![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Возник у нас с мужем спор на тему среднего роста женщины в современной России. Муж считает, что средний рост около 160см, мне кажется, что ближе к 170см. Никаких официальных данных не нашла, так что надеюсь узнать среднюю температуру среди сообщниц. Девушки, какого вы роста?
256 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tschapperl2009-01-30 09:46:00 (ссылка)
У меня стойкое ощущение, что средний рост девушек сейчас это 180, тк я из своих 170 комплексую жутко, мало!
elffa2009-01-30 09:52:00 (ссылка)
а я наоборот: что маленький рост - это очень круто :)) особенно при изящной фигурке.
Сейчас мужики чего-то такие низкорослые пошли.. У меня, с моими далеко не великанскими 168 см, чуть не половина окружения мужского примерно с меня ростом. А я терпеть не могу быть выше мужчины, я даже не про своего говорю, это вообще не обсуждается даже. На прошлой работе с боссом когда куда-то ходили, я даже толком каблуки себе не могла позволить надеть, потому что меня бесило, что он в таком случае мне чуть не по плечо был)))
tschapperl2009-01-30 10:00:00 (ссылка)
Мне даже нравится, когда мужик ниже меня))В этом есть что-то...правда мой под два метра, вот это не нравится...
virginia_ateh2009-01-30 10:04:00 (ссылка)
о, мне тоже нравится
в этом что-то есть) (бывший был ощутимо ниже ростом, нынешний одного со мной роста но я люблю каблуки надеть повыше)
manulka2009-01-30 10:22:00 (ссылка)
согласна. мне очень нравятся миниатюрные женские фигурки, этакие куколки. высокой быть никогда не хотела. но бывают (изредка!) высокие девушки с хорошей фигурой и, главное, ОСАНКОЙ, потому что у них практически у всех сутулость и/или сколиоз. правда, миниатюрные тоже редко бывают складненькими, но - чаще.
__valkyrie_2009-01-30 11:13:00 (ссылка)
Высокие девушки чаще бывают с хорошей фигурой благодаря длинным ногам-рукам. А вот низкорослых девушек с огромной попой по-моему полно...
manulka2009-01-30 18:29:00 (ссылка)
низкорослые девушки с толстой попой - это одно, это ужасно, как и высокие девушки с грудью, соответствующей 145 см роста и обычно кривыми тонкими ногами и сутулой спиной. но я говорю о миниатюрных, хорошо сложённых, пропорциональных. среди высоких таких практически не встречала.
zh_annin2009-01-30 10:25:00 (ссылка)
ну главное, чтобы ее высокий рост соответствовал ее самооценке. Я вот например в детстве очень коплексовала, и вес надо мной смеялись, что я была выше всех в классе. А сейчас я даже представить не могу себя другого роста, если не как я есть - 180!)))
tschapperl2009-01-30 10:46:00 (ссылка)
ну само собой) Вот поэтому я и парюсь что коротышка, у меня характер высокой женщины)))
zh_annin2009-01-30 10:48:00 (ссылка)
)))) ну там каблуки- подошвы всякие. Это решается! )
А вот если лошадка начинает сутулиться... фи!
tschapperl2009-01-30 10:50:00 (ссылка)
ну я каблуки ниже 10-12 см и не ношу) У меня даже тапочки домвшние и то с каблуком см в 6.
Сутулость бывает если замотаюсь...
