей
поэтому можем всласть порассуждать тут с чувством превосходства
2009-02-04 15:10:00 (ссылка)
да вы правы, конечно. душевнобольных вообще нужно сразу сдавать куда следует, не дожидаясь таксказать перитонита. а то ишь, ухода требуют от родственничков, денег опять же
и разумеется мы-то с вами пожизненно застрахованы от потери жилья, психических болезней, старости, немощи и ушлых-подлых соседей/родичей
поэтому можем всласть порассуждать тут с чувством превосходства
3eta
2009-02-04 15:31:00 (ссылка)
Я как раз тут с чувством превосходства не рассуждаю, этим занимаетесь вы, утверждая, что на одном поле не сядете...
А я ей просто сочувствую. И никому не жалю в подобной ситуации оказаться.
2009-02-04 15:31:00 (ссылка)
Я как раз тут с чувством превосходства не рассуждаю, этим занимаетесь вы, утверждая, что на одном поле не сядете...
А я ей просто сочувствую. И никому не жалю в подобной ситуации оказаться.
sigitova_kate
2009-02-04 15:49:00 (ссылка)
Путь настоящего самурая труден и извилист. Я понимаю, как вам трудно. Держитесь.
2009-02-04 15:49:00 (ссылка)
Путь настоящего самурая труден и извилист. Я понимаю, как вам трудно. Держитесь.
wesel
2009-02-04 17:21:00 (ссылка)
а зачем нам тогда больницы, если в них нельзя отправлять больных соответствующими заболеваниями людей? тем более, вы же врач в такой больнице - и вы же считаете, что психически больным там не место?
2009-02-04 17:21:00 (ссылка)
а зачем нам тогда больницы, если в них нельзя отправлять больных соответствующими заболеваниями людей? тем более, вы же врач в такой больнице - и вы же считаете, что психически больным там не место?
sigitova_kate
2009-02-04 18:13:00 (ссылка)
я считаю, что в больнице место тем, кто не может быть излечен вне ее
но к теме дискуссии это не относится. я прицепилась не к этому, а к словоформам - потому что считаю недопустимым для любого человека, считающего что у него есть мораль и этика, мыслить в категориях "сдавать в больницу", "от аминазина не умирают" и прочее. как врач я многократно убеждалась и убеждаюсь, что душевнобольной это человек ничем не хуже остальных, заслуживающий не меньшего уважения и бережного отношения, имеющий право на нормальное отношение родственников и общества, вне зависимости от проявлений его болезни. точнее говоря, обычно в силу болезни эти пациенты еще более беззащитны перед почти любыми действиями родных и окружающих. а уж "сдать брата-шизофреника в психушку", да еще и рассказывать об этом, считаю подлостью. никакая болезнь не дает право забыть о родственных связях и решать за человека его жизнь, как будто он куль с кишками. тем более что никто из нас от такой же болезни не застрахован.
извините если многословно.
2009-02-04 18:13:00 (ссылка)
я считаю, что в больнице место тем, кто не может быть излечен вне ее
но к теме дискуссии это не относится. я прицепилась не к этому, а к словоформам - потому что считаю недопустимым для любого человека, считающего что у него есть мораль и этика, мыслить в категориях "сдавать в больницу", "от аминазина не умирают" и прочее. как врач я многократно убеждалась и убеждаюсь, что душевнобольной это человек ничем не хуже остальных, заслуживающий не меньшего уважения и бережного отношения, имеющий право на нормальное отношение родственников и общества, вне зависимости от проявлений его болезни. точнее говоря, обычно в силу болезни эти пациенты еще более беззащитны перед почти любыми действиями родных и окружающих. а уж "сдать брата-шизофреника в психушку", да еще и рассказывать об этом, считаю подлостью. никакая болезнь не дает право забыть о родственных связях и решать за человека его жизнь, как будто он куль с кишками. тем более что никто из нас от такой же болезни не застрахован.
извините если многословно.
wesel
2009-02-04 18:25:00 (ссылка)
ну, "сдать в психушку" для обычного человека, для меня во всяком случае, воспринимается не как "утопить в колодце", а как "отправить в место, где ему обеспечат необходимые уход и лечение, если нет такой возможности дома". и "от аминазина не умирают" я понимаю как "если ему назначили аминазин, значит, иначе было никак". потому что я все-таки верю во врачей, и надеюсь, что в больницах должны бы колоть то, что нужно, а не то, что под руку попалось. и если это не так - это вина не родственников, а нашей системы здравоохранения. психически больной человек, как и любой больной человек, в норме должен не становиться крестом для всех небезразличных родных, а получать от государства адекватное лечение и уход, коль уж он сам не в состоянии заботиться о себе. именно потому, что никто из нас от такой болезни не застрахован.
тем более, если мы говорим о психически больных, которым нужен круглосуточный присмотр. получается, что если со мной, не дай боже, такое случится - мои родные должны будут бросить свою жизнь и дежурить рядом со мной по очереди, чтобы дом не спалила? если бы выбор был между этим кошмаром для всех близких и одним уколом и нафик - лучше последнее.
видите, я тоже многословна. извините и вы :)
2009-02-04 18:25:00 (ссылка)
ну, "сдать в психушку" для обычного человека, для меня во всяком случае, воспринимается не как "утопить в колодце", а как "отправить в место, где ему обеспечат необходимые уход и лечение, если нет такой возможности дома". и "от аминазина не умирают" я понимаю как "если ему назначили аминазин, значит, иначе было никак". потому что я все-таки верю во врачей, и надеюсь, что в больницах должны бы колоть то, что нужно, а не то, что под руку попалось. и если это не так - это вина не родственников, а нашей системы здравоохранения. психически больной человек, как и любой больной человек, в норме должен не становиться крестом для всех небезразличных родных, а получать от государства адекватное лечение и уход, коль уж он сам не в состоянии заботиться о себе. именно потому, что никто из нас от такой болезни не застрахован.
тем более, если мы говорим о психически больных, которым нужен круглосуточный присмотр. получается, что если со мной, не дай боже, такое случится - мои родные должны будут бросить свою жизнь и дежурить рядом со мной по очереди, чтобы дом не спалила? если бы выбор был между этим кошмаром для всех близких и одним уколом и нафик - лучше последнее.
видите, я тоже многословна. извините и вы :)
3eta
2009-02-04 18:50:00 (ссылка)
ППКС
я согласна, что больница, тем более "совковая" - не лучшее место на земле. но там есть возможность ходить в нормальный туалет (утку), регулярно питаться, и практически нет шансов уснув, замерзнуть (а в москве давеча было -20, я в подъезде не замеряла, но вряд ли они в 5-этажках хорошо отапливаются)
2009-02-04 18:50:00 (ссылка)
ППКС
я согласна, что больница, тем более "совковая" - не лучшее место на земле. но там есть возможность ходить в нормальный туалет (утку), регулярно питаться, и практически нет шансов уснув, замерзнуть (а в москве давеча было -20, я в подъезде не замеряла, но вряд ли они в 5-этажках хорошо отапливаются)
sigitova_kate
2009-02-04 19:44:00 (ссылка)
и тем не менее, есть люди, и их довольно много, которые таких слов и словосочетаний в активном словаре не имеют, из принципа или просто так.
потому, что в 90% случаев это означает совсем не то, что вы написали, а именно сдать и избавиться
и я не думаю, что Вы сейчас можете точно знать, что выберете, если "с вами такое случится". душевнобольные, как правило, так же любят родных, как и здоровые (не являющиеся обузой) и так же хотят жить в семье, и держатся за семью, как за последнюю соломинку - потому что они не идеальны, и не сферические альтруисты в вакууме, способные пожертвовать собой, чтобы не обременять - как все мы, собственно. они просто обычные люди со своими желаниями, чувствами и капризами. достойными внимания
2009-02-04 19:44:00 (ссылка)
и тем не менее, есть люди, и их довольно много, которые таких слов и словосочетаний в активном словаре не имеют, из принципа или просто так.
потому, что в 90% случаев это означает совсем не то, что вы написали, а именно сдать и избавиться
и я не думаю, что Вы сейчас можете точно знать, что выберете, если "с вами такое случится". душевнобольные, как правило, так же любят родных, как и здоровые (не являющиеся обузой) и так же хотят жить в семье, и держатся за семью, как за последнюю соломинку - потому что они не идеальны, и не сферические альтруисты в вакууме, способные пожертвовать собой, чтобы не обременять - как все мы, собственно. они просто обычные люди со своими желаниями, чувствами и капризами. достойными внимания
wesel
2009-02-04 21:00:00 (ссылка)
просто " может быть излечен вне ее" - формулировка крайне расплывчатая, как вы понимаете. много чего можно сделать, и организовать лечение на дому можно самое разное. вон, некоторые себе аппендицит умудрялись вырезать - что, и это тоже надо лечить на дому, раз в принципе возможно? и рожать в тазик, экстраполируя подход к психическим болезням на физические проблемы? в больницах должны лечить тех, кто нуждается в лечении по соответствующему профилю. лечить, а не калечить. и не выдавать родным с пачкой таблеток - вы там за ним как-нибудь сами присмотрите, ему дома лучше будет.
2009-02-04 21:00:00 (ссылка)
просто " может быть излечен вне ее" - формулировка крайне расплывчатая, как вы понимаете. много чего можно сделать, и организовать лечение на дому можно самое разное. вон, некоторые себе аппендицит умудрялись вырезать - что, и это тоже надо лечить на дому, раз в принципе возможно? и рожать в тазик, экстраполируя подход к психическим болезням на физические проблемы? в больницах должны лечить тех, кто нуждается в лечении по соответствующему профилю. лечить, а не калечить. и не выдавать родным с пачкой таблеток - вы там за ним как-нибудь сами присмотрите, ему дома лучше будет.
sigitova_kate
2009-02-04 22:38:00 (ссылка)
честно говоря, считаю бессмысленным дискутировать на эту тему с теми, кто плохо представляет себе систему психиатрической помощи в России и вообще
это я не чтобы обидеть говорю, а потому что вы начали утрировать, задавать риторические вопросы и переходить на другие виды медицинской помощи :-) я не вижу в этом желания понять мою точку зрения. а спорить впустую не хочется
Изменено 2009-02-04 07:39 pm UTC
2009-02-04 22:38:00 (ссылка)
честно говоря, считаю бессмысленным дискутировать на эту тему с теми, кто плохо представляет себе систему психиатрической помощи в России и вообще
это я не чтобы обидеть говорю, а потому что вы начали утрировать, задавать риторические вопросы и переходить на другие виды медицинской помощи :-) я не вижу в этом желания понять мою точку зрения. а спорить впустую не хочется
Изменено 2009-02-04 07:39 pm UTC
wesel
2009-02-05 06:29:00 (ссылка)
ИМХО, одно дело в России, а другое - вообще :) у нас приходится много чего дома лечить, потому что в больницах дурдом даже в тех, в которых его быть не должно. но это же не значит, что так и надо. и страшнее всего от врачей слышать подтверждения тому, что им не надо доверять.
2009-02-05 06:29:00 (ссылка)
ИМХО, одно дело в России, а другое - вообще :) у нас приходится много чего дома лечить, потому что в больницах дурдом даже в тех, в которых его быть не должно. но это же не значит, что так и надо. и страшнее всего от врачей слышать подтверждения тому, что им не надо доверять.
sigitova_kate
2009-02-05 10:55:00 (ссылка)
я, кстати, нигде не писала, что врачам не надо доверять - даже удивилась. я писала, что нельзя бросать психически больных родственников, и нельзя некоторые выражения в речи использовать, не имея преставленияо чем говоришь
2009-02-05 10:55:00 (ссылка)
я, кстати, нигде не писала, что врачам не надо доверять - даже удивилась. я писала, что нельзя бросать психически больных родственников, и нельзя некоторые выражения в речи использовать, не имея преставленияо чем говоришь
rufous_cat
2009-02-04 19:26:00 (ссылка)
Нет, конечно. Зачем? Дома родственники обеспечат им соответствующий квалифицированный уход.
