Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
millle
[info]millle пишет в [info]girls_only @ 2009-01-17 02:21:00
Девушки, представьте себе ситуацию. Звонит вам некто, и сообщает, что:
Ваша 12-летняя дочь, умница и красавица, спецшкола с двумя языками, ни в чем не отказываем в рамках разумного, наивный хороший ребенок из приличной семьи...
ну так вот, эта самая дочь
а) прогуливает уроки
б) курит.

Что бы вы сделали? Честно скажу, вариант "выпороть и под замок" не очень интересен, 21 век на дворе...
"К психологу" тоже как-то не канает.
"В церковь" тоже не надо.
Буду очень признательна за советы мамам взрослых девочек, а также хулиганкам в прошлом - что должны были сделать родители, чтобы вы их услышали?

Заранее спасибо.
252 комментария
 
[info]splashka
2009-01-17 02:34:00 (ссылка)
а с дочерью поговорить?
[info]millle
2009-01-17 02:36:00 (ссылка)
в том и вопрос, как...
[info]prosto_alyssa
2009-01-17 11:20:00 (ссылка)
что значит как? как обычно родители разговаривают с детьми!..)
у меня правда сын, но я точно знаю когда он начал курить (помешать правда не смогла, но все-таки до 15 лет не курил) и когда он прогулял школу!
я просто каждый день общалась с ребенком, выспрашивала всё и про всех))) он сначала жутко не любил, а сейчас сам приходит со мной пообщаться, спросить что)))
[info]fakta
2009-01-17 02:36:00 (ссылка)
*щас будут эмоции*
Когда мне было 14, у меня тоже была спецшкола с 2 языками, золотая медаль в обязательных планах, художка и репетиторы.
Я начала курить и прогуливать химию и физику. Потому что тупо заебалась, простите май френч. Потому что это было психологически очень тяжело быть для родителей хорошим ребенком, умницей и красавицей. Потому что постоянное напряжение, в котором я пребывала, заставляло подспутно любить и ненавидеть родителей, ради которых я это делала.
В общем, поговорите и снизте напор родительской любви.
И проверьте, что вам не соврали и все действительно так.
[info]fakta
2009-01-17 02:37:00 (ссылка)
Тьфу, не заметила, что пост от тебя, потму на "Вы".
Ну, короче, ты поняла.
[info]millle
2009-01-17 02:39:00 (ссылка)
ггг
не пали меня в том, что у меня сын, а у сына - спорт :).

Знаешь, я не могу сообразить, что бы я в свои 13 была готова услышать от родителей, чтоб перестать тырить по мелочи, хамить и вообще.
[info]ponka
2009-01-17 02:43:00 (ссылка)
понимание?

