![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
У меня печальная ситуация - подружка медленно увязает в пучине алкоголизма.
Дано:
Девица 31 год, дизайнер. Личная жизнь не сложилась, ибо натура она дикая, художественная, контролировать её не смейте, а смотреть, что она по пьяне вытворяет, ни один любящий чел спокойно не может. В результате - досуг после работы = нажраться. С предками она в холодных отношениях. Периодически уходит в завязки, но чем дальше, тем меньше держится. Вчера я опять узнала, что она в запое, несколько дней ничего не ест, всё, что съест - обратно:-(
Но в минуты просветления я почти уверена, можно уговорить её обратиться к специалисту. Я хочу иметь контакты такого человека, чтоб поддержал её настрой на трезвость и помог придумать, как ей жить повеселее без пьянства.
Осложняется тем, что я с грудным ребенком и пока невыездная, не могу с ней психотерапевтические беседы вести.
Найти:
Контакты специалиста в Питере. Можно удаленными коментами.
Или умная мысль, что в таких ситуациях делать? ("подшивать" не хотелось бы)
UPD: В моменты просветлений она сама говорит, что к врачу бы сходить бы. Самостоятельно завязывать пытается. Держится неделю-две.
Я хочу в такой момент съездить всё-таки к ней, поговорить и вместе доехать до врача. Или глупо?
Дано:
Девица 31 год, дизайнер. Личная жизнь не сложилась, ибо натура она дикая, художественная, контролировать её не смейте, а смотреть, что она по пьяне вытворяет, ни один любящий чел спокойно не может. В результате - досуг после работы = нажраться. С предками она в холодных отношениях. Периодически уходит в завязки, но чем дальше, тем меньше держится. Вчера я опять узнала, что она в запое, несколько дней ничего не ест, всё, что съест - обратно:-(
Но в минуты просветления я почти уверена, можно уговорить её обратиться к специалисту. Я хочу иметь контакты такого человека, чтоб поддержал её настрой на трезвость и помог придумать, как ей жить повеселее без пьянства.
Осложняется тем, что я с грудным ребенком и пока невыездная, не могу с ней психотерапевтические беседы вести.
Найти:
Контакты специалиста в Питере. Можно удаленными коментами.
Или умная мысль, что в таких ситуациях делать? ("подшивать" не хотелось бы)
UPD: В моменты просветлений она сама говорит, что к врачу бы сходить бы. Самостоятельно завязывать пытается. Держится неделю-две.
Я хочу в такой момент съездить всё-таки к ней, поговорить и вместе доехать до врача. Или глупо?
33 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sigitova_kate2009-01-27 15:37:00 (ссылка)
постарайтесь не рассердиться, но
1) появиться у нарколога на приеме она должна только сама, а не после чьих-то уговоров и не приведенная под руки родственниками. ничего хорошего из таких добровольно-принудительных лечений не выходит
2) не вам решать каким образом ее лечить. хотелось бы "подшивать" или нет - это не ваше дело, а специалиста. иногда "подшивка" или ее аналоги являются единственным выходом, хотя у них дохрена недостатков
3) полезно вам почитать больше о зависимостях, о созависимости, и по возможности переоценить свои отношения с подругой. если человек употребляет давно, у него запои по несколько дней и даже есть не может - можно с большой долей уверенности предположить, что уже есть изменения личности. то есть это уже не ваша подруга, и вполне может быть, что вы и не можете ей помочь уже
ginger_stinker2009-01-27 15:38:00 (ссылка)
пока она сама не захочет завязать - бесполезно что-либо делать. будет пить, если захочет.
julife2009-01-27 16:01:00 (ссылка)
после очередного запя обычно хочет. Я и хочу такой момент поймать - и к врачу её. Мм?
ginger_stinker2009-01-27 16:03:00 (ссылка)
ну, она сама-то к врачу хочет или просто хочет больше не пить?
сама-то осознает, что алкоголичка?
asnat2009-01-27 15:42:00 (ссылка)
вам, конечно, сейчас напишут, что ее жизнь - ее дело, и не надо вмешиваться, ну а я напишу, что вы - молодец, что хотите помочь
очень тяжело, когда у близкого человека такое
хотя это и правда в первую очередь должно быть ее решение
я, к сожалению, не знаю контактов в питере
может, с психотерапевта начать? наркоманам часто это рекомендуют
gursa2009-01-27 15:52:00 (ссылка)
сегодня тема запоев и наркологов необычно популярна )
как-то не вяжется невозможность влияния на Вашу подругу и необходимость затащить ее к наркологу.
julife2009-01-27 16:07:00 (ссылка)
UPD: В моменты просветлений она сама говорит, что к врачу бы сходить бы. Самостоятельно завязывать пытается. Держится неделю-две. Я хочу в такой момент съездить всё-таки к ней, поговорить и вместе доехать до врача. Или глупо?
gursa2009-01-27 16:16:00 (ссылка)
глупо было бы с моей стороны советовать, не зная человека, но думается мне следующее:
врача найти надо, так что тут Вы правы.
в минуту просветления сказать, что вот, мол, есть такой чудесный врач, давай сходим вместе, я просто под дверью посижу, пока ты пообщаешься.
ну а уж если она откажется, тогда умывайте руки - без реального желания, а не "надо бы как-нибудь когда-нибудь", ничего не выйдет.
