Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zvizda
[info]zvizda пишет в [info]girls_only @ 2004-10-25 10:59:00
меня всегда очень забавляют разговоры девушек о "серых мышках".
что самое интересное, никто никогда не считает "серой мышкой" себя.
чаще всего этим эпитетом награждаются девушки, которые смогли хорошо устроиться, заиметь мужа миллионера и кучу детей) особенно часто такие разговоры ведутся о женщинах, которые стали спутницами жизни тех мужчин, на которых мы сами клали глаз))
по-моему, это говорит обычная зависть. нет?
93 комментария
 
[info]gingerkitty
2004-10-25 11:14:00 (ссылка)
Для меня классчиеская серая мышка - это среднестатистическая студентка технического ВУЗа. И мужья у них такие же серые, среднестатистические. Но никак не миллионеры, на момент женитьбы по-крайней мере.
( Удаленный комментарий )
[info]gingerkitty
2004-10-25 11:30:00 (ссылка)
в нашем институте все не так :)
девочки с иняза и экономического - это феерия последних тенденций моды и стиля. а вот технические факультеты - это тот самый серый мышиный хвостик и востроносое личико, не обремененное косметикой и каким-нибудь подобием прически.
[info]zvizda
2004-10-25 11:34:00 (ссылка)
ну, вот в недавнем посте писали, что у "серых мышей" ни ума, ни красоты.
мне как-то слабо представляется глупая девушка с технического факультета=)
[info]gingerkitty
2004-10-25 11:40:00 (ссылка)
не читала недавний пост. Но мысли по этому поводу такие: мне кажется там имелся ввиду другой ум - я его для себя называю женским и он не имеет ничего общего со знаниями по физике и математике.
[info]zvizda
2004-10-25 11:42:00 (ссылка)
а нельзя ли поподробнее. что такое женский ум в вашем понимании?)
[info]gingerkitty
2004-10-25 11:49:00 (ссылка)
можно, но мое личное мнение обсуждению не подлежит :))

женский ум - это схоже с жизненной мудростью. Умная женщина, это прежде всего разбирающийся в людях и жизни человек.
Контрпример: с девушкой-отличницей тех.ВУЗа не всегда есть о чем поговорить. С описанной же выше девушкой общие и интересные темы найдутся всегда!
[info]virtyozka
2004-10-25 11:55:00 (ссылка)
может быть, это Вам как гуманитарию с гуманитарием просто есть о чем поговорить? больше общих точек? :)

никогда не делила женщин на гуманитареив-технарей...
[info]gingerkitty
2004-10-25 12:04:00 (ссылка)
а зря :) очень разные типы характеров. Но зачастую идеально дополняют друг друга.
[info]virtyozka
2004-10-25 12:12:00 (ссылка)
я имела в виду иное - деление по степени интересности/неинтересности гуманитарии vs технари
само собой, что это разные люди
а вот их интересность, и тем более, женская мудрость от этого не зависит на мой взгляд никоим образом!
[info]gingerkitty
2004-10-25 12:15:00 (ссылка)
мне легче представить интересную девушку гуманитария, чем технаря.
может потому, что я не видела гуманитариев в таком количестве как технарей.
[info]vedma_mashka
2004-10-25 12:28:00 (ссылка)
спасибо, развеселили
Девушка, Вы просто прелесть.
[info]gingerkitty
2004-10-25 12:30:00 (ссылка)
Re: спасибо, развеселили
да не за что :))

это сарказм? :)
[info]tuss
2004-10-25 14:33:00 (ссылка)
Re: спасибо, развеселили
Нет, это наверное программистка ;))
[info]vedma_mashka - спасибо, уважили :)))
[info]vedma_mashka
2004-10-26 10:28:00 (ссылка)
Re: спасибо, развеселили
угадали
неужели это настолько заметно? :)
[info]tuss
2004-10-26 10:46:00 (ссылка)
Re: спасибо, развеселили
Ну, блин, сама такая - сестру в стае вижу :)))))))))
[info]ex_musashy199
2004-10-25 13:42:00 (ссылка)
описанная выше девушка, это с маленькой сумочкой подмышкой, пакетиком на двух пальчиках и стертой каблуками ногой?
оййй, девааачки, я тут в АП купила новую помаду от лореаль за 400р, это не слишком дешево???

