Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mei_dei
[info]mei_dei пишет в [info]girls_only @ 2009-01-26 20:52:00
Мы с мужем коллеги. Даже больше - работаем в одной компании и в одном отделе.
Мужа позвали в командировку. Едет не только он, но и всякое руководство и т.п.
Муж поинтересовался номером рейса и названием гостиницы - чтобы я сама за свои деньги забронировала себе туда же билеты и скаталась отдохнуть.

И тут организаторы начинают громко ругаться и выносить мозг - чувак, ты едешь работать!
Да, мля, а то не понятно.
У нас уже не тот стаж, чтобы залегать кроликами в номере.
Я в стране и в городе уже не в первый раз, языки знаю, девочка большая, со своими планами. Взяла утром зеркалку и большую сумку для шоппинга - только они меня и видели за завтраком. Вот какая им разница?
В итоге они ставят ультиматум: либо еду я читать доклады, либо едет муж читать доклады. А вместе низачто.

Девочки, что это было?
Неужели это так неприлично, брать с собой самовар?
Я пока придумала только одно подходящее объяснение - меня могут спросить сколько я потратила на билеты и эта сумма окажется намного меньше, чем та, по которой билеты купят организаторы.

Или это действительно неприлично ехать за свой счет куда моя душа пожелает?
140 комментариев
 
[info]a_borealis
2009-01-26 21:16:00 (ссылка)
я бы не поехала.
[info]mei_dei
2009-01-26 21:18:00 (ссылка)
а чего так?
а если вам очень нравится эта страна и этот город? и до отпуска далеко? и всеравно бы в этом году поехали? а тут такой экономичный вариант - только купить билеты на одного и extra bed.
[info]a_borealis
2009-01-26 21:25:00 (ссылка)
потерплю
[info]free_2_decide
2009-01-27 01:26:00 (ссылка)
вот именно.

я как вспомню жену коллеги, которая поперлась с нами на рабочую конференцию в Краков, так вздрогну. мало того, что ее мне вселили в номер, так она потом заебалась шоппинговать и сидела сычом на митингах и к концу встречи ныла "сирёёжа када эта закончица?" и так далее
[info]mei_dei
2009-01-27 01:39:00 (ссылка)
Слушайте, я же не какая-то левая баба, я вполне в теме. Поселилась бы вместе с мужем, конференции заебали намного больше, чем шоппинг, а если предположить, что меня пряниками туда все же заманили, то полезной информации заманившие поимели бы очень много.
[info]free_2_decide
2009-01-27 01:51:00 (ссылка)
а можно спросить - чего вы туда рветесь вместе с коллективом, если муж будет занят 90% времени, а вы будете предоставлены сама себе? езжайте потом с мужем на каникулы туда или сама в другое время. Это все ж некая ответственность у вашего мужа будет, что вы в одном городе, а сами по себе, да и правда может быть вы там по работе не упёрлись.
Я с мужем тоже работаю в одной конторе и слава будде на разных проектвх. но я не поеду с ним в командировку шопиться, как и он со мной в командировку пить пиво и щелкать клювом затвором. по одной простой причине - работа - это работа, а семья - это семья. и если их смешивать много гемороя.

а и я еще поняла бы вариант вашего рвения, если бы командировка была в страну, которая со скрипом дает визы, можно было бы договориться по-хорошему с руководством и получить вожделенную и труднодоступную, но все же поехать или позже или раньше их. а то ваш боевой настрой ехать непременно пасти мужа выглядит липковато.

простите, если я резко высказалась. без обид
[info]mei_dei
2009-01-27 02:10:00 (ссылка)
Не пасти.
Просто сразу несколько моментов.
Экономия - один из нас едет на халяву.
Нам действительно скучно несколько дней друг без друга.
Мы любим этот город.
Я люблю фотографировать, а муж не любит когда я два часа собираю пыль на пузе, а он рядом глупо стоит.
Я люблю бродить по рынкам, а мужа толкучка раздражает.
Тут он при деле, а я спокойно занимаюсь тем, что мне нравится.

От того, что мы будем в разных городах и странах ответственность не уменьшится. А то, что я не уперлась по работе - совсем смешно. Я же написала в посте, что мне предложили поехать, но с условием, что тогда муж не поедет.
[info]free_2_decide
2009-01-27 01:52:00 (ссылка)
к тому же, раз пошли ультиматумы - может подумаете и не поедете или поедете без него. а то в наше время рецессии искать новую работу несладко
[info]mei_dei
2009-01-27 02:22:00 (ссылка)
Менеджер по работе с клиентами и менеджер по продажам - не те люди, которые отправляют искать новую работу. Ультиматум только в том, что они могут решить вообще никого из нас не приглашать в эту поездку. Но если им там нужны хорошие технические специалисты для солидности, то таких светил у нас три, и у третьего нет загранпаспорта.