2009-02-04 19:26:00 (ссылка)
Нет, конечно. Зачем? Дома родственники обеспечат им соответствующий квалифицированный уход.
sigitova_kate
2009-02-04 14:13:00 (ссылка)
опекун может быть назначен, если человек а) недееспособен б) не имеет родственников
В данном случае мы имеем дееспособного психически здорового товарища с женой и наверняка пропиской.
Дееспособность - юридическое понятие, чтобы дядю признали недееспособным, мало желания соседки, надо чтобы он был еще сильно на голову нездоров, не обслуживал себя, не понимал ценности денег, необходимости есть и пить, выключать газ и воду и др. После этого всего, многократно подтвержденного, можно инициировать суд по признанию недееспособности.
если наврать, что он невменяем и агрессивен, стечение обстоятельств (скажем, неопытный психиатр в больнице, нетипичное действие лекарств, попытки сбежать и др.) может быть таково, что человек на всю жизнь останется в дурдоме. но при этом безусловно государству будет до него дело - будет ему и еда, и койка, и лекарства. вас устраивает такая форма заботы? меня нет.
опыта у меня - три года работы врачом в стационаре дурдома и поликлинике дурдома. достаточно, чтобы знать, что к чему
2009-02-04 14:13:00 (ссылка)
опекун может быть назначен, если человек а) недееспособен б) не имеет родственников
В данном случае мы имеем дееспособного психически здорового товарища с женой и наверняка пропиской.
Дееспособность - юридическое понятие, чтобы дядю признали недееспособным, мало желания соседки, надо чтобы он был еще сильно на голову нездоров, не обслуживал себя, не понимал ценности денег, необходимости есть и пить, выключать газ и воду и др. После этого всего, многократно подтвержденного, можно инициировать суд по признанию недееспособности.
если наврать, что он невменяем и агрессивен, стечение обстоятельств (скажем, неопытный психиатр в больнице, нетипичное действие лекарств, попытки сбежать и др.) может быть таково, что человек на всю жизнь останется в дурдоме. но при этом безусловно государству будет до него дело - будет ему и еда, и койка, и лекарства. вас устраивает такая форма заботы? меня нет.
опыта у меня - три года работы врачом в стационаре дурдома и поликлинике дурдома. достаточно, чтобы знать, что к чему
3eta
2009-02-04 14:18:00 (ссылка)
еда, койка и лекарства - хуже, чем лестница?
мне правда сложно это представить.
я про признание недееспособным и говорила. что, если его признают невменяемым (хотя автор уже сказала, что он вполне вменяем, но мне интересно теорию обсудить), но видя штамп о браке - решают отвезти жене. жену-то заставят его принять? значит, это уже тот результат, который и был нужен. а дальше, опять-таки, либо жена не мешает ему жить, либо разводится и добивается уже сама, чтобы его признали недееспособным.
2009-02-04 14:18:00 (ссылка)
еда, койка и лекарства - хуже, чем лестница?
мне правда сложно это представить.
я про признание недееспособным и говорила. что, если его признают невменяемым (хотя автор уже сказала, что он вполне вменяем, но мне интересно теорию обсудить), но видя штамп о браке - решают отвезти жене. жену-то заставят его принять? значит, это уже тот результат, который и был нужен. а дальше, опять-таки, либо жена не мешает ему жить, либо разводится и добивается уже сама, чтобы его признали недееспособным.
sigitova_kate
2009-02-04 14:36:00 (ссылка)
1. лестница и бухать - это личный выбор. не очень удачный, прямо скажем, но свободный
еда, койка и психотропные лекарства - это сначала выбор чужой, потом насильственное приведение его в силу, а потом выбирать становится уже некому - личность исчезает, остается как выше правильно заметили некий овощ, которому все равно
сложно представить?
щас я нарисую картинку
ваш дом сгорел, вам лет 40-50 и негде жить (родители уже умерли и нет их жилплощади), вы выбираете пока пожить около дома в палатке, потому что денег особо нет, но тут приезжает скорая и непонятно почему забирает вас в дурку, где вы ДО КОНЦА ЖИЗНИ живете на койке, общаетесь с психически больными, кушаете больничную кашу и развлекаетесь телевизором по воскресеньям и редкими драками.
при этом сначала в вас кипит возмущение, вы пытаетесь бороться, утверждаете что вы нормальны, пытаетесь сбежать, бьетесь, кричите, требуете адвоката... но вам никто не верит.
а через пару лет уколов аминазина вы уже не пытаетесь. вы уже привыкли.
нравится картинка? не думаю. и не думаю что соседу автора поста она нравится, а ведь он НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ ВАС
2. невменяемость это понятие уголовное, не путайте. посмотрите в интернете в словарях.
жену никто не может заставить его принять, если она сама не вызовется. так что он может зависнуть в дурдоме после признания недееспособности, если жена откажется забирать. по закону дурдом не имеет права выписывать недееспособных при отсутствии юридического опекуна.
Изменено 2009-02-04 11:41 am UTC
2009-02-04 14:36:00 (ссылка)
1. лестница и бухать - это личный выбор. не очень удачный, прямо скажем, но свободный
еда, койка и психотропные лекарства - это сначала выбор чужой, потом насильственное приведение его в силу, а потом выбирать становится уже некому - личность исчезает, остается как выше правильно заметили некий овощ, которому все равно
сложно представить?
щас я нарисую картинку
ваш дом сгорел, вам лет 40-50 и негде жить (родители уже умерли и нет их жилплощади), вы выбираете пока пожить около дома в палатке, потому что денег особо нет, но тут приезжает скорая и непонятно почему забирает вас в дурку, где вы ДО КОНЦА ЖИЗНИ живете на койке, общаетесь с психически больными, кушаете больничную кашу и развлекаетесь телевизором по воскресеньям и редкими драками.
при этом сначала в вас кипит возмущение, вы пытаетесь бороться, утверждаете что вы нормальны, пытаетесь сбежать, бьетесь, кричите, требуете адвоката... но вам никто не верит.
а через пару лет уколов аминазина вы уже не пытаетесь. вы уже привыкли.
нравится картинка? не думаю. и не думаю что соседу автора поста она нравится, а ведь он НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ ВАС
2. невменяемость это понятие уголовное, не путайте. посмотрите в интернете в словарях.
жену никто не может заставить его принять, если она сама не вызовется. так что он может зависнуть в дурдоме после признания недееспособности, если жена откажется забирать. по закону дурдом не имеет права выписывать недееспособных при отсутствии юридического опекуна.
Изменено 2009-02-04 11:41 am UTC
3eta
2009-02-04 14:44:00 (ссылка)
я не считаю, что жизнь на лестнице - это основной критерий невменяемости (или как правильно это охарактеризовать? недееспособности?)
но я считаю, что это повод, чтобы проверить, вменяем человек или нет.
неужели на сегодняшний день у психиатров нет достоверных инструментов для этого? им же надо не просто признать его "психическим", а поставить конкретный диагноз. а если нет всех необходимых симптомов, то и диагноза нет? или как?
"по закону дурдом не имеет права выписывать недееспособных при отсутствии юридического опекуна" - а из числа социальных служб никого не могут назначить, если жена отказывается?
2009-02-04 14:44:00 (ссылка)
я не считаю, что жизнь на лестнице - это основной критерий невменяемости (или как правильно это охарактеризовать? недееспособности?)
но я считаю, что это повод, чтобы проверить, вменяем человек или нет.
неужели на сегодняшний день у психиатров нет достоверных инструментов для этого? им же надо не просто признать его "психическим", а поставить конкретный диагноз. а если нет всех необходимых симптомов, то и диагноза нет? или как?
"по закону дурдом не имеет права выписывать недееспособных при отсутствии юридического опекуна" - а из числа социальных служб никого не могут назначить, если жена отказывается?
sigitova_kate
2009-02-04 14:52:00 (ссылка)
не могут
если брак не расторгнут и тем более если они прописаны в одной квартире
2009-02-04 14:52:00 (ссылка)
не могут
если брак не расторгнут и тем более если они прописаны в одной квартире
3eta
2009-02-04 13:58:00 (ссылка)
а вы думаете, он через неделю отряхнется, побреется, и пойдет менеджером работать? :)))
боюсь то, во что он себя превратил, и есть "на всю жизнь". а справка поможет ему получать хоть какую-то помощь от государства.
2009-02-04 13:58:00 (ссылка)
а вы думаете, он через неделю отряхнется, побреется, и пойдет менеджером работать? :)))
боюсь то, во что он себя превратил, и есть "на всю жизнь". а справка поможет ему получать хоть какую-то помощь от государства.
perfect_a
2009-02-04 14:03:00 (ссылка)
он вчера был трезв и брит:))) Говорит, ходил к другу. И вонял, кстати, меньше обычного.
Я подумываю просто сдать его на диспансеризацию. Посмотреть легкие и поискать другую какую заразу.
А в дурку его не заберут ни за что, потому что все прекрасно знают, что он нормален.
2009-02-04 14:03:00 (ссылка)
он вчера был трезв и брит:))) Говорит, ходил к другу. И вонял, кстати, меньше обычного.
Я подумываю просто сдать его на диспансеризацию. Посмотреть легкие и поискать другую какую заразу.
А в дурку его не заберут ни за что, потому что все прекрасно знают, что он нормален.
3eta
2009-02-04 14:06:00 (ссылка)
хм, а нельзя ли ему скинуться подъездом и оплатить выведение из запоя и кодирование, например?
2009-02-04 14:06:00 (ссылка)
хм, а нельзя ли ему скинуться подъездом и оплатить выведение из запоя и кодирование, например?
perfect_a
2009-02-04 14:11:00 (ссылка)
Это бесплатно можно сделать, я как соцработник раскопала уже все возможности.
НО ОН ОТКАЗЫВАЕТСЯ. А насильно у нас не кодируют и не лечат. Только если признают недееспособным, оа он спрособен, ой как способен.
2009-02-04 14:11:00 (ссылка)
Это бесплатно можно сделать, я как соцработник раскопала уже все возможности.
НО ОН ОТКАЗЫВАЕТСЯ. А насильно у нас не кодируют и не лечат. Только если признают недееспособным, оа он спрособен, ой как способен.
slezkin
2009-02-04 14:06:00 (ссылка)
я думаю, что его надо вразумить вернуться на законную площадь в своей квартире
а утрировать на тему профессиональную деятельности смешно
вы когда нибудь бывали в сумасшедших домах?
нет?
сходите, чтобы впредь не давать таких советов
помощь от гос-ва? хихихи
2009-02-04 14:06:00 (ссылка)
я думаю, что его надо вразумить вернуться на законную площадь в своей квартире
а утрировать на тему профессиональную деятельности смешно
вы когда нибудь бывали в сумасшедших домах?
нет?
сходите, чтобы впредь не давать таких советов
помощь от гос-ва? хихихи
3eta
2009-02-04 14:08:00 (ссылка)
я не предлагаю _сдать_ его в дурдом
его туда все равно надолго не примут, учитывая, что у него есть собственное жилье
я говорила вот о чем: http://community.livejournal.com/girls_ only/8269152.html?thread=403831904#t4038 31904
"вразумить" - хорошее слово, мы с вами, собственно, об одном и том же. только метод уговоров не работает, как уже сказала автор. я предложила другой.
2009-02-04 14:08:00 (ссылка)
я не предлагаю _сдать_ его в дурдом
его туда все равно надолго не примут, учитывая, что у него есть собственное жилье
я говорила вот о чем: http://community.livejournal.com/girls_
"вразумить" - хорошее слово, мы с вами, собственно, об одном и том же. только метод уговоров не работает, как уже сказала автор. я предложила другой.
sigitova_kate
2009-02-04 15:04:00 (ссылка)
если кто-то считает, что то как сосед живет - это не жизнь, это не значит что сосед считает так же. а человек он ровно такой же как и мы с вами, и ровно так же, ТОЛЬКО ОН имеет право решать, стоит ли дальнейшая его "вся жизнь" чего-то, или в дурке будет лучше
2009-02-04 15:04:00 (ссылка)
если кто-то считает, что то как сосед живет - это не жизнь, это не значит что сосед считает так же. а человек он ровно такой же как и мы с вами, и ровно так же, ТОЛЬКО ОН имеет право решать, стоит ли дальнейшая его "вся жизнь" чего-то, или в дурке будет лучше
manyam
2009-02-04 15:07:00 (ссылка)
Я согласна.
