![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
По-глупому поссорилась с подругой, все еще кипячусь.
Вкратце ситуация выглядит так: у подруги свекровь высококлассный, по ее словам, мастер в своей профессии. Об этом подруга часто говорила, искренне восхищаясь ее талантами. Вздумалось мне воспользоваться услугами ее свекрови. Я попросила подругу спросить о стоимости ее услуг. Подруга спросила, мне передала: " вот столько-то она берет обычно, а вот столько (подруга добавила еще "почти бесплатно") она берет с моих друзей. Но ей надо позвонить, поговорить лично, описать масштаб работ. Вот телефон, она ждет твоего звонка. " Я на эти "почти бесплатно" округлила глаза - для меня за такую сумму проще сделать эти работы самостоятельно, наступив на горло собственной лени. В общем, не стала свекрови звонить. И получила я за это от подруги через 2 дня скандал... Мол, человек НАСТРОИЛСЯ, хочет помочь, уже выкроила для тебя время и вообще ей сейчас так нужны заказы - а ты не звонишь, зря я спросила, не делай добра не получишь зла. И все в таком духе. Ты (я то бишь) ее подводишь, меня подводишь, ты над ней вообще издеваешься! Ничего себе закидоны ... Я подруге говорю, в споре - мол, если я в магазине интересуюсь стоимость товара - это не значит, что я подписываюсь его обязательно купить, и меня не волнует, на что настраивается продавец. А подруга еще больше обижается - свекровь не магазин, она к тебе со всей душой, хочет помочь и сделает все "почти бесплатно"... В общем, что-то я не понимаю девушку - на что она обиделась так? Или я все же поступаю некрасиво? Ась?
теги ставлю Друзья и подруги, Потрындеть
Вкратце ситуация выглядит так: у подруги свекровь высококлассный, по ее словам, мастер в своей профессии. Об этом подруга часто говорила, искренне восхищаясь ее талантами. Вздумалось мне воспользоваться услугами ее свекрови. Я попросила подругу спросить о стоимости ее услуг. Подруга спросила, мне передала: " вот столько-то она берет обычно, а вот столько (подруга добавила еще "почти бесплатно") она берет с моих друзей. Но ей надо позвонить, поговорить лично, описать масштаб работ. Вот телефон, она ждет твоего звонка. " Я на эти "почти бесплатно" округлила глаза - для меня за такую сумму проще сделать эти работы самостоятельно, наступив на горло собственной лени. В общем, не стала свекрови звонить. И получила я за это от подруги через 2 дня скандал... Мол, человек НАСТРОИЛСЯ, хочет помочь, уже выкроила для тебя время и вообще ей сейчас так нужны заказы - а ты не звонишь, зря я спросила, не делай добра не получишь зла. И все в таком духе. Ты (я то бишь) ее подводишь, меня подводишь, ты над ней вообще издеваешься! Ничего себе закидоны ... Я подруге говорю, в споре - мол, если я в магазине интересуюсь стоимость товара - это не значит, что я подписываюсь его обязательно купить, и меня не волнует, на что настраивается продавец. А подруга еще больше обижается - свекровь не магазин, она к тебе со всей душой, хочет помочь и сделает все "почти бесплатно"... В общем, что-то я не понимаю девушку - на что она обиделась так? Или я все же поступаю некрасиво? Ась?
теги ставлю Друзья и подруги, Потрындеть
73 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2009-01-19 16:53:00 (ссылка)
это типичная история про знакомство и дополнительные эмоциональные обязательства взамен полной оплаты. поэтому, если вам говорят: "вот тлф, твоего звонка ждут" - максимально четко отвечайте: "я подумаю и, если надумаю, позвоню, спасибо огромное за контакт". в противном случае ваше молчание воспринимается как согласие и, натурально, кидалово с молчаливым же отказом.
