![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lazyart пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2009-01-27 17:29:00У меня месяц назад после тяжелой болезни умерла молодая декоративная крыска, в эти выходные вполне закономерно ушла совсем старенькая крыска.. Я вскользь упоминала об этом при общении с сотрудниками на работе (точнее, первый раз просто сидела ревела на работе, тк случилось это в будний день. второй раз случилось в выходные и я успела спокоиться). Сегодня за обедом обсуждали правильное кормление кошек (о ужас! у меня же еще и две кошки подобранки с улицы). Я обычно спокойный и весьма флегматичный человек... Вот только при неправильном и даже опасном уходе за животными (в особенности кормлении со стола жареным, жирным) перехожу на повышенный тон и читаю лекции о правильном питании. Так вот один сотрудник после моей лекции рявкнул что-то вроде: "Да у тебя вообще какая-то атмосфера в доме больная! Вот ДОХНУТ твои крысы все! Бугага!" Ввиду двух трагический событий, я на него рявкнула в ответ :"Козел!!!" И теперь вообще не замечаю этого урода... хотя опять же замечу, что меня очень трудно вывести из себя и тем более оскорбить кого-то в присутствии нескольких человек.
А имею ли я право выливать оскорбления на сотрудника? Может я дура и меня в психушку надо сдать?
Что-то мне стало стыдно за свое поведение... В то же время горько и обидно, я люблю своих питомцев и всегда за них переживаю...
А имею ли я право выливать оскорбления на сотрудника? Может я дура и меня в психушку надо сдать?
Что-то мне стало стыдно за свое поведение... В то же время горько и обидно, я люблю своих питомцев и всегда за них переживаю...
257 комментариев
nekbke2009-01-27 17:51:00 (ссылка)
ну так вы любите и переживайте за своих питомцев, а не чужих - незапрошенные лекции на повышенных тонах на любые темы всегда встречают агрессивный отпор, это самое обычное дело. не умеете объяснять доходчиво и спокойно, лучше не встревайте - чужое животное лишний вредный кусок потом получит чисто назло вам.
lazyart2009-01-27 18:09:00 (ссылка)
спасибо за совет... это моя первая нормальная работа, где много людей и все они разные... неожиданно в 24 года выяснить, что оказывается бывают разные люди и со всеми надо считаться +__+
evilka2009-01-27 18:39:00 (ссылка)
эээ, а в школу-институт вы не ходили, что ли? что в 24 года выяснили, что люди все разные
lazyart2009-01-27 18:58:00 (ссылка)
в школе я была весьма обособленным ребенком... девочка-отличница-золотая медалистка в рядовой провинциальной школе, где уже к 7-8 классу уголовники проявляются в классах... в институте одногодки и с ними можно поспорить на равных, но там все равно больше об учебе. а тут все взрослые... вроде как нас учили к взрослым с уважением, не спорить с ними, не перечить, что взрослые всегда правы. вот у меня и случилось несоответствие.
oksk2009-01-27 19:03:00 (ссылка)
Бывает. :) Меня тоже вечно тянет встрять, что кошкам вареное - что мертвому припарка, а консервы и сухой корм - яд (если вы не согласны, я не при чем, у меня вот такое сложилось из общения с ветеринарами :)).
Но последнее время себя торможу и заставляю молчать.
А 24 года - ага, самый возраст, когда начинаешь учиться на своих ошибках в общении с людьми - я тоже на первую такую нормальную работу попала в этом возрасте, училась... :)
Не расстраивайтесь, и не переживайте. Но больше постарайтесь не принимать все беседы сослуживцев близко к сердцу. Это их звери, их родственники и т.д., поэтому пока не спрашивают - лучше не комментировать.
oksk2009-01-27 21:22:00 (ссылка)
Но кошку удалось вылечить исключительно сырым мясом.
А от косервов недавно у пол-Америки кошки передохли - китайцы чего-то напутали и крысиного яду туда намешали. В дорогие консервы. Знакомые вбахали потом 2 тыс. долларов - но котика вытащили с того света, а повезло далеко не всем котикам. :(
zvizda2009-01-27 21:29:00 (ссылка)
"А от косервов недавно у пол-Америки кошки передохли - китайцы чего-то напутали и крысиного яду туда намешали. В дорогие консервы. Знакомые вбахали потом 2 тыс. долларов - но котика вытащили с того света, а повезло далеко не всем котикам. :("
вы это как аргумент? о_О
а вот недавно в водопроводную воду попали воды из канализации. несоклько человек погибло. так что, не пейте воду, пейте солярку!
с вашим дорогим сыром мясом могла произойти ровно такая же хуйня.
oksk2009-01-27 21:34:00 (ссылка)
С сырым мясом - не могла. На консервах попробуйте прожить сами всю жизнь и посмотрите, до скольки протяните.
Больше спорить о питании кошек не собираюсь, беседа здесь продемонстрировала - сколько людей - столько и мнений, каждый растит своего зверя и нефиг лезть к чужим.
zvizda2009-01-27 21:54:00 (ссылка)
очень даже могла. откуда вы знаете, не хранилось ли оно в окружении крысиного яда? кроме того, сырое мясо таит в себе много опасностей заражения какими-нибудь паразитами или болезнями.
о питании я тоже спорить не собираюсь, но о бредоносной чуши, в общем, могу поспорить и дальше.
yelya2009-01-28 02:21:00 (ссылка)
Вы несколько преувеличиваете - умерло трое или четверо собак и один кот, а не "у всей Америки кошки передохли". И не перепутали китайцы, а специально туда меламин хуякнули, чтобы бабла побольше выручить - точно также, как в этом году потравили насмерть несколько сот собственных китайских детей, и и по Азии и Европе тоже слегонца. И дело тут не в самих консервах, а в производителе, и от сырого мяса у кошек намного больше шанса потравиться.
oksk2009-01-28 03:05:00 (ссылка)
В смысле? Я не особо преувеличиваю. А у вас откуда такие данные? Только в нашем городе это были далеко не единичные случаи, а в штате городов много (про Америку я не говорю вообще).
Ну если кошки мышел ловят и не травятся, если та не отравленная, то конечно - от буренок перемрут, как иначе?
yelya2009-01-28 03:12:00 (ссылка)
Что значит, откуда я знаю? Потому что я живу в Америке и этот отзыв хавчика коснулся меня лично, потому что у меня две кошки. И потому что я внимательно следила за информацией о том, сколько животных умерло и где, и какая еда отзывалась.
И это отравление - единичный случай случай отравления от косервов, да и то китайцам за это большой пизды дали (не помогло им, правда, но сейчас многие люди перешли на других производителей и на органические консервы). А на буренкино мясо в сыром виде нередко несет в себе всевозможные заразы, да и посмотрите, сколько этих буренок замочили по Европе и Америки из-за mad cow's disease. Не говоря уже о свинине и курице с сальмонеллой.
oksk2009-01-28 03:17:00 (ссылка)
Так вы - вегетарианка? Поскольку буренкино мясо опасно было и для людей и даже после термообработки.
yelya2009-01-28 03:21:00 (ссылка)
Из-за mad cow's disease - да, было бы опасно и для людей в любом виде, поэтому коров и убивали.
Но другие бактерии, которые прекрасно живут и размножаются на говядине, убиваются термообработкой. То же самое (в бОльшей степени, так как на них живёт намного больше патогенных бактерий) относится к свинине и курице.
Нет, я не вегетарианка, и коты мои тоже нет. :)
ponka2009-01-28 03:27:00 (ссылка)
а вы в 24 не взрослая???