" я сама была такая в твоем возрасте, сейчас понимаю, что было не сильно умно..."
[info]millle
2009-01-17 02:47:00 (ссылка)
мне бы тогда было ваще пох. Мне про курение так втирала родительница, и мне казалось, что нет ничего глупее фразы "девочки курят, чтобы с мальчиками было проще знакомиться".
[info]ponka
2009-01-17 02:51:00 (ссылка)
и разве мама была неправа? :)
[info]millle
2009-01-17 02:53:00 (ссылка)
*пожимает плечами*
наверное, да. Но почему-то за последние 10 лет ее жизни мы общались один раз в течение 20 минут....
[info]pitomec
2009-01-17 03:34:00 (ссылка)
Можно попробовать не ругать, а сказать, чтобы не портила себе будущее. Типа, курит - ну и дура, ибо уже никто не курит давно и вообще это признак реднекства. здоровье-то она себе портит, не вам, типа, но за имидж семейный вы беспокоитесь. Ну а про уроки - да пусть прогуливает, только будет потом уборщицей денежку зарабатывать, ибо даже для того, чтобы быть неработающей женой богатого мужа его надо развлекать разговорами и вообще привлечь интеллектом. Ну, какую-нить такую ерунду, они в 12 ведуться. Главное, не ругать, а просто сказать, мол, делай как хочешь, только в начале подумай.
[info]3eta
2009-01-17 22:18:00 (ссылка)
не, в 8 ведутся, в 12 уже нет - все понимают, что с мужем не об органической химии она будет разговаривать. (особенно тяжело говорить об этом с девочками, у которых все прекрасно с литературой и языками, и ужасно с математикой-физикой - никак не объяснить, что "надо")) хотя иногда и правда - "не надо", и объяснять это приходится уже родителям.
[info]fakta
2009-01-17 02:47:00 (ссылка)
Я бы хотела знать, что они будут меня любить, даже если я не буду отличницей и брошу художку :)
[info]millle
2009-01-17 03:13:00 (ссылка)
спасибо, дорогая.
[info]fe1ine
2009-01-17 03:23:00 (ссылка)
Соглашусь
ощущение , что любят и ты дорога важнее
гордости от выигранных олимпиад ...
[info]rovena
2009-01-17 10:53:00 (ссылка)
абсолютно верно. Я училась для себя - потому что мне нравилось. Потому что знала - родители любят меня такой, какая я есть. Поэтому я прогуливала литературу.... с "разрешения" мамы =) Это не помешало мне получить в институте красный диплом. Потому что, повторю, я училась не для родителей, а для себя =)
[info]rufous_cat
2009-01-17 11:42:00 (ссылка)
Знаешь, Свет, я как мама 13-летней дочери думаю, что конфликт (серьезный конфликт) в таком возрасте - следствие потери доверия гораздо раньше. Так что по факту нужно завоевывать доверие заново. Я просто сравниваю себя в 13 и Надю сейчас. Ей, все-таки, проще. Она с любой проблемой ко мне бежит, а не к подружкам. Меня родители не слушали... Правда курить в 12 лет мне не понравилось :)) А у нее даже мысли не возникает попробовать, потому что она уверена, что это вредно и не нужно.
[info]squirry
2009-01-17 11:53:00 (ссылка)
Мне бы хватило услышать, что я вообще нужна, важна и интересна, ей не пох, что со мной происходит, и вообще мир не рухет, если я перестану быть умницей, красавицей, отличницей, и меня не убьют, узнав даже самый ужасный ужас обо мне, а попытаются понять, зачем и почему, без аргумента в виде ультразвука.
Я этого так и не дождалась. Поняла уже постфактум в одностороннем порядке СИЛЬНО позже. Может, какая-то мудрость с годами приходит - конечно, родители всегда нас любят, что бы мы ни делали. Только теперь я все равно не готова принимать эту любовь в ТАКОМ виде (ну у нас с мамочкой вообще клиника). И именно по этой причине, например, она позже всех узнала, что я выхожу замуж, детей жду, она не в курсе, что мы с мужем чуть не развелись, и выла по ночам я в гордом одиночестве... Конец лирического отступления :)
[info]poison_too_much
2009-01-17 12:04:00 (ссылка)
хаха, вот я сижу и думаю: у милле вроде как сын. а при чем здесь дочь?)))))))))))
[info]mersedesik
2009-01-17 19:29:00 (ссылка)
Имейте в виду, что воровство по мелочи - табличный признак "брошенного" ребенка - ребенка, которого дома не слышат и не понимают.
Не ребенка надо к психологам тащить, а родителей - разбираться, где напортачили.

Я таким ребенком и была, со всеми описанными признаками. Сейчас думаю, что даже элементарные совместные семейные увеселения типа шашлыков, шопинга вместе с матерью и хотя бы нескольких в месяц вечерних разговоров за полночь "за жысть" избавили бы меня от ооочень многих проблем, которые я разгребла дай Бог на четвертом десятке.
[info]merzavka
2009-01-17 02:37:00 (ссылка)
Я бы сначала проверила достоверность информации. Помнится, один мой однокоассник так "пошутил"-позвонил родителям другого и от имени директора школы сказал, что тот уже месяц в школе не появлялся.
[info]millle
2009-01-17 02:43:00 (ссылка)
да, безусловно, презумпцию невиновности никто не отменял... спасибо.
[info]xlopushka
2009-01-18 20:18:00 (ссылка)
Спросить напрямую у ребенка - имхо самый логичный способ проверить.
Когда ребенок врет - это сразу видно.
Я бы спокойно (это главное) спросила бы - правда и ил нет. Спросила бы почему она это делает. и т.д.
[info]ponka
2009-01-17 02:40:00 (ссылка)
Не парилась бы. особенно на тему прогулов. Нормальное адекватное повдеение в этом возрасте. Не ботаник.
на тему курения - большинство курит в этом возрасте, чтобы быть крутыми. попытаться как-то по другому помочь стать круче всех, чтобы и без курения самооценка зашкаливала. ну про вред курения не занудно как-то б разъяснить. тут в сообществе много про это писали, поищите по тэгу Курение. может какая-то идея и сработает