tschapperl2009-01-30 10:53:00 (ссылка)
Ха, я и на пляж/к бассейну тоже на 12 см каблуках, это жесть побольше будет
kasmataja2009-01-30 11:00:00 (ссылка)
Пфф, вы что, я 172 и я такой великан среди моих 150-160сантиметровых подружек =)
tschapperl2009-01-30 11:09:00 (ссылка)
с основной массой из них я подружилась когда мы были одинаково мелкие)
tiketiger2009-02-05 14:17:00 (ссылка)
а я вот по поводу роста ни разу не парюсь. парюсь по поводу веса на свои 159,5 см. :) думаю, на 170 он бы лучше смотрелся :)
tschapperl2009-02-05 14:18:00 (ссылка)
:)) от типа фигуры зависит, мой вес и на 160 считается нормальным, а у меня пузооо
tiketiger2009-02-05 14:25:00 (ссылка)
ну, это канешна. у меня даже когда вес был НИЖЕ нормы килограмма на 4, все равно это смотрелось как моя жизнь в неудачный день... :)
tschapperl2009-02-05 14:49:00 (ссылка)
Хе-хе, думаете на том свете все изменится?))) Надо пытаться с этим жить, чего делать то...я вот себе внушила, что фигура рюмкой некрасиво и прям верится даже))И большая грудь не нравится))))
bahareva2009-01-30 09:48:00 (ссылка)
средняя температура по сообществу вам ничего не скажет о росте средней женщины в россии: во-первых, выборка не учитывает сельских жителей и жителей маленьких городков; во-вторых едва ли не половина участниц сообщества живет не в россии.
virginia_ateh2009-01-30 10:02:00 (ссылка)
175.
то переживаю что мало ( но с каблуками вроде меньше переживаю)
то переживаю что я тетя лошадь когда встречаюсь с приятельницами чей рост колеблется от 157 до 165
sexual_kisser2009-01-30 11:02:00 (ссылка)
это со сной ты тетя-лошадь, да? :-)))) значит, 20-тисантиметровые каблуки надо? :-)
virginia_ateh2009-01-30 11:31:00 (ссылка)
и с тобой тоже)) а еще одногруппница моя которая еще меньше тебя . хоть и носит она каблуки-платформы а все равно я просто каланча рядом с ней
ladycriminelle2009-01-30 10:17:00 (ссылка)
Тоже не особо высокая. ;-)
165, и мне более чем достаточно. Выше - не хочу и не хотела никогда.
clubnikasf2009-01-30 10:20:00 (ссылка)
ой я нитуда проголосовала, я 164 на самом деле,
с футами перепутала, 5 и 4 по американски
splushenka2009-01-30 10:05:00 (ссылка)
158. И по сравнению с большим числом знакомых девушек в районе 155 - чувствую себя лошадьб порой :))
kimberley2009-01-30 10:08:00 (ссылка)
Средний рост. И какого всреднем роста - мне кажется это разные вещи.
Если найдётся одна лилипутка, то она сразу перечеркнет заслуги десятка 170сантиметровых в статистике. Вот только лилипутка одна, а высоких девушек 10. То есть статистика скажет, что средний рост 160, а всреднем девушки всё-таки 170см. Убедитесь, что вы с мужем правильно понятия понимаете?
P.S. Цифры привела для примера и наглядности, точных данных не знаю.
hat_full_of_sky2009-01-30 10:35:00 (ссылка)
Если будет одна лиллипутка (скажем, ростом 150), то средний рост будет высчитываться как (150 + 10*170)/11 = 168.
А вообще, чем больше выборка, тем точнее будут данные, конечно.
f_ox2009-01-30 10:12:00 (ссылка)
несмотря на результаты опроса, ваш муж прав. В России средний женский рост 160 см. В Москве он выше, конечно, потому что сюда каждый день приезжают девушки от 170 и выше, чтобы построить карьеру или найти мужа..)
ka_p_riz2009-01-30 10:12:00 (ссылка)
175
Никогда не думала, что это окажется средним ростом. Всегда считала себя высокой, но не слишком.
ka_p_riz2009-01-30 10:14:00 (ссылка)
Re: 175
Было бы интересно еще и средний размер узнать, мне кажется что в районе 48-50
virginia_ateh2009-01-30 11:32:00 (ссылка)
Re: 175
сделайте опрос!)