меня пугает, что в мои 28 я чуть ли не страше всех в коллективе
lazyart2009-01-28 10:42:00 (ссылка)
умм.. ну я не считаю себя взрослой (а по моему неадекватному поведению не заметно? *))
в коллективе есть и на пару лет младше меня девушка, но остальное большинство от 30-35... не, ну бывает и в 22 девушки уже взрослые-взрослые с детьми и семейными благами... а я не ощущаю себя взрослой, я только начинаю жить *)
ponka2009-01-28 13:27:00 (ссылка)
я не знаю. что в вашем понимании взрослая - я себя в 20 считала взрослой. хотя у меня и в 28 нет мужа, детей и прочих семейных благ. но если я зарабатывала себе на поездку в париж, то была взрослая. в 22 у меня появились первые подчиненные, а в 24 у меня уже было 30 подчиненных. поэтому не ребенок.
у вас это больше похоже на инфантилизм.
скажу по секрету, антоним взрослой тотки с дитями не всегда инфантильное дите, но и молодая самостоятельная женщина. которые не только начинают жить, а продолжают наслаждаться взрослой жизнью со всеми ее прекрасными бонусами.
с другой стороны, если у вас такие ээээ глубокие материнские чувства к крысам, то может направить этот инстинкт в естетсвенную его стороны? с такой страстью тетки обычную бьются за грудное вскармливание до армии супротив детских банок и консервов....
lazyart2009-01-28 15:09:00 (ссылка)
я очень рада, что бывают такие вот энергичные и успешные девушки *) желаю вам удачи в работе!
но карьера, увы и ах, не моё.. у меня творческая профессия и я не хотела бы кем-то командовать или возглавлять там что-то... я всего лишь хочу что-то делать и чтобы это воплощали в жизнь. ну денежка тоже есть конечно, но трачу я ее на нужные и приятные мне гаджеты, ну и на зоопарк конечно же. вы не думайте, что я тут совсем дите, себя обеспечу *)
по поводу материнских чувств. я все-таки человек с головой и откровенно не принимаю и воспринимаю в штыки эти "пора тебе уже свою любовь перекинуть на детей! давай РОЖАЙ уже! рожай-рожай-рожай!" буэээ..
рождение и воспитание ребенка в хороших условиях (особенно в нашей стране), а на меньшее я не согласная, стоит в разы больше содержания всего моего зоопарка. и у меня мозги пока на месте, чтобы воздержаться от желания обладать собственным младенцем *)
ponka2009-01-28 15:15:00 (ссылка)
ок, работаете вы себе специалистом (дизайнером, как я понимаю) и прекрасно. почему ж Вы не взрослая-то? в 24-то года???
по поводу зоопарка и детей - знаете, знакомые мне хорошие мамашки своих детей реже водят по врачам, чем вы своих кошек-крысок по ветеринарам. и грудное молоко обходится дешевле дорогого кошачьего корма. а младенцев кормить из банок уж точно неприлично :)))) так что по словам тех же мамочек, стоимость содержания младенцев сильно преувеличена. Ибо младенцев кроме материнской заботы как раз ниче не надо. Что-то надо становится ближе к садику-школе :) Это я не в порядке "рожайте", а к тому, что ваш зоопарк может обходиться и дороже грудничка.
lazyart2009-01-28 15:41:00 (ссылка)
а вот не знаю, почему не взрослею... мб одна из причин, что родители рано развелись и мы с мамой вынуждены были много натерпеться, детства как такового не было, было выживание.. а теперь я позволяю себе ребячество и верю в сказку.. почему бы нет? *)
ну по поводу детей, то у меня пример на глазах растет, сестра двоюродная. пример дорос уже до 4х лет *) так что все плюсы, минусы и расценочки я знаю. у меня не очень хорошее здоровье, мягко говоря, и беременность может вылиться в проблемы и в соответствующие затраты. и мне бы не хотелось задодить ребенка "авось все будет хорошо". люблю приземляться на соломку.
leggie2009-01-27 23:35:00 (ссылка)
да даже не назло
но человеку нужно время, чтоы менятиь привычки, но блин, если ему начинают читать громко лекции во время обеденного перерыва - это чудовищно
Странно только, что в 24 года - это внезапный сюрприз, что с людьми надо общаться вежливо и не докапываться до них, и что коллеги - это блин просто коллеги, а не друзья и не те, к кому надо лезть с советами и в душу
o_umi_enso2009-01-27 17:52:00 (ссылка)
Оба хороши.
Он не прав, что позволил себе такое высказывание, вы не правы, когда переходите на повышенный тот и читаете лекции.
Чужие животные - не ваше дело.
feltra2009-01-27 18:19:00 (ссылка)
ну правда, наставления тоже наверн не стоит читать - по себе знаю, обычно только себе настроение испортишь, а они как об стену горох.
но он все равно не прав, потому что верх бестактности - сказать такое в сложившейся ситуации.
lazyart2009-01-27 19:11:00 (ссылка)
зареклась уже наставления читать... у меня это только животных касается.. обычно я молчун
feltra2009-01-27 19:13:00 (ссылка)
ну я понимаю да. я такая же, но как-то научилась абстрагировать. у меня вот есть подруга - она во всем хорошая, но кошку кормит китикетом. Упорно. Несмотря на все мои разговоры. "она ничего другого не ест" - объясняю, почему не ест. Все равно из года в год китикет. Тут ничего не сделаешь, увы....
lublue2009-01-27 17:57:00 (ссылка)
Мдя, люди вообще не любят, когда им читают лекции на повышенных тонах. Никакой любовью к животным (вернее, особенно - любовью к животным) нельзя оправдать такого поведения с окружающими.
Сотрудник, конечно, неуклюже по вас проехался, но в моей биографии был случай более кошмарный: я окоротила девку, у которой незадолго до того умерла мама, и которая, будучи в нормальном человеческом горе, всем вокруг ныла, а на мне просто срывалась, громко обзывала дурой по десять раз на дню, доводила придирками, и т.п. После моего выпада у девки случился припадок настоящей истерики, пара начальников бросились друг на друга с кулаками, зато ко мне она стала относиться ровно и спокойно, даже пыталась подружиться. Ессно, пара капель валерьянки спасла бы и ее - от истерики, и меня - от срыва и ощущения себя последней сволочью (при том, что у меня через пару недель после нашей ссоры умерла от рака бабушка).
То есть, "горько, обидно и переживаю" - еще не повод менторски поучать и оскорблять других. Непременно огребешь.
odalizka2009-01-27 17:57:00 (ссылка)
люди очень не любят непрошеные советы.
я бы тоже отбрила любого, кто стал бы мне рассказывать, как я должна кормить своих животных.
напоминает одну девушку, которая отдавала найденного и пригретого кота с условием, чтобы будущие хозяева лечили его только в клинике N и обещанием это дело регулярно проверять.
кроме того, публичное оплакивание своих зверей при посторонних людях мне кажется несколько... ммм... нескромным.
lazyart2009-01-27 18:15:00 (ссылка)
ну публичное оплакивание произошло просто совершенно внезапно... крыска две недели болела, ей надо было колоть сначала по 8 уколов в день, потом по 4, она очень мучилась и гасла на глазах, но у меня была надежда... и мой мужчина позвонил мне среди дня и собщил, что при очередном приступе по дороге в ветеринарку она умерла... вот я и не сдержалась.. они ж мне как дети
hat_full_of_sky2009-01-27 17:58:00 (ссылка)
Ну, вы, имхо, неправы по поводу лекций, особенно на повышенных тонах. Люди вообще не очень любят, когда их без спроса учат жить. Особенно в такой форме.
Что касается оскорблений - ну, человек тоже повел себя весьма нетактично.
slezkin2009-01-27 17:58:00 (ссылка)
не делай добра не получишь говна
не мучайтесь совестью, их животные, а не ваши
lazyart2009-01-27 18:18:00 (ссылка)
да. в очередной раз убеждаюсь в правильности поговорки... но никак не могу приучить себя использовать ее на практике... это моя первая нормальная работа и неожиданно получать первый опыт личного общения с большим количеством людей.. они, люди, оказывается разные бывают!
naika2009-01-27 18:03:00 (ссылка)
знаете, я однажды узнала что очень обаятельный и милый сотрудник, с которым мы прекрасно общались, вместе обедали, на семейных корпоративах общались семьями усыпил старенькую собаку при переезде на новую квартиру, аргументируя - ну он аплохо пахнет, да и вообще...