Но вот тогда получается, мы в данном случае не можем каким-то образом "влиять" на бомжа. Он выбрал себе местожительства по своему разумению - ну и ладушки, не можем мы ему навязывать, и призывать к ответу, пока он не сделает нечто противозаконное.
2009-02-04 15:07:00 (ссылка)
Я согласна.
Но вот тогда получается, мы в данном случае не можем каким-то образом "влиять" на бомжа. Он выбрал себе местожительства по своему разумению - ну и ладушки, не можем мы ему навязывать, и призывать к ответу, пока он не сделает нечто противозаконное.
sigitova_kate
2009-02-04 15:14:00 (ссылка)
да. это так
человеческая жизнь и свобода решений - высшие ценности, как по закону, так и по морали, поэтому произвольно эти ценности ущемить без ооочень серьезных причин нельзя. попасть в такую ситуацию может в общем-то любой, никто не имеет "страхового полиса" на этот случай
2009-02-04 15:14:00 (ссылка)
да. это так
человеческая жизнь и свобода решений - высшие ценности, как по закону, так и по морали, поэтому произвольно эти ценности ущемить без ооочень серьезных причин нельзя. попасть в такую ситуацию может в общем-то любой, никто не имеет "страхового полиса" на этот случай
katrenka_jr
2009-02-04 14:49:00 (ссылка)
ахахххааа :)))
На какую жизнь клеймо?
Или вы считаете, что это у него прикол такой - раз в год он живет в подъезде и воняет. А потом у него снова начинается ЖИЗНЬ.
2009-02-04 14:49:00 (ссылка)
ахахххааа :)))
На какую жизнь клеймо?
Или вы считаете, что это у него прикол такой - раз в год он живет в подъезде и воняет. А потом у него снова начинается ЖИЗНЬ.
bocharova
2009-02-04 13:59:00 (ссылка)
Если участковый в курсе, что он не агрессивен - Володю никуда не заберут. Максимум - вколят укол успокоительного, если уж сииииильно настаивать.
У нас сосед сверху - душевно больной (справка у него имеется), но безобидный. Несмотря на то, что постоянно нас заливает. Поэтому я и знаю про то, что написала выше.
Автору - я бы задушевно беседовала с участковым на тему Володенного существования в вашем подъезде.
2009-02-04 13:59:00 (ссылка)
Если участковый в курсе, что он не агрессивен - Володю никуда не заберут. Максимум - вколят укол успокоительного, если уж сииииильно настаивать.
У нас сосед сверху - душевно больной (справка у него имеется), но безобидный. Несмотря на то, что постоянно нас заливает. Поэтому я и знаю про то, что написала выше.
Автору - я бы задушевно беседовала с участковым на тему Володенного существования в вашем подъезде.
perfect_a
2009-02-04 14:06:00 (ссылка)
От меня уже вся милиция районная бегает, я кни как на службу хожу:)
Участковый все понимает, приходит, говорит с ним, а толку - ноль:(
2009-02-04 14:06:00 (ссылка)
От меня уже вся милиция районная бегает, я кни как на службу хожу:)
Участковый все понимает, приходит, говорит с ним, а толку - ноль:(
bocharova
2009-02-04 14:11:00 (ссылка)
Пусть он ни к нему, а к ней ходит.
Например, участковый может припугнуть жену Володи, что если она дверь не откроет, то вызывают МЧС и ломают дверь...
2009-02-04 14:11:00 (ссылка)
Пусть он ни к нему, а к ней ходит.
Например, участковый может припугнуть жену Володи, что если она дверь не откроет, то вызывают МЧС и ломают дверь...
3eta
2009-02-04 14:19:00 (ссылка)
если у него есть паспорт с пропиской, то имеют полное право помочь ему со вселением
поэтому как минимум припугнуть жену уж точно могут
2009-02-04 14:19:00 (ссылка)
если у него есть паспорт с пропиской, то имеют полное право помочь ему со вселением
поэтому как минимум припугнуть жену уж точно могут
perfect_a
2009-02-04 14:21:00 (ссылка)
для этого он сам должен заявление написать, от меня не берут. А заявление регистрируется только при наличии паспорта, которого у него нет. Замкнутый круг.
Купила даже коньяк участковому, пойду, подарю, попрошу пошевелить поршнями.
Но они у меня и так кабанчиками носятся, так как я и выше пишу, им сверху разнарядка еще приходит по мотивам моих кляуз.
2009-02-04 14:21:00 (ссылка)
для этого он сам должен заявление написать, от меня не берут. А заявление регистрируется только при наличии паспорта, которого у него нет. Замкнутый круг.
Купила даже коньяк участковому, пойду, подарю, попрошу пошевелить поршнями.
Но они у меня и так кабанчиками носятся, так как я и выше пишу, им сверху разнарядка еще приходит по мотивам моих кляуз.
bocharova
2009-02-04 14:31:00 (ссылка)
Нужно договориться с соседями.
Например, сказать, что она шумит после 11 или заливает кого-либо и при этом не открывает дверь. Тогда МЧС дверь вскрывает, но при условии, что в квартире кто-то есть.
Поэтому я и писала, что нужна задушевная беседа с участковым. Делать упор на детей (я всегда так делаю:))), что старшему (например) страшно заходить одному в подъезд и что маленькая дочка легко может подхватить инфекцию (ту же часотку) и т.д.
Настойчиво намекать, что если с детьми что-то случится (даже тот же стресс) - Вы будете "идти" выше и уже общаться с вышестоящими органами. У меня срабатывает это.
2009-02-04 14:31:00 (ссылка)
Нужно договориться с соседями.
Например, сказать, что она шумит после 11 или заливает кого-либо и при этом не открывает дверь. Тогда МЧС дверь вскрывает, но при условии, что в квартире кто-то есть.
Поэтому я и писала, что нужна задушевная беседа с участковым. Делать упор на детей (я всегда так делаю:))), что старшему (например) страшно заходить одному в подъезд и что маленькая дочка легко может подхватить инфекцию (ту же часотку) и т.д.
Настойчиво намекать, что если с детьми что-то случится (даже тот же стресс) - Вы будете "идти" выше и уже общаться с вышестоящими органами. У меня срабатывает это.
perfect_a
2009-02-04 17:28:00 (ссылка)
первый, блин, этаж! Никого не заливает. Угол подъезда - тишина.
Но спасибо большое за советы! Я схожу к участковому еще раз, и пока он не проникнется, не уйду.
ПС: Я бы (без удовольствия, конечно) взяла бы этого Володю и за шкирман проволокла по необходимым организациям, но он же не дается. Вот договаривались на сегодня - слился куда-то.
2009-02-04 17:28:00 (ссылка)
первый, блин, этаж! Никого не заливает. Угол подъезда - тишина.
Но спасибо большое за советы! Я схожу к участковому еще раз, и пока он не проникнется, не уйду.
ПС: Я бы (без удовольствия, конечно) взяла бы этого Володю и за шкирман проволокла по необходимым организациям, но он же не дается. Вот договаривались на сегодня - слился куда-то.
psycopsyco
2009-02-04 15:08:00 (ссылка)
Да вы садистка!
Вот Вас бы галоперидолом обколоть и посмотрели бы мы тогда, кто Вас опекать тогда бы взялся!
2009-02-04 15:08:00 (ссылка)
Да вы садистка!
Вот Вас бы галоперидолом обколоть и посмотрели бы мы тогда, кто Вас опекать тогда бы взялся!
3eta
2009-02-04 15:47:00 (ссылка)
Читать научились? Теперь включите мозг.
Для разнообразия можете почитать другие комментарии в этой ветке, чтобы стало яснее, о чем говорится в изначальном. (К чести вашей, были и другие люди, которые неверно поняли. Но им уже давно все пояснено).
2009-02-04 15:47:00 (ссылка)
Читать научились? Теперь включите мозг.
Для разнообразия можете почитать другие комментарии в этой ветке, чтобы стало яснее, о чем говорится в изначальном. (К чести вашей, были и другие люди, которые неверно поняли. Но им уже давно все пояснено).
psycopsyco
2009-02-04 15:49:00 (ссылка)
Вы предложили натравить психиатров на человека, только потому что в подъезди у когото воняет. Что тут объяснять еще?
2009-02-04 15:49:00 (ссылка)
Вы предложили натравить психиатров на человека, только потому что в подъезди у когото воняет. Что тут объяснять еще?
3eta
2009-02-04 16:09:00 (ссылка)
А, то есть читать вы таки не умеете?
Ну что ж, удачи вам в вашей (наверняка) нелегкой жизни!
2009-02-04 16:09:00 (ссылка)
А, то есть читать вы таки не умеете?
Ну что ж, удачи вам в вашей (наверняка) нелегкой жизни!
3eta
2009-02-04 16:44:00 (ссылка)
Цитата безграмотна и не к месту)
Но, да, чукча ж не читатель, чукча писатель! ;)
2009-02-04 16:44:00 (ссылка)
Цитата безграмотна и не к месту)
Но, да, чукча ж не читатель, чукча писатель! ;)
3eta
2009-02-04 16:52:00 (ссылка)
Да, здесь можно смеяться в свое удовольствие, особенно когда есть такой повод!
2009-02-04 16:52:00 (ссылка)
Да, здесь можно смеяться в свое удовольствие, особенно когда есть такой повод!
psycopsyco
2009-02-04 17:20:00 (ссылка)
Вы бы вместо того, чтобы хиханьки свои тут устраивать людям в тредах ниже доответили бы. А то как-то поцевато получается. Неужто вам с вашим красно речием и остро умием им сказать не чего?
2009-02-04 17:20:00 (ссылка)
Вы бы вместо того, чтобы хиханьки свои тут устраивать людям в тредах ниже доответили бы. А то как-то поцевато получается. Неужто вам с вашим красно речием и остро умием им сказать не чего?
3eta
2009-02-04 17:33:00 (ссылка)
А я уже всем ответила, кому надо было. Почтовый ящик чист.
п.с. "Красноречие", "остроумие" и "нечего" пишутся слитно.
2009-02-04 17:33:00 (ссылка)
А я уже всем ответила, кому надо было. Почтовый ящик чист.
п.с. "Красноречие", "остроумие" и "нечего" пишутся слитно.
psycopsyco
2009-02-04 17:42:00 (ссылка)
Вы еще запятые расставьте мне дорогуша. Скажите, а за неправильное написание слово вы тоже предлоите людей в психдом отправлять?
2009-02-04 17:42:00 (ссылка)
Вы еще запятые расставьте мне дорогуша. Скажите, а за неправильное написание слово вы тоже предлоите людей в психдом отправлять?
3eta
2009-02-04 17:44:00 (ссылка)
Обследование я бы, в принципе, рекомендовала всем. Для профилактики. Но вам пока настойчиво рекомендовать не буду - невменяемой вы не выглядите. Просто невнимательной :)
2009-02-04 17:44:00 (ссылка)
Обследование я бы, в принципе, рекомендовала всем. Для профилактики. Но вам пока настойчиво рекомендовать не буду - невменяемой вы не выглядите. Просто невнимательной :)
psycopsyco
2009-02-04 17:45:00 (ссылка)
Меня тут спрашивают, ваша фамилия не Менгеле часом будет? Идейки уж больно знакомые.
2009-02-04 17:45:00 (ссылка)
Меня тут спрашивают, ваша фамилия не Менгеле часом будет? Идейки уж больно знакомые.
3eta
2009-02-04 17:47:00 (ссылка)
Вас тут спрашивают? В смысле, вы комменты в соло писать не можете - только с поддержкой аудитории? (то-то вам Лепры не хватает!)
Кстати, учтите, что за слив подзамочного контента на сторону можно вылететь из ГО ;)
2009-02-04 17:47:00 (ссылка)
Вас тут спрашивают? В смысле, вы комменты в соло писать не можете - только с поддержкой аудитории? (то-то вам Лепры не хватает!)