(хотя мне кажется что средний будет 46-48)
helgaolga2009-01-30 10:17:00 (ссылка)
Со своими 175 я чуйствую себя лошадью рядом с подругами, но маленькой и хрупкой с большинством знакоым мужчин
Кстати, в Москве средний рост выше не потому, что "понаехали в модели", а потому что еда и медицина в среднем получше, имхо
22kina2009-01-30 10:25:00 (ссылка)
178
Очень удобно мне с таким ростом: можно с верхних полочек все доставать без использования стула) А еще у меня мужчина высокий, так что вполне могу себя чувствовать миниатюрной)
odreamer2009-01-30 17:04:00 (ссылка)
Re: 178
Это счастье, миниатюрной себя чувствовать с таким ростом :) У меня 175, а мужчина ниже. А миниатюрной быть хочется :(
naturemort2009-01-30 10:43:00 (ссылка)
160 я
но вон по результатам анализов половина 165-175((( и даже СТО ВОСЕМЬДЕСЯТ тетеньки есть (а как они, например, ванну принимают??)
naturemort2009-01-30 10:49:00 (ссылка)
да ваще
это ж неудобно поди в хозяйстве. материи опять же на одежду больше надо и все такое прочее
зато они, скорее всего, не корячатся как я на стульчике по кухонным шкафчикам каждый день
kjell_carsltrom2009-01-30 10:35:00 (ссылка)
был же такой опрос не так давно..
Не знаю, как девушки, но мужчины в России куда мельче и ниже, чем там, где я живу)) так что, наверное и девушкам не стоит комплексовать из-за роста
nili_bracha2009-01-30 10:35:00 (ссылка)
155, мне нравится, в любом месте могу свернуться в клубочек и спать:)
lirtok_aga2009-01-30 10:52:00 (ссылка)
163.
иногда хочу быть длиннее, иногда - короче, зависит от ситуации
nicenicebaby2009-01-30 11:01:00 (ссылка)
162
есть масса женщин, рядом с которыми чувствую себя жирафом =)
stuardessa2009-01-30 12:10:00 (ссылка)
+1 тоже 162.
Иногда хочется быть выше, см эдак на 10. Особенно после похода по магазинам, где все висит на высоченных.
kania2009-01-30 11:02:00 (ссылка)
Я маленькая и гордач птица - во мне целых 164 см. роста. И я выше чем моя мама, сестра, бабушка и двоюродная сестра ) И ниже чем большинство знакомых мужчин
*гордо подняла нос)
naturemort2009-01-30 12:35:00 (ссылка)
а у вас есть фотка в полный рост?
а как вы.. вообще? люди же поди пялятся
ega2009-01-30 16:11:00 (ссылка)
на работе только эта
Вообще мне и правда клёво, единственное расстройство-на каблуках иногда походить охота.
Я не замечаю чтоб особо пялились, а те кто откровенно зырят с глупо открытым ртом сами обычно красотой и статью не блещут, и мне их жаль :)
Зато если еду в транспорте - у меня "наверху" всегда свежий воздух ;)
naturemort2009-01-30 16:18:00 (ссылка)
у вас фигура хорошая - вы огромной не выглядите))
а про транспорт - это точно! я, наоборот, вечно в чужих подмышках и локтях тусуюсь..))
ega2009-01-30 16:16:00 (ссылка)
Чё-та я со вставкой картинки перемудрила )
http://pics.livejournal.com/ega/pic/000
вот короче
alka_zeltser2009-01-30 11:10:00 (ссылка)
160 - и я так рада! а то мужЫк такой мелкий пошёл, даже без каЛбуков выше их...
krotefuhrer2009-01-30 12:13:00 (ссылка)
171, нравится, но когда одеваю каблуки - чувствую себя лошадью :(
__valkyrie_2009-01-31 00:09:00 (ссылка)
Как я вас понимаю) Этот мир заполнен коротышками, а нам футболку, чтобы пупок прикрывала, найти сложно!
asnat2009-01-30 14:25:00 (ссылка)
да что Вы! у меня 158, и достаточно зайти в магазин одежды, как становится понятно, что большинство - 172
иначе бы мы давно уже устроили революцию и заставили закупать штаны на наш рост
aromaroma2009-01-30 14:38:00 (ссылка)
а я очень удивляюсь, если мне дают штаны моего роста)))) это правда было один раз)))
а еще мне когда говорят : у нас нет вашего роста... я смотрю , как на дураков... ну знамо дело нет :))))
поэтому я приняла это как факт и смирилась... но в революции, если доживу, поучаствую)
meravigliosaaa2009-01-30 13:58:00 (ссылка)
167,5
мужчина со своей высоты неправильно оценивает женские 170
mortym2009-01-30 15:13:00 (ссылка)
163
Вообще, тенденция идет к увеличению среднего роста (раньше народ помельче был, хотя исключения ввиде Петра 1-ого тоже существовали :) ) и мне кажется, что на сегодня он составляет около 170 см.