А подумать и вообще демонстративно обоим отказаться ехать - это запросто.
[info]free_2_decide
2009-01-27 14:11:00 (ссылка)
>>не те люди, которые отправляют искать новую работу


ХАХАХА!

ну вы немного смешная. щас мне доказываете, что вы правы, напрашиваясь ехать в отпуск за свой счет в Стамбул, чтоб сэкономить на отеле и провести с мужем время в его рабочей командировке. Хотя в постинге спрашивали - типа чо они залупаются? как бы вы поступили?
ну а теперь стараетесь доказать, что ваша ситуация абсолютно нормальная. чо ж вы тогда спрашивали?
[info]mei_dei
2009-01-27 14:25:00 (ссылка)
Где это я вам доказываю свою правоту? Просто говорю, что вся эта возня на моей работе не отразится, как бы я в итоге не поступила.
[info]galkao
2009-01-26 21:26:00 (ссылка)
Если до отпуска далеко, то кто за вас работать будет во время поездки?
Раз руководство против, я бы не поехала...
[info]mei_dei
2009-01-26 21:30:00 (ссылка)
Против организаторы.
И их совершенно не касается - кто и как меня будет заменять аж целых два дня в отделе из всего лишь двадцати пяти человек.
[info]galkao
2009-01-26 21:43:00 (ссылка)
В таком случае, действительно, не их дело, раз ваш начальник не против:-) А номер поезда и дату они обязаны вашему мужу сообщить... Другое дело, что теперь из принципа могут сказать лишь накануне поездки:-( Наверное, это они "из зависти". Тетки?
[info]mei_dei
2009-01-26 21:46:00 (ссылка)
Тетки. Тег "зависть" сразу поставила.
И номер рейса уже сказали. Тоже мне, партизаны :)
[info]aweasel
2009-01-26 21:18:00 (ссылка)
уму непостижимо
а кто эти "организаторы"? начальство?
[info]mei_dei
2009-01-26 21:20:00 (ссылка)
нет. закупкой билетов и бронированием гостиниц руководству заниматься нецелесообразно.
[info]aweasel
2009-01-26 21:49:00 (ссылка)
ну а тогда - какое их собачье дело, зачем спрашиваете
[info]mei_dei
2009-01-26 21:57:00 (ссылка)
Вдруг так действительно не принято?
Вот мне тут ниже сказали, что коллегам не этично вместе ездить. Пытаюсь понять - почему.
[info]aweasel
2009-01-26 22:11:00 (ссылка)
Они не могут голословно отказывать в этом, они должны показать правила компании где говорится, что это нарушение этики. Но это нелогично, что принятие на работу мужа и жены - не нарушает этику, а поездки вместе - нарушают.
[info]zvizda
2009-01-27 08:50:00 (ссылка)
+1
вообще адское шапито какое-то
[info]sunwater
2009-01-26 21:23:00 (ссылка)
Не поняла, а в городе работать кто за вас останется? Или у вас отпуск?
[info]mei_dei
2009-01-26 21:26:00 (ссылка)
Возьму два дня за свой счет плюс выходные. Свои работы я планирую сама и вполне способна сделать дырку, которая никак отрицательно не скажется на работе. Мой начальник согласен отпустить.
[info]sunwater
2009-01-26 21:31:00 (ссылка)
Тогда ваще не вижу проблем.
[info]ponka
2009-01-26 23:18:00 (ссылка)
Если начальник согласен, то все могут идти в жопу. А за свой счет муж может хоть проститутку позвать, не то что жену. Может орги на мужа глаз положили, а он со своим самоваром?
[info]mei_dei
2009-01-26 23:23:00 (ссылка)
Вот как бы да. Они же не могут отследить, кто у него там в койке лежит. Более того, на подобных мероприятиях такие приключения нормальное дело и работе вроде не мешают. Так какая разница - жена, не жена..
Если положили глаз, то они реально затейницы, потому как мне тоже предложили поехать, раз так хочется, но без мужа :)
[info]mei_dei
2009-01-26 21:26:00 (ссылка)
И это вообще внутреннее дело нашего отдела, остальных совсем не касается.
[info]sandy_kil
2009-01-26 21:23:00 (ссылка)
Мудаки какие-то.

Я с мужем несколько раз ездила в рабочие командировки. Мне и визу оформляли на основании его приглашения (как сопровождающему лицу), и билеты заказывали вместе с его билетами (но за наш счет, естественно).
[info]mya_lenka
2009-01-26 21:24:00 (ссылка)
Мильон раз в командировки коллеги ездили с женами\мужьями. Никто никому не мешает.
[info]mypointofview
2009-01-26 21:24:00 (ссылка)
блин глупость какая
мне мужнины начальники билет покупали (правда недалеко ездили)
я думаю что зря ваш муж сказал что вы собираетесь ехать, но н рейса и название гостиницы они сказать вроде как обязаны
вобщем я бы купила билеты и поехала бы все равно
[info]milgrana
2009-01-26 21:24:00 (ссылка)
В научной среде ни разу с этим не встречалась. Наоборот- видела, что многие парами ездят (если супруг за свой счет)- ну там, на конференци, к примеру или по проекту.