я была в таком шоке... я с ним просто перестала общаться, вскоре он уволился и не пришлось выяснять почему перестали общаться.
Вы имели право сказать (но все-таки не лекцию читать да еще и на повышенных тонах), но до таких людей просто очень часто ничего не доходит.
Так что вы немного не правы. Но он действитльно козел!
aksi2009-01-27 18:21:00 (ссылка)
мои знакомые увезли в лес и оставили там одну пожилую кошку. умирать, типа, ей там легче было. а то, что домашней кошке там было одиноко, холодно и страшно, так это ничего
при том, что в доме всегда были звери
не могу общаться с тех пор вообще
lazyart2009-01-27 18:21:00 (ссылка)
ну я еще не очень умею общаться с людьми... со временем научусь не повышать тон и сдерживать себя..
усыпление старичков вообще не понимаю *( это предательство...
aksi2009-01-27 18:37:00 (ссылка)
ну если больны и мучаются, я считаю, гуманнее, чем в лес везти =(
сочувствую крыске( они клевые такие. умные.
я за своего котика об стол приложила бы, наверное
wesel2009-01-27 18:08:00 (ссылка)
ну это же не ваши животные, в самом деле. и потом, почему-то многие люди, которым нельзя жареное и жирное - все равно его едят. чем звери хуже? не давать глупой тварюшке ништяков, которые она выпрашивает, рыдая, пока ты ужинаешь, и лопает потом, урча от удовольствия - конечно, во благо ее здоровью, но все равно свинство :) всегда возможны разные точки зрения на содержание зверей, хотя собачек, которые поперек себя шире, мне тоже жалко.
lazyart2009-01-27 18:26:00 (ссылка)
просто потом эти люди при первой же болячке животного (вылезшей на фоне жирного и жареного) без колебаний отдают животинку на усыпление... а потом еще с гордостью рассказывают, что спасли ее от мучений..... часто слышала такие истории *(
nedzume2009-01-27 18:58:00 (ссылка)
Свои звери - члены семьи. Сделайте упражнение, представьте, что сослуживцы рассказывают, как кормят своих детей, (допустим, что Вы знаете, как правильно кормят детей) и вот, Вы, не стерпев, начинаете им рассказывать, что будет с их детьми к 30 годам после семейной диеты. Я б такого лектора убила на месте.
Да и Вы тоже. Фактически, сослуживец высказал свое (да, невежественное, грубое и бестактное) мнение о Вашем питомнике. Вас задело. Вэлкам почувствовать то, что вызываете у других людей.
farraige2009-01-27 18:28:00 (ссылка)
ну, разница в том, что человек за себя сам в ответе, а зверь нет, потому и нуждается в разумном хозяине.
Тут, конечно, оба неправы. Одно дело -- направлять заблуждающегося человека, другое дело -- повышать на него голос, утрачивая контроль над собой. У меня есть знакомая, которая чуть что начинает кипятиться и орать, исходя из сознания собственной правоты. Может, где-то она и права, но звонить я ей перестала.
Мужичок же просто сверхъестественный. К несчастью, такого адеквата немало нынче.
nata_19782009-01-27 18:11:00 (ссылка)
не имеете. работу и эмоции не рекомендуют смешивать, можно остаться без первого пункта и вполне закономерно.
toivonens2009-01-27 18:13:00 (ссылка)
Люди, конечно, вправе не любить. когда на них кричат и тем более поучают. Но мо-моему он всё-же перегнул палку в своём желании осадить вас. Вы, может и не пай-девочка, но хорошо, что вы ему не ответили что-то вроде "у меня крыса, а у тебя мама сдохла", а ограничились "козлом". Нормально всё.
screenshifango2009-01-27 18:15:00 (ссылка)
я тоже лекции читаю насчет правильного кормления зверей, но не упорствую, если вижу, что на другом конце провода глухо как в танке.
А на вот такие подъебки обычно острю что-то гаденькое. Но без прямых оскорблений. Как по мне - так вы погорячились.
valentyna2009-01-27 18:16:00 (ссылка)
ну просто он по-мужски сказал, без осторожничанья. ну мужики некоторые грубые, да. но это ж не значит, что он вас не любит. или других людей. или животных. а про питание жареным со стола...
ну вот я как раз убеждена очень твердо, что котов кормить тем, что мы едим, самое правильное. у себя в журнале даже дискуссию обширную раз открыла, и писали мне люди с многолетним стажем сожержания животных и кормления их консервами всяческими - и нет, не убедили. так что может тот мужик тоже не приверженец консервов просто?
я выросла в селе. и у нас коты ели всегда и супы и борщи и картошку и хлеб и чего только не ели, и все живы здоровы были. а консервами питанные, то у них почки отказывают то еще что, то какая хрень вдруг выявится. не, если бы я держала кошку, то уж кормила бы по старинке, не консервами. покупала бы мясо дешевое, или рыбу дешевую, приваривала бы и давала бы. но консервов точно не стала бы давать. у меня сестра кота так кормит. купит мяса подешевле, ну есть там всякие такие недорогие части, сварит и дает коту. и дешевой мороженой рыбой морозилка забита :-) тоже для котика любимого.
в Индии, в Ришикеш, там где люди из поколения в поколения вегетарианцы, кормят своих котов и собак тоже хлебом, рисом, ну в общем что сами едят. и все живы здоровы. туда просто еще консервная промышленность не дошла. ну и ветврачи пока еще не наконсультировали про вред пищи со стола, и про пользу консервиков.
catouch2009-01-27 18:33:00 (ссылка)
угу, только здоровыми деревенские живут 5 лет и дохнут. а у тех, что на консервах, отказывают почки... на 15 год жизни. если для вас кот - мебель, может вам и по фигу сколько он проживет. а мне вот каждый прожитый им год дорог.
valentyna2009-01-27 18:41:00 (ссылка)
не, как раз деревенские живут лет по 13-15, если в бою не погибнут :))
а вот городские вечно по ветеринарам. но все правильно, надо ж людям тоже давать заработить.
timbuktoo2009-01-27 18:55:00 (ссылка)
а сколько живут коты на воле? которые питаются натуральным мясом и всем остальным?
timbuktoo2009-01-27 19:21:00 (ссылка)
фига себе. я всегда думала, что натуральное полезнее консервов. но у меня правда никогда в жизни не было кошек и вряд ли будут.
crimeanelf2009-01-27 20:48:00 (ссылка)
Не забывайте, что на воле нет ветеринаров, прививок и следящих за безопасностью хозяев.
crimeanelf2009-01-27 20:49:00 (ссылка)
И ещё на воле мышки не ловятся каждый день дважды в день в одно и то же время. Могут и вообще не ловиться по несколько дней.
tukka_2009-01-27 23:43:00 (ссылка)
ты видела моих кошек?
я согласная, что, консервы и прочий сухой корм - полезнее. он экономит нервы и время хозяев.
а чем здоровее у хозяева нервы - тем кошке лучше.
примерно также с детьми и их баночным питанием. можно сварить пюре самой, можно банку откупорить.
на этом преемущество консервов заканчивается:)
tukka_2009-01-27 23:58:00 (ссылка)
вскрытие, как говорится, покажет:)
но едят они все. включая сухой корм, манную кашу и брокколи.
а как только я начну заморачиваться на предмет того, что дети налили кошкам молока, а кошки выпили - я срочно приду к тебе и попрошу утроенную порцию изнурительной работы.