jfht2009-01-19 17:12:00 (ссылка)
плюсодин
если вы сразу поняли, что цена вам не подходит, надо было сразу и сказать, что на такую сумму не расчитывали и вон сколько всего еще нужно купить-сделать
подруга как раз-таки вас поняла бы
а тут получается, что действительно вы попросили об услуге, человек всех на уши поднял, чтобы оказать вам эту услугу, а вы пропали
june_girl2009-01-19 17:19:00 (ссылка)
вот именно так я подруге и сказала
ну почти дословно
хотя вот это: "ваше молчание воспринимается как согласие" в деловых отношениях мне кажется просто диким.
nekbke2009-01-19 17:25:00 (ссылка)
ну, значит, недостаточно четко сказали, раз вас не услышали. это ж не деловые отношения, а дружеские услуги, где денег тратите меньше, а реверансов надо больше раз в десять, и никакие формальные условия не канают.
leggie2009-01-19 22:36:00 (ссылка)
я больше скажу
это не просто дружеские услуги
это дружеские услуги через вторые руки у человека, связанными отношениями, которые обычно имеют некоторые особенности и напряжения
и эти "вторые руки" имеют большую почву для додумывания и предполаганий
nekbke2009-01-19 22:37:00 (ссылка)
ну да, плюс прессинг двусторонний. в общем, тут нежнее надо быть и при этом о своих пожеланиях кричать как можно громче, чтоб дошло.
leggie2009-01-19 22:41:00 (ссылка)
но при этом я знаю совершенно идиотские ситуации, когда человек не может признаться, сколько стоят услуги и прямо сказать
и начинаются танцы вокруг пустого места
nekbke2009-01-19 22:42:00 (ссылка)
тут-то с этим чисто, просто возможность дискоммуникации в подобных историях увеличивается в разы.
leggie2009-01-19 22:45:00 (ссылка)
ну как тебе сказать - ты не знаешь, что там свекровь отжигала
ты же знаешь, бывает - вообще столько, но если вам - то столько, а тут - вообще столько, но тогда вы мне посуду помоете
nekbke2009-01-19 22:47:00 (ссылка)
а, ну это да. прст в суловиях задачи о проблемах с указанием цены нет, просто типа дорого.
leggie2009-01-19 22:56:00 (ссылка)
ну как - автору - дорого
но цену же ставили так - обычно столько, но тут - столько
я тебе больше скажу, хороши все, но блин, друзей посылать довольно тяжело
тяжело сказать "маша, ты мне подруга, но руки у тебя кривые"
тут сказали "дорого" - на фига нужно потом докапываться и докапываться - будешь, не будешь и т.п.
june_girl2009-01-19 23:07:00 (ссылка)
эх, вообще дурацкая ситуация получилась.
а по поводу "дорого" - по моим прикидкам, стоимость свекровкиных услуг "для друзей почти бесплатно" все равно получается несколько выше среднерыночной. но специалист же. хороший мастер.
и у всех кризис.
leggie2009-01-19 23:16:00 (ссылка)
может, она реально берет заметно выше рынка, т.к. серьезный специалист
другое дело, что не все могут себе позволить "выше рынка" и приставать так со свекровью 0- это странно
ну не умеет ваша подруга гасить конфликты
она может сама и преувеличила свекрови, что ты очень очень хочешь, а не просто так интересуешься
june_girl2009-01-19 23:24:00 (ссылка)
наверное, точнее сказать "брала", т.к. сейчас сидит без заказов. :)
подруга вообще конфликтный человек, да - в любой ситуации предпочитает высказать. а я не люблю конфликты, как запахнет жареным - предпочту уйти от скользкой темы и вообще мне проще уступить в мелочах, чтоб не связываться.
а тут финансовый вопрос, серьезный - ну и нашла коса на камень.
koza_nostra2009-01-19 16:54:00 (ссылка)
ИМХО, неадекват. Вы ничем не обязаны ни ей, ни её свекрови.