Кстати, учтите, что за слив подзамочного контента на сторону можно вылететь из ГО ;)
psycopsyco
2009-02-04 17:49:00 (ссылка)
Я у сообщницы спрашиваю. А ваша попытка неумелого шантажа и угроз выглядит убого.
2009-02-04 17:49:00 (ссылка)
Я у сообщницы спрашиваю. А ваша попытка неумелого шантажа и угроз выглядит убого.
3eta
2009-02-04 17:54:00 (ссылка)
Угроз? Шантажа? Ей-богу, вы слишком серьезно себя воспринимаете :))
Но принялись оправдываться, зачет! :D
Ладно, на этом я, пожалуй, завершу нашу дискуссию, поскольку, подозреваю, далее она станет более скучной. Да и автора жаль - почта поди не безразмерная. Но если вы таки заскучаете, рекомендую перечитать все-таки ветку целиком. И попытаться понять что именно я предлагала, а не приписывать мне свои буйные фантазии)
2009-02-04 17:54:00 (ссылка)
Угроз? Шантажа? Ей-богу, вы слишком серьезно себя воспринимаете :))
Но принялись оправдываться, зачет! :D
Ладно, на этом я, пожалуй, завершу нашу дискуссию, поскольку, подозреваю, далее она станет более скучной. Да и автора жаль - почта поди не безразмерная. Но если вы таки заскучаете, рекомендую перечитать все-таки ветку целиком. И попытаться понять что именно я предлагала, а не приписывать мне свои буйные фантазии)
psycopsyco
2009-02-04 17:56:00 (ссылка)
Как это предсказуемо, знаете ли. Навонять, а потом рассказывать, что вовсе не это имелось в виду.
2009-02-04 17:56:00 (ссылка)
Как это предсказуемо, знаете ли. Навонять, а потом рассказывать, что вовсе не это имелось в виду.
jfht
2009-02-04 17:44:00 (ссылка)
ну вы советы даете, конечно, не в бровь, а в глаз
автор написала: он не буйный, не агрессивный, просто воняет и может заразу принести
то, что мужику с женой не повезло и жизнь его побила - не значит, что его надо добивать такими методами
на самом деле страшно представить, что ты вдруг в сложный для себя период жизни можешь оказаться рядом с человеком, который мыслит как вы
чудовищно
2009-02-04 17:44:00 (ссылка)
ну вы советы даете, конечно, не в бровь, а в глаз
автор написала: он не буйный, не агрессивный, просто воняет и может заразу принести
то, что мужику с женой не повезло и жизнь его побила - не значит, что его надо добивать такими методами
на самом деле страшно представить, что ты вдруг в сложный для себя период жизни можешь оказаться рядом с человеком, который мыслит как вы
чудовищно
3eta
2009-02-04 17:51:00 (ссылка)
Вы тоже из невнимательно читающих?
1. Человек проебал паспорт
2. Человек не способен позаботиться о себе, чтобы вернуться к себе в принадлежащее по закону место проживания
3. Автор пишет "И теперь уже на мое "Иди отсюда, проветрю подъезд", никуда не идет. Лишь мотает головой и бормочет "Понимаю". - это признаки нормальности человека?
Что пишу я:
"пусть его увезут на обследование хотя бы. Далее, глядишь, назначат ему опекуна и разберутся с местом проживания социальные службы."
Вы понимаете, что должны передо мной извиниться за грубость?
2009-02-04 17:51:00 (ссылка)
Вы тоже из невнимательно читающих?
1. Человек проебал паспорт
2. Человек не способен позаботиться о себе, чтобы вернуться к себе в принадлежащее по закону место проживания
3. Автор пишет "И теперь уже на мое "Иди отсюда, проветрю подъезд", никуда не идет. Лишь мотает головой и бормочет "Понимаю". - это признаки нормальности человека?
Что пишу я:
"пусть его увезут на обследование хотя бы. Далее, глядишь, назначат ему опекуна и разберутся с местом проживания социальные службы."
Вы понимаете, что должны передо мной извиниться за грубость?
sigitova_kate
2009-02-04 17:58:00 (ссылка)
прикольно, уже критерии и обоснования появились. то есть проебавшего паспорт, отказывающегося выходить на мороз, и не способного проникнуть через запертую дверь в квартиру совершенно необходимо отправить на обследование в дурдом.
вообще забавно, что человек, сказавший (пусть даже и по незнанию/неопытности/наивности) вонючую гадость и мерзость, не сидит тихонько, стыдясь, а пытается заставить окружающих извиниться перед ним.
2009-02-04 17:58:00 (ссылка)
прикольно, уже критерии и обоснования появились. то есть проебавшего паспорт, отказывающегося выходить на мороз, и не способного проникнуть через запертую дверь в квартиру совершенно необходимо отправить на обследование в дурдом.
вообще забавно, что человек, сказавший (пусть даже и по незнанию/неопытности/наивности) вонючую гадость и мерзость, не сидит тихонько, стыдясь, а пытается заставить окружающих извиниться перед ним.
3eta
2009-02-04 18:01:00 (ссылка)
да, я считаю, что если есть подозрения о проблеме, необходимо провести обследование и помочь эту проблему решить
_нормальный_ человек способен проникнуть сквозь запертую дверь: восстановить паспорт и прийти к двери с участковым. далее его вселяют, и все. если данный человек не может сделать этого сам, ему обязаны в этом помочь. если это сделают социальные службы - замечательно.
вы же почему-то искренне считаете, что забить на него - это и будет лучшей помощью. картинка из дурдома застит вам мозг, понимаю, но попробуйте и вы понять, что уложить его на койку в дурдоме тут никто не пытается. а пытается лишь оказать ему ту ПОМОЩЬ, которая положена ему по ЗАКОНУ.
2009-02-04 18:01:00 (ссылка)
да, я считаю, что если есть подозрения о проблеме, необходимо провести обследование и помочь эту проблему решить
_нормальный_ человек способен проникнуть сквозь запертую дверь: восстановить паспорт и прийти к двери с участковым. далее его вселяют, и все. если данный человек не может сделать этого сам, ему обязаны в этом помочь. если это сделают социальные службы - замечательно.
вы же почему-то искренне считаете, что забить на него - это и будет лучшей помощью. картинка из дурдома застит вам мозг, понимаю, но попробуйте и вы понять, что уложить его на койку в дурдоме тут никто не пытается. а пытается лишь оказать ему ту ПОМОЩЬ, которая положена ему по ЗАКОНУ.
jfht
2009-02-04 18:04:00 (ссылка)
не советую примерять ситуацию на себя
не у всех есть моральные силы бороться за то, что принадлежит ему по праву
вот он не может, просто человек слабохарактерный, может быть
и многие не могут
и это не является признаком слабости ума и показанием для определения в сумасшедший дом
2009-02-04 18:04:00 (ссылка)
не советую примерять ситуацию на себя
не у всех есть моральные силы бороться за то, что принадлежит ему по праву
вот он не может, просто человек слабохарактерный, может быть
и многие не могут
и это не является признаком слабости ума и показанием для определения в сумасшедший дом
3eta
2009-02-04 18:07:00 (ссылка)
где вы увидели слово про "определение" в сумасшедший дом?
если его признают ненормальным, ему выделят помощь от государства - в виде социальных работников (по моему мнению, тут я могу ошибаться с российской действительностью).
и он не будет жить на лестнице => улучшение качества жизни. держать его в больнице, если он не буйный, обычно никто не станет - слишком дорого это для государства.
если его не признают ненормальным, его просто отпустят. хуже не будет.
что именно по-вашему не так?
2009-02-04 18:07:00 (ссылка)
где вы увидели слово про "определение" в сумасшедший дом?
если его признают ненормальным, ему выделят помощь от государства - в виде социальных работников (по моему мнению, тут я могу ошибаться с российской действительностью).
и он не будет жить на лестнице => улучшение качества жизни. держать его в больнице, если он не буйный, обычно никто не станет - слишком дорого это для государства.
если его не признают ненормальным, его просто отпустят. хуже не будет.
что именно по-вашему не так?
jfht
2009-02-04 18:29:00 (ссылка)
если его признают ненормальным, то его положат в больницу и будут лечить
с нашей медицинской действительностью это совершенно не исключено, к сожалению
кроме того там есть мало вменяемая судя по всему жена, которая вполне может подлить масла в огонь, если узнает, что его обследуют на предмет ненормальности
зачем создавать человеку дополнительные проблемы, его и так жизнь побила...
а опекуна ему не назначат, пока у него есть дееспособные родственники
я ниже написала, что может быть существуют социальные или общественные организации, которые занимаются такими ситуациями, консультируют, помогают оформлять документы и так далее
имеет смысл поискать такие
2009-02-04 18:29:00 (ссылка)
если его признают ненормальным, то его положат в больницу и будут лечить
с нашей медицинской действительностью это совершенно не исключено, к сожалению
кроме того там есть мало вменяемая судя по всему жена, которая вполне может подлить масла в огонь, если узнает, что его обследуют на предмет ненормальности
зачем создавать человеку дополнительные проблемы, его и так жизнь побила...
а опекуна ему не назначат, пока у него есть дееспособные родственники
я ниже написала, что может быть существуют социальные или общественные организации, которые занимаются такими ситуациями, консультируют, помогают оформлять документы и так далее
имеет смысл поискать такие
3eta
2009-02-04 18:36:00 (ссылка)
Я как раз про российскую действительность слышала другие вещи - что психбольницы всеми силами и способами стремятся не держать у себя душевнобольных. Более того, "насильно" уже никого не лечат. Чтобы его стали лечить против его воли (а он скорее всего будет против), нужно, чтобы он реально с топором бегал и на людей бросался. Возможно, опять-таки, у меня недостоверная информация, но я свою рекомендацию давала исходя из такого представления о работе психлечебниц - что они просто передадут его в руки соответствующих социальных служб (которые просто пришедшим с улицы, поди, могут и не помочь).
2009-02-04 18:36:00 (ссылка)
Я как раз про российскую действительность слышала другие вещи - что психбольницы всеми силами и способами стремятся не держать у себя душевнобольных. Более того, "насильно" уже никого не лечат. Чтобы его стали лечить против его воли (а он скорее всего будет против), нужно, чтобы он реально с топором бегал и на людей бросался. Возможно, опять-таки, у меня недостоверная информация, но я свою рекомендацию давала исходя из такого представления о работе психлечебниц - что они просто передадут его в руки соответствующих социальных служб (которые просто пришедшим с улицы, поди, могут и не помочь).
jfht
2009-02-04 18:39:00 (ссылка)
я к сожалению сталкивалась
берут, если подсобить
а если не подсобить то не возьмут, даже если с топором бегать будет, у нас не взяли в свое время
но и в службы никакие передавать не будут
все работает через задницу, как и всегда в российской действительности
2009-02-04 18:39:00 (ссылка)
я к сожалению сталкивалась
берут, если подсобить
а если не подсобить то не возьмут, даже если с топором бегать будет, у нас не взяли в свое время
но и в службы никакие передавать не будут
все работает через задницу, как и всегда в российской действительности
3eta
2009-02-04 18:45:00 (ссылка)
Жаль.
В России косвенно сталкивалась с "социальщиками" работающими по проблемам несовершеннолетних и из кризисного центра для женщин - все показались очень ответственными и искренне заинтересованными своей работой (у них даже с зарплатами было все не слишком грустно). Мне показалось, что за последние лет 5-7 в этой сфере произошли качественные изменения в лучшую сторону.
2009-02-04 18:45:00 (ссылка)
Жаль.
В России косвенно сталкивалась с "социальщиками" работающими по проблемам несовершеннолетних и из кризисного центра для женщин - все показались очень ответственными и искренне заинтересованными своей работой (у них даже с зарплатами было все не слишком грустно). Мне показалось, что за последние лет 5-7 в этой сфере произошли качественные изменения в лучшую сторону.
sigitova_kate
2009-02-04 18:18:00 (ссылка)
если вы пытаетесь оказать ему помощь, свяжитесь с автором поста и передайте денег, хотяб на новую не вонючую одежду. ну или на взятку паспортистке, чтоб паспорт восстановили.