К слову сказать, моя дочь - 164 см и считает себя чуть ли не карликом, в школе она была одной из последних по росту да и сейчас ее подруги все выше.
crimeanelf2009-01-30 20:10:00 (ссылка)
официальные данные
Во-первых, их сложно найти. Во-вторых, в них чёрт ногу сломит. В-третьих, это за девяностокакой-то год.
https://www.cpc.unc.edu/projects/rlms/d
Тут указан стердний рост - 157 см, так вот, это за ОБА пола и для ВСЕХ возрастов ОПРОШЕННЫХ. Разумеется, это не то, что вам надо.
С этого сайта можно скачать данные по каждому человеку, прочитать их какой-нибудь программой а-ля SAT Viewer, перенести в программу, которая вам нравится (Эксель?) и там уже обработать: выбрать только Жо, только старше 20 и т.д.
У мя это уже есть, правда, найдено по другому поводу, если вам не в лом подождать до вечера, могу обработать и вставить...
ttoommaa2009-01-30 21:02:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Я с RLMS диплом писала :о)
Но последние данные у меня то ли 12 круг то ли 13, уже не помню, от 2003 года, и я эту базу вспоминаю с диким страшным ужасом...
crimeanelf2009-01-30 21:13:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Ы... :) А говорите "не нашла статистики". :)
crimeanelf2009-01-30 21:19:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Слушайте, ну мне прямщас работать надо, а после работы я вам вставлю... картинку... 2д гистограмма, по возрасту и росту, вас устроит?
ttoommaa2009-01-30 21:31:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Да вечером я могу и сама из дома посмотреть, но одна мысль о RLMS вызывает у меня желание повеситься... Блин, они уже 16 круг продают, офигеть как время летит. Я, кстати, говорила, что не нашла официальных данных, а не статистики.
Кстати, 16 круг, self-reported height (cm) (n) 3093 (min) 110 (max) 203 (mean) 166.89 (sd) 9.43 Естественно, для всех возрастов, оба пола.
Пойду разбираться с датой из Индии, там вообще ужас-ужас...
crimeanelf2009-01-30 21:39:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Кстати да, у меня тоже не последний круг, ибо жаба душит.
То ли дело - США. NHANES Survey рулит.
3093 читать как 30.93 см? :) Среднее в 203 см в 2003 году по сравнению со средним в 167 см в 199-лохматом - это круто. То ли мы подросли, то ли детей меньше опрашивали. :)
ttoommaa2009-01-30 21:44:00 (ссылка)
Re: официальные данные
n = 3093 - мало народу опрашивают, вроде раньше было около 5000.
min = 110
max = 203
mean = 166.89 - примерно как в 199-лохматом
st dev = 9.43
Я чой-то не вкуриваю почему минимум 110 в individual survey, похоже вечером действительно мне предстоит свидание с RLMS, теперь уже интересно :о)
В штатах вообще дата рулиииииииииит, я иногда от восторга пищу, когда HMDA вижу :о)
crimeanelf2009-01-30 21:52:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Aaaaa, 3093 - это число опрошенных. Я тормоз!
110 - это они в каком классе начали считать?
Про Штаты, я качнула NHANES за 1999-2000, ну и естественно, построила распределение опрошенных по возрастам... и как бы вы думали, оно выглядело? Детей школьного возраста ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много, а всех остальных меньше раз в 10. :D
ttoommaa2009-01-30 22:06:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Вообще должны всех, от месяца. Проблема основная в том, что это self reported, как обычно...
Ясное дело, школьников больше. У них reporting выше значительно :о)
Пошла на сайт NHANES, но не нахожу как и кого они опрашивают. Везде только написано households.
