Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kpoxa_e
[info]kpoxa_e пишет в [info]girls_only @ 2009-01-23 07:54:00
Мопед не мой, хозяйка его по понятным причинам светиться желанием не горит. Но пост этот она видит, т.к. читает Г_О, и написан он по её просьбе.


Итак.

Есть ребёнок, отличающийся внешне и по поведению от остальных детей в семье (детей много, ежели чё). То есть мордочка вполне типа как её мужа, а остальные дети похожи на неё. И раздолбай ребёночек, а остальные все, типо, отличники (к примеру, на самом деле не так, но отличается). Ну, а я (и, видимо, я одна, или ей так хочется верить) в курсе её романа, имевшего место быть как раз до того, как ребёнок родился. Она клянётся и божится, что отношения с левым мужиком порваны до родов, и с тех пор она его не видела, но то, что она беременна, мужик тот был в курсе, и то, что ребёнок может быть его, тоже подозревать может. Точно не знает никто, она в том числе тоже не знает. Отношения она не то, чтобы порвала, но мягко прекратила "милый, зачем тебе эта головная боль?" - и мужик не настаивал. Он намного моложе, ежели чего, и один ребёнок на тот момент у неё уже был.

Проблема в том, что мужик постоянно, на протяжении всех этих лет (а ребёнок уже довольно большой) ей снится. А в последнее время так просто постоянно, еженощно. Нет, она не просыпается в слезах и не кидается на шею мужу с целью покаяться, потому как она, конечно же, идиотка (при всей моей нежной любви), но не настолько же. Но втемяшилось ей в голову сделать тест для установления отцовства.

Нафига? резонно говорю ей я. Что тебе оно даст? Допустим, ребёнок не мужа. И что? Ты побежишь искать папашку? Если бы его этот момент твоей биографии интересовал, он бы тебя не отпустил, или нашёл бы после родов. Если нет, то ни ему, ни тебе, ни мужу твоему знание это особенного счастья не принесёт, а головной боли принесёт - ого-го сколько.

Она говорит, что он, может, перестанет ей сниться. И вообще, она в раздрае и хотела бы послушать мнения общественности...

171 комментарий
 
[info]meesters
2009-01-23 15:59:00 (ссылка)
имхо, лучше сделать и жалеть, чем всю жизнь мучаться догадками
тем более еще не факт, что он не от мужа
[info]irene23
2009-01-23 16:02:00 (ссылка)
а если подтвердиться?
а потом мучаться комплексами или язык отрезать, чтобы в порыве страсти никому не рассказать?
[info]meesters
2009-01-23 16:04:00 (ссылка)
Я свое мнение всего лишь написала :)
Я живу по принципу, озвученному выше. Иначе не могу.
Меня бы сгрызло любопытство все равно.
[info]irene23
2009-01-23 15:59:00 (ссылка)
не делать. заняться делом каким-нибудь и не думать об этом.
[info]red_rat_catcher
2009-01-23 16:00:00 (ссылка)
по группе крови она уже ребенка проверила? может пока без спецовых анализов все прояснится?
ну если зуд у чловека то его мало чем остановить можно. но можно ж зуд унять простыми средствами
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:06:00 (ссылка)
Говорит, группы крови левого мужика не знает, так что опять уравнение с кучей неизвестных.
[info]gursa
2009-01-23 16:09:00 (ссылка)
ну свою-то и мужнину знает ведь.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:09:00 (ссылка)
Ну и что? У левого мужика может быть такая же группа, как у неё или у мужа.
[info]red_rat_catcher
2009-01-23 16:13:00 (ссылка)
мне по таблице посмотреть неудобно - у двух первогрупных - и кстати по резусам что у них - может быть первогрупник? а по резусам проходит?
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:16:00 (ссылка)
Резусы у троих всех положительные. Тоже ни о чём не говорит...
[info]streich
2009-01-23 16:09:00 (ссылка)
а какие группы крови у нее, мужа и ребенка?
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:10:00 (ссылка)
Первая у обоих. И у ребёнка.
[info]ognevka
2009-01-23 21:35:00 (ссылка)
Ну, во всяком случае, может быть их ребенком. Впрочем, посторонний товарищ тоже может быть отцом, если у него не четвертая.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 21:42:00 (ссылка)
Да дело ясное, что дело тёмное :)
[info]koniglio
2009-01-25 00:46:00 (ссылка)
Не может. Товарищ может стать отцом только если у него тоже первая.
Первая группа, т.е. "О" или агглютинины α и β не являются доминантными. Т.е. например, когда папа О, а мама А, у ребенка будут присутствовать антигены и той и другой группы, но на деле ребенок будет группы А.

