Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
etwas
[info]etwas пишет в [info]girls_only @ 2009-01-28 13:48:00
Девочки, я потрындеть и навести порядок в голове.

У вас бывает такое чувство, что общество населено сплошь идеальными людьми? Просто такое ощущение, что «нормальная женщина» – это та, которая зарабатывает не меньше трех штук в месяц, встречается только с мужчинами, которые зарабатывает не меньше десяти, у нее своя квартира, машина, идеальный маникюр, фитнес три раза в неделю, отпуск за границей два раза в год. И при этом ей двадцать лет, размер XS, у нее не бывает целлюлита, синяков под глазами и бочков над джинсами. И у нее огрооомные перспективы личностного и карьерного роста в любой ситуации.

Это абстрактный пример, ваша идеальная женщина может быть любой другой.

То есть, в повседневной жизни ты с ней как-то не сталкиваешься, но она настолько же реальна, как соседка по лестничной клетке, и ощутимо давит на мозг каждый раз, когда в твоей собственной жизни что-то идет не так, или просто временно не становится лучше, чем было год назад.
И вроде понимаешь, что эта «норма» не достижима для всех и каждого, но все равно подсознательно на нее ориентируешься.

Я одна себя периодически чувствую грустным маленьким уродом в сравнении с «нормальной женщиной»?

upd. Девочки, я тоже знаю, как лучше :) Лучше быть здоровым и богатым, не иметь ни единого комплекса, жить своими ценностями, а не ценностями, навязанными глянцем, обществом и т.п. Я не об этом и не о том, как жить дальше. Просто хотелось узнать, действуют ли на вас ваши представления о нормальной женщине так же удручающе, как мои порой на меня.
246 комментариев
 
[info]mblshka_masha
2009-01-28 13:55:00 (ссылка)
Да нет. Просто я и есть мой ориентир :)
[info]etwas
2009-01-28 13:59:00 (ссылка)
Ну это понятно - использовать возможности, доступные лично для тебя и все такое. В нормальном состоянии я тоже сам себе супергерой. Но иногдаааа....
[info]piglet_sun
2009-01-28 13:56:00 (ссылка)
у меня "нормальная женщина" другая, но в целом - да, так оно все и есть :/
[info]etwas
2009-01-28 14:01:00 (ссылка)
спасибо.
значит, не я одна.
[info]drnekto
2009-01-28 14:09:00 (ссылка)
+1

иногда я смотрю на одних подружек и понимаю, что в жизни добилась немало. а потом смотрю на других не очень хорошо знакомых мне девиц и понимаю, что я тут просто ноль без палочки.

так и живем...
[info]deffko
2009-01-28 13:56:00 (ссылка)
ну её к чОрту - такую нормальную женщину, вот чесслово!
[info]sigitova_kate
2009-01-28 13:57:00 (ссылка)
нет, я себя не чувствую уродом, потому что перечисленное почти не имеет для меня ценности. это ж все внешнее... а счастлива ли эта идеальная (ИЖ)? как у нее с внутренней свободой? есть ли друзья, увлечения, радости? любит она, любима? лично для меня это намного важнее своей машины, отпуска за границей и целлюлита с бочками.

правда, ценности у всех разные, и наверное я сравниваю себя со своей личной ИЖ :-)
[info]etwas
2009-01-28 14:03:00 (ссылка)
ну я гипотетически говорю.
тогда ваша идеальная женщина - с заботливым мужем, прекрасными детьми и семейными выходными.

у вас бывает ощущения недотягивания до идеала?
[info]avielnaomi
2009-01-28 14:32:00 (ссылка)
У меня бывает . И постоянно !
[info]sigitova_kate
2009-01-28 15:08:00 (ссылка)
да. постоянно. :( только для меня это не идеал в смысле "без изъянов", а что-то такое, до чего я все никак не допрыгну (или не помудрею)
[info]kidka
2009-01-28 13:58:00 (ссылка)
У вас какая-то неправильная "нормальная женщина", честное слово. Биоробот :)))
[info]etwas
2009-01-28 14:00:00 (ссылка)
ну я утрировала, конечно. :)
[info]magdalina
2009-01-28 14:25:00 (ссылка)
сферический конь в вакууме
[info]leopardos
2009-01-28 13:58:00 (ссылка)
Норма у каждого своя. С чего вы взяли, что вами описанное и есть норма?
[info]ginger_stinker
2009-01-28 14:01:00 (ссылка)
у автора, как и у каждого, своя норма. она ее и описала.

автору можно посочувствовать.
[info]leopardos
2009-01-28 14:04:00 (ссылка)
вы правы
[info]glukovarenik
2009-01-28 14:17:00 (ссылка)
Хе-хе, Вы когда диагноз ставите, даже в журнал автора не заглядываете - чиста по юзерпику?
Честно скажу, сочувствовать не надо, можно по доброму позавидовать.
[info]ginger_stinker
2009-01-28 14:34:00 (ссылка)
я вам тоже честно скажу - я даже юзерпик не вижу.

чиста по написанному ставлю, ага.

ну и эта, позавидуйте, кто мешает?

я и вам посочувствую.
[info]alinchen
2009-01-28 16:22:00 (ссылка)
остается только посмеяться над вами, честное слово
можете еще сообщить, что внутренний мир автора надобно искать с прожектором
[info]ginger_stinker
2009-01-29 09:30:00 (ссылка)
смейтесь.
[info]neva_da
2009-01-28 13:59:00 (ссылка)
ох, ну бывает

но потом одумываюсь, что у меня-то я одна, и я уже такая есть, и с этим нужно жить, и желательно, в мире и гармонии )
[info]violetta_louisa
2009-01-28 13:59:00 (ссылка)
идея "нормальности" - мусор, который с упорством, достойным лучшего применения, засоряет человеческий мозг.
куда приятнее, конструктивнее и результативнее ориентироваться на себя, свои идеалы, свои ценности
и плевать я хотела кто сколько зарабатывает, куда отдыхать отправляется, что носит и какого размера. соответствие абстрактному идеалу счастья не приносит. приносит его, по-моему, лишь согласие с самой собой.
[info]marsia
2009-01-28 13:59:00 (ссылка)
перфекционизм и стремление к придуманному идеалу опасны для здоровья:)
[info]ok_
2009-01-28 14:00:00 (ссылка)
Ну, это Вы насчет "нормальной женщины", конечно, преувеличиваете :))) Хотя я тоже регулярно хожу в туалет плакать по причине того, что я унылое говно. Обычно это совпадает с ПМС или полнолунием ;)
[info]piglet_sun
2009-01-28 14:05:00 (ссылка)
зачем плакать в туалете??
[info]ok_
2009-01-28 14:09:00 (ссылка)
Ну как же не поплакать, когда все вокруг как люди, а я одна унылый урод? :)))
[info]piglet_sun
2009-01-28 14:12:00 (ссылка)
я имею в виду почему именно в туалете, удобнее, мне кажется, на кроватке в подушку, например?
[info]ok_
2009-01-28 16:56:00 (ссылка)
Меня это чудное чувство почему-то на работе накрывает обычно :)))
[info]mapcu
2009-01-28 14:00:00 (ссылка)
У меня такое чувство бывает, когда начитаюсь женских журналов (обычно это бывает, когда еду в поездах) :))
Но как-то быстро проходит. Потому что задумываюсь головой, и понимаю, что это всё фантик, подрисованный фотошопом и воображением, а вокруг все реальные люди, такие же, как я. :)
[info]slezkin
2009-01-28 14:00:00 (ссылка)
гыгы образ навеян кино, книгами, телевизором
надо быть просто счастливой
и не жрать на ночь и заниматься спортом
[info]drnekto
2009-01-28 14:11:00 (ссылка)
хыхы. мне этот образ (не автора, а чуть другой, но тоже и успешный, и с деньгами, и клевой работой и при деньгах) навевает, например, френдолента и даже вот ГО ;)