Интересно, кстати, насколько гистограмма по росту (без учета возраста, откинем до 15) совпадет с тем, что я тут наопрашивала.
И да, мы случаем не в одной области работаем?
crimeanelf2009-01-30 22:14:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Короче, после работы я вам гистограммы построю. :) Просто прямщас у меня весь компьютер и вся голова заняты другой статистикой, рабочей. :)
>И да, мы случаем не в одной области работаем?
О, а вы тоже занимаетесь солнечной физикой :)
ttoommaa2009-01-30 22:25:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Боже упаси, я занимаюсь экономической статистикой и экономикой здравоохранения :о)
Зачем физику понадобился RLMS, если не секрет???
crimeanelf2009-01-30 22:28:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Не секрет: по приколу. :)
Просто я пожила в США и обратила внимание, что есть неприлично толстые люди, но меньше, чем казалось. А потом съездила в Россию и меня шокировано то, что в России неприлично толстых людей... гм... не сногсшибательно меньше. Но раньше я этого не замечала, ибо они все принадлежат одной половозрастной группе... см. бабу в белом:
Ну, я и полезла в статистику, чтобы в этом убедиться. Собиралась написать пост в ЖЖ, но дела закрутили, дай бог, на этих выходных... :)
crimeanelf2009-01-30 22:29:00 (ссылка)
Re: официальные данные
И да, в США на глазок эти "неприлично толстые люди" примерно одинаково распределены по полам и возрастам, в отличие от России.
ttoommaa2009-01-30 22:42:00 (ссылка)
Re: официальные данные
В США они совершенно не одинаково распределены по полам и возрастам.
http://www.americanheart.org/downloadab
Одно только сравнение non-hispanic white and black women: 57,6 против 79,6% overweight (BMI between 25 and 30)
Кстати, в результате то что получилось? Очень интересно. Есть несколько любопытных статей на тему здравоохранения в РФ, которые в том числе рассматривают диету как причину ранней смерти мужчин, и вот авторы говорят, что в РФ диета непропорционально высока в потреблении жиров и углеводов.
crimeanelf2009-01-30 22:51:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Гм, любопытно.
То, что у меня получилось, надо было корректировать с учётом несоответствия популяционной пирамиды страны пирамиде опрошенных, и я никак не могла найи съедобные данные по населённости с нужной мне детализацией за конкретные годы. :) Поэтому отложила до лучших времён. Буквально недавно наткнулась на Mortality Database, кстати, там отличная база, в смысле, понятная. В общем, мне надо учесть эту информацию в моих гистограммах и тогда можно будет говорить о том, что получилось. :) Короче, после работы я запосчу и скину вам ссылку, ок?
Кстати да, ещё одно бросающееся в глаза отличие между Россией и США - в первой еда неприлично жирная (я не замечала, пока не уехала), а во вторых - неприлично сладкая (из-за чего я предпочитаю готовить самой).
ttoommaa2009-01-30 23:01:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Вроде в Time Magazine недавно была очень неплохая статья как раз про здравоохранение, затраты и результаты, в том числе жирность населения.
Еще в РФ еда соленая очень. А в штатах сладкая из-за очень распространенного тут corn syrup, от чего в основном народ и жиреет.
Было бы время, могли бы под статью собрать достаточно на тему сравнения жирности населения в зависимости от углеводо/жиросодержания + исторического употребления алкоголя. Особенно хорошо среди подростков, благо данные позволяют.
crimeanelf2009-01-30 23:50:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Кстати, вы будете смеяться, насчёт сахара в США я тоже уже написала: как вам три столовые ложки сахара на стаканчик йогурта? (Пруфлинк.)
ttoommaa2009-01-30 23:58:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Да что смеяться, плакать впору... И очень много бегать, ибо похудеть другим способом практически нереально. За первые два года жизни в штатах я набрала 20кг. За следующие 10 еще почти столько же. Никакие диеты не помогают...