В ненаучной среде- да вот да, как-то не принято. По кр. мере, ни разу не видела. Имхо, тут от среды зависит.
[info]milgrana
2009-01-26 21:25:00 (ссылка)
"с этим"- имелось в виду с противодействием со стороны начальства
[info]mei_dei
2009-01-26 21:28:00 (ссылка)
Тут противодействие организаторов.
[info]milgrana
2009-01-26 21:35:00 (ссылка)
Т.е. это типа конференции- и организаторы против? А вы их прямо так и спросите- почему. Ну т.е. без качания прав- а простыми, дружелюбными словами. Возможно, к примеру, у них с гостиницей договор на скидку на определенное количество номеров или какая-то такая шняга. Абсолютно реально-финансовая, а не вредность... Хотя, если они конкретно начинают выносить мозг на тему "ты едешь работать"- то странно как-то. В общем, все люди взрослые, к чему этот детский сад. Возможно, все так и есть, как вы предположили- насчет каких-то финансовых махинаций. Тогда, кншн, хрен ответят- а еще и врагом станешь...
[info]_eihwaz_
2009-01-26 21:30:00 (ссылка)
полагаю, руководство хотело там оторваться с тетками и привлечь вашего мужа, а вы им помешаете. Вывод: вам - ехать отдыхать и не париться, мужа - беречь, холить и лелеять, он у вас молодец, а начальство - мудаки и их в топку.
[info]mei_dei
2009-01-26 21:34:00 (ссылка)
А то руководство без компании мужа не сможет с тетками развлечься!
И потом, мне же тоже предложили поехать. Но без мужа. Или мужу без меня.
И не руководство предложило, а организаторы.
Что за хня?
[info]milgrana
2009-01-26 21:36:00 (ссылка)
Очень странно. А вы спрашивали- почему? Прямо?
[info]mei_dei
2009-01-26 21:40:00 (ссылка)
Я сама не ввязывалась. Мужу они на все вопросы говорили что-то типа - "ну мы же работать едем".
[info]geleos
2009-01-26 23:08:00 (ссылка)
абсолютно нормальная ситуация. в смысле вы совершенно спокойно могли бы поехать. у меня соучередители мои - муж и жена, они вообще везде практически ездят вместе - и не всегда работают или выступают оба. чаще кто-то один.
скорее всего у ваших организаторов был в прошлом негативный опыт с чей-то второй половиной, вот они и "дуют на воду".
[info]o_mama_stiflera
2009-01-26 21:30:00 (ссылка)
всё дело в том, что вы работаете вместе и тут уже и вопросы этики затронуты:)
а так, если бы не были коллегами, я ничего не вижу в этой ситуации ненормального)
[info]mei_dei
2009-01-26 21:36:00 (ссылка)
а коллегам почему не нормально?
[info]o_mama_stiflera
2009-01-26 21:39:00 (ссылка)
я же написала
[info]mei_dei
2009-01-26 21:41:00 (ссылка)
Написали, что у коллег затронута этика, а не у коллег этика не затронута.
А почему так - не объяснили. Я сама разницы пока не вижу.
[info]m0rticia
2009-01-26 21:34:00 (ссылка)
Мутят что-то организаторы. Такое ощущение,что они не о работе мужа заботятся, а о его досуге.
У них типа намечалось там чота с блекджеком и шлюхами, а иванов с женой.

Вобщем дурь какая-то. Ну а уж вступать ли в конфронтацию, вам решать.
[info]mei_dei
2009-01-26 21:39:00 (ссылка)
Они же готовы взять меня, но без мужа.
Действительно дурь.
[info]m0rticia
2009-01-26 21:45:00 (ссылка)
в таком случае, там просто стрый дрочер сидит в организаторах, которому никто не дает.
Вот он решил типа порядок навести, типа кто в доме хозяин и все такое.