И её позиция настораживает. Я бы подумала, нужен ли мне такой неадекват в жизни.
alka_zeltser2009-01-19 16:55:00 (ссылка)
мне кажется, Вам надо было сразу и сказать подруге, мол, ой, что-то дорого, пожалуй, поднапрягусь-ка я и сделаю всё сама. Если бы подруга и при этом так же отреагировала, то можно было бы засомневаться в адекватности подруги. С другой стороны, на месте подруги я бы не стала устраиваться такой скандал, ну передумал человек - мало ли ситуаций?
solnushk02009-01-19 16:55:00 (ссылка)
так вы сами написали, что свекровь ждала звонка... конечно подруга не права, что так накинулась, но и вы могли бы позвонить и отказаться от услуг
kania2009-01-19 16:55:00 (ссылка)
вот именно поэтому я вообще никогда не прошу родственников и даже просто знакомых что-то мне сделать по дружбе. обязаельно потом напорюсь что человек обидется если я недовольна
melisyonok2009-01-19 16:58:00 (ссылка)
я думаю, вы с подругой немного друг друга не поняли, вот и все.
Если для Вашей подруги в принципе такая реакция на любую несостыковку нормальна, то, наверное, она попыхтит и успокоится, да?
а если это редкость, то я бы задумалась, так уж ли тут вы виноваты или это ее личные проблемы со свекровью, которые она на Вас слила.
arwen_nsk2009-01-19 16:58:00 (ссылка)
Отличная иллюстрация на тему "не путать дела и личные отношения". Если свекровь действительно сидит без заказов, то вполне могла мало того, что назвать "почти бесплатную цену" с ...нулями, ещё и настроиться "ура, будут деньги!" А тут раз - и облом. Имей Вы дело с незнакомыми людьми - их настройки и расстройки были бы исключительно их проблемами, потому что объективно Вы совершенно в своем праве. Но так как люди знакомые, то расстроенная и уже настроенная на получение энной суммы свекровь ебет мозги Вашей подруге, а подруга, соответственно, Вам.
Хотите исправить отношения с подругой - понойте, что сейчас совсем кончились деньги, изменились планы, и т.п., но как только - так Вы сразу и обязательно. Спустите всё на тормозах, короче. И больше никогда не поднимайте с ней эту тему.
krotefuhrer2009-01-19 16:59:00 (ссылка)
и вас и подругу понимаю.
подруга просто видимо наобещала уже свекрови, что вы согласны (раз вы чётко ей не сказали, что овчинка выделки не стоит и вы сами всё лучше сделаете), а теперь на неё свекровь наседает, вот она и бесится.
я бы на вашем месте объяснила девушке, что свекровино "почти бесплатно" для вас слишком дорого и вы сами сделаете в таком случае. говорите как есть. она просто передаст свекрови, что вы жадная и всё успокоится :D
june_girl2009-01-19 18:04:00 (ссылка)
подруга не могла успеть наобещать что-то свекрови.
в пятницу я у подруги спросила, сколько стоят услуги ее свекрови - она сходу не сказала, обещала узнать.
в субботу ночью подруга отзвонилась, озвучила цену, дала мне телефон свекрови и я обещала подумать и, если надумаю, позвонить.
вот в понедельник я на ровном месте получила скандал от подруги, почему не звоню.
meluzinka2009-01-19 17:00:00 (ссылка)
Раз Вам дали ее телефон, чтоб договориться, Вам следовало все-таки подруге сказать, что услугами ее свекрови пользоваться передумали.
Ну это не с точки зрения "как надо", а так, с точки зрения межличностных отношений, так сказать.
А столь бурная реакция подруги, тем не менее, мне кажется странной. Но, с другой стороны, мы ж не знаем, что там между ею и свекровью происходит.
Изменено 2009-01-19 02:01 pm UTC
nata_blackcat2009-01-19 17:22:00 (ссылка)
Помогать и пользоваться платными услугами таки 2 разные вещи. Я понимаю, если б свекровь распланировала свое время, дабы помочь Вам бесплатно (как подруге снохи/невестки (как его бишь правильно то?) - а Вы передумали. А то, что она настроилась на выгрызание из Вас денег, а Вы их передумали отдавать - это совсем другое :)
lucky_ludmila2009-01-19 17:30:00 (ссылка)
когда мне говорят "там ждут твоего звонка", я напрягаюсь. и стараюсь как-то мягко объяснить, что ждать - не надо, что я сама позвоню, когда (если) надумаю.