Врачи, экономисты и public health scientists орут на каждом углу, что high fructose corn syrup убивает население, но эту какашку пихают всюду - хлеб, йогурты, соки, всё кроме мяса...
crimeanelf2009-01-31 00:03:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Ой, как я вас понима... у меня, правда, 7 кг за три с половиной года, но меня это сильно напрягает. Бегаю, да. Я не сразу поняла про здешнюю еду. Когда поняла, в ужасе перешла на готовку "с нуля" всего, включая хлеба, но было уже поздно... та же фигня с моим мужчиной, он набрал брюхо и я уже немного беспокоюсь за его здоровье.
crimeanelf2009-01-30 22:57:00 (ссылка)
Re: официальные данные
По поводу смертности, она же упала совсем недавно и очень резко. Я пыталась объяснить её "эхом" ВОВ, но ничего не получилось: "эхо" выглядит совершенно иначе.
Зато получилось кое-что другое интересное: введите 30%-й фактор детской смертности - и продолжительность жизни упадёт лет на 20: http://crimeanelf.livejournal.com/3
Кстати, я не знаю, может, вам для чего-нибудь пригодится, мифы о "холодной России" верны, но мифы о "холодостойких русских" сильно преувеличены: http://crimeanelf.livejournal.com/2
ttoommaa2009-01-30 23:03:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Почему не поверю? Я вообще доверчивая :о)
Не, на самом деле я не подвержена влиянию мифов, а предпочитаю самостоятельно узнавать, особенно в том, что касается статистики. Благо доступа к данным у меня предостаточно.
crimeanelf2009-01-30 23:05:00 (ссылка)
Re: официальные данные
>я не подвержена влиянию мифов, а предпочитаю самостоятельно узнавать
Маньяк маньякА видит издалека. :)
По поводу диеты, это к диетологам, во-первых, я очень слабо представляю, как собрать репрезентативную статистику на эту тему, а во-вторых, вставлять эти данные в статью об ожирении означало бы негласно предполагать связь этих двух. А я не уверена, что она есть, эта связь. Я не медик и не социолог, может, есть и другие факторы, я не знаю, генетические, культурные.
ttoommaa2009-01-30 23:15:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Ну зачем данные в статьи вставлять? Предположим, есть гипотеза, что потребление большого количества, например, углеводов, ведет к ожерению в этом и последующих поколениях (культурологическая связь). Далее, эта гипотеза проверяется, контролируя другие факторы, такие как образование, раса, пол ну и прочие стандартные.
Диета (точнее даже дневники потребления продуктов за 30 дней) отражена в том же RLMS, если мне не изменяет память. Не сомневаюсь, что cdc собирает подобную информацию в штатах.
Для затравки на эту тему
Health Lifestyles in Russia and the Socialist HeritageWilliam C. Cockerham, M. Christine Snead, Derek F. DeWaal Journal of Health and Social Behavior, Vol. 43, No. 1 (Mar., 2002), pp. 42-55
http://www.jstor.org/stable/3090244?
crimeanelf2009-01-30 23:23:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Ну, я не возьмусь принимать эту гипотезу. Может, у русских генетически повышена склонность к полноте? А, может, в составе почвы есть бактерии, которые, попадая в желудок, повышают усвояемость жиров? Два этих фактора в сумме приведут к тому, что русские в США будут тоньше русских в России, и диета тут будет ни при чём?
Не, меня можно убедить, что гипотеза верна, но сама я не возьмусь подтверждать её или опровергать, предоставлю это специалистам, они лучше разбираются в возможных факторах.
А дневники потребления продуктов... если МЕНЯ попросят вести такой, в него не войдёт съеденный только что пакетик M&M's :) и я понятия не имею, сколько салата я только что съела на обед. А сколько таких, как я, среди опрошенных? Вот то-то. В отличие от роста, веса, возраста диету поди измерь...