а с отличницей тех.ВУЗа как раз есть о чем поговорить - о физике, о математике...
[info]ex_musashy199
2004-10-25 13:53:00 (ссылка)
описанная выше девушка, это с маленькой сумочкой подмышкой, пакетиком на двух пальчиках и стертой каблуками ногой?
оййй, девааачки, я тут в АП купила новую помаду от лореаль за 400р, это не слишком дешево???

а с отличницей тех.ВУЗа как раз есть о чем поговорить - о физике, о математике...
[info]gingerkitty
2004-10-25 14:22:00 (ссылка)
а не кажется ли Вам нудным, на протяжении нескольких часов говорить только о версиях доказательств теоремы Ферма и о разнообразии применения полинома Жигалкина?
[info]sonqka
2004-10-25 16:02:00 (ссылка)
Простите, а у вас много знакомых из технических вузов?
IMHO серая мышка - это нечто совершенно другое и никакого прямого отношения к наличию-отсутствию прически и тому подобной фигне не имеет:) Это просто человек без ярко выраженной индивидуальности, который предпочитает жить не "по-своему", а по общепринятым страндартам... честно говоря, бог миловал - ни разу не встречала "чистых" экземпляров;) Все интересны, если капнуть. Так что о чем разговор, я вообще не понимаю..... Вот...
...А в технических вузах ТАКОЕ иногда попадается!
[info]gingerkitty
2004-10-25 16:39:00 (ссылка)
про иногда вообще речи не идет.

знакомых у меня много. 5 лет в таком вузе даром не прошли.

про мнения о серых мышках, вы правильно подметили - все это IMHO. Я говорю свое скромное мнение, вы свое.
[info]sonqka
2004-10-25 21:50:00 (ссылка)
Ну да, я даже еще одно imho (банальное до ужаса, правда) добавлю - никаких объективных критериев под это дело подобрать неудастся при всем желании, т.к. все люди разные и каждый хочет от жизни чего-то своего;)) (об этом тут уже вроде много сказано;)



(не говоря уж о том, что настоящие мыши - агрессивные, живучие и очень хитрые твари с вредным характером, да еще зачастую совсем не серые;), это - так, к слову... а то запинали за что-то мышей...;)))
[info]opora
2004-10-25 16:55:00 (ссылка)
дааа....
скажите
если вы предполагаете, что все люди с техническим образованием обсуждают исключительно теорему ферма, то что вы в таком случае обсуждаете? как человек, получивший гуманитарное образование? тоже постоянно по специализации общаетесь?
[info]black_kisa
2004-10-26 03:41:00 (ссылка)
ыыы! такие мы, Надя, страшные люди!
[info]tuss
2004-10-26 10:57:00 (ссылка)
Вы меня очень позабавили.

Четко проглядываются цели и намерения.
А вы не подумали, что возможно у людей могут быть другие интересы?
Между прочим, мужики по большей части - сами технари, и у тех девочек больше общих тем для разговора с теми же мужиками. Вот и выходят замуж раньше расфуфыренных модных девиц.

Ну и еще такая фишка - не все хотят замуж.

//Это я как программистка не имеющая целью выйти замуж, но имеющая постоянного партнера
[info]gingerkitty
2004-10-26 11:22:00 (ссылка)
так между прочим. Я тоже программистка не имеющая цели выйти замуж.
и я не знаю какие такие четкие цели вы углядели.
[info]evilka
2004-10-25 12:38:00 (ссылка)
это скорее не женский ум,а бытовой :)
[info]zvizda
2004-10-25 12:52:00 (ссылка)
вот у меня. кстати. есть масса знакомых тёток - суперумных, дико эффектных женщин.
а вот в людях и в жизни нибельмеса не шарят))
[info]virginia_ateh
2004-10-25 12:13:00 (ссылка)
скорее у "серых мышек" нет уверенности в себе
потому как и ум есть и красота бывает стоит только по другому такую девушку одеть-накрасить
[info]wbear
2004-10-25 12:21:00 (ссылка)
а по-моему серый мыш - это серый, ничем не примечательный характер, и умение себя держать и подать