(правда это же ГО иногда и не дает падать духом. но мы же об идеальной женщине, а не "посмотри, кому-то еще хуже"?)
[info]etwas
2009-01-28 14:14:00 (ссылка)
ну я примерно вот об этом образе, да. )
[info]slezkin
2009-01-28 14:22:00 (ссылка)
всегда есть к чему стремиться )
мне кажется идеала нет, нужен серединный вариант
[info]drnekto
2009-01-28 14:32:00 (ссылка)
каэшн. мои подружки смотрят на меня и завидуют в чем-то мне. я смотрю на кого-то другого и завидую ему. а он смотрит на кого-то третьего. а третий смотрит на негра в африке под пальмой, который беден и ест банан, будучи свободным и догадываясь о существовании моих подружек и завидуя их миллионам :-)
[info]slezkin
2009-01-28 14:34:00 (ссылка)
странно, что размер груди не поднят в этом посте )
а вообще во всем виноваты гормоны )
[info]tanetta
2009-01-28 14:24:00 (ссылка)
+1000 про ГО
[info]imzh
2009-01-28 15:05:00 (ссылка)
а когда ж жрать то?!?!))))
[info]slezkin
2009-01-28 15:17:00 (ссылка)
не жрать, быть как орхидея )
[info]lenkao
2009-01-28 20:24:00 (ссылка)
То есть питаться жидким перепревшим говном?
[info]slezkin
2009-01-29 12:44:00 (ссылка)
по-желанию
[info]ka_p_riz
2009-01-28 14:00:00 (ссылка)
Увы, бывает.
И в такие моменты я ощущаю себя полным ничтожеством, ничего не могу, не умею, не способна. Но я борюсь с этим состоянием.
[info]ladystormka
2009-01-28 14:00:00 (ссылка)
После того, как бывший мущщина пытался из меня сделать вот такую куклу женщину-жену декабриста, которая бы еще и есть готовила тогда, когда ему хочется, и, желательно, все время молчала, мы с этим человеком разошлись, а ко мне пришло понимание, что я сучЩий ангел :)
[info]chatskaa
2009-01-28 15:44:00 (ссылка)
просто интересно:)
а кроме "готовила"и "молчала" он что ещё требовал?:))
[info]ladystormka
2009-01-28 15:51:00 (ссылка)
Зарабатывать не меньше 3к$, ходить на работу по 2-3 часа в день, завтрак-обед-ужин в обязательном порядке, стирка-уборка-глажка раз в неделю, покупка продуктов, желательно самой себе купить машину, если мне тяжело эти самые продукты таскать домой, отчитываться "куда пошла-зачем-с кем" раз в полчаса, быть всегда в хорошем настроении, если он не спит в 4-5 утра, то общаться с ним, потому что ему скучно и похрену, что мне вставать в 7 утра, а он только в 6 вечера проснулся.

Много всего чуднОго было...:)
[info]chatskaa
2009-01-28 15:57:00 (ссылка)
that what men do!:)))
а бывшим он стал после чего? он, тк вы так и не купили тачку/не успели заработать по 3к за 15часовую рабочую неделю/и тд, или вы, тк устали от такого?:)
[info]ladystormka
2009-01-28 16:32:00 (ссылка)
Я отвратительная жена декабриста.
Мне есть, что сказать всегда, да и разбиваться в лепешку непонятно зачем - как-то унизительно. Поэтому когда с моей стороны пошел бунт по принципу "как ты ко мне относишься, так и я буду", человек не выдержал :)
На самом деле - оно и к лучшему :)

И если честно, все причины Вы можете у него самого спросить, насколько я поняла, Вы с ним знакомы :)
[info]chatskaa
2009-01-28 16:34:00 (ссылка)
????????
да????
[info]chatskaa
2009-01-28 16:36:00 (ссылка)
это кто у меня такой чудесный знакомый?:))
[info]ladystormka
2009-01-28 17:09:00 (ссылка)
Сейчас у него с нЫнешней девочкой все хорошо, думаю, что мы просто не сошлись характерами :)
Поэтому... никаких имен :)
[info]chatskaa
2009-01-28 17:17:00 (ссылка)
интригу навели:))
ну ок, Ваше право:)
[info]byama
2009-01-28 14:01:00 (ссылка)
с некоторых пор я поняла, что я сама себе система ценностей. и точка.
[info]byama
2009-01-28 14:10:00 (ссылка)
да, и интересно, дети у этой женщины планируются? :)
[info]ponka
2009-01-28 14:01:00 (ссылка)
у вас н нормальная женщина, у вас обычная участница ГО :)))
и хотя теоретически каждую участницу ГО кто-то видел, но эту идеальную не видел никто :)

[info]etwas
2009-01-28 14:04:00 (ссылка)
ну я намеренно описала обычную участницу ГО, если честно.
т.е. своя нормальная женщина у меня немного другая, но суть от этого не меняется.
[info]krapivka
2009-01-28 14:04:00 (ссылка)
+200!)
[info]estante
2009-01-28 14:15:00 (ссылка)
во-во, опередили меня :)
[info]mary_jo
2009-01-28 16:30:00 (ссылка)
>у вас обычная участница ГО :)))

точнее то, что обычная участница ГО про себя ПРИДУМЫВАЕТ ;)
[info]piskaich
2009-01-28 14:01:00 (ссылка)
да бросьте вы. это сезонная грусть)
пункты абсолютно взаимоисключающие
самые счастливые женщины, которых я знаю, не соответствовали ни одному из этих условий. ну может маникюр был... иногда.
я неидеальна. все мои подруги неидеальны. идеальны картинки после фотошопа, но ебут все равно живых и с прыщами)
а если на вас давит - то извините, все таки к психологу - для кого вы пытаетесь доказать, что вы лучшая?
[info]balzamin
2009-01-28 14:02:00 (ссылка)
я стремилась. частично такой стала.
только счастье оказалось в другом)
и все эти фитнесы рассыпаются в прах от слов мужчины - я хочу от тебя детей, поэтому ешь хорошо и пусть у тебя будет животик - это так сексуально!
а мужчины, которые много зарабатывают - теперь просто друзья, потому что женаты они на работе.
карьерный рост интересует, но не так, чтобы очень. хочется закрыть свою контору - и босиком по траве.
и я перестала себя с ней сравнивать. потому что у нее свое счастье - идеальное. а у меня свое - живое :)
[info]naturemort
2009-01-28 14:04:00 (ссылка)
я в разные годы своей жизни совпадала с этим описанием, но по разным параметрам)))
а так, чтобы все сразу - нет))
ну и хрен с ним, вкусно пообедала и ладно
[info]_eihwaz_
2009-01-28 14:04:00 (ссылка)
типа, я тоже лузер
нет, вы не одна такая =0) живу в Питере, квартирка маленькая, папа купил, машины нет и не планирую, маникюр делаю дома (обрезаю кутикулу и пилю ногти чуть-чуть) раз в неделю, муж зарабатывает в 2,5 р. больше, чем я, моя зарплата совсем небольшая, коплю на ремонт, имею целлюлит, хожу на фитнес, когда придется, потому что еще есть всякие неотложные дела, а спать мне надо не меньше 8 часов, за границу езжу 1 раз в год на две недели, 23 года, размер S, синяки под глазами есть, бочков нет, перспектив роста никаких, ибо я одминша =)
[info]ten_takedo
2009-01-28 16:55:00 (ссылка)
Re: типа, я тоже лузер
если есть своя неипотечная квартира - это уже не лузер :)
[info]_eihwaz_
2009-01-29 10:47:00 (ссылка)
Re: типа, я тоже лузер
дык, не сама ж покупала-то.
[info]ten_takedo
2009-01-29 16:38:00 (ссылка)
Re: типа, я тоже лузер
а это неважно. главное, что по этому вопросу не надо париться.
[info]nicenicebaby
2009-01-28 14:04:00 (ссылка)
У меня есть ощущение, что мир населен убогими уродами, а я одна богиня.
[info]so_legenda
2009-01-28 14:15:00 (ссылка)
*сочувственно*
тяжело жить, наверное?
[info]etwas
2009-01-28 14:20:00 (ссылка)
:)))
[info]nicenicebaby
2009-01-28 14:27:00 (ссылка)
О да, невыносимые страдания изо дня в день :))
[info]juliet_n
2009-01-28 14:05:00 (ссылка)
Это скорее не нормальная, а идеальная женщина, образ которой навязанный глянцем, тв и интернетом. Ну пиздят, конечно же многие о своей идеальной жизни ))