Спасибо за статью! :)
ttoommaa2009-01-30 23:28:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Да ясное дело, проблема, как с любым self reporting. Можно еще отслеживать потребление на душу населения, что приблизит нас ну хоть чуть-чуть к правде. Social science в принципе очень часто принимает за данность вовсе не данные вещи, например рациональность поведения.
crimeanelf2009-01-30 23:43:00 (ссылка)
Re: официальные данные
>Можно еще отслеживать потребление на душу населения
Тоже не: я пью по три бутылки пива в неделю, а мой МЧ - ноль. На душу населения выходит 1.5 бутылки. У него (100% мужчин в семье) пивное брюхо. Вывод: пивное брюхо у мужчин связано с потреблением пива...
:)
>Ха ха, я именно так отвечаю всем на вопрос холодно ли в России :о)
:D Вы понимате, я в Крыму выросла, а живу в местности с климатом как в Питере, только сУше и континентальнее. В общем, меня уже заколебали вопросами: "И как тебе снег с октября по апрель, ты к такому привычна, наверное?" Между прочим, от Мурманска до Краснодара дальше, чем от Хьюстона до Виннипега (пруфлинк).
ttoommaa2009-01-30 23:54:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Повторяюсь, социология, экономика и прочие социальные науки - не точные, приходится примерно и на глазок, а что делать то? Работаем с тем, что есть. Чтоб не было таких выводов как в грубом примере, контролируем, делаем сноски и тд и тп.
Я выросла в Питере, почитала сейчас ваш журнал. Там почти не бывает так холодно и перепадов резких за 8 часов тоже не бывает, насколько я помню. Зато влажность и ветер. И снег, ясен перец, с октября по апрель, только не по колено, а так, мерзкой жижей...
crimeanelf2009-01-30 23:58:00 (ссылка)
Re: официальные данные
>приходится примерно и на глазок, а что делать то?
Ну разумеется. :)
Физики тоже хороши. Любят сделать кучу допущений, получить модель сферического коня в вакууме, а остальное оставить инженерам.
Я жила в Питере всего шесть лет, но, кажется, всю жизнь... это мой любимый город. Жила бы и дальше, если бы была работа по специальности...
ttoommaa2009-01-31 00:06:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Насколько я понимаю, в России с наукой сейчас совсем беда. Во всяком случае в моей области приличные специалисты уехали, а остались совсем уж деды либо те, кого в другие места не взяли. Что очень печально. Преподавание экономики сводится к бух учету, который, по большому счету, вообще отдельная песня.
ttoommaa2009-01-30 23:30:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Question: Russia is a very cold country, right?
Answer: Wrong. Russia is a very large country. It has cold and warm regions.
Ха ха, я именно так отвечаю всем на вопрос холодно ли в России :о)
Иногда спрашиваю холодно ли в южной Калифорнии по сравнению с Минессотой.
xenia2009-02-03 23:18:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Вы занимаетесь солнечной физикой в Университете Монтаны? Можно задать пару вопросов по этому поводу?
crimeanelf2009-02-03 23:28:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Кстати, гистограммы я всё-таки построю и вставлю, когда аврал на работе сойдёт на нет. :))
ttoommaa2009-02-03 23:30:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Да я и сама не добралась еще, меня тоже работой завалило по самое некуда...
crimeanelf2009-02-03 23:37:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Ну у мя даже данные обработанные. А вот писАть... ой, как сложно. Чукча не писатель, чукча программист.
ttoommaa2009-02-03 23:42:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Да у меня по идее тоже, надо поднять все свои программы, только добавить один graph hist, ну может импортнуть рост, я не думаю, что в моих очищенных данных он есть. Но что-то не хватает драйва лезть в code books, искать там рост и из сырой даты это дело импортировать :о)
А что писать то? Я график прочитаю ;о) Или вы собираетесь прям целый популистский пост написать на эту тему?
ttoommaa2009-02-03 23:48:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Уууу, я на такое не способна, если честно. Ну то есть теоретических и практических навыков хватит, но с работы меня уволят :о)
Кстати, какими статистическими пакетами пользуются физики? Просто любопытно, ничего личного.
crimeanelf2009-02-03 23:51:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Эээ... солнечные физики любят два: IDL и Matlab, но я бы не назвала их статистическими пакетами, скорее, это фортраноподобные языки программирования, заточенные под обработку данных.
ttoommaa2009-02-03 23:54:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Матлаб, имхо, вообще навороченный калькулятор, мы в нем ODL считаем и прочее подобное, ну там графики всякие иногда, а про IDL я и не слышала. Надо будет глянуть, спасибо :о)
Но я слабо представляю, что в это можно засунуть RLMS...
crimeanelf2009-02-04 00:01:00 (ссылка)
Re: официальные данные
IDL очень похож на Matlab. Если вы знаете одно, в другом разберётесь без проблем. Синтаксис немного разный.