как ты не одевай и не крась серую мышь - она все равно останется серой мышью, потому как она не умеет это все носить на себе!
[info]virginia_ateh
2004-10-25 12:43:00 (ссылка)
про одеть -накрасить я говорю только в контексте внешности

а вот умение себя подать уверенность в себе и т.д. это уже работа над собой например с помощью психотерапевта

[info]zvizda
2004-10-25 12:48:00 (ссылка)
зачем же к психотерапевту, если ж мужики-то таких, по слухам, предпочитают?))
[info]virginia_ateh
2004-10-25 13:20:00 (ссылка)
а где такие слухи ходят?
что-то не замечала
рядом с ярким мужчиной как правило пусть не красивая но яркая женщина оказывается

короче покажите мне супер клевого мужчину у которого жена (любовница и т.п.) неухаживающая за собой ботанка тогда я поверю
[info]zvizda
2004-10-25 13:23:00 (ссылка)
см. изначальный пост)
я чаще всего слышу высказывания на тему "серая мышь" именно про жен которые стали спутницами жизни тех мужчин, на которых мы сами клали глаз.
[info]virginia_ateh
2004-10-25 13:50:00 (ссылка)
Ну не знаю не сталкивалась с этим
обычно эпитеты другого толка например что она страшная . толстая, с кривыми ногами, волосатой спиной, выглядит как блядь, на сомом деле блядь, тупая корова и т.д.

либо те женщины от которых вы это слышите имеют либо извращенное представление о понятии "серая мышь" либо выбирают посредственных мужчин ИМХО
[info]zvizda
2004-10-25 13:53:00 (ссылка)
э. ничего личного, но почему вы думаете, что это у тех женщин извращеннное представление об этом понятии, а не у вас?)
и почем сразу извращенное, а не ошибочное.
видимо, мы с вами просто разный смысл вкладываем в это понятие, посему, не поняли друг друга))
[info]virginia_ateh
2004-10-25 14:09:00 (ссылка)
а можно вообще в словарь фразеологизмов заглянуть:))))))))))))))))
[info]zvizda
2004-10-25 15:26:00 (ссылка)
=))
( Удаленный комментарий )
[info]gingerkitty
2004-10-25 12:05:00 (ссылка)
согласна. Но я еще опираюсь на народную мудрость :)
анекодоты помните?
( Удаленный комментарий )
[info]gingerkitty
2004-10-25 12:27:00 (ссылка)
у меня другая версия
идут 3 абитуриентки ТУ. Одна хорошенькая, другая нормальная, третья точно поступила..
:)
( Удаленный комментарий )
[info]zvizda
2004-10-25 12:47:00 (ссылка)
хыхы))
[info]charlatanka
2004-10-25 12:49:00 (ссылка)
девушка, вы просто не совсем далекая
(не сарказм)
[info]gingerkitty
2004-10-25 12:59:00 (ссылка)
это к чему?
[info]charlatanka
2004-10-25 13:36:00 (ссылка)
к дождю
[info]tuss
2004-10-26 11:03:00 (ссылка)
Гы :)))))))
[info]martichka
2004-10-25 20:05:00 (ссылка)
%) вы не связываете это с тем, что для поступления на иняз и экономический нужно больше родительких денег? равно как и для ориентирования "в последних тенденциях моды"? среднестатистически так :))
[info]zvizda
2004-10-25 11:20:00 (ссылка)
=)
[info]signu
2004-10-25 20:32:00 (ссылка)
Хо-хо, я подхожу :)))
[info]beth4ever
2004-10-25 11:18:00 (ссылка)
Я редко использую это выражение, но по-моему, серая мышка - это девушка "розовый воротничок", невзрачной внешности, неинтересная как человек и собеседник. Как правило, субтильная и востроносенькая с тощим хвостиком. (Мышка же)