Чтобы человек был О, и папа и мама должны быть О. Эта так называемая "чистая" группа.
[info]ognevka
2009-01-25 00:52:00 (ссылка)
Минуточку.
Как известно, у человека каждый ген представлен двумя аллелями. Существуют доминантные и рецессивные аллели. Поскольку 0-рецессивен, первая группа - это гомозиготный рецессивный генотип 00.
В то же время вторая и третья группа могут быть представлены как гомозиготами АА и ВВ соответственно, так и гетерозиготами А0 и В0 - фенотипически они будут идентичны.
В случае гетерозиготности одного из родителей и рецессивной гомозиготности второго получаем соотношение в потомстве 1 к 1 - гетерозигот А0(В0) и гомозигот 00.
[info]koniglio
2009-01-25 00:54:00 (ссылка)
Человек говорит, что и мать и отец оба О, т.е ОО.
И ребенок О.
Значит оба родителя, будучи О - гомозиготные.
Гетерозиготными они могли бы быть только в случае АО или ВО (как Вы правильно заметили).
Но они оба О.

Загвоздка только в том, что О - не такая уж редкая группа крови. А если и хахель О, то всё, пиши пропало. :-))
[info]ognevka
2009-01-25 00:56:00 (ссылка)
Ну так я и говорю, что у родителей 00 ребенок мог родиться только 00.
Но хахель мог быть и 00, и А0, и В0. При скрещивании с мамой 00 вполне получается ребенок 00.
В общем, если хахель не АВ - ничего группой крови не докажешь.
[info]koniglio
2009-01-25 00:58:00 (ссылка)
А да, кстати, Вы правы. Я об этом не подумала. Ваша правда.
АВ довольно редкая группа. Но попробовать можно! :-)
[info]ognevka
2009-01-25 00:59:00 (ссылка)
Ура) мы с Вами поняли друг друга)
[info]koniglio
2009-01-25 00:59:00 (ссылка)
О! как вариант: узнать группы крови родственников хахеля до третьего поколения и выяснить он гомозиготный или гетеро! :-)
[info]ognevka
2009-01-25 01:00:00 (ссылка)
тоже с некоторой долей вероятности
но у нас первой группы чуть ли не 40% от населения
пойди найди нормальную гомозиготу)
[info]koniglio
2009-01-25 01:01:00 (ссылка)
да.. тяжело нонича с гомозиготами... :-))
[info]koniglio
2009-01-25 00:57:00 (ссылка)
А... поняла. Вас видимо задело последнее мое предложение. Да, Вы правы, я не очень четко выразилась. Я исходила из данного (мама и папа О), а не из гетерозиготных АО и ВО и ребенок ОО - тут да, конечно! :-)
[info]koniglio
2009-01-25 00:49:00 (ссылка)
Достаточно спросить какая группа крови у товарища. Если тоже первая, тогда копать дальше.
Я бы сделала тест на отцовство исключительно для своего душевного спокойствия. Так сказать, добиться закрытия дела у себя в голове, а не мучаться вопросом "а вдруг?".
Но кроме этого, результат теста ничего не даст.
[info]3eta
2009-01-23 16:00:00 (ссылка)
Внимание, вопрос: как она заставит текущего мужа отдать свою ДНК на тест? (ребенкину-то надо с чем-то сравнивать)
[info]amorperra
2009-01-23 16:04:00 (ссылка)
Ымц, в сериале "Части тела" (извините, я лежала в больнице и смотрела сериалы нон-стоп) дамочка тоже мучилась таким же вопросом, а потом сдала волосы предполагаемого отца на анализы. Так только в телевизоре что ли могут?
[info]3eta
2009-01-23 16:08:00 (ссылка)
Боюсь, что в реальной жизни нужно согласие человека на исследование его ДНК (дело это личное, а клиники - все официальные). Хотя я не пробовала, так что со 100% уверенностью утверждать не могу.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:10:00 (ссылка)
Мм... полно ведь частных лабораторий. Нет, я думаю, она найдёт, где, ежели уж прям уж.
[info]3eta
2009-01-23 16:11:00 (ссылка)
ну и что, что частные?
у них могут отобрать лицензию, если всплывут какие-то нарушения. и в америке с этим, кстати, строже.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:15:00 (ссылка)
Мне всё же кажется, что правила 100% открытости тут не существует, иначе не было бы кучи судебных разбирательств на тему (потенциальные отцы просто не дали бы биоматериал для теста). Но я могу быть не права.
[info]3eta
2009-01-23 16:17:00 (ссылка)
Если есть решение суда - если для признания отцовства требуется ДНК проба - гипотетического отца обяжут ее сдать. У него, опять-таки, есть выбор - он может отказаться. Но тогда скорее всего проиграет дело.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:23:00 (ссылка)
Ага, интересно.
[info]violet17
2009-01-23 16:22:00 (ссылка)
если экспертиза по желанию клиента, а не в судебном порядке, то согласия второй стороны не требуется. и да, по волосу можно сделать (а вот зубную щетку не возьмут). а еще можно во сне залезть к мужу в рот специальной щеточкой, гыгы