_bonnie_parker2009-01-28 16:32:00 (ссылка)
агаага
по исследованиям, проведенным производителями кормов
вот я свою кошку кормлю покупными кормами, а родители свою - рыбой и мясом
про свою ничего не могу сказать, она пока маленькая, а родительской 15 лет, она жива, здорова, прекрасно себя чувствует, не разжирела и умирать, тьфу-тьфу, не собирается
и это не первая их кошка
lazyart2009-01-28 16:36:00 (ссылка)
у моих родителей на рыбе и мясе котик то ли 7, то ли 8 лет прожил... точно не помню, мелкая была...
этот вопрос вечен: натуралка или корм.
во многих случаях все индивидуально.
_bonnie_parker2009-01-28 16:56:00 (ссылка)
да, спор вечный и не очень конструктивный)
вот поэтому и не стоит читать лекции на этот счет малознакомым людям (хотя понять вас я вполне могу)
да и знакомым... вот у меня подруга зайдет ко мне, бывало, на кухню и как начнет орать: "ааааааа!!! как ты можешь жарить на подсолнечном масле!!! ааааа!!! как ты можешь добавлять уксус в салат, острое вредно!!!" - я убить готова, честное слово))
того, что мужик - мудак, это не отменяет
sigitova_kate2009-01-27 18:46:00 (ссылка)
если бы я держала кошку, то ... покупала бы мясо дешевое, или рыбу дешевую
все остальное можно было и не писать. Жалко на животинку денег, ничего, обычное дело. Не надо так развесисто оправдываться.
valentyna2009-01-27 19:52:00 (ссылка)
:-)) мне вот даже отвечать на тот коммент не хотелось. там меня штампонули как жадину. и типа для кошки мясо отборнейшее, парное покупать надо. оно в консервах кстати отборное, такое, что прямо деликатес, из лучших частей, аха.
не ну вот не хотела спорить, честное слово.
и такие споры правда бессмысленны.
crimeanelf2009-01-27 20:44:00 (ссылка)
Я не знаю, если я консервов для людей опасаюсь, типа, неизвестно, что там лежит, то уж консервов для кошек опасаюсь тем более - они же не скажут, что еда фальшивая.
kolsanova2009-01-27 21:00:00 (ссылка)
http://www.livejournal.com/tools/memori
crimeanelf2009-01-27 21:31:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/ru_cat
См. пп. 2, 3, 4, 5. Кстати, пп. 6-8 я не понимаю. У меня такое ощущение, кто кошки - истинные хищники (в отличие от собак и от нас с тобой), то есть, могут переварить *только* мясо, а всё остальное могут съесть, но толку не будет - ну как нам с тобой есть кору деревьев. Ну может чуть-чуть толку будет, но можно обойтись.
Я не права?
Пруфлинк по-английски http://www.catinfo.org/ ,
"In the wild, your cat would be eating a high protein, high-moisture content, meat-based diet, with a moderate level of fat and with only approximately 3-5 percent of her diet consisting of carbohydrates. The average dry food contains 35-50 percent carbohydrates. Some of the cheaper dry foods contain even higher levels.
This is NOT the diet that Mother Nature intended for your cat to eat.
A high quality canned food, on the other hand, contains approximately 3-5 percent carbohydrates.
Please note that not all canned foods are suitably low in carbohydrates. For instance, most of the Hill's Science Diet non-prescription (over-the-counter) and prescription diets are very high in carbohydrates and are not foods that I would choose to feed.
Cats have a physiological decrease in the ability to utilize carbohydrates due to the lack of specific enzymatic pathways that are present in other mammals, and the lack a salivary enzyme called amylase. Cats have no dietary need for carbohydrates and, more worrisome is the fact that too many carbohydrates can be highly detrimental to their health, as I explain below."
Вольный перевод:
"В дикой природе ваш кот питался бы мясной пищей, богатой протеином и водой, умеренно жирной и содержащей всего 3-5% углеводов. Сухие корма в среднем содержат 35-50% углеводов. Некоторые дешёвые корма - и того больше.
Это НЕ питание, предназначенное коту матушкой-природой.
С другой стороны, качественные кошачьи консервы содержат 3-5% углеводов.
Тем не менее имейте в виду, что не все консервы содержат низкоуглеводную пищу. К примеру, Научная диета Хилла, которая продаётся без рецепта, а также многие рецептурные диеты содержат много углеводов и я бы не кормил ими кота.
Коты физиологически менее способны к перевариванию углеводов, из-за отсутствия специальных ферментных путей, которые есть у других млекопитающих, и ещё у них в слюне отсутствует фермент амилаза. Коты не испытывают необходимости в углеводной пище, и, что ещё хуже, избыток углеводов может серьёзно навредить их здоровью, как я объясняю ниже."
Я бы побоялась давать коту консервы - бог их знает, сколько там *на самом деле* углеводов. То ли дело кусок мяса. :)
kolsanova2009-01-27 21:38:00 (ссылка)
когда хозяева выездные-коты обречены на сушку: смешивать разные типы корма в любом сучае не есть хорошо.
Я полагаюсь на анализы. Если они хорошие, значит, все в норме. У Изюма они хорошие.
Конечно, если в итоге врач скажет переходить на натуру, буду покупать говядину, резать кубиками и замораживать порциями-куда деваться.
А вообще, "сушка-натура"-это как "кэнон-никон". Но, например,печенку не рекомендуют почти все ветеринары, вне зависимости от своего отношения к кормлению сухим кормом.
crimeanelf2009-01-27 21:41:00 (ссылка)
Да, а ещё собакам не рекомендуют сыр, и ещё ветеринар "моих родителей" перед праздниками позвонил и сказал, что во время и после к ней поступают собаки, переевшие шоколада, мол, чтобы предки были осторожны.
Я не знаю, я вообще опасаюсь готовой пищи, даже для людей - ну помнишь этот мой пост про "полезные" йогурты.
_bonnie_parker2009-01-28 16:40:00 (ссылка)
омг
как раньше-то люди животных держали, не обращаясь каждую неделю в ветеринарную клинику, где бы им составили сбалансированный рацион
родительская кошка, которую мои темные и непросвещенные родители кормят по старинке рыбой и мясом, ей 15 лет и она бодра как кот Борис в рекламе
бабушкины кошки тоже дожили до весьма преклонных лет
свою я кормлю покупными кормами, но не думаю, что она от этого доживет до ста лет, хотя хотелось бы, конечно))
не надо так уж доверять проплаченным производителями кормов статьям и книжкам))
crimeanelf2009-01-27 19:40:00 (ссылка)
>там где люди из поколения в поколения вегетарианцы, кормят своих котов и собак тоже хлебом, рисом, ну в общем что сами едят
Тигр толстел, нагуливал бока, с помощью клопов и тараканов восполняя дефицит белка.
Я думала, кошкам без мяса нельзя, у них желудок только для него и приспособлен.
valentyna2009-01-27 19:49:00 (ссылка)
кошки этот дефицит там восполняют мышками, птичками и прочей добычей.
а мяса жители не едят. ну и уж для котов не запасают конечно, кто ж там про это думает.
valentyna2009-01-27 20:42:00 (ссылка)
в городской квартире вот моя сестра покупает коту мясо и рыбу и готовит и подает. и не дешевле эти вещи консервов. еще и труд, надо не лениться, не только себе варить, но и еще этому царю хвостатому. и отдельная посуда для котика. (но мы считаем так же что и людям лучше есть еду свежеприготовленную, а не консервированную или полуфабрикаты. притом сестра довольно тяжело работает, то есть не домохозяйка. но вот, варит супы, борщи, готовит первое второе и так далее, ну как наши мамы или бабушки жили, так и живет).
а про Ришикеш я написала просто как аргумент к тому, что мнения ветврачей и производителей консервов все-таки не истина в последней инстанции. ну вот для меня - так уж никак. я просто видела своими глазами как оно еще бывает :-) на свете, а не только как у родителей в селе.