При повышении уверенности в себе и большем внимании к собственной внешности, может стать сколь угодно хороша :)

А как по-вашему, "заиметь мужа миллионера и кучу детей" равно "хорошо устроиться"?
[info]zvizda
2004-10-25 11:20:00 (ссылка)
а что ж в этом плохого?)) в муже миллионере?))
[info]beth4ever
2004-10-25 11:23:00 (ссылка)
Вообще - ничего плохого.
Для меня лично - скверная цель.
[info]zvizda
2004-10-25 11:32:00 (ссылка)
ну, цели у всех разные)
если не секрет. какова цель у вас?
прсото мне кажется, у любой нормлаьной женщины, с нормальными инстинктами основная цель все-таки колеблется вокруг "семья-дети", даже у самых что ни на есть продвинутых бизнес-вуменов))
[info]beth4ever
2004-10-25 11:37:00 (ссылка)
Честно - хочу прославиться. Причем чем-нибудь хорошим. Писателем, например стать знаменитым. Или фотографом.
Семья это хорошо - но у меня на втором месте. ВОзможно, со временем, ценности у меня поменяются.

А вообще, почитав гёрлз_онли, я как раз сегодня пост в ЖЖ об этом написала (о самодостаточности, об инстинктах и пр.), посмотрите, если интересно, он на самом верху в моем ЖЖ.
[info]zvizda
2004-10-25 11:42:00 (ссылка)
посмотрю)
[info]shanen_doherty
2004-10-25 11:23:00 (ссылка)
"хорошо устроиться" - это чтобы вам хорошо было
а критерии счастья, достатка и устроенности у всех разные
это уже и отдельным постом можно :))))
помоему представлению, мышка - девушка, после общения с которой в памяти не осталось ни лица, ни тем разговора, вообще ничего
[info]beth4ever
2004-10-25 11:27:00 (ссылка)
И кстати, шикарный образ для маскировки. Когда хочется, чтоб никто внимания не обращал.
[info]gingerkitty
2004-10-25 11:42:00 (ссылка)
во-во. У меня в последнее время такая бурная жизнь, что все чаще и чаще задумываюсь, не перекрасить ли волосы, не купить ли резинку для волос, не одеться ли в простенькую одежку, что бы хоть немного отдохнуть :)))
[info]skyg74
2004-10-25 11:24:00 (ссылка)
В чём-то согласна. Мне не нравятся, когда этот термин употребляют женщины в адрес других женщин.

А то кого ни спроси, каждая припишет себя к категории «я - особенная». Но если «я – особенная», и «ты – особенная», то откуда берутся серые мыши?
[info]zvizda
2004-10-25 11:30:00 (ссылка)
вот именно это я и хотела сказать))
очень вы верно сказали))
"А то кого ни спроси, каждая припишет себя к категории «я - особенная». Но если «я – особенная», и «ты – особенная», то откуда берутся серые мыши?"

[info]skyg74
2004-10-25 11:45:00 (ссылка)
зря мы, девушки, так друг о друге отзываемся.

Вот мужики же друг друга "серыми козлами" не называют :)

Мы сначала сами себя такими терминами унизим, а потом удивляемся "а чего это они так к нам относятся".
[info]zvizda
2004-10-25 11:50:00 (ссылка)
=))
[info]beth4ever
2004-10-25 11:30:00 (ссылка)
А вообще, когда видишь шикарного, на свой вкус, мужчину, плотно женатого, то бывает, закрадывается мысль "и что это не на мне, а?!" И тогда уж, если позволить зависти расти, то как только эту несчастную жену не захочется обозвать. Но это довольно бессмысленное занятие. Или уж сразу отбивай мужчину, или не болтай зазря. :)
[info]ir_shi
2004-10-25 12:09:00 (ссылка)
по -моему это что-то вроде "синего чулка", а если и муж миллионер, то потому что "серые мышки" очень терпеливые и преданные. И вообще иногда ярким мужчинам приятно иметь при себе невзрачную жену, чтобы выгодно выделяться на ее фоне! Еще такая жена ничего не требует, всем довольна. Вовремя стирает носки, приносит тапочки и готовит ужин. Просто не самодостаточная женщина, часто неуверенная в себе и не особо следящая за своей внешностью.
[info]zvizda
2004-10-25 12:42:00 (ссылка)
хо. женщины по природе своей несамодостаточны. как и любой человек. потому как никто не может сам удовлетворить все свои потребности. да.
поэтому. как мне кажется, рассуждения о самодостаточных женщинах лишены смысла за отсутсвием объекта обсуждения)) имхо)