хотя ваще-то это в россии, а вы вон пишете в америке они... уж не знаю, как там
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:23:00 (ссылка)
Да вот я тоже не знаю :) Но мне казалось, это несложно.
[info]violet17
2009-01-23 16:25:00 (ссылка)
не должно быть, америка страна больших возможностей! ))
[info]koniglio
2009-01-25 00:51:00 (ссылка)
Сложно. Вам наверху правильно написали. Нужно соглашение папаши на тест. Если соглашения нет, то только через суд. Иначе никак.
[info]kpoxa_e
2009-01-25 01:10:00 (ссылка)
Я обнаружила буквально в аптеке paternity test - подозреваю, что никакое разре;ение там не нужно.
[info]koniglio
2009-01-25 01:13:00 (ссылка)
Посмотрела. Да. фигассе, как далеко шагнул прогресс. :-)
Но там же все равно надо будет в защечный мешок хахелю лезть. Т.е. придется рассказать ему. Втихомолку же не сделаешь такое.
[info]kpoxa_e
2009-01-25 01:27:00 (ссылка)
Зачем вообще надо общаться с хахелем? Довольно просто, мне кажется, взять образец у мужа. Ну, это она сама разберётся, если решит-таки.
[info]koniglio
2009-01-25 01:30:00 (ссылка)
И что? Муж не спросит "зачем тебе соскоб с моей щеки?"
Мне кажется, что геморроя больше с тестом, чем без него. Тем более, что она менять ничего не собирается. Т.е. какой смысл во всем этом - не знаю. Ну разве что для собственного самоуспокоения.

Если так, то пусть сделает. А вон, ночами не спит. Это плохо.
[info]kpoxa_e
2009-01-25 01:33:00 (ссылка)
Кажется, спит, но со снами :)