К слову, вспомнился анекдот:
К врачу приходит довольно старик:
- Доктор, у меня с женщинами не получается...
- А сколько вам лет?
- Мне 82…
- Так может, возрастное?
- Нет! Моему соседу 85 и он говорит, что у него с сексом все нормально!
- Ну так и вы говорите!
[info]etwas
2009-01-28 14:20:00 (ссылка)
да, я помню этот анекдот ) но у меня, это... комплекс отличницы, что ли...
[info]juliet_n
2009-01-28 14:30:00 (ссылка)
Не парьтесь, богатые тоже плачут ))
[info]the_sau
2009-01-28 14:08:00 (ссылка)
Чорт, а я нормальная почти, получается, женщина! Только у меня синяки под глазами, какая-то мура вместо фитнеса, нет машины и я никогда не была за границей, кроме стран бывшего СССР. И я уже старая - мне 27 лет, ну так и доход больше трешки. В общем, жить можно. Но хочется семью и не работать. И в спа каждый день ходить. И философов читать в подлиннике. А нерегулярного, хоть и сейчас высокого мужчинского заработка - не хватит.
[info]yellowtramvaj
2009-01-28 14:41:00 (ссылка)
Про философов и СПА +100!
[info]andy_tucker
2009-01-28 14:43:00 (ссылка)
слушайте, можно вам вопрос задать?
конечно, можете не отвечать, но раз уж вы сами написали...
а на что вы тратите эти доходы?
[info]the_sau
2009-01-28 14:44:00 (ссылка)
на тряпки и косметику, как почти любая глупая баба
[info]andy_tucker
2009-01-28 14:50:00 (ссылка)
ну, что же вы тогда пишите, что вы нормальная, если вы глупая :)
это ж сколько косметики в месяц на три штуки купить можно? :) или вы в рублях считаете?
[info]the_sau
2009-01-28 14:55:00 (ссылка)
Тут где-то в старых темах был подсчет трат на косметику. Пошла искать.
[info]andy_tucker
2009-01-28 15:03:00 (ссылка)
О, если найдете, буду благордарна! Действительно интересно.
[info]andy_tucker
2009-01-28 18:55:00 (ссылка)
Ага, понятно. Ну, не совсем честно, конечно :) Вы же на каждый месяц все это делаете. :)
И все равно не понимаю, почему на путешествия не хватает :)
[info]the_sau
2009-01-28 19:07:00 (ссылка)
Ну я там временные отрезки где смогла - указала. Естественно, баночки крема хватает больше, чем на месяц, но много и более частых расходов. По мелочи и набегает. Все равно порядка штуки баксов и тратится. А мы еще шмотье не считали.

Хватает на путешествия, почему нет, кто Вам такое сказал? Не совсем так, как хотелось бы, но хватает. Просто порой проблемы с отпуском. Ну и написала ниже, что любовь всей моей жизни загранпаспорт только на днях получил. Да и могут не выпустить его в визовую страну по разным веселым причинам.

Впрочем, вот уже третий год, как я обещаю себе исправиться. В марте собрались было в Марокко. В Касабланку, блин, в честь кино. Ага, щаз. Его ссылают в Эвенкию. На 2 месяца. А у меня в начале марта 2 недели отпуска. Вот и поеду к нему, как жена декабриста.

А еще бывает "дерьмо случается". Ну когда с утра у тебя было 200 тысяч рублей, а вечером их стало нужно отдать.
[info]andy_tucker
2009-01-28 21:51:00 (ссылка)
Ну, вы просто написали, что были только в бывшем Союзе... Понятно теперь. :) То, что в визовые страны нельзя, - обидно! Надеюсь, когда-нибудь выпустят.
Исправляйтесь, да. :)
[info]alinchen
2009-01-28 16:25:00 (ссылка)
попробуйте выехать куда-нибудь
вас сразу расхочется вбухивать бабло в косметологов
[info]the_sau
2009-01-28 16:34:00 (ссылка)
По мне надо вначале свою страну объездить. А моя родина - Россия. :) Что, кстати, не дешевле.

Кроме того, у моего любимого мужчины и загранпаспорта не было до прошлой недели. А без него мне впадлу и грустно.
[info]alinchen
2009-01-28 16:51:00 (ссылка)
Интересная позиция. Не буду с вами спорить, я - человек без родины. Я просто дома и не привязана ни к кому и ни к чему.
Совковый паспорт, увы, худшее, что может случиться с путешественником.
[info]the_sau
2009-01-28 20:24:00 (ссылка)
У себя в журнале Вы пишете, что не любите, когда немцев зовут "фрицами и гансиками". А я не люблю, когда мою страну зовут "совком" или "рашкой". Согласитесь, это равноценно.
[info]callis
2009-01-28 14:08:00 (ссылка)
У меня от чтения ГО возникает порой такое ощущение. Я, честное слово, нервничала перед первой поездкой в Москву, мне казалось, что я буду ужасно выделяться среди москвичек, без супермодных аксессуаров и стрижки, зато с 30 размером джинсов. Специально ногти отпилила под корень, покрасила темным лаком, чтобы хоть в чем-то соответствовать.

Выяснилось потом, что все не так стращно. И крупненьких девушек там оказалось в достатке, и наращенные ногти у каждой второй. И одеты довольно просто. И вообще все живые нормальные люди. В результате отпустило :)
[info]etwas
2009-01-28 14:21:00 (ссылка)
ну да, я примерно про это чувство.
[info]skyg74
2009-01-28 16:44:00 (ссылка)
аааа смешно :))

Дело в том, что я тут тоже недавно летала в Москву из Штатов и после чтения ГО ожидала увидеть толпы юных, стройных и ухоженных фей, но так и не увидела :))
[info]callis
2009-01-28 18:56:00 (ссылка)
Вот! Я не одинока :D Вы меня понимаете.
[info]zhulia
2009-01-28 14:12:00 (ссылка)
все эти идеалы - навязанный журналами миф. Так же рекламируются фитнесы и салоны маникюра. Вот и статьи соответственные. Вы поддались внушению. А кто не подвержен? все!
фильтруйте базар!
Попробуйте почитать мужской журнал. Men's Health например. То же самое! Сразу подумаешь - блин, где же такие мужики! И мужчины наверняка комплексуют. Я не в упрек журналу, журнал хороший, но эффект такой есть.
[info]agridulce
2009-01-28 14:13:00 (ссылка)
не ну я не идеал, конечно, но я очень даже ничего, хотя под описание вашей идеальной женщины не подхожу

я как-то не знаю, как описать... ну вот у меня есть столько всего моего красивого, классного и уютного, моих каких-то ценных штук, что мне в голову не придет думать, что ах, я с прыщами, пойду убьюсь нафиг?..
[info]turpe
2009-01-28 14:14:00 (ссылка)
Бля, да я тогда ваще хуйня на палочке!
/побежала убиваться ап стену
[info]tchuda
2009-01-28 15:02:00 (ссылка)
ага.
а можно я вот тоже тут поубиваюсь?
[info]turpe
2009-01-28 16:58:00 (ссылка)
А чо уж, давайте!
Я вот без машины, без мужчины, живу с родителями. Мне двадцать, у меня идеальный маникюр и макияж, фитнес три раза в неделю, отпуск за границей 2 раза в год будет как только сделаю загран. Синяков и бочков не имею.
Но, сука, целлюлит и размер L-XL.
/прицелилась и разбежалась
[info]tchuda
2009-01-28 17:24:00 (ссылка)
почти 25
с мужчиной,
с машиной - машина битая
живу в коммуналке с соседями.
условный макияж, нет маникюра
отпуск... ааа хочу в отпуск.
хотя ездила и в Греции и в Чехии и еще по мелочи.
фитнесса тоже нет... хотя под лишинми килограммами скрываетя неплохая фигурка.
[info]yokohunter
2009-01-28 14:14:00 (ссылка)
а я - веселое унылое говно )
[info]f_ox
2009-01-28 14:14:00 (ссылка)
то, что вы описали - классический пример давления глянца и телевизора на психику. Прекращайте злоупотреблять и поверьте, я - нормальная женщина.
Я поправляюсь, когда много ем. Ем картошку с мясом и макароны с сыром. Зарабатываю 1000 $. Езжу на метро. В отпуск езжу, если есть деньги, если нет, варю макароны и смотрю сериалы. У меня нет посудомоичной машины и гардеробной комнаты, квартира съемная. У меня высшее гуманитарное образование. Мне 24 года, маникюр делаю сама раз в месяц, где находится ближайший к дому спортзал не знаю. Для личностного роста я посещаю дешевые выставки, музеи (по выходным) и читаю книги. Перспектив карьерного роста сейчас не намечатется. Может быть, потом. )
Вот вам реальная, настоящая женщина. И мне откровенно насрать, что кто-то со страниц чего-то пытается убедить меня в том, что врастащие волос на ногах - это ужас-ужас, а ненакрашенной в моем возрасте ходить неприлично.
[info]yokohunter
2009-01-28 14:16:00 (ссылка)
хотя биография и не совпадает, но +1000000000
[info]lazyart
2009-01-28 16:14:00 (ссылка)
плюс мильон
(правда у меня даже штуки баксов не наберется, гыгы..)
[info]lunaric
2009-01-28 14:15:00 (ссылка)
вы не одна такая. и у меня складывается впечатление, что я с такими не просто не виделась, я с ними работаю. им реально 26-28 лет, они стройны, у них туареги, лексусы, бмв 5, зарплаты как вы написали. Все как вы описали.
[info]tanetta
2009-01-28 14:29:00 (ссылка)
откуда?
[info]lunaric
2009-01-28 15:05:00 (ссылка)
Новая генерация? Они из семей с достатком, работают в нефтяной компании, имеют связи, учились за рубежом
[info]tanetta
2009-01-28 15:25:00 (ссылка)
тогда понятно