Как бы то ни было, дурь. А сводится к одному, вам решать насколько этот скандал вам повредит.
[info]mei_dei
2009-01-26 21:53:00 (ссылка)
Нет, там две женщины. Одну я вообще не в курсе - кто такая. Она может и тоже не просекла, что жена здесь же работает и всегда сможет в чай плюнуть :)
А вторая раньше со мной в довольно хороших отношениях была. И вообще, когда она впервый раз туда ехала, я кажется ее консультировала на тему куда там сходить и чего посмотреть. Тоесть она должна понимать, что я сумею свой досуг организовать.
Нисколько не повредит. В крайнем случае никого из нас не пошлют. Ну и фиг с ними тогда.
[info]tatiana_tasha
2009-01-26 21:43:00 (ссылка)
Стоимость билетов можно прям сейчас узнать. Мне кажется, это просто вредность такая. "Что это они (вы с мужем) будут не напрягаться, а расслабляться"
[info]mei_dei
2009-01-26 21:55:00 (ссылка)
Ну с чего люди будут стоимость узнавать? А так наверняка поинтересуются.
Я просто больше не понимаю зачем так сопротивляться.
[info]tatiana_tasha
2009-01-26 21:57:00 (ссылка)
Ваша версия тоже похожа на правду.
[info]tatiana_tasha
2009-01-26 21:59:00 (ссылка)
Я простеснялась спросить, не женского ли пола организаторы :)
Уже прочитала. Едьте и не парьтесь :)
[info]oksk
2009-01-26 21:48:00 (ссылка)
Я бы поехала. :)
[info]mei_dei
2009-01-26 21:56:00 (ссылка)
Да я чисто поинтересоваться - вдруг действительно неприлично-липко себя веду :)
[info]oksk
2009-01-26 23:38:00 (ссылка)
Да вполне прилично, по-моему. Если муж не против, то какие вообще могут быть вопросы?!
[info]junona
2009-01-26 22:05:00 (ссылка)
странная ситуация и ультиматумы со стороны руководства
[info]mei_dei
2009-01-26 22:09:00 (ссылка)
даже не руководства - организаторов.
[info]junona
2009-01-26 22:11:00 (ссылка)
мож они бояца что вы за их счет там хотите тусить)))?
[info]mei_dei
2009-01-26 22:24:00 (ссылка)
Ну так бы и сказали.
Тем более, что речь сразу шла про то, что я сама все забронирую и оплачу, скажите только куда и когда.
[info]junona
2009-01-26 22:29:00 (ссылка)
слушайте, может сейчас и не стоит ехать(а то кризис, вся хуйня, потом еще придеруца)
но вообще странные у них предложения и вообще отношение.
вы ж на работе по туалетам не бегаете))))вот и там после докладов не их дело как кто досуг будет проводить!
[info]mei_dei
2009-01-26 22:32:00 (ссылка)
Блин, вот именно что кризис. Очень удачно можно сэкономить на поездке. Прямо руки чешутся :)
[info]junona
2009-01-26 22:36:00 (ссылка)
а в лоб не спрашивали о причинах их реакции?
[info]mei_dei
2009-01-26 22:38:00 (ссылка)
мы же работать едем, а не отдыхать.
[info]junona
2009-01-26 22:39:00 (ссылка)
блин, ну т.к. вы хотите жить в одном номере как я поняла, то для них это лишние траты. ели бы вы сами оплачивали полностью поездку, то может нареканий и не было, в принципе они могли бы даже об этом не узнать до факта.
[info]mei_dei
2009-01-26 22:46:00 (ссылка)
Я или доплачу за extra bed или обменяю номер с доплатой на двухместный. Это им сразу сказали.
Можем вообще другой номер снять, а халявный оставить, но не жить в нем - если по финансовым бумагам так надо для отчетности. Всеравно нам это будет дешевле, чем платить и за отель и за два комплекта билетов.
И все сделаем сами - организаторов и бюджет наши перестановки никак не затронут.
И главное - это все обсуждаемые условия, а не вот так вот сразу "мы работать едем!"
[info]junona
2009-01-26 22:59:00 (ссылка)
ну значит какие-то причины еще есть. забейте. будьте хорошей девочкой и потом съездите отдохните вместе..
[info]yalka
2009-01-26 22:09:00 (ссылка)
отличусь от комментаторов. Мне кажется, это моветон, ехать в рабочую командировку с мужем с развлекательными целями. Тем более, в случае, если вы коллеги.Просто вы пытаетесь превратить работу в филиал семьи, а зачем им это нужно.
[info]crakky
2009-01-26 22:12:00 (ссылка)
смотря как люди себя ведут,я была недавно в командировке и там было 6 человек из другой фирмы,о том что двое из них муж и жена мы узнали только по одной случайной фразе......
работе это не мешало вообще и вопросов н у кого не было
[info]yalka
2009-01-26 22:13:00 (ссылка)
это в случае, когда оба еду РАБОТАТЬ. А тут человек едет отдыхать, в то время как остальные будут работать. Это деморализует-)
[info]oksk
2009-01-26 23:40:00 (ссылка)
Да она же с ними и видеться не будет.
[info]mei_dei
2009-01-26 22:13:00 (ссылка)
А то, что мы вместе работаем не превращает работу в филиал семьи?
Ну сказали бы, чтоб не отсвечивала, я бы и не отсвечивала, тем более, что и не собиралась.
Могу и завтракать отдельно. В солнцезащитных очках и парике.
А могла бы им и пару докладов нахаляву прочитать.
[info]yalka
2009-01-26 22:15:00 (ссылка)
Ну а что вам мешает поехать в ту же страну в другое время? На неделю позже/реньше? Если общаться вы все равно не будете и в темных очках шифроваться готовы?
[info]mei_dei
2009-01-26 22:18:00 (ссылка)
Боюсь спать одна :)
[info]_miss_grey
2009-01-26 22:23:00 (ссылка)
Есть люди, которым нравится быть рядом со своим супругом. При вашем предложении они друг без друга в два раза больше времени проведут, чем если бы просто уехал муж.
Да и за гостиницу платить надо будет. :-)
[info]oksk
2009-01-26 23:40:00 (ссылка)
А зачем? Так можно на гостинице сэкономить. :)
[info]mei_dei
2009-01-26 23:48:00 (ссылка)
Да черт с ней, с гостиницей.
Это мне сначала тут четыре дня одной куковать, а потом еще там.
Сопьюсь ведь с тоски-печали :)
И покажите мне мужа, который свою жену одну в Стамбул отпустит, если только она ему еще не обрыдла окончательно.
И чего-то я сама туда совсем одна соваться не хочу. Так хоть позвонить ему можно, если какая фигня случится.
[info]oksk
2009-01-27 03:16:00 (ссылка)
Тем более.