Мне кажется, уболтать ничего не подозревающего мужика на то, чтобы открыть рот, особенной проблемы не составит, но я никогда не пробовала, это правда :)
[info]koniglio
2009-01-25 01:36:00 (ссылка)
Там не просто слюна берется, а клетки со щеки, которые обычно легко "отшелушиваются". Как уговорить - не знаю. Подпоить! :-)))
Или лошадиную дозу снотворного дать.
Было бы желание. :-)
[info]kpoxa_e
2009-01-25 01:38:00 (ссылка)
Если во сне нос зажать - он рот откроет? :)))
[info]koniglio
2009-01-25 01:38:00 (ссылка)
Нет, он попой дышать будет. :-)
[info]kpoxa_e
2009-01-25 01:39:00 (ссылка)
Гы :))
[info]ex_musashy199
2009-01-23 19:36:00 (ссылка)
у меня в магазине недалеко от дома стойка, на которой написано большими буквами: днк тест на отцовство, анонимно. мне кажется, договориться можно, все деньги решают)
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:04:00 (ссылка)
Она говорит, это ерунда: можно волосок отнести или зубную щётку.
[info]3eta
2009-01-23 16:09:00 (ссылка)
ну она пусть позвонит в клинику и спросит для начала.
она себе представляет, сколько на зубной щетке может быть всего? вплоть до ДНК мух или ДНК утки, которую ели на ужин.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:11:00 (ссылка)
Я бы не хотела её подбадривать в этом процессе, а "позвонить в клинику" - это уже реальные действия.
[info]3eta
2009-01-23 16:12:00 (ссылка)
Иногда, если уж начинаешь фантазировать, имеет смысл дофантазировать до конца. Пережевать и выплюнуть, так сказать, чем мучить себя и облизываться)
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:16:00 (ссылка)
Тоже верно.
[info]naturemort
2009-01-23 16:07:00 (ссылка)
в нип/так показывали что надо хоть волосы с расчески! (и я им верю, омайгад)
[info]3eta
2009-01-23 16:10:00 (ссылка)
ну да, а еще врачи вламываются в чужой дом, чтобы найти там токсины)))))
[info]yokohunter
2009-01-23 16:11:00 (ссылка)
и таки находят)
[info]urodskiy_krolik
2009-01-23 16:16:00 (ссылка)
мы слишком много смотрим сериалов, девочки)))
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:26:00 (ссылка)
Хаус рулз :))
[info]naturemort
2009-01-23 16:27:00 (ссылка)
это у же в хаусе показывают, а я в него не верю (он у меня типа карлсона - забавный несуществующий персонаж)
[info]3eta
2009-01-23 16:31:00 (ссылка)
у меня родители вообще никакие медицинские фильмы/сериалы смотреть не могут - раздражает неправдоподобность)
[info]naturemort
2009-01-23 16:36:00 (ссылка)
я по этой причине не могу спокойно смотреть сериалы - меня перевод бесит часто
[info]3eta
2009-01-23 16:44:00 (ссылка)
угу. я все мечтаю найти англоязычные версии любимых сериалов с субтритрами
без субтитров многое из сленга или из-за произношения теряется.
правда, Хауса без перевода смотреть не рискну все равно: в русском языке я еще хоть какую-то терминологию понимаю, в английском уже вряд ли :))
[info]vappu
2009-01-23 16:11:00 (ссылка)
Биопробу собственного мужа получить просто. Там же кровь необязательна.
[info]itenerant
2009-01-23 16:23:00 (ссылка)
что угодно может быть
волос кстати не очень подходит, но подходит
а вот окурок - самое то.
[info]3eta
2009-01-23 16:25:00 (ссылка)
она же это не в лабораторию при полицейском участке понесет, а в частную клинику
кто там в окурках копаться будет-то))))
[info]itenerant
2009-01-23 16:28:00 (ссылка)
не знаю, как в Америке =)
а у нас в России запросто (как раз перед новым годом разговаривала с девочкой, которая в такой лаборатории, занимающейся тестами на родственные связи, и работает)
[info]3eta
2009-01-23 16:33:00 (ссылка)
в россии по блату вообще что у годно можно сделать
только я бы не гарантировала достоверность результата)))
[info]itenerant
2009-01-23 16:40:00 (ссылка)
не, это не частная компания - это серьезная лаборатория
[info]n_artemova
2009-01-23 16:04:00 (ссылка)
Если мордочка такого типа, как ее мужа, при чем тут бывший мужик?
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:05:00 (ссылка)
"Типа", но не "копия муж". У левого мужика был такой же тип.
[info]urodskiy_krolik
2009-01-23 16:04:00 (ссылка)
если я не ошибаюсь, тест на отцовство нельзя сделать без ведома проверяемого мужчины. один из мужчин вне досягаемости, а второму мужчине, а также мужу она открываться не спешит, я так поняла. так как же она хочет делать тест в итоге?
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:05:00 (ссылка)
Серьёзно? Они в Америке, я подозреваю, тут нет таких правил (по крайней мере, ни она ни я не слышали).
[info]urodskiy_krolik
2009-01-23 16:10:00 (ссылка)
я не ручаюсь, но что-то такое я слышала. ну и вообще делать такие анализы без ведома проверяемого человека проблематично, мне кажется. она волосы с расчески понесет в лабораторию или обслюнявленный стакан?) мне кажется, стоит хотябы сначала изучить механизм теста, раз так невероятно хочется его делать.