а то вдруг они всё-таки и правда такие "нормальные" суперские тётки и добились всего сами...я-то так думала, и офигевала
[info]lunaric
2009-01-28 16:14:00 (ссылка)
Ну, я думаю, редко когда бывает, чтобы в 25-28 лет добиваются всего сами. Я не встречала.
[info]tnt_ma
2009-01-28 16:28:00 (ссылка)
я встречала :)
[info]lunaric
2009-01-28 17:15:00 (ссылка)
значит такие "нормальные", о каких пишет автор поста - не вымысел? не навязано глянцем?
[info]tnt_ma
2009-01-28 17:28:00 (ссылка)
Я писала не о тех "нормальных", про кого написал автор, а про тех, про кого вы написали "в 25-28 лет добиваются всего сами. Я не встречала."
Я таких встречала :) Это обычные люди, просто умные, много учились и работали :) и к 28 годам многого достигли :) ЯППИ )))) Для меня некоторые из них в некоторых областях - пример для подражания. Но и у них есть свои проблемы, комплексы и тп :) И большинство из моих таких знакомых абсолютно равнодушны к стандартам глянца :)
[info]lunaric
2009-01-28 17:55:00 (ссылка)
:) Я писала "редко когда бывает, чтобы в 25-28 лет добились сами", но подразумевалось, что бывает. И в этом я не сомневаюсь. Просто я не встречала их в своем близком окружении, что, конечно же, не значит, что они не могут быть вообще.
[info]tnt_ma
2009-01-28 18:52:00 (ссылка)
ага :) ну я как бы просто подтвердить их существование хотела своим первым каментом)))) поэтому он и был такой лаконичный ;)
[info]morfid
2009-01-28 14:15:00 (ссылка)
я не чувствую
не бывает людей, у которых все-все хорошо, и "нормальных" женщин это тоже касается
[info]madame_vong
2009-01-28 23:08:00 (ссылка)
не бывает людей, у которых все-все хорошо,

это почему же?
[info]morfid
2009-01-29 08:42:00 (ссылка)
сформулирую иначе: я не встречала людей, у которых все-все хорошо. только тех, кто старательно это изображает, либо тех, кто просто не запаривается, когда что-то не так.
[info]matrasoff
2009-01-28 14:15:00 (ссылка)
ну да, а я регулярно загоняюсь, что мне 29, у меня трое детей, всего две вышки и одна пусть и любимая работа. а моя личная внутренняя идеальная женщина к 30 имеет научную степень, свой бизнес, сменила туеву хучу работ, написала две книжки, и нежится в лучах славы. ну я тянусь за ней, изо всей силы тянусь!! вон уже полдиссера накатала...
[info]koiranleuka
2009-01-28 14:56:00 (ссылка)
Ыыыы, у меня такая же идеальная женщина, мне 28,
а детей у меня всего одын, и до диссера еще далеко...
[info]tilda
2009-01-28 14:17:00 (ссылка)
Отвечая на вопрос - нет, не одна.

Когда у меня такое начинается, я заставляю себя посмотреть на моих друзей, которые при зарплатах в 30 тысяч на рыло максимум, умудряются еще и детей растить и новые мотоциклы покупать и при этом не тяготятся джинсами из Стоков и с рынков, я успокаиваюсь тем, что мы с мужем просто транжиры и живем на широкую ногу в свое удовольствие не завися от моды.
[info]etwas
2009-01-28 14:22:00 (ссылка)
понятно )
[info]mama_coshka
2009-01-28 14:19:00 (ссылка)
Читайте меньше глянцевых журналов.:) Ваша идеальная женщина - это плод воображения журналистов, которым надо как-то зарабатывать деньги. Вот и воображают.:)
[info]so_legenda
2009-01-28 14:19:00 (ссылка)
Я Вас видела когда-то.

Вы вовсе не грустный урод. Я даже подозреваю, что многие из Вашего окружения считают Вас образцом, примером для подражания и пр.
извините за переход на личности.
[info]so_legenda
2009-01-28 14:22:00 (ссылка)
да, собственно, я это к чему: каковы бы мы ни были, у нас всегда есть желания, всегда есть к чему стремиться, в какую сторону меняться. и это нужно делать, но совершенно необязательно чувствовать себя хуже других или хуже выдуманного идеала. и еще важно, чтоб этот идеал был выдуман именно нами, а не нашим ближайшим окружением или обществом.
[info]etwas
2009-01-28 14:22:00 (ссылка)
спасибо :)
[info]massaraksh
2009-01-28 14:19:00 (ссылка)
не-не-не...
это НЕ нормальная женщина, это сферический конь в вакууме, при чем, не моего размера...

я себя в таких- сравнениях чувствую очень здорово: я живая, настоящая и счастливая, живу полноценной интересной жизнью...
[info]madame_vong
2009-01-28 23:10:00 (ссылка)
а откуда вы знаете,как живут такие женщины?то что они много зарабатывают,значит-они живут неинтересной жизнью?
[info]massaraksh
2009-01-29 01:40:00 (ссылка)
3 штуки чего, простите, зарабатывает Ваша идеальная дама?
Мне это просто не кажется нереальным совсем никак. Это нормальная и реальная зарплата. А во тустройство жизни такое, как Вы расписали мне скушно.
[info]madame_vong
2009-01-29 07:44:00 (ссылка)
в 20 лет зарабатывать 3к$ нормально и реально?ну круто!я таких экземпляров мало знаю.
[info]massaraksh
2009-01-29 09:01:00 (ссылка)
да, нормально и реально.
если пахать с 14, например, да голова чтобы светлая. я видела к 20 и поболе заработки. да и вообще, случаи бывают всякие.
вариант "папа на работу устроил" я не беру.
[info]madame_vong
2009-01-29 09:48:00 (ссылка)
а,гну ясно.я брала в расчет классический случай-когда люди в школе пашут,и в институте, так что особо с 14 лет не поработаешь.
[info]massaraksh
2009-01-29 10:19:00 (ссылка)
я не вижу противоречия между учебой и работой...
[info]bylin
2009-01-28 14:20:00 (ссылка)
я чувствую себя бородатым сисадмином
[info]lolo309
2009-01-28 14:21:00 (ссылка)
а вы не додумывайте образ за других....у вас есть реальные доказательства того, что у вашего мифического образа все так как Вы описали????

просто кто-то говорит открыто о своих проблемах, а кто-то говорит открыто (ну или создает образ) о своих достижениях....

но проблемы есть у всех....

и потом, у каждого своя жизнь...так сказать "что русскому хорошо, то немцу смерть"....

так что ...не страдайте фигней...
[info]screenshifango
2009-01-28 14:21:00 (ссылка)
да, такие есть. Парочку таких я даже знаю в реале. Но увы, им не 20 лет) А уже под 30. И мужей у них нет, а есть любовники. И детей у них тоже нет. А если и есть - то "нагулянные" в студенческой молодости, когда эти "супертетки" еще не ездили на лексусах, а бухали портвейн в студенческих общагах.
[info]glukovarenik
2009-01-28 14:21:00 (ссылка)
У меня в противовес ГО (от которого я так же страдаю, кстати :)) есть любимая френд-лента, в которой - такие же земные женщины, как я. С такими же, или ниже, доходами, фигурами, детьми, любимыми книгами и т.д. Мне они близки, я их люблю, мне с ними интересно.
Это не уход от реальности в свою норку. Я знаю, что мы - нормальные :) Соль земли. Нас любят. Мы счастливы. И поэтому я спокойно читаю ГО дальше, как глянцевый журнал :)
[info]lilith_samael
2009-01-28 14:25:00 (ссылка)
Мне это напомнило аналогичные мужские страдания: им Настоящий Мужчина тоже давит на темечко: http://www.pogovorim.net/forums/showthread.php?t=315
[info]n_a_s_t_i
2009-01-28 14:25:00 (ссылка)
хорошо, когда есть цели и идеалы, но жрать себя поедом только от того, что не соответствуешь им - нафик надо. обломалась в чем, села, разобрала ситуация, увидела просчеты и бежим дальше.
как-то так.

на других стараюсь не смотреть, у меня своя жизнь.
[info]fatima_d
2009-01-28 14:27:00 (ссылка)
Да, бывает
когда я стану идеалом - мне не к чему будет стремиться
а значит особо незачем будет жить.
[info]gruli
2009-01-28 14:31:00 (ссылка)
да, бывает такое, но быстро проходит. Я еще сама ого-го! )))
[info]mussica_ji
2009-01-28 14:35:00 (ссылка)
хи) ну каждый сам себе устанавливает правила.
если совсем не дает покоя образ вашей идеальной женщины, то что мешает разобрать каждый пункт по отдельности и найти причину, по которой вы его не выполняете.
Есть какие-то невыполнимые вещи, а есть те, которые в ваших руках.
Кажется, Карен Хорни говорила (искаженная цитата) - самый простой гордиться собой - делать то, что вызывает у вас гордость.