у вас язык бы не отсох, если б вы подруге сказали, что ждать не надо. зато теперь вон оно как вышло.
sofik2009-01-19 17:51:00 (ссылка)
Ну, на мой взгляд она конечно слегка преувеличила, но и вам стоило-бы ей сообщить что вы передумали. Вы ведь не знаете - вероятно она и правда звонила, просила об одолжении, об особой цене итд., а вы без предупреждения исчезли. Ей теперь перед свекровью не удобно, вот она и переживает. Резко так реагировать конечно лишнее но глобально можно понять. Тем более может у нее как-раз ПМС, а тут еще и вы со свекровью :)
gursa2009-01-19 18:27:00 (ссылка)
+1 к тем, кто считает, что вы правы, а подруга - нет.
причем, я, как продавец некоторых услуг, часто оказываюсь на месте подругиной свекрови: люди звонят договориться для друзей-знакомых, уточняют, когда те могут позвонить, выясняют порядок цен. все это, разумеется, для передачи потенциальным клиентам.
а те потом не звонят.
ну и ничего страшного. значит, их что-то не устроило, или нет времени для встречи, или интерес к делу потерян. да мало ли что. надо будет - позвонят.
а устраивать истерики - это глупо.
вот если позвонили, договорились о встрече и пропали - да, неприятно и есть повод при случае высказать рекомендателю свое фэ, опять же для передачи.
june_girl2009-01-19 18:38:00 (ссылка)
правда же, с моей стороны было бы странно позвонить (вам на месте свекрови) и сказать, что я не буду пользоваться услугами? :)
gursa2009-01-19 18:50:00 (ссылка)
абсолютно. человек узнал для вас порядок цен, вас это не устроило, вы от услуг отказались.
вот если бы вы со свекровью договорились лично, или даже и через подругу конкретно о встрече, это было бы некрасиво.
знаете, меня эта история навела на мысль, что у этой дамы не так уж хорошо с клиентами, раз устроили такую истерику из-за одной-единственной свалившей вас. ну т.е. как будто вы - последняя надежда не умереть с голоду.
june_girl2009-01-19 19:01:00 (ссылка)
вообще-то да.
из подругиных высказываний во время ссоры я поняла так, что я не первая за последнее время, кто "срывается с крючка", выяснив цены...
а что - кризис, всем трудно.
minotaurus2009-01-19 21:50:00 (ссылка)
Мне кажется, что подруга не только вам устраивала пеар свекровкиных услуг. Возможно, потому, что они неадекватно дороги. Иначе - зачем пеар по сарафанному радио? Поскольку услуги не всем по карману, клиентов мало. Возможно также, что ваша подруга получает процент с каждого привлеченного клиента, и вы невольно ударили ее по карману. Но тогда, извините, она просто дура. На друзьях зарабатывать можно, только если больше вообще заработать не на чем. Нужно быть совсем уж нищим духом. Или это не дружба, по крайней мере, со стороны Вашей подруги...
ex_warda_ele2482009-01-19 18:37:00 (ссылка)
Вы обе не совсем правы.
Вам стоило позвонить и предупредить подругу, что всё, ничего не надо. Потому как это всё-таки не сама подруга делать будет, а её свекровь, соответственно подруге нужно со свекровью договориться и всё такое прочее. В общем - подругу вы действительно подставили, можно было просто извиниться.
Она, конечно, тоже совершенно напрасно так на вас наехала, поскольку вы ничего не обещали и она бурную деятельность по собственной инициативе развила, а крайней выставила вам.
june_girl2009-01-19 18:43:00 (ссылка)
ых, вот перестану кипятиться - извинюсь. мне не трудно.
только я не понимаю, за что :) за то, что я вот прям сразу в ту же секунду не сказала, что мне это не подходит?
вон выше я уже писала конкретнее:
в пятницу я у подруги спросила, сколько стоят услуги ее свекрови - она сходу не сказала, обещала узнать.
в субботу ночью подруга отзвонилась, озвучила цену, дала мне телефон свекрови и я обещала подумать и, если надумаю, позвонить.