ну и потом избавляться от дурных снов стоит с помощью несколько других процедур и у несколько других медиков, но я на истину в последней инстанции не претендую ни в коем случае.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:12:00 (ссылка)
Ну, правильно, никто не сказал, что сниться он пересетанет, если ребёнок не его. Вот не знаю, пойдёт ли она к психоаналитику...
[info]ttoommaa
2009-01-24 00:41:00 (ссылка)
Перечитайте правила HIPAA. Они может и сделают, но без согласия мужа результаты ей не скажут. Более того, даже если врач с согласия мужа возьмет у него анализ крови, без его согласия ей на руки результат не выдадут. А уж с ДНК всё значительно тяжелее. В Америке это провернуть значительно тяжелее чем в России. Кстати, в штатах нет walk in labs, насколько я знаю, все анализы только через врачей.
[info]gursa
2009-01-23 16:11:00 (ссылка)
знаете, я вот всегда считала, что лучше жалеть о сделанном, чем о несделаннном.
но в данном случае я бы не стала. по многим причинам.не надо будить лихо.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:24:00 (ссылка)
Спасибо за мнение! Не могу не согласиться...
[info]streich
2009-01-23 16:13:00 (ссылка)
может лучше к психоаналитику какому походить?
это знание будет из разряда тех, которые лучше и не знать.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:24:00 (ссылка)
Может, и лучше.
[info]juliet_n
2009-01-23 16:13:00 (ссылка)
Мне вот кажется, что надо исходить из интересов ребенка, и выяснить кто его родной отец, что б не получилось потом как в мелодрамах, когда брат женится на сестре.
[info]flaum
2009-01-23 16:18:00 (ссылка)
в интересах ребенка жить дальше одной большой семьей, не зная о романах матушки
[info]juliet_n
2009-01-23 16:20:00 (ссылка)
А если болезнь?
[info]_96
2009-01-23 16:23:00 (ссылка)
дык болезнь и у других родственников может быть, никогда на 100% не знаешь.
[info]juliet_n
2009-01-23 16:25:00 (ссылка)
Может все что угодно быть, но все же я считаю, что человек имеет право знать кто его настоящие родители.
[info]flaum
2009-01-26 11:35:00 (ссылка)
меньше смотреть сериалы про доктора хауза (-:
[info]juliet_n
2009-01-26 12:26:00 (ссылка)
Вам ))
[info]tchuda
2009-01-23 16:14:00 (ссылка)
пусть решит, что она будет делать:
1) если нынешний муж - папа
2) если нынешний муж - не папа.
Если выводы в обоих случаях совпадут - то и нафиг надо. а по поведению и внешности - близнецы разнояйцевые могут отличаться
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:25:00 (ссылка)
Я ж говорю, в раздрае она. Ежели б решила, меня бы не спрашивала, наверное.
[info]3eta
2009-01-23 16:15:00 (ссылка)
Но вообще, если серьезно, я считаю, что разница в поведении этого ребенка обусловлена другим отношением матери. Как бы она ни хотела вести себя с ним так же, как с другими, предшествовавший родам роман, не мог на нее не повлиять. "Отсюда и комплексы".

Но по поводу сновидений я бы сходила к психологу. Мне кажется, это не очень здорово.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:25:00 (ссылка)
Кстати, вот это интересно.
[info]itenerant
2009-01-23 16:21:00 (ссылка)
я бы проверила
ибо незнание меня мучает гораздо сильнее, чем знание
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:25:00 (ссылка)
Понятно.
[info]nusic
2009-01-23 16:26:00 (ссылка)
я бы проверила...

но я дура и все всем рассказываю заранее, чтобы потом не узнали случайно или в порыве страсти, мне так проще :)
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:28:00 (ссылка)
Сложно так, наверное, жить, да? :))
[info]nusic
2009-01-23 16:33:00 (ссылка)
вся в бэлом стою
мне проще :)
я вообще считаю, что вранье или молчание о чем-то таком, это неуважение к партнеру... но это моя философия и мои тараканы и я не уверена, что мой рецепт подойдет даме в ситуации...
[info]yelya
2009-01-23 16:30:00 (ссылка)
Пусть эта... к Мори Повичу обратится! :)
"And, Jason.... you are NOT the father!"
:)

А вообще - как она себе представляет установление отцовства? Для этого же нужна кровь мужа или любовника. Каким образом она собралась у них кровь брать? Отсосать из вены ночью? Или прзнаваться мужу в измене (вот это, кстати, самое худшее, что она может сделать себе).
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:40:00 (ссылка)
Ну вот, пришла Елька и всё опошлила :)))

Не нужна там кровь :)
[info]yelya
2009-01-23 16:49:00 (ссылка)
А consent form подписывать кто будет?
Хотя, если это можно провернуть без вовлечения кого бы то ни было, я бы, может, и сделала из любопытства. Но если будет гемморой, то ну его нах - себе дороже.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:09:00 (ссылка)
А ты точно знаешь, что нужен consent?
[info]yelya
2009-01-23 17:36:00 (ссылка)
Насколько я знаю (а знаю я неточно, так как сама не интересовалась этим вопросом), консент мамашки нужен точно. Предполагаю, что папашкин тоже нужен, если его генетический материал, собственно, исследуется. То есть, я бы удивилась, если бы он был не нужен, но всё, как говорится, бывает. Пусть она узнает точную процедуру, и тогда уже решает. Вполне возможно, что даже, если им может хватить одного волоса для анализа (как в криминальном расследовании, например), то это совершенно не означает, что рутинные анализы будут точно также делаться. Ведь в волосах всё же очень мало ДНК, его писиарить надо (то есть, amplify), а это гемморой. Возможно, они захотят, чтобы дядька сам пришёл, и возьмут у него слюней. Так что все не так просто может оказаться.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:40:00 (ссылка)
У, как интересно-то...
[info]yelya
2009-01-23 18:15:00 (ссылка)
ne to slovo. :)
[info]irushka
2009-01-23 17:38:00 (ссылка)
good news! :)
я видела что сейчас можно аж в аптеке купить эти тесты, послать по почте и результат приходит :) теперь только проблема как вот мужу объяснить что надо у него во рту слюну собрать :))