[info]_bonnie_parker
2009-01-28 14:38:00 (ссылка)
дадада, иногда ГО начитаешься и думаешь - все женщины как женщины, зарабатывают кучу денег, строят Конструктивные Отношения с Нормальными Мужчинами, ведут себя с Внутренним Достоинством, ходят в спортзал и салон красоты каждый день, умеют готовить и правильно обращаться со стиральными машинами, одна я неудачница))))))
к счастью, потом читаешь другие посты - например, про самые идиотские поступки по пьяни - и радуешься: ну надо же, я не одинока))))))
[info]etwas
2009-01-28 14:40:00 (ссылка)
:)
[info]sadok_murr
2009-01-28 14:45:00 (ссылка)
<<Конструктивные Отношения с Нормальными Мужчинами, ведут себя с Внутренним Достоинством>>

дадада, вот это меня тоже загоняет в ступор. Неужели и поистерить и поревновать не хочется время от времени? Ну или там носком его грязным в него запульнуть. = ) Ну как же - это не КАНСТРУКТИВНА.
[info]milas
2009-01-28 14:51:00 (ссылка)
Честно сказать? Не хочется :)
С прошлым хотелось, а этот - нормальный :)

Поистерить, бывает, хочется, но безотносительно мужчины.
[info]sadok_murr
2009-01-28 15:02:00 (ссылка)
У меня периодами. То как бык на красную тряпку, то все нормально. Хорошо, что последний период значительно длиннее первого (первый обычно в известные несколько дней раз в месяц) :D
[info]_bonnie_parker
2009-01-28 16:10:00 (ссылка)
у Нормальных Женщин нет в доме грязных носков))
ну а если и есть, то мужчина с грязными носками немедленно выдворяется из дома навсегда. ведь у Нормальных Женщин под окнами очередь из принцев на бентли))
[info]mussica_ji
2009-01-28 14:59:00 (ссылка)
блин, а у меня чего-то совсем другое ощущение остается от прочтения го
жизнеутверждающих образов тут катастрофически не хватает
[info]lunaric
2009-01-28 15:09:00 (ссылка)
А еще такое ощущение, что почти все имели секс с другими женщинами :) или секс втроем :)
[info]meravigliosaaa
2009-01-28 14:40:00 (ссылка)
20 лет слишкмо мало - 25 я думаю
[info]etwas
2009-01-28 14:41:00 (ссылка)
ну я утрировала. ) хорошо, пусть 25
[info]asyak
2009-01-28 18:06:00 (ссылка)
Спасибо...Вы подняли мне настроение с утра и очень потешили мое самолюбие...
Поскольку я подхожу под это описание на 80: кроме мужика разве что, да и зарабатываю несколько больше... и квартира съемная
А то я шла на работу в снежный буран и ощущала себя полным лузером...

А вообще счастье не в том, чтобы соответствовать каким-то дурацким стандартом, а в том, чтобы быть в гармонии с собой.
[info]troyakrieg
2009-01-29 00:11:00 (ссылка)
фигня. самые крутые - это в 40, выглядящие на 25. и они еще хорошие матери и жены к тому же.
[info]fridka
2009-01-28 14:41:00 (ссылка)
Образ получился какой-то страхолюдный. Никогда бы не хотела такой стать.
[info]etwas
2009-01-28 14:53:00 (ссылка)
а какой хотели бы?
[info]fridka
2009-01-28 15:15:00 (ссылка)
Счастливой. Которой, по большому счету, пофигу на размер зарплаты, потому что на еду хватает, а работа настолько прикалывает - хоть бесплатно ею занимайся, хоть сама приплачивай.
Мужчины вокруг - умные и интересные люди, поэтому с ними существует миллион тем для беседы, кроме "кто сколько получает".
У которой нет неврозов и комплексов, поэтому ей не требуется через день насиловать себя в фитнесе - лишь бы не чувствовать себя жирной неудачницей. Причем размер у нее может быть любой, от XS до XXXXL, главное - ей в нем комфортно. Что не исключает и доставляющий удовольствие спорт (не в обязаловку), и пирожные из любимой кондитерской.
Маникюр у нее вечно не в порядке. Потому что вечно находятся несовместимые с ним дела. То доставить себе удовольствие - посадить на даче розы, то - убрать за котом, то - построить вместе с ребенком замок из песка.
Ну и так далее. К чему и иду.
[info]andy_tucker
2009-01-28 15:10:00 (ссылка)
очень смешно читать это от вашего имени :)
[info]fridka
2009-01-28 15:13:00 (ссылка)
Почему именно от моего?
[info]sadok_murr
2009-01-28 14:43:00 (ссылка)
Не, мне ваш идеал не нравится. Мой лучше. = )
[info]etwas
2009-01-28 14:52:00 (ссылка)
расскажите про свой )
[info]sadok_murr
2009-01-28 14:58:00 (ссылка)
Она совершенно конкретная живая женщина, певица одной российской фолк-группы, музыкант и просто красивая умная женщина. = )
[info]white_wine
2009-01-28 16:28:00 (ссылка)
Хелависа? =)
[info]milas
2009-01-28 14:43:00 (ссылка)
У меня есть свой идеал. Я до него не просто не дотягиваю, а ежедневно почему-то становлюсь все дальше и дальше. Короче, самооценка давно на нуле. А жизнь ее все стукает и стукает. Тьфу.
[info]milas
2009-01-28 14:45:00 (ссылка)
И, кстати, самая жопа в том, что мой идеал вовсе не навязан глянцем - в основном эти идеальные девушки обитают рядом и от этого еще хуже, блин.
[info]etwas
2009-01-28 14:53:00 (ссылка)
расскажите про свой идеал? если хотите, я комментарий скрою.
[info]milas
2009-01-28 15:10:00 (ссылка)
Хорошая карьера в том смысле, какой радует меня - т.е. человек занимается тем, что ему нравится, что у него великолепно получается и зарабатывает этим довольно серьезные, на мой взгляд, деньги (ну, от трех штук точно). Он не мечется как я, меняя постоянно сферу деятельности, и к 33 годам ничего не стоя. Он не ленив, как я, его энергии хватает на троих.

У этого человека не болит голова за родных в материальном плане, потому что они либо успешны сами по себе, либо у него хватает средств сделать так, чтобы они ни в чем не нуждались. В общем, он не чувствует себя бесполезным придатком, который не может обеспечить своих родных. Он не боится расслабиться, потому что всегда есть на кого переложить свою ношу, пока ему требуется отдых.

Отличные отношения с партнером, когда цели совпадают и желания тоже. Без шероховатостей не обходится, но по принципиальным позициям довольство на все сто. Никакого внутреннего конфликта. Если же партнер отсутствует, то это точно также воспринимается нормально, и в подушку ночью они не плачут, а наслаждаются одиночеством (это единственный пункт, который мне когда-то удалось осуществить :)))

Никаких внутренних тараканов необъемного размера. Не без них, но они довольно смирные, и не сжирают моск до желания убить себя апстену.

Хорошее здоровье.

Талант. Какой угодно, по мне и готовить уметь - талант, и классные посты в жж писать, например.

И самое главное - понимание своего пути. Не все всегда гладко, не все всегда просто, но человек счастлив, потому что, в принципе, ощущает себя на _своем_ месте, понимает, что делает _свое_ дело. Даже если его путь не имеет отношения к общепринятым стандартам. Его не парят никакие идеалы, он не завидует чужим возможностям, он идет по жизни легко, и после 60 - не считает, что жизнь была прожита зря, он продолжает открывать новые горизонты. Это не значит, что он всегда счастлив и доволен, просто бессмысленности и бесцельности существования, самооценки, которую приходится постоянно выковыривать откуда-то из под ног, у него нет. И его не расстраивает, когда кого-то рядом похвалят больше, чем его.