А организаторы - тетки? Может вы им обламали планы на общение с мужем после работы?
[info]mei_dei
2009-01-27 13:47:00 (ссылка)
Нет, это исключено.
Одна с ним лично не знакома, вторая знакома давно и при желании уже сто раз проявила бы интерес.
[info]oksk
2009-01-27 03:17:00 (ссылка)
Ой. ОблОмали. :)
[info]yalka
2009-01-26 22:16:00 (ссылка)
Еще мысль: руководство едет без своих женщин? Если БЕЗ, тогда это реально не оч красиво.
[info]mei_dei
2009-01-26 22:19:00 (ссылка)
Ну вот какая разница, кто с кем едет? Если им без женщин так тяжело, то пусть своих берут.
И ведь это не руководство против, а сотрудницы, которые занимаются билетами-организацией.
[info]yalka
2009-01-26 22:22:00 (ссылка)
А вот большая разница. Это вопрос субординации. Вам же намекают (мягко говоря), что делать так не стоит. Выреально смешиваете личное с общественным, и нарушаете базовые принципы субординации. Имхо-)
[info]mei_dei
2009-01-26 22:27:00 (ссылка)
А мне кажется, что это общественное лезет в мою жизнь и нарушает базовые принципы свободы.
Куда хочу туда и еду, ну и что, что в том же отеле случайно муж оказался :)
[info]yalka
2009-01-26 22:29:00 (ссылка)
Я совсем не хочу вас обидеть. Просто, поверьте, со стороны это действительно может выглядеть так, как я говорю. Я бы не поехала - но это мое личное мнение, я вам его аргументировала-)
[info]nadia_yacik
2009-01-26 22:26:00 (ссылка)
ОГРОМНАЯ разница.
[info]mei_dei
2009-01-26 22:29:00 (ссылка)
Это вмешательство в частную жизнь.
Их не касается - будет он проводить ночь один, с женой или еще с кем. Это его личное дело.
И никого не должно волновать - где и как я провожу свои выходные.
[info]nadia_yacik
2009-01-26 22:34:00 (ссылка)
не огорчайтесь так. я не хочу вас обижать и не собираюсь. все равно вы поступите по-своему, ведь так?

вы спрашивали разных мнений - вот вам мое. не надо ехать.
[info]mei_dei
2009-01-26 22:37:00 (ссылка)
Я не обижаюсь, что вы. Я просто действительно пытаюсь понять - могу я реально чем-то ущемить остальных, или они действительно по-нашему, по-женски, позавидовали, или это совсем посторонние финансовые махинации, или что-то еще.
[info]nadia_yacik
2009-01-26 22:39:00 (ссылка)
это вопрос субординации, не более. вы можете их ущемить - морально, не более как.

а завидовать им нечему. чему завидовать? что кто-то с женой, а они - без? так для них это, скорее всего, положительный момент - что они без жен.
[info]mei_dei
2009-01-26 22:51:00 (ссылка)
Так чем я их ущемлю морально? Тем что ниже по рангу, но не работаю на плантации а лежу пузом к верху?
[info]nadia_yacik
2009-01-26 22:42:00 (ссылка)
и они могут быть стеснены.
дело не в том, что они моментально побегут по блядям.