http://www.foxnews.com/story/0,2933,333930,00.html

а вот и сама сайт компании, почти везде продают в аптеках кроме Нью-Йорка (интересно чем он провинился)
http://www.dnatesting.com/

пожалуйста потом результаты тестов в студию если она всё таки сделает! :) интересно всё же
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:50:00 (ссылка)
Re: good news! :)
WOW!!! Вот это да!! Спасибо :))
[info]catjulia
2009-01-23 16:31:00 (ссылка)
по-моему, чтобы товарищ перестал сниться, вашей подруге стоит с психотерапевтом поработать. а не делать ген. экспертизу.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 16:40:00 (ссылка)
Хорошая, кстати, идея.
[info]nordengirl
2009-01-23 16:44:00 (ссылка)
Что-то я не очень понимаю. Она хочет установить отцовство ребенка, который единственный из всех ее детей похож на мужа???????

"Есть ребёнок, отличающийся внешне и по поведению от остальных детей в семье (детей много, ежели чё). То есть мордочка вполне типа как её мужа, а остальные дети похожи на неё."
[info]alka_zeltser
2009-01-23 16:47:00 (ссылка)
все остальные не от мужа???
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:06:00 (ссылка)
Хе-хе :) Нет, по поводу прочих у неё вопросов нет :))
[info]abrushka
2009-01-23 18:10:00 (ссылка)
может любовник тоже похож на мужа?
[info]kpoxa_e
2009-01-23 18:11:00 (ссылка)
Вот именно, что похож.
[info]halilova
2009-01-23 16:46:00 (ссылка)
Тяжело жить тупой курицей, наверное...
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:08:00 (ссылка)
Это было очень информативное заявление, спасибо :))
[info]halilova
2009-01-23 17:13:00 (ссылка)
Не, ну а чо?
Баба, при живом муже залетающая от какого-то юнца, по умолчанию не шипко умная, не?