И эти люди живут вокруг меня. Как стать такой - я не знаю.
[info]etwas
2009-01-28 15:15:00 (ссылка)
спасибо большое.
комментарий скрыть или пусть висит?
[info]milas
2009-01-28 15:16:00 (ссылка)
Пожалуйста. Да пусть висит, скрывать мне нечего :)
[info]wesel
2009-01-28 17:54:00 (ссылка)
вот точно то же самое. и первый абзац - чтобы работа нравилась, и чтобы денег платили. и чтобы кто-то был рядом, и можно было бы не бояться, что будет нечего есть, если сменишь работу. и талант, да, хоть чуть-чуть, хоть в чем-то ощущать себя нужным и стоящим, а не жалким подражателем, потому что есть куча людей, которые сделают все лучше тебя.
партнер, правда, у меня есть, как раз из описания. но к нему плюсом понимание того, что если его почему-то в моей жизни не станет, то котенку придет полный и абсолютный пиздец.
скажите, а что вы со всем этим делаете?
[info]le4ebnaja_belka
2009-01-28 14:44:00 (ссылка)
точно, я тоже с ними работаю. стройны, прекрасны, уже неделю не была на маникюре - ужас!, мерседесы и пр.
но! оказалось, что это
a)не гарантирует счастья
б)когда видишь "идеал" вблизи, понимаешь, что это совсем не идеал :)
в) они не умеют радоваться песням под гитару и всяким простым вещам, типа походов, самостоятельного ремонта пр...
страаано.
но та я, которая вся из себя карьерист и все такое - им завидует и хочет стать такой же. иногда. когда на НГ мне дарят подарки, а им - туареги :)
[info]alinchen
2009-01-28 16:53:00 (ссылка)
туарег в данном случае - тоже подарок
это так, реверанс в сторону формальной логики
[info]le4ebnaja_belka
2009-01-28 17:25:00 (ссылка)
простите, но вы, наверное, не поняли, о чем комментарий
[info]the_sau
2009-01-28 19:44:00 (ссылка)
А почему неумение радоваться "песням под гитару и всяким простым вещам, типа походов, самостоятельного ремонта" - это плохо? И почему это должно делать кого-то несчастным? Я не к тому, что хорошо только то, за что платят большие деньги, я вот люблю просто лежать в обнимку и кино из торрентов скачанное смотреть, просто я люто-бешено ненавижу песни под гитару, походы и что-либо делать руками, кроме приготовления вкусной еды.
[info]le4ebnaja_belka
2009-01-29 08:52:00 (ссылка)
это вещи, который доставляют удовольствие лично мне :)
[info]mypointofview
2009-01-28 21:58:00 (ссылка)
>они не умеют радоваться песням под гитару и всяким простым вещам, типа походов, самостоятельного ремонта пр...

интересы у всех разные
ненавижу походы и дурацкие песни под водку
[info]le4ebnaja_belka
2009-01-29 08:53:00 (ссылка)
что ж все так ополчились? я говорила про свои личные удовольствия!
[info]madame_vong
2009-01-28 23:14:00 (ссылка)
в) они не умеют радоваться песням под гитару и всяким простым вещам, типа походов, самостоятельного ремонта пр...

это для всех правило такое?врядли.
[info]le4ebnaja_belka
2009-01-29 08:54:00 (ссылка)
безусловно не для всех. для тех, с кем я работаю и кого имею в виду. и я сравнивала именно этих людей со своими лично тараканами :)
[info]heifez
2009-01-28 14:44:00 (ссылка)
Я мучалась ужас как раньше по этому поводу. А потом поняла, что все равно на чужом лугу трава зеленее))) И потом неохота рвать жилы ради чужих целей. Мне не нужно денег больше, чем я зарабатываю, и я бы обошлась и меньшим. В муках полгода выбирая машину я поняла, что ну нах, я на ней ездить боюсь в Москве. Зачем на мою голову еще и этот стресс? Я езжу на машинах друзей, благо их много))) Правда стрижку-маникюр-педикюр-эпиляцию стараюсь соблюдать по мере сил)) Но опять же не всегда. В качестве фитнеса, духовного развития и антистресса у меня йога. Ее люблю и регулярно практикую. Все равно лично для меня важнее здоровье и самочувствие, а не 90-60-90 и кубики на животе.
Мои мужики всю жизнь зарабатывали меньше меня за исключением тех, с кем я не могла долго встречатся по причине охлаждения к ним. По этому поводу я подтосковываю, конешно, но... в финансовой независимости много плюсов))
Ну да, я пока не замужем и у меня нет детей... В 28 лет. Зато я знаю кучу женщин, которые обрели свое семейное счастье после 30ти. А моя мама так и вообще в 52. У каждого свой путь, что уж тут сделаешь))
[info]catjulia
2009-01-28 14:50:00 (ссылка)
забыли указать, что она еще идеально готовит щи-борщи и котлеты. а также утку по-пекински и рыбу по рецепту племени тумба-юмба.
[info]byama
2009-01-28 15:04:00 (ссылка)
у такой женщины обычно есть некто, кому она платит за приготовление тумбы-юмбы, или просто ходит по кафе или заказывает блюдо с доставкой на дом. способность к кулинарии нынче не считается непременной составляющей Женщины Что Надо.
[info]catjulia
2009-01-28 15:08:00 (ссылка)
разумеется есть, кто отвечает за готовку. но она просто ДОЛЖНА уметь готовить.
[info]byama
2009-01-28 15:18:00 (ссылка)
ну, мой коммент был ироничен, если что :)
[info]catjulia
2009-01-28 15:41:00 (ссылка)
да мой тоже:)
[info]yellowtramvaj
2009-01-28 14:51:00 (ссылка)
Женщины нужны разные. И если есть такие, как Вы пишете, то пусть будут.Меня они никак не смущают.
И не заморачивайтесь! Не в этом счастье!
[info]moskitow
2009-01-28 15:03:00 (ссылка)
Вы забыли про мулти-оргазмы! И про депиляцию. Настоящая женщина гладкая как обмылок во всех местах и регулярно оттрахана.
Все комменты не прочитала - но, по моему, надо бросать подгоняться под стандарты. Лучше стандарты в голове поменять.
[info]journalina
2009-01-28 15:08:00 (ссылка)
я таких иногда встречаю
например, в фитнес-клубе, ненакрашенная, уставшая, в старой куртке вижу какую-нибудь женщину лет 50 с идеальной внешностью, в дорогом розовом костюме с не менее идеальным ребенком подмышкой. но таких ведь немного + для такого образа жизни нужны просто другие условия жизни. одно дело на шпильках и с укладкой ехать в машине с подружкой встретиться, другое в таком же виде в метро на работу с 3 пересадками.
[info]vrushka
2009-01-28 15:17:00 (ссылка)
видимо, мне посчастливилось жить в параллельном мире

среди меня и моих друзей слегка другие нормы, слава будде
[info]medano_girl
2009-01-28 15:18:00 (ссылка)
Тут явный диссонанс - на три штуки в месяц невозможно все это себе обеспечить ))) А мужики с десяткой в месяц еще через пару месяцев кризиса - вообще, будут редкость )))

Когда мне было 20 лет - я не работала, у меня уже был целлюлит и отдых в Болгарии (на последние сэкономленные ))))

Теперь, когда, вроде вполне себе укладываюсь по многим вашим параметрам, у меня есть ребенок, все тот же целлюлит, и мне не 20! )))))

Но при этом моя жизнь - прекрасна! Чего и вам желаю.
[info]lesyo
2009-01-28 15:56:00 (ссылка)
моя жизнь - прекрасна!
угу) у меня кроме хс, мужика и маникюр в субботу успею тока
[info]koshakuna
2009-01-28 15:28:00 (ссылка)
если подменить слово "нормальная" словом "идеальная" то все будет представляться совсем в другом свете. "нормальная" - это вы, а "идеальная" - это лишь то к чему надо стремиться.
[info]nekbke
2009-01-28 15:31:00 (ссылка)
меньше читайте космополитен
[info]t1r1
2009-01-28 15:37:00 (ссылка)
Есть. Для меня это несколько другое, чем ты описала, хотя и похоже. Как правило, полностью он мне не попадается, попадается частичными проявлениями симптомов. И я смотрю на эти проявления, особенно на те, которые мне просто не присущи в жизни (энергичность та же, например) и чувствую себя не очень. С другой стороны, это дает мне чувство стремления и мотивацию. Если человек будет всем доволен, очень легко застрять на месте.