но это.. ну не знаю. как объяснить. все равно что на корпоратив в маленькой компании, куда не приглашены половинки и все сами по себе - кто-то один придет с женой или мужем. сразу уже стеснение какое-то. не то, чтобы мешает - а МЕШАЕТ вот и все :) когда все с мужьями-женами - то и проблем нет. а когда один кто-то... не знаю, я не умею объяснять. но чувствую это очень точно.

и ведь вам же вот говорят, что не надо. значит, не одна я это чувствую, правда? :)
[info]mei_dei
2009-01-26 22:52:00 (ссылка)
Намного больше говорят, что надо отомстить буржуям и вывесить наш флаг над останками Бастилии :)
[info]diff
2009-01-26 23:46:00 (ссылка)
Ну так они же вместе работают, выходит и на корпоративы ходят вот в таком вот составе - все по одному, а тут муж и жена)))
[info]mei_dei
2009-01-26 23:54:00 (ссылка)
Ходим-ходим. Уже казалось бы все давно привыкли и не замечают.
[info]yalka
2009-01-27 00:19:00 (ссылка)
+1000. Вот прям под каждым словом подпишусь. Почему остальные этого не замечают?!
[info]mei_dei
2009-01-27 00:30:00 (ссылка)
Потому что обычно половинка не в теме. И ее никто не знает. И все про работу, а половинка про коляски и зайчиков. И глазами секретарш щупает на предмет конкуренции.
А я их коллега. И один из лучших специалистов в этой области в этой стране. Могли бы наоборот попробовать пользу извлечь от такого расклада.
[info]3eta
2009-01-27 15:11:00 (ссылка)
мне прям дико интересно, что вы продаете? спутники? истребители "сухого"? телекоммуникационное оборудование?)
[info]mei_dei
2009-01-27 15:14:00 (ссылка)
Программное обеспечение.
[info]white_wine
2009-01-27 18:27:00 (ссылка)
Как человек, категорически возражающий против присутствия половинок на корпоративах , категорически не понимаю, почему половинке нельзя присутствовать, если половинка является частью коллектива. Половинка – такая же коллега, как и другие, получается, что на корпоративах в таких случаях должен присутствовать ТОЛЬКО кто-то один? Или таки можно вместе? А если на корпоративе можно, почему в командировке нельзя?
[info]oksk
2009-01-26 23:41:00 (ссылка)
ИМХО Чисто зависть.
[info]nostaljazz
2009-01-27 11:16:00 (ссылка)
Хм, по вашей логике мне тоже надо было сидеть в России пока муж будет несколько лет в командировке. Бред.


Автор же не собирается лезть в рабочий процесс.
[info]yalka
2009-01-27 12:49:00 (ссылка)
Неужели Вы сами разницу не замечаете между своей ситуацией и ситуацией, о которой говорит автор?
[info]nostaljazz
2009-01-27 12:53:00 (ссылка)
Представьте себе, нет.

Автор не напрашивается ехать за счет компании, не собирается лезть в деловые встречи и т.п.. Даже завтракать-ужинать собирается отдельно (как следует из комментариев).

Просто будет присутствовать в том же городе, что и муж. Ну и в чем помеха работе?

Напрашиваться за счет компании и ходить хвостом - это да, бред. А в действиях автора нет ничего предосудительного.
[info]white_wine
2009-01-27 18:22:00 (ссылка)
Если на работу взяли семейную пару, то надо полагать, может возникнуть ситуация, когда НАДО будет ехать вместе. Т.е. вариант совместной командировки не исключен. В то же время почему-то исключается вариант, когда кто-то из супругов едет за свой счет. Ерунда какая-то, короче. Необоснованная абсолютно.
[info]crakky
2009-01-26 22:10:00 (ссылка)
едьте и не парьтесь,если они не в состоянии назвать действительно вескую причину,почему Вам нельзя ехать
[info]nadia_yacik
2009-01-26 22:26:00 (ссылка)
я тоже считаю, что это моветон. я бы не поехала ни за что. и на такого коллегу, кто с женой/мужем едет - смотрела бы косо.

объяснить внятно не в состоянии, честное слово.