а судить о психическом нездоровье лучше оставить тем, кто в этом побольше разбирается. и не пытаться замаскировать свои слова под фиговый листик "помощи социальных служб"
2009-02-04 18:18:00 (ссылка)
если вы пытаетесь оказать ему помощь, свяжитесь с автором поста и передайте денег, хотяб на новую не вонючую одежду. ну или на взятку паспортистке, чтоб паспорт восстановили.
а судить о психическом нездоровье лучше оставить тем, кто в этом побольше разбирается. и не пытаться замаскировать свои слова под фиговый листик "помощи социальных служб"
3eta
2009-02-04 18:26:00 (ссылка)
вообще-то автор мне практически сразу ответила, что он НЕ психически болен - эту тему мы с ней тут же исчерпали, я стала предлагать другие варианты.
и, как вы могли заметить, и не утверждала, что он болен - я предположила, и именно что предложила определить это при помощи _специалистов_. вы же почему-то по этому поводу на меня и наехали. образец женской логики)
разумеется, я могу ошибаться в том, что ему в этом случае помогли бы - ваше право меня поправить и рассказать, что в россии это не работает. я бы с вами ни минуты не спорила. но вы, похоже, больше зациклились на какой-то личной больной мозоли.
2009-02-04 18:26:00 (ссылка)
вообще-то автор мне практически сразу ответила, что он НЕ психически болен - эту тему мы с ней тут же исчерпали, я стала предлагать другие варианты.
и, как вы могли заметить, и не утверждала, что он болен - я предположила, и именно что предложила определить это при помощи _специалистов_. вы же почему-то по этому поводу на меня и наехали. образец женской логики)
разумеется, я могу ошибаться в том, что ему в этом случае помогли бы - ваше право меня поправить и рассказать, что в россии это не работает. я бы с вами ни минуты не спорила. но вы, похоже, больше зациклились на какой-то личной больной мозоли.
sigitova_kate
2009-02-04 19:48:00 (ссылка)
слушайте, ну хватит позориться уже. смешно ж?
вместо того, чтоб не отсвечивать лишнего после пердения в лужу, вы пускаете в ход намеки на мои больные мозоли :-) осталось подождать выводов о ПМС и недоебе
как будто причиной того, что я "наехала", не может являться то, что Вы просто-напросто сказали недопустимую гадость, а обязательно должны быть какие-то более сложные причины :-)
2009-02-04 19:48:00 (ссылка)
слушайте, ну хватит позориться уже. смешно ж?
вместо того, чтоб не отсвечивать лишнего после пердения в лужу, вы пускаете в ход намеки на мои больные мозоли :-) осталось подождать выводов о ПМС и недоебе
как будто причиной того, что я "наехала", не может являться то, что Вы просто-напросто сказали недопустимую гадость, а обязательно должны быть какие-то более сложные причины :-)
3eta
2009-02-04 19:53:00 (ссылка)
да не может. потому что гадостей я не говорила. заметьте, многие люди в этом треде со мной согласились, и у нас вполне адекватное обсуждение пошло.
а вы, видимо, поработав в дурдоме, воспринимаете любое употребление этого слова, независимо от контекста, как красную тряпку. потому и кидаетесь на амбразуры, не включая голову.
задумайтесь, что если в вашем локальном дурдоме все так ужасно, то в Москве дело может обстоять вовсе не так плохо. и социальные службы наверняка получше работают на лужковских надбавках. не как в штатах, но, возможно, не дадут человеку замерзнуть на лестнице.
то, что вы - дартаньян, и сами бы никогда и ни за что, я уже поняла. только вы сперва делом докажите, на словах-то все горазды.
2009-02-04 19:53:00 (ссылка)
да не может. потому что гадостей я не говорила. заметьте, многие люди в этом треде со мной согласились, и у нас вполне адекватное обсуждение пошло.
а вы, видимо, поработав в дурдоме, воспринимаете любое употребление этого слова, независимо от контекста, как красную тряпку. потому и кидаетесь на амбразуры, не включая голову.
задумайтесь, что если в вашем локальном дурдоме все так ужасно, то в Москве дело может обстоять вовсе не так плохо. и социальные службы наверняка получше работают на лужковских надбавках. не как в штатах, но, возможно, не дадут человеку замерзнуть на лестнице.
то, что вы - дартаньян, и сами бы никогда и ни за что, я уже поняла. только вы сперва делом докажите, на словах-то все горазды.
malyshka_myu
2009-02-04 23:37:00 (ссылка)
ну это правда смешно, извините. вы сказали гадость. и если количество согласившихся с вами людей это показатель правильности вашего мнения, то в "вашем лагере" минус один.
2009-02-04 23:37:00 (ссылка)
ну это правда смешно, извините. вы сказали гадость. и если количество согласившихся с вами людей это показатель правильности вашего мнения, то в "вашем лагере" минус один.
3eta
2009-02-05 02:07:00 (ссылка)
вы тоже из числа невнимательных?
в первом же уточняющем комментарии я пояснила, что имела в виду. но, похоже, здесь многим лень открыть тред и прочесть, проще поязвить.
мне-то что? вы себе карму портите.
2009-02-05 02:07:00 (ссылка)
вы тоже из числа невнимательных?
в первом же уточняющем комментарии я пояснила, что имела в виду. но, похоже, здесь многим лень открыть тред и прочесть, проще поязвить.
мне-то что? вы себе карму портите.
malyshka_myu
2009-02-05 10:24:00 (ссылка)
почему вы считаете, что я не читала? вы не допускаете возможность, что после прочтения я могу быть все еще с вами не согласна?
2009-02-05 10:24:00 (ссылка)
почему вы считаете, что я не читала? вы не допускаете возможность, что после прочтения я могу быть все еще с вами не согласна?
3eta
2009-02-05 11:14:00 (ссылка)
ну так поясните мне, с чем именно вы не согласны?
вот прям на этот комментарий можете ответить: http://community.livejournal.com/girls_ only/8269152.html?thread=403825504#t4038 25504
2009-02-05 11:14:00 (ссылка)
ну так поясните мне, с чем именно вы не согласны?
вот прям на этот комментарий можете ответить: http://community.livejournal.com/girls_
jfht
2009-02-04 18:03:00 (ссылка)
===Вы понимаете, что должны передо мной извиниться за грубость?===
Вы понимаете, что я Вам ничего не должна? Так же, впрочем, как и всем здесь присуствующим.
По остальным пунктам, Вам уже подробно ответили выше. Если Вы до сих пор свято уверены в собственной правоте, то я ничем не могу помочь.
2009-02-04 18:03:00 (ссылка)
===Вы понимаете, что должны передо мной извиниться за грубость?===
Вы понимаете, что я Вам ничего не должна? Так же, впрочем, как и всем здесь присуствующим.
По остальным пунктам, Вам уже подробно ответили выше. Если Вы до сих пор свято уверены в собственной правоте, то я ничем не могу помочь.
perfect_a
2009-02-12 23:04:00 (ссылка)
По секрету могу вам сказать, что ваше решение в моей ситуации, кажется, оказалось единственно верным.
И пусть это путь по которому я меньше всего хотела идти, но он ЕДИНСТВЕННЫЙ.
И вообще есть основания полагать, что этот мужик болен туберкулезом, я в шоке.
2009-02-12 23:04:00 (ссылка)
По секрету могу вам сказать, что ваше решение в моей ситуации, кажется, оказалось единственно верным.
И пусть это путь по которому я меньше всего хотела идти, но он ЕДИНСТВЕННЫЙ.
И вообще есть основания полагать, что этот мужик болен туберкулезом, я в шоке.
3eta
2009-02-12 23:20:00 (ссылка)
Охохохо.
Удачи вам, да и всем прочим участникам этой истории.
Надеюсь, в процессе облегчения жизни себе, вы облегчите ее кому-нибудь еще!
2009-02-12 23:20:00 (ссылка)
Охохохо.
Удачи вам, да и всем прочим участникам этой истории.
Надеюсь, в процессе облегчения жизни себе, вы облегчите ее кому-нибудь еще!
sigitova_kate
2009-02-12 23:37:00 (ссылка)
как я, однако, вовремя сюда заглянула. можете гордиться собой, на вашем счету теперь появился (или появится?) человек, попавший в дурдом будучи примерно таким же здоровым, как большинство здесь комментирущих
заметьте что никакой зависимости от ваших изначальных намерений при совете.
надеюсь, вселенная вам это когда-нибудь зачтет
2009-02-12 23:37:00 (ссылка)
как я, однако, вовремя сюда заглянула. можете гордиться собой, на вашем счету теперь появился (или появится?) человек, попавший в дурдом будучи примерно таким же здоровым, как большинство здесь комментирущих
заметьте что никакой зависимости от ваших изначальных намерений при совете.
надеюсь, вселенная вам это когда-нибудь зачтет
3eta
2009-02-12 23:48:00 (ссылка)
такой же нормальный, который не может вернуться к себе в дом, и не может получить адекватного лечения от туберкулеза? в такую погоду ночевки между улицей и лестницей обязательно поспособствуют его долгожительству! как и отсутствие нормальной еды и туалета.
я уверена, что зачтется. и вам, и мне.
2009-02-12 23:48:00 (ссылка)
такой же нормальный, который не может вернуться к себе в дом, и не может получить адекватного лечения от туберкулеза? в такую погоду ночевки между улицей и лестницей обязательно поспособствуют его долгожительству! как и отсутствие нормальной еды и туалета.
я уверена, что зачтется. и вам, и мне.
perfect_a
2009-02-12 23:49:00 (ссылка)
А, кстати, вы же психиатр, подскажите, пожалуйста, если человек бросается на других с ножом и палит голубятни, мне куда идти?
Правда, при мне этого не было, донесли соседи.
Я на самом деле в растерянности, потому что наш товарищ Володя производит впечатление абсолютно нормального (ну исключая чесотку, блох, кашель и беспробудную пьянку с испражнениями в подъезде) и психиатр у меня пока что в рукаве, как козырная карта.
Жалко же идиота.
2009-02-12 23:49:00 (ссылка)
А, кстати, вы же психиатр, подскажите, пожалуйста, если человек бросается на других с ножом и палит голубятни, мне куда идти?
Правда, при мне этого не было, донесли соседи.
Я на самом деле в растерянности, потому что наш товарищ Володя производит впечатление абсолютно нормального (ну исключая чесотку, блох, кашель и беспробудную пьянку с испражнениями в подъезде) и психиатр у меня пока что в рукаве, как козырная карта.
Жалко же идиота.
sigitova_kate
2009-02-13 11:43:00 (ссылка)
надо собрать свидетелей происшествия, держать их чтобы не убежали, вызывать психиатрическую бригаду (т.е. 03 - и говорить что кидается с ножом и тому подобное, только не придумывайте лишнего, а все как есть)
вариантов три
1) он правда болен и надо лечить
2) он пьян и дебоширит
3) он не пьян и дебоширит
в двух последних случаях скорая уезжает и вызывается милиция
статистика показывает, что случай 1 встречается крайне редко
2009-02-13 11:43:00 (ссылка)
надо собрать свидетелей происшествия, держать их чтобы не убежали, вызывать психиатрическую бригаду (т.е. 03 - и говорить что кидается с ножом и тому подобное, только не придумывайте лишнего, а все как есть)
вариантов три
1) он правда болен и надо лечить
2) он пьян и дебоширит
3) он не пьян и дебоширит
в двух последних случаях скорая уезжает и вызывается милиция
статистика показывает, что случай 1 встречается крайне редко
o_umi_enso
2009-02-04 13:55:00 (ссылка)
Автору - ничего вы не сделаете. Был бы бомж "чужой" - ставили бы кодовый замок, а "своего" соседи пустят.
Он даже под проверку документов угодить не может, так что если закон нарушать не будет - жить будет спокойно. Скажите спасибо еще, что он собутыльников не приводит.
2009-02-04 13:55:00 (ссылка)
Автору - ничего вы не сделаете. Был бы бомж "чужой" - ставили бы кодовый замок, а "своего" соседи пустят.