Изменено 2009-01-23 02:14 pm UTC
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:21:00 (ссылка)
Oй, а Вас умоляю. У Вас никогда презервативы не рвались, что ли?
[info]halilova
2009-01-23 17:24:00 (ссылка)
Представьте себе нет. Ни разу.
И еще - я при живом муже как-то не догадаюсь на стороне ебстись..
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:39:00 (ссылка)
Ну, я Вас поздравляю, стало быть :)
[info]feline_d
2009-01-23 17:31:00 (ссылка)
ну Вы же живете.
[info]halilova
2009-01-23 18:16:00 (ссылка)
Аааа, так это про вас в посте..
Нуну.
Ожидаемо, ожидаемо вполне.
[info]kushka
2009-01-23 19:18:00 (ссылка)
:)
[info]alka_zeltser
2009-01-23 16:47:00 (ссылка)
а чё, ребёнок же вроде на отца похож, Вы написали? Так нафига тогда козе баян?
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:06:00 (ссылка)
Ну, вот и я то же самое говорю.
[info]f_ox
2009-01-23 17:04:00 (ссылка)
плюнуть и забыть, жить спокойно. Вдруг то, что она узнает, помешает ей?
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:07:00 (ссылка)
По-моему, так тоже.
[info]besenka
2009-01-23 17:27:00 (ссылка)
Ну и обдумать вопрос; зачем этому ребенку отец,который отказался от него ( см. исходный текст) еще до рождения-познакомить ведь их будет пытаться? Иначе зачем ей делать дорогостоящее обследование? Для себя? Любить меньше/больше станет?
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:48:00 (ссылка)
Вот я тоже не понимаю. Нет, она тут думает о своих задвигах, ребёнку это всё ясно нафик не сдалось.
[info]besenka
2009-01-23 17:53:00 (ссылка)
Пусть чуйство вины с психотерапевтом прорабатывает, а не за счет анализов своих парнеров, ни в чем не повинных, и не прикрывается ребенком для понимания собственных ошибок
[info]kpoxa_e
2009-01-23 18:03:00 (ссылка)
Ндас.
Ну, она всё это прочитает, конечно же.
[info]besenka
2009-01-23 18:05:00 (ссылка)
Ну лишь бы гармония настала у человека... Если для этого нужен коллективный волшебный пендель- дык завсегда:)
[info]kpoxa_e
2009-01-23 18:08:00 (ссылка)
:))
[info]olga_moskowska
2009-01-23 17:32:00 (ссылка)
ну сделает
и ваще спать не будет
а тут хоть сны интересные
данунах!
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:49:00 (ссылка)
А вот это хороший ход, это я ей озвучу, про интерсные сны :))
[info]olga_moskowska
2009-01-23 18:05:00 (ссылка)
во-во :)
а бывшие, шалунишки такие, бывает, что снятся.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 18:08:00 (ссылка)
Снятся, снятся :)
[info]tatiana_tasha
2009-01-23 17:32:00 (ссылка)
Если че, можно сравнивать сестер-братьев между собой, полные/неполные, мама тоже кровь сдает. А все потенциальные папы в неведении остаются.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 17:49:00 (ссылка)
Ух ты, а я и не знала! Спасибо :)
[info]abrushka
2009-01-23 18:08:00 (ссылка)
да, она же должна знать группу крови и его и свою и мужа. это один из индикаторов.
[info]abrushka
2009-01-23 18:07:00 (ссылка)
why not? сейчас она мучается и не знает. когда узнает, есть шанс что перетанет мучаться. есть internet service предлагающий дискретные (в том числе и от участников) dna tests. заранее, какие шансы, что ребенок от мужа vs. от любовника?
[info]kpoxa_e
2009-01-23 18:09:00 (ссылка)
Она говорит, 50 на 50.
Ну, идиотка, я же говорю :)
[info]abrushka
2009-01-23 18:16:00 (ссылка)
я бы сделала... вот почему: то что Вы написали о проблемах ребенка, мне видится именно результатом иного отношения (сознательного или безсознательного) к нему его матери. от чего идет иное отношение? от сомнений в отцовстве. Если шанс 50-50 то 50% что она узнает что все ОК - отец ее муж, это такой же ребено к как и все. а другие 50% это то что имеется у нее сейчас.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 18:40:00 (ссылка)
Я не вижу особенно "другого" отношения, но решать, конечно же, ей.
[info]abrushka
2009-01-23 20:10:00 (ссылка)
оно не обязательно заметно со стороны.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 20:26:00 (ссылка)
Да, конечно.
[info]sultansha
2009-01-23 18:27:00 (ссылка)
в церкви свечку ему за задравие поставить - и перестанет ей сниться
[info]kpoxa_e
2009-01-23 18:40:00 (ссылка)
Не пойдёт, она еврейка :)
[info]sultansha
2009-01-23 18:45:00 (ссылка)
хм :))))))))
тогда - просто простить его. в глубине души
[info]kpoxa_e
2009-01-23 18:54:00 (ссылка)
Короче, с психоаналитику :))
[info]sultansha
2009-01-23 18:56:00 (ссылка)
главное - не наломать дров!!!! не надо ничего мужу говорить и тп
[info]kpoxa_e
2009-01-23 19:11:00 (ссылка)
По-моему, тоже, но она ж у нас девочка взрослая, сама решает :)
[info]__shahaf
2009-01-23 19:08:00 (ссылка)
find a shrink
[info]kpoxa_e
2009-01-23 19:11:00 (ссылка)
Yep.
[info]kushka
2009-01-23 19:22:00 (ссылка)
Это очень противоречивый вопрос. Пусть проконсультируется с психологом, но мне кажется, что для ребенка важно знать, чьи в нем гены (не сейчас, сильно позже, лет так в 20), а чьих генов в нем нет.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 20:25:00 (ссылка)
Мне кажется, ребёнку как раз говорить не надо, но это она решит, конечно.
[info]kushka
2009-01-23 20:38:00 (ссылка)
я сама могла бы оказаться в такой ситуации (думать, что отчим мой настоящий отец). То, что я знаю моего настоящего отца очень помогает разобраться со своими тараканами. Мы очень похожи характерами, несмотря на то, что жили по раздельности. И мы совершенно не совпадаем с отчимом. Ужасно даже представить, как мне было бы хреново иметь такое несовпадение с собственным "отцом". а так - никакого диссонанса, я знаю, что он отчим, и поэтому воспринимаю несовпадения спокойно. От генетики никуда не уйдешь. Знаю много примеров, когда негентические отцы не совпадали со своими приемными детьми. Ребенок имеет право знать, кто его родители. Я не психолог, но мне кажется, психологи меня поддержат. Раньше я не понимала, зачем здесь в штатах детям говорят правду, что они осыновлены/у них другой отец и тд. В Москве было принято скрывать. Теперь, мой собственный опыт показывает, что ребенку лучше знать правду (когда-нибудь, в конечном итоге, но знать).
[info]kpoxa_e
2009-01-23 20:40:00 (ссылка)
Очень интерсно, я никогда не задумывалась над проблемой в такой контексте... спасибо большое, что поделились!
[info]kushka
2009-01-23 20:41:00 (ссылка)
ne za chto. u menya eto nabolevshee, xorosho podelit'sya inogda.
[info]mpaktoris
2009-01-23 19:32:00 (ссылка)
Тест бы сделала втихую от мужа. При любых результатах ни мужу, ни любовнику ни о чем не говорила. Мне самой было бы важно знать, ну и мало ли что в медицинском смысле может случиться.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 20:25:00 (ссылка)
Да, наверное.
[info]murrka
2009-01-23 19:45:00 (ссылка)
Знаю я одну семейку... три ребенка черные как головешки, а четвертая такой блондинистый ангел что залюбуешься :) И характеры у всех четверых разные :)
Выше по теме: из волоса выудить инфу сложно, но вполне можно, дело техники, из слюны проще.
Оно маме надо заморачиваться где чье чадо? Здорово? И радуйся! ":)
[info]kpoxa_e
2009-01-23 20:26:00 (ссылка)
Ну, вот страдаааааааания у нас... :)
[info]merzavka
2009-01-23 22:01:00 (ссылка)
Я бы сделала при возможности из несколько других соображений. Хорошо бы знать, какие заболевания были в семьях родителей. Если в будующем у ребенка возникнут проблемы со здоровьем, такая информация может очень пригодиться.
[info]kpoxa_e
2009-01-23 22:12:00 (ссылка)
Согласна. Но тогда надо тягать экса на предмет наследственных заболеваний - чего она делать будет врядли. Но в любом случае, да, полезно знать.
[info]merzavka
2009-01-23 22:17:00 (ссылка)
Во-первых, с 50% вероятностью ребенок мужа и тягать экса не придется. Во-вторых, если возникнет что-то серьезное, то можно и потягать.
Ну или хотя бы в серьезной ситуации(не на медосмотре, а в случае, когда необходимо лечение), когда врач спрашивает, было ли в семье заболевание Х не отвечать твердо "да" или "нет", если окажется, что ребенок не мужа.
[info]aweasel
2009-01-24 05:14:00 (ссылка)
Вся фишка в том, что молоденький снится не потому, что она стала сомневаться, что ребёнок от мужа.