а в жж у меня была очень подробная дискуссия на эту тему, и кстати, все френды высказывались очень доброжелательно, хотя я не смогла переубедиться, и никто никого не расфрендил по поводу таких вот разногласий :-) главное все-таки доброе отношение. и к людям в том числе.
irk_52009-01-28 00:45:00 (ссылка)
тема кормов неисчерпаема, холивары вспыхивают как только, так сразу именно из-за неисчерпаемости. ответить на вопрос "что лучше вообще" могут только учёные в результате неангажированных исследований, а на вопрос "что лучше в частности", т.е. в каждом конкретном случае, только история конкретного хвостатого - сколько прожил, с каким качеством, чем болел и лечился, диета и т.п. нашим собакам больше подходит натура. для них покупается специально мясная часть (куршеи, мясные обрезки, почки, сердце), рис/гречка/овощи и варится каша. а кошкам нужен спецкорм, и они его замечательно кушают. все довольны, возраст у всех - от 11 до 13 лет. и всё это к делу не относится, так же как мышки-птички, рис и хлеб. речь у автора поста была совершенно о другом - о хорошем отношении к лошадям, так сказать.
valentyna2009-01-28 00:57:00 (ссылка)
а мне бы хотелось еще и немножко хорошего отношения к людям. :-)
ну терпимого. толерантного. я как раз и предвидела, что если напишу, что вот, у меня такое мнение, то мне сразу скажут. и я не ошиблась. и жадиной обозвали и сказали блевать хочется от еды со стола для кошек, ну читая такое и так далее и тому подобное.
ну вот я знаю что люди глубоко убеждены, что надо кормить только консервами, иначе кирдык, и я никогда на них не набрасываюсь и не повышаю тона, но свое мнение с улыбкой скажу :-)) отличное от их мнения. и уважаю тех индусов, которые кормят своих кошек тем, чем кормят. и никогда не стану учить, звать козлами, кидаться с кулаками или брызгать слюной, потому что они другого мнения.
это из серии как одни за грудное вскармливание до тех лет, а другие до полугода :-)
но мне как раз хотелось, что бы мое мнение - отличное от мнения автора - восприняли именно как еще одно мнение, еще одну альтернативу, жизнь многообразна и так далее.
а так я с вами полностью согласна. и доказывать вообще-то не могла, что вот мое мнение правильное. но хотелось увидеть уважение к нему :-)
crimeanelf2009-01-27 20:46:00 (ссылка)
Ну так и надо говорить, что вегетарианцы кормят кошек тем, что сами едят, плюс мышками и птичками. :)
ponka2009-01-28 03:40:00 (ссылка)
мышками и птичками их не кормят. они сами их ловят. бабушкина кошка сначала отловила всех воробьев, потом ласточек (дедушка чуть не помер от горя), потом просыпается на печке - рядом цыплята сидят! живой корм с доставкой! утконос отдыхает! она потом долго блевала цыплячьим пухом...
koshakuna2009-01-28 16:04:00 (ссылка)
в деревне, ага. картошку, хлеб у вас со стола поели, потом травкой и воробьями на улице закусили, потом еще чего полезного для себя нашли на ближайшей помойке... и только тогда весь набор необходимых для здоровья микроэлементов будет восполнен.
на одном мясе и рыбе, да еще и отваренном любой кот дай бог если 40% отведенных ему природой лет протянет. готовые корма для того и придуманы, чтобы ваше животное получало все необходимые вещества в нужных для организма количествах. да, некоторые хозяева питомников действительно успешно кормят животных натуральное едой, но там настолько продуман и отточен до грамма рацион, что повторить такое в домашних условиях практически нереально.
и еще при кормлении качественным готовым кормом (всякие вискасы вообще не в счет) вообще нельзя давать, что-то со стола просто потому, что тогда баланс веществ будет нарушен, а лишние вещества не всегда идут на пользу.
sharla_tanka2009-01-27 18:18:00 (ссылка)
я сама животных люблю очень, всю дорогу у меня в доме и кошки и собаки и крыски декоративные были, но вот вы серьезно плакали от того что крыска сдохла, прям на работе плакали?? может попроще относится к этому делу, а то как-то действительно слишком. и лекции тоже лучше не читать, порадуйтесь, что вообще животных кормят, а то бывает, что при живых хозяевах животным хуже, чем бездомным
lazyart2009-01-27 18:40:00 (ссылка)
ну вот понимаете... я эту крыску из лап смерти две недели вытаскивала... сначала по 8 уколов в день (а это тоже не айс... колоть исхудавшее беспомощное тельце), потом по 4... надежда у меня была... а посреди рабочего дня мужчина мой позвонил и сказал, что у нее начался второй приступ и он повез ее в ветеринарку, а она по дороге умерла... я и не сдержалась... я очень надеялась, что вытащу ее...
aksi2009-01-27 18:51:00 (ссылка)
у меня попугайчик когда погиб, я дня четыре ревела
ну они ж как члены семьи прям становятся
sharla_tanka2009-01-27 18:54:00 (ссылка)
нет, ну мне жалко тоже очень, но реву я только по кошкам или собакам, потому что они все понимают, а крыски, птички рыбки не так одушевлены. но с возрастом буду и по ним реветь. все сопливей и жалостливей становлюсь с каждым годом. мама моя вот плакала, когда у нас крыска сдохла.
lazyart2009-01-27 19:05:00 (ссылка)
умм... ну не знаю.. мне крыски порой кажутся умнее моих кошек...
а вы крыску только в клетке держали?
я просто с крысками постоянно гуляю, мы много общаемся вне клетки.
sharla_tanka2009-01-27 19:14:00 (ссылка)
мы выпускали иногда ее по комнате побегать. крысы конечно очень умные животные. наша вот к примеру на свое имя откликалась. спит например в клетке без задних ног, подойдешь тихонько, позовешь по имени, она хоп уже на задних лапках и принюхивается. да и вообще очень много исследований было в отношении крыс. высокоорганизованные животные с четкой иерархией и т.п.
щас мне хозяин квартиры не позволяет животных держать, да и не смогла бы я. меня иногда дома днями не бывает, смотреть за ними некому будет. вот уже 3 года без питомцев, что для меня вообще непривычно. так я вот хожу по улицам и пристаю ко всяким животинкам. скучаю вот даже на уровне тактильных ощущений.
dicitti2009-01-27 18:18:00 (ссылка)
всем свои мозги и опыт не вставишь, и насильно правильно кормить не заставишь ...
я тоже очень люблю своих животных, и много чего знаю, но лекции читать давно забила, потому как ... ну смысла нет особо, да и здоровье у всех разное, видела я шикарнейшего котяру 12-ти лет от роду, всю жизнь без прививок на диете "рыбка с кашкой", и ничО:)
при этом если меня спрашивают что-то по поводу кормления и т.п., то конечно говорю, во всех остальных случаях стоически молчу ... ну иногда людя видя мой печальный взгляд начинают и мнением интересоваться:)))
сотрудник имхо все-таки козел, нельзя такое говорить, вообще.
так что обозвать козла козлом право вы имели:)
в психушку не надо, но и лекции о правильном питании без спроса читать тоже не надо.
kathiejmie2009-01-27 18:21:00 (ссылка)
я считаю, он был не прав. вас прекрасно понимаю, сама такая же. у меня попугайчики, и я очень над ними трясусь. допускаю, что многие, кто меня знает, могут покрутить пальцем у виска, глядя на то, как устроена у моих попугайчиков жизнь. ну и ладно, зато попкам хорошо и мне радостно :) но на людях я все-таки стараюсь себя сдерживать. когда слышу перлы, типа "а мой волнистик из наших тарелок все ест, ах, как ему колбаска нравится!", так и хочется этому человеку залепить со всей силы. но изо всех сил стараюсь держать себя в руках и объяснить спокойно, что и как.
вы тоже держитесь. забудьте про этого козла. ну не дано некоторым понять, что домашние животные - это тоже члены семьи, которых нелегко терять, будь то собака, или крыски, или птички.
сочувствую по поводу ваших крысок.