Он даже под проверку документов угодить не может, так что если закон нарушать не будет - жить будет спокойно. Скажите спасибо еще, что он собутыльников не приводит.
o_umi_enso
2009-02-04 14:07:00 (ссылка)
а у нас за это уголовной ответственности нет =)) Ну, заберут его в отделение и что? Через 3 дня максимум отпустят со справкой.
2009-02-04 14:07:00 (ссылка)
а у нас за это уголовной ответственности нет =)) Ну, заберут его в отделение и что? Через 3 дня максимум отпустят со справкой.
yokohunter
2009-02-04 14:08:00 (ссылка)
слушай, а как его отпустят, если паспорта нет
ведь до выяснения личности, а жена его не открывает дверь милиции..
2009-02-04 14:08:00 (ссылка)
слушай, а как его отпустят, если паспорта нет
ведь до выяснения личности, а жена его не открывает дверь милиции..
3eta
2009-02-04 14:13:00 (ссылка)
любого соседа поймают, который подтвердит, что это он, и отпустят, по идее
2009-02-04 14:13:00 (ссылка)
любого соседа поймают, который подтвердит, что это он, и отпустят, по идее
yokohunter
2009-02-04 14:30:00 (ссылка)
не, видимо по дубликату паспорта все же, ка кнаписали ниже.
это ж не установление личности через соседа - так сосед может сказать, что Володя - это Мерилин Монро
и что, его после этого отпустят как Мерилин Монро что ли? :)
2009-02-04 14:30:00 (ссылка)
не, видимо по дубликату паспорта все же, ка кнаписали ниже.
это ж не установление личности через соседа - так сосед может сказать, что Володя - это Мерилин Монро
и что, его после этого отпустят как Мерилин Монро что ли? :)
o_umi_enso
2009-02-04 14:17:00 (ссылка)
В милиции есть его дубликат паспорта. Не знаю, как они там смотрят, но должны через 72 часа отпустить.
Аналогично тому, как все документы восстанавливаются при пожаре, например. У благополучного человека тоже паспорт украсть могут.
2009-02-04 14:17:00 (ссылка)
В милиции есть его дубликат паспорта. Не знаю, как они там смотрят, но должны через 72 часа отпустить.
Аналогично тому, как все документы восстанавливаются при пожаре, например. У благополучного человека тоже паспорт украсть могут.
yokohunter
2009-02-04 14:31:00 (ссылка)
спасибо, такое мне почему-то в голову не пришло, про дубликаты)
потому что всякие свидетельства соседей наверное не то, что позволяет установить личность..
2009-02-04 14:31:00 (ссылка)
спасибо, такое мне почему-то в голову не пришло, про дубликаты)
потому что всякие свидетельства соседей наверное не то, что позволяет установить личность..
perfect_a
2009-02-04 14:15:00 (ссылка)
у нас отличные двери, с домофонами и замками, сейчас я еще видеонаблюдение поставлю, а толку-то? Как вы правильно заметили - все равно будут пускать.
2009-02-04 14:15:00 (ссылка)
у нас отличные двери, с домофонами и замками, сейчас я еще видеонаблюдение поставлю, а толку-то? Как вы правильно заметили - все равно будут пускать.
o_umi_enso
2009-02-04 14:26:00 (ссылка)
Ну вот поэтому, когда 10 лет назад у нас появилась возможность переехать из Отрадного на Новослободскую, а мама ей не воспользовалась, я устраивала истерики неделю. После того, как я сходила в эту квартиру и провела ночь, мне туда расхотелось. Выбирать надо не только район, но и соседей, увы.. (((
Мне вас очень жаль, правда.
2009-02-04 14:26:00 (ссылка)
Ну вот поэтому, когда 10 лет назад у нас появилась возможность переехать из Отрадного на Новослободскую, а мама ей не воспользовалась, я устраивала истерики неделю. После того, как я сходила в эту квартиру и провела ночь, мне туда расхотелось. Выбирать надо не только район, но и соседей, увы.. (((
Мне вас очень жаль, правда.
perfect_a
2009-02-04 14:29:00 (ссылка)
Вы знаете, вот до сентября с соседями был полный порядок, а потом отчего-то слетели с катушек. Предполагаю, что это случилась после того, как мы купили квартиру у старосты подъезда:)
Там такая тетенька была строгая, всех в ежовых рукавицах держала.
Но мои соседи еще не подозревают, что на ее место заселилась истеричка с эстетическими наклонностями. Вот сейчас с ремонтом расплююсь и возьмусь плотнее за чистоту:)))
А Володя - тот вообще с конца декабря где-то вселился, до этого жил у сестыр через улицу, она его приютила после эпизода с теликом.
2009-02-04 14:29:00 (ссылка)
Вы знаете, вот до сентября с соседями был полный порядок, а потом отчего-то слетели с катушек. Предполагаю, что это случилась после того, как мы купили квартиру у старосты подъезда:)
Там такая тетенька была строгая, всех в ежовых рукавицах держала.
Но мои соседи еще не подозревают, что на ее место заселилась истеричка с эстетическими наклонностями. Вот сейчас с ремонтом расплююсь и возьмусь плотнее за чистоту:)))
А Володя - тот вообще с конца декабря где-то вселился, до этого жил у сестыр через улицу, она его приютила после эпизода с теликом.
ex_musashy199
2009-02-04 14:04:00 (ссылка)
еще можно друзей попросить объяснить ему, что не надо так жить
2009-02-04 14:04:00 (ссылка)
еще можно друзей попросить объяснить ему, что не надо так жить
perfect_a
2009-02-04 14:07:00 (ссылка)
Я просила, всех соседей обошла, все его жалеют (че только к себе пожить не берут, жалостливые мои?), разговаривают с ним, просят, ругают, уговаривают.
Жена отгородилась дверью и никаких эмоций. Взломала его комнату (он замок по-трезвой туда ввинтил), сменила ключи и радуется жизни.
2009-02-04 14:07:00 (ссылка)
Я просила, всех соседей обошла, все его жалеют (че только к себе пожить не берут, жалостливые мои?), разговаривают с ним, просят, ругают, уговаривают.
Жена отгородилась дверью и никаких эмоций. Взломала его комнату (он замок по-трезвой туда ввинтил), сменила ключи и радуется жизни.
ex_musashy199
2009-02-04 15:37:00 (ссылка)
ну я имела в виду Ваших друзей :) которые бы ему по мужски объяснили, что подъезд это не ночлежка, и если он не хочет решать свои проблемы с женой - околачиваться здесь в любом случае не выйдет
или нету таких?
2009-02-04 15:37:00 (ссылка)
ну я имела в виду Ваших друзей :) которые бы ему по мужски объяснили, что подъезд это не ночлежка, и если он не хочет решать свои проблемы с женой - околачиваться здесь в любом случае не выйдет
или нету таких?
rufous_cat
2009-02-04 19:48:00 (ссылка)
А она на улицу не выходит, что ли? Собраться всем подъездом и вломить ей пиздюлей, раз по-хорошему не понимает.
2009-02-04 19:48:00 (ссылка)
А она на улицу не выходит, что ли? Собраться всем подъездом и вломить ей пиздюлей, раз по-хорошему не понимает.
vivera
2009-02-04 14:07:00 (ссылка)
с тяжелым вздохом
у моей бабушки в подъезде жил такой чувак, в смысле - бомжующий сосед. пока не умер.
2009-02-04 14:07:00 (ссылка)
с тяжелым вздохом
у моей бабушки в подъезде жил такой чувак, в смысле - бомжующий сосед. пока не умер.
perfect_a
2009-02-04 14:16:00 (ссылка)
Я Володю как раз смертью под забором запугала на прошлой неделе так, что он пошел к какому-то приятелю и относительно привел себя в порядок, НО вернулся, напился и опять сидит на лестничной клетке.
2009-02-04 14:16:00 (ссылка)
Я Володю как раз смертью под забором запугала на прошлой неделе так, что он пошел к какому-то приятелю и относительно привел себя в порядок, НО вернулся, напился и опять сидит на лестничной клетке.
vivera
2009-02-04 14:27:00 (ссылка)
не хочу вас расстраивать, но это очень вряд ли - насчет испугаться смерти
так еще может пройти год или несколько лет
и, кстати, зря оправдываетесь своей квартирой - у бабушки моей, к примеру, дом очень сладкий, самая пупочка в центре города - хоть и хрущ по сути, напротив престижнейшей гостиницы. и ничо, совок живет и побеждает. тем более щаз вдвойне надо гнать поганой метлой понтярщиков, указывающих где кому жить и какую недвижимость покупать.
2009-02-04 14:27:00 (ссылка)
не хочу вас расстраивать, но это очень вряд ли - насчет испугаться смерти
так еще может пройти год или несколько лет
и, кстати, зря оправдываетесь своей квартирой - у бабушки моей, к примеру, дом очень сладкий, самая пупочка в центре города - хоть и хрущ по сути, напротив престижнейшей гостиницы. и ничо, совок живет и побеждает. тем более щаз вдвойне надо гнать поганой метлой понтярщиков, указывающих где кому жить и какую недвижимость покупать.
vivera
2009-02-04 14:42:00 (ссылка)
это был офф
мысль второго абзаца была в том, что вы начали повествование в таком несколько оправдывающемся стиле, мол, вот купили что могли, зато хорошая квартира без ипотеки.
я - честно - рада за вас и ваще горда тем, что люди покупают квартиры без ипотеки.
но оправдываться ни к чему, никто никому ничего не должен, тем более здесь - в ГО. и еще больше во время кризиса.
2009-02-04 14:42:00 (ссылка)
это был офф
мысль второго абзаца была в том, что вы начали повествование в таком несколько оправдывающемся стиле, мол, вот купили что могли, зато хорошая квартира без ипотеки.
я - честно - рада за вас и ваще горда тем, что люди покупают квартиры без ипотеки.
но оправдываться ни к чему, никто никому ничего не должен, тем более здесь - в ГО. и еще больше во время кризиса.
perfect_a
2009-02-04 14:23:00 (ссылка)
Говорит, что подал заявление и теперь надо сфотографироваться.
Но он навернулся с лестницы недели две назад и весь нос разбит:(
Я еще уточню подал ли он заявление, все равно мне по пути.
2009-02-04 14:23:00 (ссылка)
Говорит, что подал заявление и теперь надо сфотографироваться.
Но он навернулся с лестницы недели две назад и весь нос разбит:(
Я еще уточню подал ли он заявление, все равно мне по пути.
lucky_ludmila
2009-02-04 14:33:00 (ссылка)
мне просто кажется, что имея на руках паспорт с пропиской в этой квартире, можно с милицией взломать дверь.
2009-02-04 14:33:00 (ссылка)
мне просто кажется, что имея на руках паспорт с пропиской в этой квартире, можно с милицией взломать дверь.
pardonnez_moi
2009-02-04 15:37:00 (ссылка)
блин, читаю комменты, безысходность прям какая-то!
еще и нос разбит.
2009-02-04 15:37:00 (ссылка)
блин, читаю комменты, безысходность прям какая-то!
еще и нос разбит.
maugletta
2009-02-04 14:23:00 (ссылка)
Увы, закона, который бы запретил кому-то спать в подъезде около двери своей квартиры нету.
Он в строгом смысле- не бомж.
Он как минимум прописан туточки- с этом доме и этом подъезде. И соседи этот прискорбный для Вас факт могут подтвердить..
Личность установят- и аля-улю.
Вы же сами пишете- не буянит, опасности не представляет , куда ж его?
Вы можете , конечно, споспешествовать его вселению на законное место прописки ВНУТРЬ, но учтите- это ( Ваше участие) лучше не афишировать.
А то его супружница от радости обретения блудного мужа на жилплощади будет Вам втихушку коврик поджигать и лягушек в почтовый ящик запихивать.
PS Сочувствую, да. Ситуация- швах.
2009-02-04 14:23:00 (ссылка)
Увы, закона, который бы запретил кому-то спать в подъезде около двери своей квартиры нету.
Он в строгом смысле- не бомж.
Он как минимум прописан туточки- с этом доме и этом подъезде. И соседи этот прискорбный для Вас факт могут подтвердить..
Личность установят- и аля-улю.
Вы же сами пишете- не буянит, опасности не представляет , куда ж его?