по-моему. "синий чулок" ет совсем другое, но неважно.

а чем плохо желание принести мужу тапочки, приготовить ужин и постирать носки?))

"Просто не самодостаточная женщина, часто неуверенная в себе и не особо следящая за своей внешностью." а почему же так часто женщины пеняют на то.ч то все супермены женаты именно на серых мышках? глаз у них нету штоли?))
по поводу "иногда ярким мужчинам приятно иметь при себе невзрачную жену, чтобы выгодно выделяться на ее фоне".. ээ. ну, это, наверное, только в случае с мущинами-нарциссами))
[info]ir_shi
2004-10-25 13:49:00 (ссылка)
ну если кому-то нравиться быть служанкой мужа, то ничего плохого в этом-"принести мужу тапочки, приготовить ужин и постирать носки"- нет!
самодостаточность - это личное дело каждого! говорить, о том,что женщины по природе несамодостаточны - нелепо! это психологическое состояние,которое человек определяет для себя сам. с другой стороны самодостаточность - это оценка социума... оценка успешности человека!
серая мышка - это тень мужчины... быть ею не плохо, это как определение определенной категории женщин, нежная, услужливая, терпеливая...
возможно это определение действительно дается из зависти, но не стоит утверждать это по отношению к каждой!
тем более, что для кого-то она серая мышь, а для кого-то -нет. Все это условности...
[info]zvizda
2004-10-25 14:08:00 (ссылка)
служанкой?!
ну, вообще-то, мне приятно кормить любимого человека))
и это никак не делает меня тенью мужчины, не ущемляет меня в моем праве иметь друзей, интересную работу, хобби и пр.
человек не может быть самодостаточным. поскольку у него есть потребность в любви, в уважении, в признании, в славе, в продолжении рода и пр., которые он САМ удовлетворить не в состоянии, да и вообще, человек - животное стадное)) посему, ни один человек не может быть самодостаточным.
по поводу "для кого-то она серая мышь, а для кого-то - нет". полностью с вами согласна.
меня-то как раз и возмущает больше всего, что та кто навешивает такой ярлык, считает, что вот она-то умная, красивая, интересная и никак не серая мышь. а ведь все так относительно.
[info]ir_shi
2004-10-25 16:20:00 (ссылка)
на счет служанки - я не имела в виду приготовление еды... Речь шла том, что женщина в первую очередь учитывает интересы мужа, а потом свои... тапочки подносить и смотреть щенячими глазами, на мой взгляд, не удел яркой женщины!)
на счет серой массы - не согласна. Каждый человек уникален будь то мужчина, женщина, даже серая мышка отличается от остальных ей подобных)))
[info]zvizda
2004-10-25 16:47:00 (ссылка)
дык я и говорю, что согласна, что не бывает серых мышек) все это происки завистниц))