но не поехала бы, детей бы отговаривала и стыдила, подруг - тоже.
[info]zvizda
2009-01-27 09:16:00 (ссылка)
вы меня извините, но это просто шикарно:
"объяснить внятно не в состоянии,... но отговаривала бы и стыдила"
[info]nadia_yacik
2009-01-27 10:22:00 (ссылка)
наслаждайтесь :))


а если серьезно - для близкого человека я нашла бы слова - без расшаркиваний, ей-богу. тут-то я девушку не знаю. обидеть боюсь. да и комментарии не передают интонаций совершенно. а в разговоре - мне проще, угу.
[info]zvizda
2009-01-27 12:55:00 (ссылка)
меня просто мало того, что удивила позиция организаторов, так оказывается, это вообще и стыдно!
я в упор не понимаю, почему, и чем остальным это может быть неудобно.
в командировке человек в рабочее время работает, во вне рабочее отдыхает так, как ему заблагорассудится. какая разница, что он будет с женой, а не с блядями или не в музее? как и кому жена может помешать?
при том, что она, насколько я поняла, готова вести себя так, как будет удобнее остальным.
будет им приятна ее компания (а чего может быть неприятного, если они все равно коллеги и так или иначе видятся ежедневно?), она может тусоваться с ними.
не будет удобно - муж будет ходить на общие сходки один и тусовать с женой только в свободное время.
как это может обидеть и стеснить кого-то? и что конкретно может стеснить? сам факт того, что коллега-то ебется?
я бы еще поняла чье-то недовольство, если бы ехала жена-не коллега и муж бы ее везде с собой таскал. тогда да, это нарушит микроклимат в общении между коллегами и кому-то, возможно, будет не очень удобно.
если же гипотетическая жена-не коллега поедет и не будет отсвечивать, не будет ходить на корпоративные мероприятия и ужины и муж не будет от этих мероприятий отлынивать, тогда тоже не понимаю, кому какое может быть дело.
[info]f_ox
2009-01-26 22:28:00 (ссылка)
а зачем было говорить руководству, что вы тоже едете? А потом - баа, а я и не знала, что вы тут..)
[info]mei_dei
2009-01-26 22:34:00 (ссылка)
Да руководству никто и не говорил.
Просто спросили у организаторов номер рейса и название гостиницы.
На вопрос - зачем? - муж честно сказал. Мы и не подозревали что эта такая этическая проблема, тем более что так уже делали, но в пределах России. И никто никому не мешал и не жаловался.
[info]f_ox
2009-01-26 22:57:00 (ссылка)
эх, классический пример ситуации, когда надо "врать начальнику в лицо" - ах, номер рейса, чтобы моя мама могла отслеживать приземление.. ах, гостиница, чтобы почитать отзывы в интернете..
Жалко, конечно, что такой сексизм у нас процветает..
[info]mei_dei
2009-01-26 23:02:00 (ссылка)
Ну, если бы они были не против, а потом увидели бы меня у стойки регистрации, то получилось бы, что соврано чисто из любви к искусству :)
[info]ex_warda_ele248
2009-01-26 23:01:00 (ссылка)
Организаторы ведут себя более, чем странно. А вам, конечно, ехать и не париться. Вы в своё личное время отправляетесь туда, куда хотите. Их это никоим образом не касается.
[info]turpe
2009-01-26 23:01:00 (ссылка)
Да можно и в соседнюю гостиницу.
Пусть идут в жопу, че.
[info]mei_dei
2009-01-26 23:09:00 (ссылка)
Гыг. Представила, как с наступлением темноты муж в маскировочном плаще покидает гостиницу с черного хода и, пыхтя и ругаясь матом, карабкается ко мне на балкон. Чтоб никто ничего :)
[info]turpe
2009-01-26 23:10:00 (ссылка)
Ха-ха :)
Ваще реально, пошли они в жопу! Вы ж туда не трахаться по углам едете.
[info]rivalta
2009-01-26 23:02:00 (ссылка)
я из принципа поехала бы при таком раскладе ))
[info]diff
2009-01-26 23:47:00 (ссылка)
Если начальство не против, то организаторы идут нафиг. В принципе и начальство идет нафиг, это личная жизнь, но там сложнее.
[info]_bonnie_parker
2009-01-26 23:55:00 (ссылка)
мы с мужем постоянно берем друг друга с собой (правда, мы в разных местах работаем, но работали бы в одном - тем более ездили бы вместе)
ничего неприличного здесь нет. не парьтесь даже
[info]kinoida
2009-01-26 23:56:00 (ссылка)
Ммм... Странно действительно. И муж со мной, и я с мужем ездили неоднократно. Никаких проблем. (сферы деятельности почти диаметрально противоположные, так что можно считать простенькой репрезентативной выборкой ;) )

Мне кажется, это какие-то личные заморочки организаторов, которым искать логическое объяснение бессмысленно.
[info]kinoida
2009-01-26 23:58:00 (ссылка)
Кстати, мы обычно просто просим организующую часть, чтобы нам забронировали двухместный номер и билеты на двоих - разумеется за наш счёт. Всегда нормально воспринимается.
[info]mei_dei
2009-01-27 00:05:00 (ссылка)
Да мне как-то неудобно было людей нагружать, у меня в таких делах опыта намного больше.
Тем более, что они в прошлый раз через турагентство все делали - там наверняка переплата, уже сто раз сравнивала бюджеты самомтоятельных поездок и аналогичных предложений от агентств, и сравнение было не в пользу последних.
[info]elena_biber
2009-01-27 00:10:00 (ссылка)
фигасе, Алён!
езжай, конечно.
[info]mei_dei
2009-01-27 00:13:00 (ссылка)
Ну вопрос не в этом, тем более, что еще может вообще никто никуда не поедет, раз такой скандал уже раздут.
Вопрос только в том, насколько в принципе допустимо поехать вместе.
[info]nelis
2009-01-27 00:43:00 (ссылка)
Попробуйте стрясти с них истинную причину.