А наоборот, она стала сомневаться из-за того, что она подспудно хочет быть с молоденьким, и ищет любой экскьюз для этого (даже отцовство ребёнка сюда приплетает).

Смотреть, думаю, надо на её отношения с мужем. В чём-то он её не устраивает, в чём молоденький устраивал.

Тут вообще ситуация не про отцовство и не про то, делать ли явным тайное.
[info]kpoxa_e
2009-01-24 05:17:00 (ссылка)
Да вот мне всё больше кажется, что неплохо бы ей к шринку...
[info]aweasel
2009-01-24 05:18:00 (ссылка)
им с мужем
к семейному
[info]kpoxa_e
2009-01-24 05:21:00 (ссылка)
Или так.
[info]katenok
2009-01-24 15:16:00 (ссылка)
И что дальше? К тому же если она будет совершать какие-то телодвижения, то муж это может заметить. Зачем в семье лишний повод для конфликтов?
[info]kpoxa_e
2009-01-24 15:18:00 (ссылка)
Святая правда, низачем.
[info]_purple_monkey_
2009-01-25 15:05:00 (ссылка)
Ну ежели ради того, чтобы он перестал сниться, она готова разрушить жизнь свою, своего мужа, своих детей, и, потенциально, этого самого, который снится - то флаг в руки. Потрясаювий эгоизм, однако.
[info]kpoxa_e
2009-01-25 17:51:00 (ссылка)
Достал, видимо, сниться :)