[info]opora
2004-10-25 16:59:00 (ссылка)
нерепрезентативно миллионеру с не следящей за собой женой...
а носки домработница в машинку кладет
не срастается чета..
[info]ir_shi
2004-10-26 10:38:00 (ссылка)
Бывают разные семьи и разные ситуации. Если ситуация невозможна, то почему тогда вообще стоит вопрос о "серой мышке" и миллионере? А для выходов и красования мужчина может брать с собой в свет молодую, ухоженную и кравивую любовницу. А жена - любящая, домашняя, с естественной красотой, не испорченной изысками косметики, сидит дома и вытирает сопли детям, хранит домашний очаг. Вот и выходит - серая мышка и он, прынц на белом коне удачно уживаются вместе...))
( Удаленный комментарий )
[info]zvizda
2004-10-25 12:44:00 (ссылка)
ого. научите меня сделать миллионера из обычного мужика!!)) очень надо)
ну "серомышесть", я так понимаю, проявляется вовсе не в том, что человек не красится 40 мин, чтоб в булочную выйти)
( Удаленный комментарий )
[info]charlatanka
2004-10-25 12:51:00 (ссылка)
оо, какое неприкрытое кокетство
[info]zvizda
2004-10-25 12:53:00 (ссылка)
=)
( Удаленный комментарий )
[info]zvizda
2004-10-25 13:25:00 (ссылка)
не в обиду будет сказано, но вы же не приминули скзать, шьто дургие почему-то думают подругому))
( Удаленный комментарий )
[info]valerija
2004-10-25 13:41:00 (ссылка)
мой случай :)
[info]lis_kiss_kiss
2004-10-25 13:22:00 (ссылка)
Бог с Вами, кто ж таких "серыми мышками" называет??

О себе не говорят потому, что "серые мышки" вообще на такие темы не говорят ;)
[info]zvizda
2004-10-25 13:26:00 (ссылка)
ну, я от многих знакомых слышала, типа, супермужык, а женился на серой мышке, и чего он в ней нашел=))
[info]ex_mari_pitc79
2004-10-25 15:32:00 (ссылка)
я вот себя продолжаю считать серой мышью, хотя все твердят обратное, а мне пофих
[info]yelya
2004-10-25 18:21:00 (ссылка)
Да-да, я то же самое заметила. Идёт разговор про абстрактных серых мышках всё время. По-моему, это несправедливо. :)
[info]signu
2004-10-25 20:35:00 (ссылка)
А по-моему, это здравая оценка некоторых личностей. Кто-то красивый, кто-то страшный, одни - яркие индивидуальности - другие серые мышки.
[info]zvizda
2004-10-26 10:22:00 (ссылка)
по-моему, любой человек - яркая индивидуальность.
только кто-то ярок внешне, кто-то блещет умом и сообразительностью. а кто-то безумно талантлив по-человечески, является яркой представительницей доброй и щедрой души.
[info]signu
2004-10-26 13:41:00 (ссылка)
То есть, если человек не блещет умом и сообразительностью, то он обязательно обладает красотами души, по определению? :) А тупые уроды отсутствуют как класс? :))))
[info]zvizda
2004-10-26 14:54:00 (ссылка)
да нет)) совсем не обязательно) но даже тупые уроды - это яркие индивидуальности в чем-то))
кто-то может очень ярко и индивидуально может делать какуюнить фигню))

[info]signu
2004-10-26 19:02:00 (ссылка)
А может и не делать ярко и индивидуально каку-нить фигню. И тогда их называют нифига не индивидуальными :)
[info]ochame
2004-10-26 00:45:00 (ссылка)
Не по делу говорите, мне кацца.
"Серая мышка" в том контексте (насчет кого мужики предпочитают)-- это не о внешности. В штатах, например, эквивалентом "серой мышки" являются "глупые блондинки" (dumb blondes). Главная особенность -- они смотрят своему мужу в рот, так что о зависти тут тоже речи быть не может ( иметь /высказывать или не иметь свого мнения -- вешь объективная).

[info]zvizda
2004-10-26 10:30:00 (ссылка)
да я и не говорю, что это о внешности.
по-моему, просто, гораздо более умной, мудрой и талантливой является женщина, которая может достичь своей цели (по моему сугубо субъективному мнению, для любой женщины семья и дети являются одной из главных целей в жизни. оговорюсь, далеко не единственной), чем та, которая заявляет о своей оригинальности, уме, высоком айкью. но сидит одна, рассуждает о положительных моментах одиночества, о своей самодостаточности и от бессильной злобы обзывает женщин, которые цели своей достигли, "серыми мышами", не имеющими своего мнения и смотрящими мужу в рот.
это все имхо, не хочу никого обидеть.