Изменено 2009-01-27 03:28 pm UTC
invalidimja2009-01-27 18:24:00 (ссылка)
читать лекции на повышенных тонах вы однозначно никакого права не имеете. Не начали бы сами вряд ли бы этот человек вам что-нибудь подобное сказал.
lokkum2009-01-27 18:24:00 (ссылка)
вас понимаю. я бы тоже рявкнула в такой ситуации. но потом было бы стыдно. ну и я бы воздержалась от лекций на тему правильного питания животных, если меня прямо об этом не попросили. это, знаете, как оголтелые мамки на детской площадке друг-друга учат как правильно.
правильного не бывает.
да, у меня много чо переворачивается, когда люди рассказывают о том, как кормят своих котиков китекатом, но упаси боже лезть к ним с нравоучениями.
lazyart2009-01-27 18:44:00 (ссылка)
при слове "китекат" я вообще становлюсь монстром *(
и да, мне тоже сейчас стыдно... очень... обычно я одуванчик...
kettary2009-01-27 19:01:00 (ссылка)
Про повышенный тон и т.п. Вам уже все сказали. Про дом. питомцев - сочувствую.
Но мне другое интересно: а чем Вы кошек своих кормите? Можете и удаленным комментарием ответить, если тут флудить не хочется. ) Заранее спасибо.)
lazyart2009-01-27 21:06:00 (ссылка)
кормлю без хитростей - сухим хиллсом, соответствующим возрасту. свежий хиллс и чистая вода. никаких подкормок.
шерсть у животных здоровая, блестящая, сами они веселые, со стола еду не выпрашивают (ну или у меня не выпрашивают.. я на этот счет строгая). ветеринары тоже на осмотрах и прививках констатируют отличное состояние животинок.
в жж есть замечательное сообщество ру_кетс! там по тегам и избранному можно почитать о кормах :)
andy_tucker2009-01-27 18:34:00 (ссылка)
То есть вы наорали на коллегу и его же назвали козлом? Интересно девки пляшут - рот разинут и стоят!
funt_iziuma2009-01-27 18:34:00 (ссылка)
лекция на повышенных тонах - это жесть. А назвать мужика на работе козлом - еще большая жесть. Вне зависимости от того, что он там сказал.
funt_iziuma2009-01-27 19:15:00 (ссылка)
Вот вы пишете, что недавно в большом колективе работаете. А вы до этого людей только на картинках видели? На повышенных тонах разговаривать не очень принято. Среди людей-то.
lazyart2009-01-27 20:44:00 (ссылка)
помимо этого я написала про то, где и как я видела людей раньше. вот копипаст:
"в школе я была весьма обособленным ребенком... девочка-отличница-золотая медалистка в рядовой провинциальной школе, где уже к 7-8 классу уголовники проявляются в классах... в институте одногодки и с ними можно поспорить на равных, но там все равно больше об учебе. а тут все взрослые... вроде как нас учили к взрослым с уважением, не спорить с ними, не перечить, что взрослые всегда правы. вот у меня и случилось несоответствие."
rijka2009-01-27 19:00:00 (ссылка)
даже если бы меня -учили- кормить мою кошку без повышенных тонов - я бы постаралась как-то минимизировать с таким человеком контакты
можно посоветовать, поделиться опытом - но выслушивать лекции, увольте
вы же не заслуженный ветеринар всея советского союза, да и самый лучший специалист может ошибаться
ingenieurin2009-01-27 19:16:00 (ссылка)
Прекрасно понимаю вашу реакцию. Но перед сотрудником, по-моему, стоит извиниться, объяснив попутно, что такие шутки для вас неприемлемы. Все-таки обзываться нехорошо :)
sin_par2009-01-27 19:24:00 (ссылка)
не знаю как и что вы говорили, но надеюсь не переходили на личность заводчика зверя, а вот тот парень не прав, именно по этой причине. Он затронул личное и больное. Смерть и форма кормления (имхо) несравнимы по тяжести восприятия.
А вообще кто чем кормит - это их дело, хоть гвоздями, т.е. под их ответственность)
nely_snork2009-01-27 19:26:00 (ссылка)
Один мой знакомый как-то раз ни с того ни с сего спросил «Как твой кот? Не сдох?», в ответ получил аналогичный вопрос о его родственниках. С тех пор как-то засунул язык в задницу.
Вот и микроскопическому мозгу вашего коллеги видимо не очень понятно, как может быть важен для вас домашний любимец, но это, простите, генетическое =(
Не парьтесь.
lazyart2009-01-27 20:50:00 (ссылка)
стараюсь не париться.. но впредь буду молчать про кормление и прочее..
nely_snork2009-01-27 20:58:00 (ссылка)
кормление больной вопрос конечно, если бы кто-то что-то со стола моему коту скормил, получил бы по морде медным тазом, серьезно.
но с пропагандой надо поосторожнее, людей готовых это воспринимать не много =(, все ж специалисты, етпе
geleos2009-01-27 19:29:00 (ссылка)
нечего удивляться, вы ему на повышеных тонах сообщили что он гробит свою кошку, да еще и при всех. он вам выдал реакцию вполне объяснимую. вы его обидели, он в ответ обидел вас. а что вы хотели? чтобы он сказала, ах спасибо дорогая, теперь я все осознал и будут кормить ее так как сказала ты? если вы хотели добра кошке - могли с ним поговорить индивидуально, и не на повышеных тонах. тогда гарантий что у конкретной кошки улучшилось бы питание было бы намного больше. а если хотели демонстрации какой-то типа - ах, ты убийца кошек, то он вас правильно поставил на место. может не в такой форме конечно, но это предсказуемая реакция.
вы тут ко многим коментариям добавляете - все люди разные. скажите, а что первые 24 года жизни вам встречались люди которым нравилось как вы их учитите жить на повышенных тонах? вот вам сейчас приятны те кто пишет, что вы истеричка и неадекват? почти уверена, что нет. вот и окружающим неприятно.
lazyart2009-01-27 20:57:00 (ссылка)
ну я написала выше, что спокойно отношусь к высказываниям в мой адрес.. я не купюра в 100 евро, чтобы меня все любили..
а еще у меня есть ощущение, что он специально перешел на волнительную для меня тему. ибо раньше очень часто меня грубо подкалывал, пытался унизить в профессиональном плане (и не только меня, манера общения у человека такая) при всех, но я лишь улыбалась и отвечала какой-то бессмыслицей, на что видела его недоумевающую реакцию... а тут он прям весь засветился счастьем, когда таки вывел меня из равновесия.
katia_vasileva2009-01-27 19:35:00 (ссылка)
может, вы и истеричка (о чем многие в комментах написали), но я вас прекрасно понимаю
когда при мне неправильно кормят своих животных или какую жесть обсуждают типа "дать разок родить, щеночков хотим", я вся извожусь, но молчу
но когда дело касается меня, например, подкармливают чем попало мое животное - тогда повышаю тон и готова загрызть насмерть
при этом подозреваю, что меня считают истеричкой - из-за какой-то собачки и ее жратвы столько шума поднимаю
nely_snork2009-01-27 21:03:00 (ссылка)
одной моей знакомой друзья отдали кота на время отпуска, а с кормом то ли не рассчитали, то ли попросили ее докупить, но когда корм кончился, моя знакомая стала этого кота кормить едой со своего стола, гордо заявляя, что вот теперь-то кот узнает вкус полезной пищи =(((
если бы это был мой зверь я даже не знаю что бы я с ней сделала (
fotinja2009-01-27 23:08:00 (ссылка)
и что бы вы сделали с человеком, который следит за вашим котом, убирает за ним говно и кормит его, пока вы развлекаетесь?
nely_snork2009-01-27 23:27:00 (ссылка)
который безответственно не выполняет мои четкие инструкции? примерно тоже что делают с подобными нянями
fotinja2009-01-28 08:52:00 (ссылка)
"отдали кота на время отпуска", да ещё и без достаточного количества еды - это не то же самое, что няня для ребёнка, которой вы платите зарплату. сначала экономите на гостинице с помощью подруги, а потом ей же в благодарность претензии выдаёте. отлично просто. не делай добра - не получишь зла
nicenicebaby2009-01-27 20:02:00 (ссылка)
Сочувствую вам.. Если б мне кто-нибудь такое про мою крыску сказал, убила бы.
noussommes2009-01-27 20:46:00 (ссылка)
"козёл" слишком, но я своих животинок тоже люблю и не люблю, когда этого не ценят:)
jujulaya2009-01-27 21:17:00 (ссылка)
Не хочу Вас обидеть, но моя первая реакция, что дура и в психушку. Но это я просто не очень чувствительная.
lazyart2009-01-27 22:03:00 (ссылка)
можно я вам копипастом? ну чтобы не печатать заново..