но это возможно всего лишь мои фантазии, т.е. в реальности я с такими случаями лично дела не сталкивалась.
noliya2009-01-27 16:08:00 (ссылка)
подшиваться - на самом деле вариант. если нужно - узнаю контакты многолетнего проверенно врача, который этим занимается.
drnekto2009-01-27 19:24:00 (ссылка)
в жж-сообществе bolshe_ne_mogu сидят анонимные алкоголики, которые ходят в свои АА-группы и очень тепло и положительно о них отзываются (кто-то не пьет уже год, кто-то - девять лет).
julife2009-01-27 20:10:00 (ссылка)
что-то я их полистала - там все про Бога и 12 шагов пишут - это не совсем то, что требуется - объект довольно атеистичен
drnekto2009-01-27 20:21:00 (ссылка)
так по-моему 12 шагов не имеют отношения к религии. это просто клуб поддержки, куда надо ходить и который поволяет тебе не сорваться.
julife2009-01-27 20:37:00 (ссылка)
мне сначала тож так показалось:-(
Вот 12 шагов:
1. Мы признали бессилие перед своими проблемами, признали, что наша жизнь стала неуправляемой.
2. Пришли к убеждению, что только Сила, более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
3. Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
4. Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
5. Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
6. Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.
7. Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
8. Составили список тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
9. Лично возмещали причинённый этим людям ущерб где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
10. Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
11. Стремились путём молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы Его понимали, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.
12. Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других людей и применять эти принципы во всех наших делах.
(с) http://community.livejournal.com/bolshe
milas2009-01-27 21:23:00 (ссылка)
Re: мне сначала тож так показалось:-(
Пусть действительно сходит на группу. Много где "бог" объясняется не так прямолинейно, как это покажется из этой декларации. Лично я знаю трех людей, которые выбрались из алкоголизма по-настоящему (т.е. стали трезвыми, а не просто в завязке), и все они так или иначе обращались в АА.
Пока голову не починишь, алкоголизм не победишь.
По поводу контактов - сходите на http://forums.rusmedserv.com/, там есть раздел http://forums.rusmedserv.com/forumdispl
34222009-01-27 21:25:00 (ссылка)
я по контактам в Питере подсказать ничего не могу, но хочу обнадежить и моральную поддержку чисто вам оказать.
у меня брат родной алкоголик. психотерапией и "заговорами" (уж не знаю, что там было, но даже к бабкам ездили) держался с небольшими перерывами ок.10 лет. за это время успел жениться, родить дочь. но жена оказалась (далее следует непереводимая игра слов). да, я отдаю себе отчет в том, что такой муж не подарок, но она твердо решила, что делает нам огромное одолжение, "выходя замуж за вашего алкоголика", радостно надела на себя мученический венец и к концу прошлого лета стала портить жизнь не только ему вечными придирками и претензиями, но и нам... "забирайте своего алкоголика" - это, пожалуй, самое мягкое, что я от нее слышала. в общем, когда стало окончательно ясно, что в своей семье он больше "должен дать", чем "вправе получить", он сорвался... пил... причем днем на работе работал вполне нормально, а вечером вместо поездки домой запирался в своем кабинете и пил... причем пил дорогие коньяки, с приличной закуской, фруктами и т.п. знаю это потому что лично я его из этого запоя вытянула. на пару дней забрала к себе домой, буквально "выходила", проводя с ним неотлучно 24 часа в сутки (и он, и я на работу не ходили, сидели дома, смотрели фильмы, слушали музыку и говорили-говорили-говорили...)
в общем, через неделю после последнего употребления алкоголя повезли мы его "зашиваться". с поиском врача проблем не было, ибо брат сам работает в психиатрии (да-да, типа сапожник без сапог, психиатр-алкоголик), все контакты у него есть, надо было просто собраться с силами и ехать.
"зашивающий" нарколог никаких психотерапевтических бесед не проводит, это уже конечная стадия, он формирует отрицательную установку тем, что дает под роспись ознакомиться с документом, повествующим об опасности принятия дозы алкоголя после операции. там расписано нудно и буднично (но от этого имхо наиболее страшно) какие могут быть последствия, "вплоть до летального исхода", и на этом документе пациент должен поставить свою подпись. без расписки врач оперировать не будет, зачем ему ответственность, если завтра пациент пойдет и нажрется?
в общем... если нет пока решимости "зашиваться", нужно получить от нее в трезвой памяти согласие контролировать ее денно и нощно, я понимаю, что дикий нрав и тыпы могут спровоцировать пьяную истерику, но из состояния запоя нужно выводить с применением силы, в том числе и физической. а потом создавать атмосферу любви и заботы, давая человеку ощущение нужности. я понимаю, что банальности пишу, и, возможно, не по делу, просто тема больная, на данный момент у нас (тьфу-тьфу) с сентября 2008 вроде все нормально, брат старается выглядеть бодрячком-весельчаком, съехал от бывшей жены, пытается налаживать быт, не пьет, но мы с мамой регулярно звоним ему просто так, чтобы проверить... он иногда обижается, типа, задолбали уже своим неусыпным контролем, но больше, наверное, ради приличия... ибо безусловное право вмешиваться "в случае чего" мне предоставлено, и я (не дай бог) этим правом должна буду воспользоваться, если придется.
простите за эмоциональность. если будут какие-то вопросы, пишите, постараюсь ответить
julife2009-01-28 16:08:00 (ссылка)
спасибо за ответ.
проблема как раз в том, что 24 часа я не смогу с ней находиться и нужен специалист, кототрый сможет придумать ей "нужность", цель и занятие без меня. у меня грудной ребенок, а она курит дома целыми днями и я не могу с ней находиться долго.
а Вы молодец. Не судите жену, ей, наверное, тоже тяжко было.
kandarashik2009-01-29 01:44:00 (ссылка)
мой папа как раз занимается такими делами, но только в москве
он говорит, что единственный выход- желание пациента
можно зашить, напугать - это иногда очень действенно
но, если пациент не будет хотеть, то после того, как капсула рассосется, она опять примется за старое