Вы можете , конечно, споспешествовать его вселению на законное место прописки ВНУТРЬ, но учтите- это ( Ваше участие) лучше не афишировать.
А то его супружница от радости обретения блудного мужа на жилплощади будет Вам втихушку коврик поджигать и лягушек в почтовый ящик запихивать.
PS Сочувствую, да. Ситуация- швах.
red_rat_catcher
2009-02-04 15:20:00 (ссылка)
домой.
В адерсе же у него кваритра есть а не подъезд.
В дом, супружнице под бочок.
2009-02-04 15:20:00 (ссылка)
домой.
В адерсе же у него кваритра есть а не подъезд.
В дом, супружнице под бочок.
maugletta
2009-02-04 15:27:00 (ссылка)
* а вот чистА сферически- в вакууме- потрындеть*
Имею я право сидеть под дверью своей квартиры невозбранно?:)
А про подбочок- я и написала. Что главное- не афишировать.
2009-02-04 15:27:00 (ссылка)
* а вот чистА сферически- в вакууме- потрындеть*
Имею я право сидеть под дверью своей квартиры невозбранно?:)
А про подбочок- я и написала. Что главное- не афишировать.
red_rat_catcher
2009-02-04 15:33:00 (ссылка)
тут вся фишка в том что пока супружнице комфортнее держать его за квартирой а не в ней- она будет это делать
2009-02-04 15:33:00 (ссылка)
тут вся фишка в том что пока супружнице комфортнее держать его за квартирой а не в ней- она будет это делать
vivera
2009-02-04 14:29:00 (ссылка)
ваще - будучи с паспортом - он имеет полное право вызвать бригаду "открываем двери за деньги", взломать ее и поставить новый замок
ему даже милиция в этом не нужна в теории.
2009-02-04 14:29:00 (ссылка)
ваще - будучи с паспортом - он имеет полное право вызвать бригаду "открываем двери за деньги", взломать ее и поставить новый замок
ему даже милиция в этом не нужна в теории.
bocharova
2009-02-04 14:34:00 (ссылка)
чтобы они вскрыли дверь - нужен его паспорт, где фигурирует прописка.
2009-02-04 14:34:00 (ссылка)
чтобы они вскрыли дверь - нужен его паспорт, где фигурирует прописка.
antarova
2009-02-04 15:02:00 (ссылка)
мне вскрывали дверь без паспорта(он был внутри), прописку потом никто не проверил
2009-02-04 15:02:00 (ссылка)
мне вскрывали дверь без паспорта(он был внутри), прописку потом никто не проверил
bocharova
2009-02-04 15:30:00 (ссылка)
а в квартире был кто-нить?
Потому как впервые слышу про то, что паспорт не смотрели (или документ собственности). Есть знакомая, которая в МЧС работала, так она мне говорила, что с этим очень строго. (я на будущее узнавала:))
2009-02-04 15:30:00 (ссылка)
а в квартире был кто-нить?
Потому как впервые слышу про то, что паспорт не смотрели (или документ собственности). Есть знакомая, которая в МЧС работала, так она мне говорила, что с этим очень строго. (я на будущее узнавала:))
antarova
2009-02-04 15:35:00 (ссылка)
никого
у нас идиотский замок, если внутри оставить ключ, снаружи замок ключ вставить можно, а вот повернуть - нет. вышли в магазин вечером в воскресенье и привет.
вызвали мчс, дверь вскрыли секунд за 10(там только собачка защелкнулась). там заявление какое-то писала, да. паспорт приносила - да. на прописку никто не посмотрел.
2009-02-04 15:35:00 (ссылка)
никого
у нас идиотский замок, если внутри оставить ключ, снаружи замок ключ вставить можно, а вот повернуть - нет. вышли в магазин вечером в воскресенье и привет.
вызвали мчс, дверь вскрыли секунд за 10(там только собачка защелкнулась). там заявление какое-то писала, да. паспорт приносила - да. на прописку никто не посмотрел.
ladystormka
2009-02-04 14:42:00 (ссылка)
Кстати, плюс 1 с советом.
Как только Володя получает паспорт, помочь ему с вызовом "открываем двери" (мы вызывали в свое время МЧС, у них служба такая есть. круглосуточная. обещали в следующий раз скидку :) ), ставите новый замок и впихиваете туда Володю. А что потом они с женой будут делать - это их проблемы.
Либо объясните ему, чтобы подавал на развод и раздел имущества.
2009-02-04 14:42:00 (ссылка)
Кстати, плюс 1 с советом.
Как только Володя получает паспорт, помочь ему с вызовом "открываем двери" (мы вызывали в свое время МЧС, у них служба такая есть. круглосуточная. обещали в следующий раз скидку :) ), ставите новый замок и впихиваете туда Володю. А что потом они с женой будут делать - это их проблемы.
Либо объясните ему, чтобы подавал на развод и раздел имущества.
vivera
2009-02-04 14:46:00 (ссылка)
о! и кстати.
он подает на восстановление паспорта. в идеале, это можно сделать через паспортистку ЖЭКа, вручив ей условую мзду - так быстрее и меньше геморроя.
и как только он подает, ему вручают ВРЕМЕННОЕ, в котором и есть прописка.
вот именно тогда можно форсировать открытие дверей бригадой по взлому, ведь этого достаточно (с формальной точки зрения).
и не надо ждать оформления паспорта, который может быть и через месяц, и через 2.
2009-02-04 14:46:00 (ссылка)
о! и кстати.
он подает на восстановление паспорта. в идеале, это можно сделать через паспортистку ЖЭКа, вручив ей условую мзду - так быстрее и меньше геморроя.
и как только он подает, ему вручают ВРЕМЕННОЕ, в котором и есть прописка.
вот именно тогда можно форсировать открытие дверей бригадой по взлому, ведь этого достаточно (с формальной точки зрения).
и не надо ждать оформления паспорта, который может быть и через месяц, и через 2.
drnekto
2009-02-04 14:31:00 (ссылка)
может попробовать в больше_не_могу спросить? оно не про бомжей (а про лечение алкоголизма, а ваш володя алкоголик), и поскольку там есть люди с разным опытом, то может чего и подскажут, кто сталкивался с подобным у знакомых, знакомых знакомых или даже может сам однажды обнаружил себя таким "володей" :-(
2009-02-04 14:31:00 (ссылка)
может попробовать в больше_не_могу спросить? оно не про бомжей (а про лечение алкоголизма, а ваш володя алкоголик), и поскольку там есть люди с разным опытом, то может чего и подскажут, кто сталкивался с подобным у знакомых, знакомых знакомых или даже может сам однажды обнаружил себя таким "володей" :-(
so_scrumptious
2009-02-04 14:35:00 (ссылка)
можно просто тупо пригрозить ему сильными побоями.
паспорта нет, заявление не напишет.
Разумеется так, чтобы это не лично ВЫ были, а друзья ваши с дубинками, которых никто не увидит. или жене его вправить мозг. у нас такого не было ТТТ, бомжей обычно гоняли мужчины-жильцы с электрошокерами и угрозами про милицию.
2009-02-04 14:35:00 (ссылка)
можно просто тупо пригрозить ему сильными побоями.
паспорта нет, заявление не напишет.
Разумеется так, чтобы это не лично ВЫ были, а друзья ваши с дубинками, которых никто не увидит. или жене его вправить мозг. у нас такого не было ТТТ, бомжей обычно гоняли мужчины-жильцы с электрошокерами и угрозами про милицию.
perfect_a
2009-02-04 17:34:00 (ссылка)
не, это не наш метод. Я гуманный враг, буду действовать по закону.
2009-02-04 17:34:00 (ссылка)
не, это не наш метод. Я гуманный враг, буду действовать по закону.
so_scrumptious
2009-02-04 20:49:00 (ссылка)
в любом случае удачи Вам в борьбе с антисоциальными элементами))
2009-02-04 20:49:00 (ссылка)
в любом случае удачи Вам в борьбе с антисоциальными элементами))
red_rat_catcher
2009-02-04 15:07:00 (ссылка)
я правильно понимаю что Володя в квартире прописан? проблема только в отсутсвии паспорта?
тогда бороться надлне вс Володей а с его женой, решившей проблемы свои за счет соседей. ДВерь у них там стальная? ИЛи слесаря их Жэка будет достаточно?
Если каждый раз как Володя не может попасть в своюб квартиру сердобоьльные соседи будут вызывать службы, котороые потом будет оплачивать володина жена. для водворения товарища в занимаемую им площадь,ситуация жене надоест скорее чем вам.
2009-02-04 15:07:00 (ссылка)
я правильно понимаю что Володя в квартире прописан? проблема только в отсутсвии паспорта?
тогда бороться надлне вс Володей а с его женой, решившей проблемы свои за счет соседей. ДВерь у них там стальная? ИЛи слесаря их Жэка будет достаточно?
Если каждый раз как Володя не может попасть в своюб квартиру сердобоьльные соседи будут вызывать службы, котороые потом будет оплачивать володина жена. для водворения товарища в занимаемую им площадь,ситуация жене надоест скорее чем вам.
perfect_a
2009-02-04 17:33:00 (ссылка)
заметили:))) У меня новый ноут, на нем клавиатура по-другому сделана, я ужасно ошибаюсь:)
2009-02-04 17:33:00 (ссылка)
заметили:))) У меня новый ноут, на нем клавиатура по-другому сделана, я ужасно ошибаюсь:)
red_rat_catcher
2009-02-04 17:41:00 (ссылка)
(очень осторожно)
Это ГО, я не писала про мечети, вы не писали про мечети. Мы обсуждали коврики.
Я все правильно понимаю?
2009-02-04 17:41:00 (ссылка)
(очень осторожно)
Это ГО, я не писала про мечети, вы не писали про мечети. Мы обсуждали коврики.
Я все правильно понимаю?
perfect_a
2009-02-04 17:48:00 (ссылка)
Может, я не вам про мечети напечатала? Но опечтатку ясно видела:) Или это меня уже пора забирать по совету из комментария № 1? На почве нервных треволнений?:))))
2009-02-04 17:48:00 (ссылка)
Может, я не вам про мечети напечатала? Но опечтатку ясно видела:) Или это меня уже пора забирать по совету из комментария № 1? На почве нервных треволнений?:))))
red_rat_catcher
2009-02-04 17:49:00 (ссылка)
я решила что у меня глюки. И это я мечетей не вижу. Выдыхаем.
ПОйду чаю попью
2009-02-04 17:49:00 (ссылка)
я решила что у меня глюки. И это я мечетей не вижу. Выдыхаем.
ПОйду чаю попью
pepel
2009-02-04 15:23:00 (ссылка)
Правильно, не должны люди жить на лестничной площадке. Соседям пахнет. Пусть свалит по-хорошему, переночует при минус двадцати, окочурится, всем будет польза и удовольствие. Тэги хороши, да.
2009-02-04 15:23:00 (ссылка)
Правильно, не должны люди жить на лестничной площадке. Соседям пахнет. Пусть свалит по-хорошему, переночует при минус двадцати, окочурится, всем будет польза и удовольствие. Тэги хороши, да.
perfect_a
2009-02-04 17:31:00 (ссылка)
у него, кстати, есть где жить. Две сестры в районе и они от него не отказываются, но он именно измором берет свою жилплощадь. закэбэ уже.
2009-02-04 17:31:00 (ссылка)
у него, кстати, есть где жить. Две сестры в районе и они от него не отказываются, но он именно измором берет свою жилплощадь. закэбэ уже.
pepel
2009-02-04 17:45:00 (ссылка)
Ну это вполне логично - его же дом. И он не бомж, место жительства у него вполне определенное. Если вам пахнет - пригласите его к себе помыться. Нет паспорта - убедите подать заявление о краже паспорта и выдаче дубликата. Но вы же ни разу не будете мучиться совестью, если его по вашей просьбе выставят и он замерзнет насмерть. Он же вас закэбэ, он же не человек, как вы.