"ну я написала выше, что спокойно отношусь к высказываниям в мой адрес.. я не купюра в 100 евро, чтобы меня все любили..
а еще у меня есть ощущение, что он специально перешел на волнительную для меня тему. ибо раньше очень часто меня грубо подкалывал, пытался унизить в профессиональном плане (и не только меня, манера общения у человека такая) при всех, но я лишь улыбалась и отвечала какой-то бессмыслицей, на что видела его недоумевающую реакцию... а тут он прям весь засветился счастьем, когда таки вывел меня из равновесия."
vanillivi2009-01-27 21:41:00 (ссылка)
Он не козел, а мудак и бессердечная сволочь. Чтобы так ударить по больному...
Лекции на повышенных тонах читать правда не стоит.
lazyart2009-01-27 21:58:00 (ссылка)
да, уже поняла, что лучше молчать... я и так обычно молчунья.. просто в темах о животных контроль теряю..
vanillivi2009-01-27 23:15:00 (ссылка)
Я Вас хорошо понимаю. Когда дома живет любимая зверюшка, к проблемам чужих животных тоже сложно относиться безразлично. Особенно, если, как сказала девушка ниже, к ним относятся как к чему-то взаимозаменяемому. Но, к сожалению, в человеческом сообществе приходится держать себя в рамках и лишний раз эмоции не проявлять. Лучше, когда в следующий раз речь зайдет о кормлении или уходе за животными, сухо изложите факты и выставите его идиотом. Это эффективнее и обиднее.
_yulka_2009-01-27 21:48:00 (ссылка)
Я вас очень хорошо понимаю, жутко раздражают люди, которые относятся к домашним животным, как к утвари: кормить - объедками, надоест - выбросим, к ветеринару - излишнее и т.д. Но, в данном случае, надо было просто промолчать. Очень вам сочувствую.
nelis2009-01-27 22:13:00 (ссылка)
Я бы вас нахуй послала с лекциями.
Поскольку ваши пунктики — это ваша печаль, а не окружающих.
Ну а дальше уже слово за слово, хуем по столу, поимели скандал.
Сама виновата, в общем. Потому что начала, продолжила и перешла границы.
Изменено 2009-01-27 07:14 pm UTC
lazyart2009-01-27 22:26:00 (ссылка)
никакого скандала бы не было. на "нахуй" не реагирую аки собака на палочку.
nelis2009-01-27 22:31:00 (ссылка)
То, что вы описали, — это уже вполне себе скандал. В контексте работы.
Боюсь, вы еще многое о себе услышите. Особенно шепотом.
lazyart2009-01-27 22:59:00 (ссылка)
ну то, что я описала, да, скандал.
а при "нахуй" скандала бы не было. вы же именно про посылание нахуй написали?
во-вторых, я уже выше рассказывала, что чел специально доводил меня (и не только меня) с помощью других тем общения, но на другое я не реагирую (опять же как и на нахуй).
ну а в-третьих, мне все равно о чем будут шептаться, я не умею общаться со всеми категориями людей, так что до мнения большинства мне действительно все рано ;)) можете мне даже не поверить. есть люди, с которыми я подружилась и они на моей стороне. мне этого достаточно.
nelis2009-01-27 23:07:00 (ссылка)
Да ради Бога.
Просто... Вот вам Валерия Новодворская нравится?
Я к тому, что 24-летним некоторую излишнюю горячность в вопросах, вас не касающихся, люди еще склонны прощать, то с возрастом милое обаяние молодости куда-то девается, и такое поведение уже ничего, кроме недоумения, не вызывает.
Ваше право делать или не делать из этой ситуации полезные выводы и вносить или не вносить коррективы в свое поведение с людьми.
turpe2009-01-27 22:24:00 (ссылка)
На кол вашего сотрудника!
Я б, наверное, матом в грубой форме, а потом еще и по морде.
lazyart2009-01-27 23:02:00 (ссылка)
я уже имела неосторожность сообщить об инциденте своему мужчине (мы оба любим свой зоопарк, все животные по обоюдному согласию заведены). еле уговорила его не приходить ко мне на работу, чтобы дать сотруднику в бубен :)
( сама я еле сдержалась.. хотя вообще агрессия мне не свойственна.. животные все-таки приучили меня к терпению и безграничной доброте)
leggie2009-01-27 23:32:00 (ссылка)
Я люблю животных.
Я верю, что вы хорошо относитесь к своим животным.
Но если бы мне на работе начали Громко Читать Лекции, да еще во время обеднного перерыва, да еще регулярно - то
а) я бы вас прервала - сначала вежливо, потом, возможно, не очень, потом, возможно, уже с хамством
б) прекратила с вами общаться и как минимум обедать
bambina_n2009-01-28 00:36:00 (ссылка)
судя по тому, что вы написали в комментах, этот ваш коллега - не просто говно, а говно специального такого типа. у него просто цель жизни такая- обосрать и унизить всех окружающих по мере возможности, он от этого себя чувствует хорошо и безопасно. это прям греет тот кусочек шлака, который он называет своей душой. бывают такие перцы, как ни странно.
просто не общайтесь с ним по возможности, и всё. объяснить таким что-то и наладить отношения- невозможно. так что всё правильно вы сделали, не расстраивайтесь.
а про лекции... ну что я вам скажу, ничего плохого в том, что вы пытаетесь дать людям полезную информацию- нет. с моей точки зрения, это вполне похвально. просто народ у нас отвык от того, что кого-то волнуют не только свои личные проблемы, и что за чужую зверюшку душа тоже может болеть. поэтому, как мне кажется, надо стараться такие лекции читать просто как-то по умному, что ли. не на повышенных тонах, мягче как-то, тщательно избегая того, чтобы человек мог воспринять что-то из ваших слов как негативную оценку его действий, и так далее.
у меня просто тоже собак, и взяли мы его довольно больным. так что вопрос питания - прям моя тема)) сама сто раз сталкивалась уже))) про "помягче" - это я из личного опыта говорю))
и хоть тут вас и ругают неадекватом в комментраиях - но намерения-то у вас благие были!!! и это главное. так что с моей точки зрения - вы молодец))))
_elenka_2009-01-28 03:27:00 (ссылка)
про мужика и про тон общения на работе Вам уже все написали)
я немного оффтоп:
есть у меня кошка, подобрали на улице котенком почти 5 лет назад)
поначалу она ела сыр, мясо (от сыра тащилась вообще, но давали редко)
как начали кормить сухим кормом, перестала есть все остальное вообще
т.е. тот же сыр ей теперь до фени
сырое мясо мама ей дает иногда, т.к. когда разделывает, кошка прям вьется и проходу не дает, но потом ест как-то вяло, т.е. больше просит, чем ест (по-моему)
короче, это нормально, если она ест только сухой корм? покупаем роял канин в зоомагазине - это нормальный корм? и стоит ли менять один корм на другой и как это делать?