Мне родители всё время толкают Origin, мол, в нём графики лучше, чем в IDL, и что надо использовать оба, но я как-то привыкла к IDL, он мне нравится...
А мой МЧ на Матлабе отлаживает большой толстый симулятор солнечного цикла, который потом переносит на Си и там запускает.
Я на IDL тоже занимаюсь симуляциями... Потому, что
>Матлаб, имхо, вообще навороченный калькулятор
компьютер - это и есть навороченный калькулятор, это его прямые обязанности. :)
>что в это можно засунуть RLMS...
Не поняла. Что куда засунуть?
ttoommaa2009-02-04 00:10:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Ну матлаб, имхо - не самый подходящий пакет для статистической обработки большого количества данных. Соответственно, идея загружать RLMS в матлаб и там обрабатывать мне показалась странной, вот и всё. Потому и спросила, просто любопытно было...
crimeanelf2009-02-04 00:44:00 (ссылка)
Re: официальные данные
А какие задачи характерны для статистической обработки? Ну там построить распределение, посчитать моменты. А ещё что?
Насчёт Матлаба не знаю, а вот Айдиэль прекрасно справился. Я прочитала данные какой-то программой для чтения таких данных и сохранила их как *.txt. А с txt всё пучком.
Вот, к примеру, такое делается одной левой:
( Удаленный комментарий )
ttoommaa2009-02-04 00:57:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Ой, мамочки, оно всё черное :о)
По поводу пакетов - очень приятно, когда есть препрограммированные функции для моделирования, нелинейные регрессии всякие и тд.
Кроме того, насколько я помню, матлаб действует, исходя из предпосылки, что данные расположены вертикально, что удобно для векторизации, но для обработки баз данных с большим количеством человек, например, задача перестает быть тривиальной.
Я, например, регулярно гоняю нелинейные регрессии на базе (repeated cross-section) в четыре с половиной миллиона долговых обязательств.
crimeanelf2009-02-04 01:01:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Нудык конечно чёрное, оно белое только в области реальных цифр. :) На оси посмотрите!
Я не знаю насчёт матлаба, но в айдиэле есть такая шикарная штука - структуры.
К примеру:
person={name: 'Alan', years_of_survey: [1999, 2000, 2001], weight: [84, 84, 86], n_kids: 2, married: 1}
и из таких структур можно делать массивы, к примеру,
person[100].name='Edgar'
Очень удобно! :)
ttoommaa2009-02-04 01:05:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Очень неудобно для регрессий на cross-section, когда все эти параметры нужно иметь отдельными параметрами, а не выдирать из структуры. В матлабе это называется struct class.
Отойду от интернета, занимательную беседу продолжим чуть позже? Кстати, меня можно на "ты" и вообще можно и в аське и прочих мессенджерах, если так удобнее.
crimeanelf2009-02-04 01:03:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Да, а потом строить графики, типа:
plot, person[*].age, person[*].weight
(где "*" означает "все")
или
plot, person[100].years_of_survey, person[100].weight
crimeanelf2009-02-04 00:47:00 (ссылка)
Re: официальные данные
Это в долях от возрастной группы. То есть, каждый "столбец" картинки был поделен на сумму столбца. :) Белое соответствует 0.1 и выше, чёрное - 0.
gipgip_ura2009-01-31 17:03:00 (ссылка)
извините, я комменты не читала, наверняка вам уже об этом сказали, и не один раз, но на всякий случай.
дело в том, что среднеарифметическая участница ГО и среднеарифметическая взрослая жительница России - это две очень разные женщины. и первая выше ростом. сантиметров на 5-7, думаю.