вот в понедельник я на ровном месте получила скандал от подруги, почему не звоню.
ex_warda_ele2482009-01-19 18:57:00 (ссылка)
За то, что человек ради вас напряг и обнадёжил свекровь. А свекровь это для всех больная тема 8)
june_girl2009-01-19 19:03:00 (ссылка)
свекровь - больная тема, согласна. :) у меня тоже :)
обнадежил - могу понять. но чем напряг? тем что попросил озвучить сумму?
имхо, они добровольно напряглись...
а я, получается, тварь неблагодарная.
ex_warda_ele2482009-01-19 19:18:00 (ссылка)
Напряг тем, что свекровь тоже должна была подумать о том, как вписать вас в свои планы 8)
Видите ли, я, конечно, не в курсе что делает свекровь вашей подруги, а моя - врач. И несколько раз я так же, как ваша подруга, договаривалась с ней, что "на неделе позвонит Маша, у неё какие-то проблемы с тем-то тем-то, может быть вы посоветуете ей хорошего врача в этой сфере или посоветуете то-то то-то". А Маша не звонит. А свекровь уже нашла литературу по лекарствам или со своими врачами посоветовалась, чтобы кого-то Маше найти - т.е. всё равно какие-то телодвижения сделала. Как выясняется - зря. И это очень неприятно.
invalidimja2009-01-19 19:04:00 (ссылка)
а почему было не сказать сразу, что для вас это дорого и пожалуй в ыне будете это сейчас заказывать? Меня вот например тоже бесит, когда поднимешь на уши кучу людей, чтобы найти нужного, а просящий просто болт забивает из-за того что ему позвонить лень ((и хотя бы сказать что извиняйте).
cherrry_brandy2009-01-19 22:17:00 (ссылка)
надо было сказать подруге сразу, что сумма не подходит. Так , во избежание
vicca_70002009-01-19 22:34:00 (ссылка)
что-то я не очень понимаю
"Маша, ты узнала у своей свекрови, сколько это будет стоить - примерные рамки? - Да, будет стоить ориентировочно столько-то, но надо звонить и подробно обсуждать все с ней самой. - Хорошо, я подумаю, спасибо, если решу воспользоваться ее услугами - то позвоню ей" - примерный диалог, разве нет? и в нем совершенно нет никаких обязательств непременно воспользоваться услугами именно подругиной свекрови
karlovna2009-01-19 23:20:00 (ссылка)
Думаю, если бы она действительно делала почти даром, Вы бы не получили выговор от подруги. Сами подумайте: если Вы делаете друзьям что-то почти даром, то Ваша выгода от работы настолько невелика, что отказ от Ваших услуг воспринимается спокойно.
К сожалению, друзей иногда используют для "тебе как другу почти даром".
tc_gothika2009-01-20 03:59:00 (ссылка)
cмотря в чем вопрос, нет?
пример: у нас пару лет назад судебное разбирательство крупное было, хороший адвокат просил 10% от суммы спора, на эти деньги тогда можно было купить однокомнатную квартиру в центре москвы. отец моей подруги сам подвязался и это дело выиграл просто из "спортивного интереса" (как сам сказал), в качестве гонорара буквально насильно сунули ему около 3% суммы, это было почти даром в той ситуации.
karlovna2009-01-20 04:18:00 (ссылка)
Выгода состоит не только в деньгах. Отец Вашей подруги преследовал собственную "выгоду" - ему было интересно. Поэтому деньги для него изначально были неактуальны. И я уверена, он не стал бы скандалить, если бы Вы все-таки отказались от его услуг и наняли адвоката. :)
Мне непонятно, как можно обижаться на человека который отказался от твоей "помощи", которая ему чего-то все равно будет стоить.
tc_gothika2009-01-20 04:23:00 (ссылка)
Я не верю в то, что ради интереса или ради друзей можно делать то, за что тебе обычно платят большие деньги.
Разве что если вы делаете по дружбе что-то безумно необходимое, без чего ваши друзья жить не могут, а оплатить денег нет.
Мне тоже непонятно %)