Я понимаю, что ты утрировала образ, но если его немного приземлить, это будешь практически ты сама, это я как человек со стороны говорю. Тоже извини за переход на личности ) То, что ты пока не работаешь за большую зарплату, это не недостаток, а особенность твоего жизненного пути, выбранного тобой, и во многом правильного - много и хорошо учиться дельным вещам.
Еще наработаешься и устанешь. Как правило, женщины, зарабатывающие не меньше 3-х штук в месяц и при этом не устроенные в какой-то семейный бизнес, а добавшиеся этого сами, много впахивают и устают, просто не принято в этом никому признаваться. У тебя в жизни много хорошего есть, что здесь есть не у многих участниц, в том числе и не материального характера вещи, а остальное обязательно будет (в том числе и то, что ты описала).
[info]noussommes
2009-01-28 15:38:00 (ссылка)
бывает
но быстро проходит
при общении с такими идеальными понимаешь, что им это порой очень тяжело дается
[info]mikraider
2009-01-28 15:45:00 (ссылка)
лично меня сильно удручает, что мне скоро 26, а я все еще рядовой сотрудник, а идеальные женщины в 26 уже являются ведущими специалистами или даже возглавляют отделы и целые компании. И вроде не тупая я, но до идеальной сильно не дотягиваю ((
[info]alexandrushka
2009-01-28 15:50:00 (ссылка)
какой хороший пост и комментарии :)
по теме: уныние наступает в периоды, когда кажется, что не двигаюсь к собственному идеалу. всячески сопротивляюсь навязываю мне чужих представлений о "нормальной" женщине.
[info]mar_al
2009-01-28 15:52:00 (ссылка)
у меня до недавноего времени было точно такое же ощущение - это тот образ, к которому стоит стремиться.
Сейчас система ценностей дала сбой, и все это уже стало не таким уж и важным.
Тут главное, чтобы это тебе действительно было нужно для счастья. Ну и давалось не аццким трудом, а, например, было результатом любимой тобой работы. Вот тогда это все и в счастье, и в радость.
как то так.
[info]lesyo
2009-01-28 15:55:00 (ссылка)
у меня не такие немного представления об идеале, но на меня не давит, меня к нему манит.
[info]rostovtseva
2009-01-28 15:57:00 (ссылка)
Ох, я сначала прочитала пост, а потом увидела автора. Очень удивилась )))
[info]kania
2009-01-28 16:03:00 (ссылка)
знаете, я иногда как ГО почитаю так у меня ощущение, что я вообще с Луны свалиалсь на эту зелю.. Потому что мне не 20, у меня 65 кило живого веса, за всю жизнь у меня было всего 5 мужчин (хотя можно ли считать за полноценного мужчину, человека с которым вы спали 1 раз и то с горя что у вас бросили?). А потом я выхожу на улицу и думаю. Черт, да нифиг их всех. Я ж настоящая вот она - 65 кило живого веса, вполне симпотное себе такое, 25 лет и любимый мужчина, пусть 5, а не 100ый.
[info]wesel
2009-01-28 17:49:00 (ссылка)
ты красавица, и очень стройная красавица :) неважно, сколько ты весишь, ты действительно очень стройная девушка, правда-правда.
[info]byama
2009-01-28 18:22:00 (ссылка)
а количество мужчин и правда имеет ТАКОЕ БОЛЬШОЕ значение?
[info]kania
2009-01-28 23:08:00 (ссылка)
не знаю. после прочтения ГО у меня иногда складывается впечатление, что действительно имеет. Потом ходишь и думаешь... "уу... а ты, Канька, дура!"
[info]pussy_ca_at
2009-01-28 16:07:00 (ссылка)
нууу... да. есть такое. и при этом ее мужчина ее поколачивает или изменяет направо и налево, требует ребенка, не женимшись, или наоборот, не хочет детей, храпит и ссыт в раковину, в ее машину врезаются всякие идеоты, начальство требует чего-то несусветного, и совершенно невозможно купить удобную обьувь ни за какие буквально деньги.
[info]weit
2009-01-28 16:11:00 (ссылка)
Моя "нормальная" совсем другая, но что интересно, она - вполне достижимый образ. Это просто то, что я бы точно хотела иметь в своей жизни не как экстра-достижение, а именно что как обыденную норму.
Я просто копаю в этом направлении.
[info]alinchen
2009-01-28 16:34:00 (ссылка)
Мой лепесточек, очень грустно, что большинство тебя принципиально неправильно поняло. То есть им показалось, что описанное - есть твой личный идеал, к которому ты изо всех сил тянешься. Возможно, стоило крупными буквами приписать "абстрактный пример".
Я выбираю - не придумывать собирательных образов, ни к чему не тянуться, кроме собственных целей, концентрироваться на своих ощущениях. Пить чай с корицей. Делать приятное. Танцевать. Мне очень помогают краткосрочные цели вроде "закончить референдариат".
[info]lazyart
2009-01-28 17:21:00 (ссылка)
у меня нет идеалов, это для меня что-то.. ну это просто слово такое "идеал", я не понимаю его и не могу подставить реальный ассоциативный образ.
+ к краткосрочным целям.
вот сейчас хочу наконец закончить институт и получить диплом. или например мечтала о какой-то вещице (ну весомой по цене для себя, но и не являющейся машиной/квартирой) и стремлюсь ее получить. хочу, наконец, накрутить роллов дома - заезжаю в магазин, закупаюсь и кручу, а потом с удовольствием мееееедленно ем, читая любимую книгу *) из таких микросчастьев и выполнения краткосрочных хотелок складывается та самая идеальная жизнь, к которой стремишься *)
[info]hobotkova
2009-01-28 16:44:00 (ссылка)
я не подхожу под описание, но я себе так нравлюсь, что аж стесняюсь:)

Изменено 2009-01-28 01:45 pm UTC
[info]mary_jo
2009-01-28 16:48:00 (ссылка)
нет, не чувствую себя уродом
потому что у меня нету такого представления о "норме"
и даже об идеале

потому что главное - ощущение радости, счастья и тп. и оно очень локальное и очень индивидуальное. для кого-то сидеть дома с детьми, готовить дико вкусные и сложные блюда, заниматься своими хобби и просто радоваться жизни
для кого-то невозможно без работы. для кого-то без спорта
и т.д.

нет ничего омерзительней, чем представления о том, что ты кому ДОЛЖНА (весь этот бред про маникюры, марки машин, часы работы, размер зарплаты мужчины ..), которые пихают в тебя либо дяди и тети, которые хотят что-то продать или идоты, которые уже адепты тех дядь и теть.
ну и нужно просто понимать себя, а не читать газеты - и, по-хорошему, рекламу :)
а еще неплохо включать голову и понимать, что вообще теоретически достижимо, а что нет ;) (своя квартира и машина в москве или других столицах в <25 лет например недостижима. ежели не родителями. а если позволить в картинке появляться тому, что от тебя вообще никак не зависит, то почему бы сразу не убиться веником, что не родилась в семье миллиардеров, которые одновременно европейские аристократы ;) )

просто если иметь такие представления о "норме" или даже "достижимом идеале" - то будшь несчастной всегда.

(кстати я при этом не толстая прыщавая корова, которая убеждает всех, что она просто гордится собою - половина перечисленного про меня вполне верна. вот только извести себя можно просто в любой ситуации)

Изменено 2009-01-28 01:49 pm UTC
[info]ten_takedo
2009-01-28 16:53:00 (ссылка)
ага, а еще у нее есть замечательный подрощенный ребенок о_О
[info]tchuda
2009-01-28 16:53:00 (ссылка)
у менять понятие у "номральных людей"
у нормальных людей есть заначка, планы на количество детей и копится на квартиру.
нормальынх людей не увольняют с работ, а они переходят на другую.
ну и так до бесконечности.
нет не удручает
[info]ten_takedo
2009-01-28 16:53:00 (ссылка)
дошла в комментах до "гладкая, как обмылок и регулярно оттрахана" и зарыдала
[info]mer_ouverte
2009-01-28 17:18:00 (ссылка)
удивилась, увидя, что ты написала этот пост. хотя я и не знаю тебя лично, но по жж складывается как раз образ идеальной девушки - красивой, образованной, выдержанной, остроумной, эмоциональной и чувствующей свое дело, свою жизнь каждую минуту. мне бы хотелось быть именно такой.
вобще, тема очень интересная!
знаешь, когда я работала в девелопменте(кажется, что это было уже давнооо, хотя прошел-то всего месяц), на меня очень давили все эти стандарты. сфера денежная (до кризиса была, хехе), все крутые до невозможости, у нас все постоянно мерялись новыми луивитонами, гуччипрадавалнтино, брюлики, машины и тп. у меня всего этого не было, более того, когда я три года назад пришла в компанию, я не умела одеваться, красится. пришлось научиться, но соответствовать я, по моим внутренним ощущениям, так и не смогла - луивитон мне не нравился, про брюлики и эпиляцию со мной не поболтаешь, мне не интересно. в общем, своей я там так и не стала. но я постоянно, постоянно чувствовала, как эти стандарты меня давят.

С другой стороны, все это помогло выработать свои критерии. Например, у меня есть подруга, которая для меня - идеал с точки зрения вкуса и внешности, она многому меня научила, и мне очень хочется, как она, всегда быть в форме, над этим я работаю. Но, например, сейчас я точно понимаю, что работать в офисе же не буду без крайней нужды, и щеголять красивой надписью на визитке мне не нужно. Есть свои цели, и по деньгам, и по карьере, и никак меня не сдвинуть. Буду двигаться в этом направлении, и то, что пока "не дотягиваю", скорее стимулирует и вдохновляет, чем огорчает.

И еще: недавно я узнала, что все эти припонтованные барышни мне завидовали, потому что у меня прекрасный мужчина, и летом у нас свадьба. Так что, похоже, "нормальная женщина"-это просто миф!

А ты умница, правда.
[info]etwas
2009-01-28 17:23:00 (ссылка)
спасибо большое за комментарий :)
[info]mer_ouverte
2009-01-28 17:29:00 (ссылка)
когда сдашь сессию, пошли чай пить-знакомиться :)
[info]etwas
2009-01-28 17:47:00 (ссылка)
давай на следующей неделе? )
[info]ann_ea
2009-01-28 17:31:00 (ссылка)
ага есть такие, и ты за ними гонишься как загнаная лошадь, читаешь их жж, и понимаешь ты таракан, и близким прививаешь комплексы, я жутк о подвержена
[info]maugletta
2009-01-28 17:33:00 (ссылка)
никакой нормы нет.