2009-02-04 17:45:00 (ссылка)
Ну это вполне логично - его же дом. И он не бомж, место жительства у него вполне определенное. Если вам пахнет - пригласите его к себе помыться. Нет паспорта - убедите подать заявление о краже паспорта и выдаче дубликата. Но вы же ни разу не будете мучиться совестью, если его по вашей просьбе выставят и он замерзнет насмерть. Он же вас закэбэ, он же не человек, как вы.
perfect_a
2009-02-04 17:52:00 (ссылка)
Эммм, если бы мне надо было его выставить на улицу, то все уже давно бы было сделано.
Мне бы, знаете, и рыбку съесть и хвост не ободрать.
Я в комментариях писала, что преприняла, кажется, уже все гуманные, но прямолинейные попытки. Он не хочет. Ему не надо. Его устраивает.
Теперь бы мне найти законную лазейку водворить его без его ведома в объятия жены и пусть они там милуются без участия соседей.
2009-02-04 17:52:00 (ссылка)
Эммм, если бы мне надо было его выставить на улицу, то все уже давно бы было сделано.
Мне бы, знаете, и рыбку съесть и хвост не ободрать.
Я в комментариях писала, что преприняла, кажется, уже все гуманные, но прямолинейные попытки. Он не хочет. Ему не надо. Его устраивает.
Теперь бы мне найти законную лазейку водворить его без его ведома в объятия жены и пусть они там милуются без участия соседей.
drnekto
2009-02-04 18:54:00 (ссылка)
а он не хочет пожить у сестер, паспорт все равно делается три недели (не все же три недели ему под лестницей), а вот потом уже идти и брать хату измором нормальным - со слесарями. все равно жена на это не реагирует никак...
правда, тут такой момент. если жена скажет "денег нет" то что тогда? их в суд потащат? ведь прописаны оба, вызывали - оба, значит и отвечать тоже обоим... а не так, что он вызвал, а оплачивает - жена.
2009-02-04 18:54:00 (ссылка)
а он не хочет пожить у сестер, паспорт все равно делается три недели (не все же три недели ему под лестницей), а вот потом уже идти и брать хату измором нормальным - со слесарями. все равно жена на это не реагирует никак...
правда, тут такой момент. если жена скажет "денег нет" то что тогда? их в суд потащат? ведь прописаны оба, вызывали - оба, значит и отвечать тоже обоим... а не так, что он вызвал, а оплачивает - жена.
molela
2009-02-04 15:29:00 (ссылка)
Если гражданин желает сидеть/спать не у себя в квартире, а в подъезде, он имеет на это право. В данном случае гражданинвсем своим видом кагбе говорит нам именно так и желает.
2009-02-04 15:29:00 (ссылка)
Если гражданин желает сидеть/спать не у себя в квартире, а в подъезде, он имеет на это право. В данном случае гражданин
perfect_a
2009-02-04 17:32:00 (ссылка)
Дело в том, что он желает спать у себя в квартире/, а его туда не пускают.
2009-02-04 17:32:00 (ссылка)
Дело в том, что он желает спать у себя в квартире/, а его туда не пускают.
molela
2009-02-04 18:54:00 (ссылка)
У меня пока что впечатление, что он вместо того, чтобы это желание осуществить, предпочитает сидеть на попе ровно. Значит, не так сильно хочет.
2009-02-04 18:54:00 (ссылка)
У меня пока что впечатление, что он вместо того, чтобы это желание осуществить, предпочитает сидеть на попе ровно. Значит, не так сильно хочет.
jfht
2009-02-04 17:49:00 (ссылка)
я в качестве бреда и поразмышлять
у нас ведь должны быть какие-то службы доверия и помощи таким людям
которые проконсультируют, помогут, проконтролируют, чтобы он свое законное жилье себе вернул
может быть, есть такие?
иначе выхода и нет никакого. просто терпеть
или самой его таскать восстанавливать паспорт, разводить, делить квартиры, расселять их и так далее
а вообще жалко мужика - попадос полнейший, судя по описанию
а. ну и пишите заявы в милицию на мадам, которая оккупировала его жилье
чем больше пишите, тем больше шанс, что они туда прорвуться и поставят ей мозги на место
2009-02-04 17:49:00 (ссылка)
я в качестве бреда и поразмышлять
у нас ведь должны быть какие-то службы доверия и помощи таким людям
которые проконсультируют, помогут, проконтролируют, чтобы он свое законное жилье себе вернул
может быть, есть такие?
иначе выхода и нет никакого. просто терпеть
или самой его таскать восстанавливать паспорт, разводить, делить квартиры, расселять их и так далее
а вообще жалко мужика - попадос полнейший, судя по описанию
а. ну и пишите заявы в милицию на мадам, которая оккупировала его жилье
чем больше пишите, тем больше шанс, что они туда прорвуться и поставят ей мозги на место
poison_too_much
2009-02-04 18:14:00 (ссылка)
Аня, а давай поможет человеку обрести законную жилплощадь!
Судя по всему он хорошийтолько воняет, но слабохарактерный и мягкий. Я тебе потом историю одну расскажу, и ты поймешь, КАК сильно я тебя понимаю
Давай сводим его сфотографироваться, потом пусть получит паспорт, потом на жену кого-нибудь натравим типа милиции, прокуратуры, уполномоченных по правам человека и тыды. Я согласная тебе помогать)
PS. А что за два вопроса, которые ты мне хотела задать, но так и не задала под страхом быть остановленной гаишниками за использование мобильного телефона за рулем?))
2009-02-04 18:14:00 (ссылка)
Аня, а давай поможет человеку обрести законную жилплощадь!
Судя по всему он хороший
Давай сводим его сфотографироваться, потом пусть получит паспорт, потом на жену кого-нибудь натравим типа милиции, прокуратуры, уполномоченных по правам человека и тыды. Я согласная тебе помогать)
PS. А что за два вопроса, которые ты мне хотела задать, но так и не задала под страхом быть остановленной гаишниками за использование мобильного телефона за рулем?))
perfect_a
2009-02-04 18:25:00 (ссылка)
Про дома в твоей деревне, есть что? Мы ищем.
ПС: Именно в этом направлении я и собираюсь действовать, про паспорт-милицию
2009-02-04 18:25:00 (ссылка)
Про дома в твоей деревне, есть что? Мы ищем.
ПС: Именно в этом направлении я и собираюсь действовать, про паспорт-милицию
poison_too_much
2009-02-04 18:30:00 (ссылка)
Ты какую деревню имеешь в виду? Ближнюю Подушкинскую или дальнюю, на юге?
2009-02-04 18:30:00 (ссылка)
Ты какую деревню имеешь в виду? Ближнюю Подушкинскую или дальнюю, на юге?
drnekto
2009-02-04 18:58:00 (ссылка)
слушайте, а мне тут подумалось... а жена ваще эта, на улицу-то ходит?
он не может как мужик ее просто отпихнуть от двери, когда она будет ее открывать или закрывать и сделать шаг в квартиру? и дальше сказать "я отседова н выйду". какой-то бред на самом деле - слесари еще что-то, когда дверь открывается сама и чтобы отпихнуть тетку от двери (бить женщин не хорошо, но это и ненужно, просто отпихнуть, если тетка неправа в этой ситуации, мне кажется, уже можно). все равно он в подъезде весь день тусует - пусть стережет. и спать он может тоже прекрасно переде дверью _своей_ квартиры, выжидая, когда жена выйдет за хлебушком.
и потом так делать _каждый_ раз когда она не захочет его пускать. выяснив досконально ее график, вызвать участкового и вместе ждать очередного прихода в известное время.
2009-02-04 18:58:00 (ссылка)
слушайте, а мне тут подумалось... а жена ваще эта, на улицу-то ходит?
он не может как мужик ее просто отпихнуть от двери, когда она будет ее открывать или закрывать и сделать шаг в квартиру? и дальше сказать "я отседова н выйду". какой-то бред на самом деле - слесари еще что-то, когда дверь открывается сама и чтобы отпихнуть тетку от двери (бить женщин не хорошо, но это и ненужно, просто отпихнуть, если тетка неправа в этой ситуации, мне кажется, уже можно). все равно он в подъезде весь день тусует - пусть стережет. и спать он может тоже прекрасно переде дверью _своей_ квартиры, выжидая, когда жена выйдет за хлебушком.
и потом так делать _каждый_ раз когда она не захочет его пускать. выяснив досконально ее график, вызвать участкового и вместе ждать очередного прихода в известное время.
clubnikasf
2009-02-04 21:31:00 (ссылка)
вот и моя первая мысль такая же была.
он же мужик, отпихнул бабу и все тут. пусть сама потом в подъезде спит :)
2009-02-04 21:31:00 (ссылка)
вот и моя первая мысль такая же была.
он же мужик, отпихнул бабу и все тут. пусть сама потом в подъезде спит :)
nimcheg
2009-02-04 18:58:00 (ссылка)
пинать его чаще, чтобы восстановил паспорт с пропиской, напоминать и подбадривать.
восстановит паспорт и сможет вернуться в квартиру, потому что смена замков женой будет уже незаконна.
Далее скорее всего будет развод и раздел имущества, или же все проблемы свалятся на жену. Возможно, она и не имеет прав на недвижимость и потому не разводится.
2009-02-04 18:58:00 (ссылка)
пинать его чаще, чтобы восстановил паспорт с пропиской, напоминать и подбадривать.
восстановит паспорт и сможет вернуться в квартиру, потому что смена замков женой будет уже незаконна.
Далее скорее всего будет развод и раздел имущества, или же все проблемы свалятся на жену. Возможно, она и не имеет прав на недвижимость и потому не разводится.
leetah
2009-02-04 19:36:00 (ссылка)
Нужно собрать все документы, подтверждающие обращения в милицию. После чего написать жалобу о бездействии милиции и подать в прокуратуру.
Сливаемся в экстазе взаимопонимания: с мужем и ребенком живем в таких же условиях, купленная квартира в пятиэтажке, только третий этаж. И в подъезде 1 (один) приличный человек, остальное - пролетариат. И детишки-наркоманы. С ними всеми борется муж (и с мудрыми товарищами, кидающими окурки, и с детишками, оставляющими шприцы, и с блатняком после часа ночи).
2009-02-04 19:36:00 (ссылка)
Нужно собрать все документы, подтверждающие обращения в милицию. После чего написать жалобу о бездействии милиции и подать в прокуратуру.
Сливаемся в экстазе взаимопонимания: с мужем и ребенком живем в таких же условиях, купленная квартира в пятиэтажке, только третий этаж. И в подъезде 1 (один) приличный человек, остальное - пролетариат. И детишки-наркоманы. С ними всеми борется муж (и с мудрыми товарищами, кидающими окурки, и с детишками, оставляющими шприцы, и с блатняком после часа ночи).
perfect_a
2009-02-04 20:02:00 (ссылка)
ооооооооооо, то есть мой Володя - это мелочи? И как? Получается у мужа?
2009-02-04 20:02:00 (ссылка)
ооооооооооо, то есть мой Володя - это мелочи? И как? Получается у мужа?
leetah
2009-02-05 14:39:00 (ссылка)
Это не мелочи, это другое. Я просто не хочу, чтобы ребенок (ребенку 2 года) жил рядом с наркоманами; а переехать вотпрямщаз у нас не получится - эту квартиру купили всего 3 года назад :(
Справляется. Когда своими силами, когда с помощью вызова милиции. Я у него спросила, как можно в вашей ситуации поступить - он про жалобу и посоветовал. Куда там дальше милиции этого Володю запихнет - уже фиолетово, хоть в приют, хоть в его (?) квартиру.
А вообще - я очень, ОЧЕНЬ не люблю пьяниц.
2009-02-05 14:39:00 (ссылка)
Это не мелочи, это другое. Я просто не хочу, чтобы ребенок (ребенку 2 года) жил рядом с наркоманами; а переехать вотпрямщаз у нас не получится - эту квартиру купили всего 3 года назад :(
Справляется. Когда своими силами, когда с помощью вызова милиции. Я у него спросила, как можно в вашей ситуации поступить - он про жалобу и посоветовал. Куда там дальше милиции этого Володю запихнет - уже фиолетово, хоть в приют, хоть в его (?) квартиру.
А вообще - я очень, ОЧЕНЬ не люблю пьяниц.