хочу советов, в общем)
спасибо
lazyart2009-01-28 10:58:00 (ссылка)
спасибо, что спросили *)
Хорошо, что перешли на сухой корм. По поводу РК мнения кошколюбов раздваиваются, но все больше голосов, как мне кажется, уходят в минус. Раньше он был забугорного производства и был соответственно нормальный, а сейчас он российский и качество ухудшилось. Лично я кормлю своих Хиллсом (Hills), с соответствующей маркировкой возраста. Кстати, добро пожаловать в http://community.livejournal.com/ru_cat
Так что можете сначала сдать анализы и посмотреть, хорошо ли все у кошки от Рояла. Ну или сразу перейти на хиллс.
По поводу подкормки мясом.. Сырое необработанное мясо опасно в плане наличия паразитов, лучше не рисковать. И лучше не смешивать сушку с чем-либо. При кормежке сушкой желудок подстраивается под отдачу влаги, а при влажном корме (натура, консервы) настраивается на поглощение влаги. И когда желудок туда-сюда постоянно перестраивается - это тоже не есть хорошо. Лучше немного свежей сушки (чтобы не заветривалась) и ежедневно меняемая вода. И будет ваш питомец здоров *)
wesel2009-01-28 13:54:00 (ссылка)
кстати, я вот прочитала про содержание углеводов в кормах.. скажите, а у зарубежных производителей есть корма, аналогичные рк indoor 27 - с уменьшением запаха от кошачьего туалета? просто, как ни странно, действительно работает - а в нашей маленькой квартирке без дверей кроме входной это очень критично.
lazyart2009-01-28 15:34:00 (ссылка)
поискала... и вот так сразу ничего не нашла.. попробуйте в ру_кетс спросить.
а может и на РК у вас все нормально? я там девушке написала, что можно попробовать сдать анализы и выяснить, как корм влияет на состояние пищеварения питомца, потому что у некоторых РК на ура идет.
здоровья питомцу и вам не болеть! *)
_elenka_2009-01-28 14:19:00 (ссылка)
спасибо за подробный ответ!)
пойдем сдавать анализы
хорошо, что я спросила, потому что раньше меня подобная мысль (про анализы) не посещала вообще(((
lazyart2009-01-28 15:18:00 (ссылка)
ну вы главное не волнуйтесь раньше времени *) в любом случает РК во много раз лучше еды со стола и китекатов.
просто вовремя сдать анализы в разы дешевле лечения последствий неправильного питания, а еще и лечения своих нервов в процессе спасения питомца.
в рукетс опять же можно почитать об адекватных поликлиниках. а если вы из другого города, то можно спросить. можно будет в ру_вет например вывесить результат анализа для перепроверки.. там ветеринары вам ответят.
здоровья вам и вашему питомцу! ;)
alka_zeltser2009-01-28 11:00:00 (ссылка)
если мне кто-то начинает говорить, что надо ухаживать за моим животным так-то и кормить тем-то, а я, якобы, делаю не так да не эдак, я делаю морду кирпичём, а ещё могу спросить - а Вы, по всей видимости, ветеринар, если так говорите? В общем, я всё воспринимаю в штыки. И другим тоже не советую, если сами у меня не спрашивают совета.
Что касается коллеги, то он хам, конечно, что так сказал, да ещё и заржал.
Так что я ни на чьей стороне.
beth4ever2009-01-28 11:59:00 (ссылка)
Любому неприятно, когда его называют убийцей. Боюсь, из вашей лекции следовало, что все, кто кошку неправильно кормит, ее убивает. При этом, по мнению слушателя, обвинение это было несправедливым. Вот он и попытался ответить таким же, несправедливым, обвинением.
Я думаю, вы вполне сможете помириться.
Я тоже иногда порываюсь похожую лекцию про корма прочитать, но сдерживаюсь и предлагаю обычно какую-нибудь полезную ссылку или статью.
byama2009-01-28 13:32:00 (ссылка)
Вы не дура. Многие люди держат животное за игрушку, и еще не стесняются об этом рассказывать, о своем жутковатом или просто неправильном обращении с животными.
если не мы, люди, кто защитит домашних питомцев от людского произвола? и правильно, что не сдерживаетесь, если уверены в том, что своим замечанием вправите мозги людям. к черту политкорректность.
mikraider2009-01-28 14:11:00 (ссылка)
у меня самой дома 3 крысы и один кот. Когда крысы умирают (это уже не превые у меня), тоже очень сильно переживаю.
А по поводу вашей реакции на неправильное кормление... Знаете, я стараюсь никого не учить, как жить. Я не даю советов, как надо кормить кота, если у меня совета не спрашивают. Я не даю советов, как надо воспитывать детей, если у меня не спрашивают. И думаю, вам тоже не стоит, себе дороже, но дело хозяйское.
И последнее - уж пусть чей-то кот питается жареным со стола, чем его камнем в подворотне убьют. Не у всех в конце концов есть деньги на правильное питание для себя. что уж там говорить про животных.
Лично про себя: у меня крысы питаются правильно: специальные зерновые смеси, овощи, фрукты, мясо нежирное отварное или просто ошпаренное кипятком.
А вот про питание кота такого сказать не могу, денег на Хилс с его аппетитом у меня нет, да я и не уверена, что Хилс полезен.
Кот у меня питается мясными консервами со всякими крупами и т.п.: гречей, рисом, макаронами
lazyart2009-01-28 15:01:00 (ссылка)
да, я уже поняла, что лучше молчать...
по поводу сотрудника... он просто так может на новый год подарить маме и своим сестрам по 200тыс рублей (хвастался, ога)... у него очень хорошая машина... я хз где они их берет, но факт остается фактом.
крысы у меня так же питаются. а насчет хилса... только благодаря ему почки моей Пипетки остались живы и вынесли смертельный токсикоз... а вы пробовали кормить хиллсом? при весе кошки 4-5кг она должна получать 60-70г корма (корм питательный. дадите больше - потолстеет. будет выпрашивать - не двать. давать маленькими дозами). 2кг пакет стоит 600р (максимум). Это на 30 дней. 20р в день.... это дороже консервов получается? мне просто интересно..
lynx_rousse2009-01-28 14:49:00 (ссылка)
У меня ситуация несколько похожа - у меня проблемы с ногой, которая уже 3 года никак не пройдёт. Соответственно, приходится иногда уходить с работы пораньше или приходить попозже - физиопроцедуры. Через 2 месяца таких вот постоянных отлучек коллеги решили пошутить, что может и нет у меня никаких проблем с ногой... Когда же я сказала, что есть и может даже грозить операция, они начали шутить. Предлагали либо меня в гипсе поселить на работе, либо просто отрезать мне ногу и не мучить. Я психанула, потому что может и смешно, но лично меня очень сильно задевает, ибо сама за 2 месяца устала мотаться по врачам, а нога то всё болит...
Так что, я думаю, вы имели право "психануть". А коллега дурак и не подумал
lazyart2009-01-28 15:45:00 (ссылка)
вот я вообще не понимаю этих совершенно идиотских шуток.. сама не с лучшим здоровьем.. и уже успела понять, что об этом тоже стоит молчать как рыба, потому что оказывается бывают злые люди и им только повод дай унизить и поиздеваться над человеком, над его бедами и переживаниями, чтобы самоудовлетвориться *(
желаю вам выздороветь поскорее! и чтобы больше ничего-ничего не болело! *)
а коллегам голову в гипс окунуть!
lynx_rousse2009-01-28 16:16:00 (ссылка)
Ну не говорить - это одно, а когда надо всё время по 2 часа с работы прогуливать - все коситься начинают. Вот и сказала.
Мои коллеги - они вроде даже не жестокие. Они так, посмеяться-поприкалываться-поподкалывать
Спасибо! :) И вам крепкого здоровья!
Одна коллега уже ногу подвернула, у другой дочь руку вывихнула... НЕ помогает
sabaka_zlaya2009-01-28 22:26:00 (ссылка)
Козел и есть, чтоб не сказать хуже.
Но я тоже больная на голову любительница. Кошек )