* подумав* равно как и гарантии- нигде и ни на что.
[info]asyak
2009-01-28 17:51:00 (ссылка)
Ой вы прямо меня описали...
[info]olenenka
2009-01-28 18:09:00 (ссылка)
Есть! Правда не столько ориентир на женщину, сколько на мать. Тут у меня еще круче комплексы. Это съедает мой моск. Стараюсь что-то делать и не думать
[info]eastern_wind
2009-01-28 18:35:00 (ссылка)
У меня нормальная женщина, навязанная глянцем - это та, которая никогда не ошибается и всегда все делает правильно.
[info]artvi
2009-01-28 19:13:00 (ссылка)
Угу, целый набор претензий к себе :(
[info]etwas
2009-01-29 00:58:00 (ссылка)
и тоже их уши растут из сравнений себя с "нормальной женщиной"?
[info]artvi
2009-01-29 12:05:00 (ссылка)
Скорее с заданными мммамочкой идеалами Хорошей Дочери (тм), Хорошей Жены (тм), Хорошей Хозяйки (тм)...
[info]lokkum
2009-01-28 19:21:00 (ссылка)
оеее. люблю себя и все такое.
но вот есть определенный идеал женщины, и когда вижу это живьем, просто скручивает.
завистливая писька, да.
((
стараюсь на таких не смотреть, чтоб душу не травить
[info]etwaska
2009-01-28 19:37:00 (ссылка)
а по-моему, ты просто на комплименты напрашиваешься, а? :))))

*смотрит в спину к своей "идеальной женщины", которая удаляется нафиг семимильными шагами*
[info]etwaska
2009-01-28 19:37:00 (ссылка)
"к" - явно лишнее, да. но мозги уже не отвечают за точность формулировок.. %О
[info]etwas
2009-01-29 01:18:00 (ссылка)
:) ну извините.
[info]katenok
2009-01-28 19:47:00 (ссылка)
Я нифига не идеал. Если я кого-то чем-то не устраиваю, этот кто-то может написать свои претензии на бумажке, свернуть в трубочку и засунуть себе в жёппу.
[info]nezhnost
2009-01-28 20:18:00 (ссылка)
зарабатывает не меньше трех штук в месяц - ага ,
встречается только с мужчинами - которые зарабатывает не меньше десяти - ну я не считала, но скорее всего где-то так
у нее своя квартира - ага, только я там не живу,
машина - ага Лексус,
идеальный маникюр - ага... раз в 2 недели как штык,
фитнес три раза в неделю - ну ленюсь... раз может, но у меня нет проблем с весом и фигурой,
отпуск за границей два раза в год - в прошлом году 6 раз.
И при этом ей двадцать лет - 20 + 9 лет,
размер XS - скорее S,
у нее не бывает целлюлита - нет,
синяков под глазами - нет если спать не меньше 8 часов
и бочков над джинсами - нет, конституция у меня такая.
И у нее огрооомные перспективы личностного - ооооо как кризис по мне пройдет, так просто куча их появится
и карьерного роста в любой ситуации - вот с этим при кризисе наверное не очень.

А еще я умею хорошо шить и готовить, закончила школу с медалью и универ с красным дипломом, кандидат наук и имею пару международных степеней по специальности, и из хорошей семьи :)))

Только я все равно НЕИДЕАЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА
[info]tavistok
2009-01-28 20:28:00 (ссылка)
о да. идеальная картинка в голове своя, но - о да, поддавливает в минуту упадка.
отгоняю логикой и разбором по частям - с чего ты взяла, что внешнее _вот это_ дает человеку счастье. а без счастья-то на кой.
[info]danova
2009-01-28 21:07:00 (ссылка)
у меня нет "Нормальной" женщины. у меня есть просто "другие"
[info]helgaolga
2009-01-28 21:19:00 (ссылка)
У меня есть некое представление об идеальной мне, которое меня тащит вперед по жизни. Вот например из перечисленного Вами мне не хватает всего пары пунктов, которые для меня и не являются целью (при моем росте xs это болезнь). Зато есть несколько более серьезных, которые меня тянут вперед сейчас. Пару лет назад я мало чем могла себе похвастаться из например того же списка. Так что представление об идеальной женщине (о себе) это как постановка среднесрочных целей.
[info]oznob05
2009-01-28 21:29:00 (ссылка)
Дада, очень хорошо вас понимаю - у меня тоже есть "идеальная женщина".
[info]clubnikasf
2009-01-28 21:35:00 (ссылка)
да я с вами...
[info]mypointofview
2009-01-28 21:56:00 (ссылка)
> которая зарабатывает не меньше трех штук в месяц, встречается только с мужчинами, которые зарабатывает не меньше десяти, у нее своя квартира, машина, идеальный маникюр, фитнес три раза в неделю, отпуск за границей два раза в год. И при этом ей двадцать лет, размер XS, у нее не бывает целлюлита, синяков под глазами и бочков над джинсами.

Даже все это вышеперечисленное не является гарантией щастья,
много зарабатывающие мужики - они помешаны на своей работе и с ними Конструктивных Отношений не получается
еще когда тетка хорошо выглядит и приятная в общении - то слишком много мужчин хотят ее заиметь, не отношений, а как вазу или автомобиль - это невесело очень

>И у нее огрооомные перспективы личностного и карьерного роста в любой ситуации.

А вот это есть у всех

ЗЫ. Подумалось - так как я почти подхожу под ваше описание, так вот что будет моей идеальной женщиной:
Ей 25, она закончила хороший университет (айви лиг или вроде того), она зарабатывает от 150тыщ долларов в год, у нее своя квартира в хорошем районе НЙ или ЛА на которую она заработала денег сама, она работает на креативной работе как то связанной с искусством, помимо размера XS у нее еще модельный рост от 173 до 180 см, у нее несколько красивых молодых богатых поклонников, которые ей верны, она скупает модную одежду и носит не более сезона, у нее есть все модные сумки, она путешествует исключительно первым классом и останавливается в исключительно хороших отелях, при этом она начитанна и не беспокоится о маникюре (потому что у нее от природы ногти красивые, волосы правильного цвета и волосы где ненадо не растут) :)
забыла добавить: у нее идеальное здоровье и хорошая семья (где мама с папой вместе и оба поддерживают и любят своих детей)

Изменено 2009-01-28 07:26 pm UTC
[info]marusja
2009-01-28 22:22:00 (ссылка)
Та же фигня, только образ "нормальной ж." всгда разный, в зависимости от того, из-за чего я на данный момент стрррадаю.
[info]lerisha
2009-01-28 22:32:00 (ссылка)
Полина, мне кажется, у тебя есть огромное преимущество перед этой самой нормальной женщиной - ты настоящая, а она - плод больной маркетинговой фантазии))

И к тому же, у тебя дофига есть всего такого, что определяет для зашоренного населения нормальную женщину. ИМХО)
[info]lerisha
2009-01-28 22:36:00 (ссылка)
кста, про предложить тебе переводы все еще в силе?) Тестовое задание прислать?)
[info]etwas
2009-01-29 00:57:00 (ссылка)
Ох, Лера ) мне сейчас диплом-то писать некогда, что уж там о переводах )
[info]lerisha
2009-01-29 08:22:00 (ссылка)
Вот она, насыщенная жизнь нормальной женщины!))
[info]shturvalova
2009-02-08 04:33:00 (ссылка)
А может, вы их мне предложите?;)

[email protected]
[info]lerisha
2009-02-08 09:26:00 (ссылка)
Это уже устаревшая информация, сорри)
[info]shturvalova
2009-02-08 11:52:00 (ссылка)
Да ничего:)
[info]madame_vong
2009-01-28 23:12:00 (ссылка)
вы не одна:)


мне кстати удивительно,как много комментариев,утверждающих,что у таких женщин нет счастья\неинтересная жизнь,все сразу хорошо не бывает и т.п. это неприкытая зависть такая???тем более вы о личной жизни ничего не говорите
[info]meluzinka
2009-01-28 23:13:00 (ссылка)
о да, как ГО начитаюсь...
[info]aksi
2009-01-28 23:16:00 (ссылка)
я тоже грустный маленький урод
[info]etwas
2009-01-29 00:56:00 (ссылка)
:) да уж конечно.
[info]helgina
2009-01-29 01:20:00 (ссылка)
гы.
меня моя "идеальная норма" уделала ещё в нежном возрасте. я с этим смирилась и не рыпаюсь, и потому осознаю свою, рядом с ней, ущербность не постоянно, а лишь изредка =)
[info]elka_m
2009-01-29 02:26:00 (ссылка)
шепотом
моя идеальная женщина похожа на твою)