Если не выйдет — мельком поставьте в известность, что жена все равно едет. Не уточняя, тем же рейсом и в ту же гостиницу или куда-то еще. И посмотрите на реакцию.

Детский сад какой-то. Что значит "мы едем работать"? Он и на работу ходит работать. А вечером — в семью. Что, и жениться запретить?

Вообще, мне странным показался уже вопрос "зачем" в ответ на просьбу сообщить номер рейса и название гостиницы. Мало ли зачем. Вряд ли там выездное заседание масонской ложи проводится.
[info]san_sanna
2009-01-27 01:20:00 (ссылка)
очень странная позиция у организаторов. очень.
вам никто не может запретить ехать туда, куда вы хотите.

на моей памяти было несколько случаев, когда муж или жена ехали за свой счет туда же, где работала в командировке вторая половина. никакой работе это не мешало.
[info]wi1dcat
2009-01-27 05:16:00 (ссылка)
мне кажется организаторы заявили надутый бюджет, а если вы поедете, то ваши расходы буут раза в два-три меньше, чем сейчас на работников
[info]mei_dei
2009-01-27 13:36:00 (ссылка)
Вот мне тоже так кажется.
Если бы была какая-то этическая проблема, то можно же поговорить об этом.
А тут сразу категоричные наезды "мы не отдыхать едем". Даже слова вставить не дали.
[info]yelya
2009-01-27 06:04:00 (ссылка)
Могу только про научные конференции сказать - там брать с собой семейство считается вполне нормальным, даже регистрация специально есть для супругов. Может, в Вашей сфере это по-другому? Хотя я не вижу криминала в Ваших действиях совсем.
[info]swan_black
2009-01-27 07:38:00 (ссылка)
я с мужем часто езжу на конференции, иногда еще и детей беру, никто никогда не был против, поэтому мне вообще все не понятно в вашей ситуации.
[info]irma_i
2009-01-27 10:38:00 (ссылка)
У меня с мужем была принципиальная позиция, что мы порознь не ездим

Все терпели
[info]mei_dei
2009-01-27 13:44:00 (ссылка)
Ну, это слишком принципиально, имхо.
Если бы вас часто гоняли по тундрам на кукурузниках, то такой запал быстро бы прошел :)
Но конечно, есть такие места, что не поехать вместе очень обидно.
[info]irma_i
2009-01-27 14:31:00 (ссылка)
Слава Богу, гоняли нас по Европам, так что позиция была вполне оправданной с нашей стороны ;)
[info]morfid
2009-01-27 11:27:00 (ссылка)
а почему не послать куда подальше организаторов, если само руководство не возражает?
[info]mei_dei
2009-01-27 13:39:00 (ссылка)
Можно послать и поехать обоим, можно послать и никому не поехать, они тоже могут послать и отказаться от приглашения. Еще ничего не решено.
[info]zoe_dorogaya
2009-01-27 14:13:00 (ссылка)
нам в свое время тоже сказали что это неприлично, поэтому заселились в разных гостиницах
[info]3eta
2009-01-27 15:14:00 (ссылка)
Подозреваю, что организаторы боятся неадеквата (хотя с чего бы, если хорошо вас знают?)
Но мне кажется, что вы правы. Просто совковый такой менталитет - "Не пущать!"

По их логике, вы и в офисе с мужем развлекаетесь, а не работаете. И как ваше начальство вас терпит вообще?)
[info]mei_dei
2009-01-27 15:18:00 (ссылка)
Та, с которой в первый раз разговаривали нас не знает и скорее всего не в курсе, что та самая жена здесь же сидит.
Но тогда вторая должна была вступиться, а она поддержала.
[info]3eta
2009-01-27 15:23:00 (ссылка)
Ну, у второй был выбор на чью сторону встать, и текущая коллега ей ближе бывшей. Она могла даже не думать всерьез, просто выбрала более близкую ей сторону.
А про первую все понятно - она реально могла подумать, что приедет такая тетка за шоппингом и будет утаскивать мужа с докладов) А на попятный потом неловко было идти.
[info]flaum
2009-01-27 18:45:00 (ссылка)
организаторы неправы (-:
удачной поездки!