запретительные меры не помогут, уверена 100%. (говорю как человек который никогда не курил и мало прогуливал)

объективно - драмы не вижу. вот про контрацепцию просветить надо. ненавязчиво, но чтобы понимала, что без презерватива - нини.
[info]millle
2009-01-17 02:44:00 (ссылка)
В 12 лет? Мне кажется, рановато, равно как и про контрацепцию.
[info]ponka
2009-01-17 02:48:00 (ссылка)
зря кажется. вспомните себя и своих одноклассников. младших коллег. друзей своих младших братьев.

а про контрацепцию рано не бывает. она может хоть в 25 начать половую жизнь, главное чтобы понимала. что без презерватива этого делать не стоит.
[info]millle
2009-01-17 02:54:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/8185283.html?thread=395144131#t395144131

для меня 12 лет - это ребенок, мало понимающий про то, что есть "начать половую жизнь"...
[info]ponka
2009-01-17 03:00:00 (ссылка)
ну с тех пор многое изменилось. сейчас младшие школьники виндоус могут переустановить, а что там потрахаться? :)
[info]asombrosa
2009-01-17 03:03:00 (ссылка)
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
про виндоус понравилось
[info]psevdo_lina
2009-01-17 04:34:00 (ссылка)
что уж там виндоуз) некоторые в 12 уже рожают (страшно представить). хотя сложнно сравнить, что труднее дается в этом возрасте.
*ничего личного, сама мать двоих детей*
[info]rufous_cat
2009-01-17 11:44:00 (ссылка)
Я тоже так думала :)))
[info]3eta
2009-01-17 22:26:00 (ссылка)
у меня одноклассник потерял девственность в 14 с девочкой, на год его младше
в нашей гимназии это было нонсенсом, но общаясь с девочками "во дворе" и в летнем лагере, я с удивлением выяснила, что средний возраст потери девственности - плюс шесть месяцев от начала месячных. это же сразу такой успех у мальчиков! а иначе ты неудачница, как-то так.
[info]kniazhna
2009-01-17 02:48:00 (ссылка)
Вы будете удивлены, что в наше время уже не рановато.
[info]millle
2009-01-17 02:50:00 (ссылка)
угу, буду. На полном серьезе.
Мои 12 лет пришлись на те времена, когда за найденную в зимнем лагере бутылку шампанского (одну на всю группу) вызывали к директору ВСЕХ родителей :)
[info]kniazhna
2009-01-17 02:54:00 (ссылка)
Сейчас уже не те времена, к сожалению. Сейчас все намного серьезней и раискованней (в плане "быть взрослым и крутым").
[info]asombrosa
2009-01-17 02:58:00 (ссылка)
а вообще Вы правы, то, чтоя позволяла себе в 16, делают уже все шестиклашки.....
что будет через 10 лет, млин. Детей страшно заводить
[info]kniazhna
2009-01-17 03:00:00 (ссылка)
Угу, мне тоже.
[info]bandit_budda
2009-01-17 11:08:00 (ссылка)
не хотелось бы вас пугать, но сексуальная жизнь сейчас у школьников начинается очень рано, по словам моего сына(восемь лет назад, когда ему было 14) у них в классе уже все успели получить некий опыт. сказать, что я былаа в шоке - ничего не сказать.а еще ребенок должен верить, что его любят любого.
[info]massaraksh
2009-01-17 14:27:00 (ссылка)
хм…
в мои 13 мы пили водку и некоторые, кто поразвитее физическеи, начинали трахаться вполне. а это было в 90-м…
[info]asombrosa
2009-01-17 02:56:00 (ссылка)
12 лет? я думаю, что курение если и присутствует, то так, одна сигарета на 10 девочек и чтобы не казаться ботаником. Да, главное, еще и не в затяг. Не переживайте!

Изменено 2009-01-16 11:56 pm UTC
[info]millle
2009-01-17 03:01:00 (ссылка)
мне тоже так кажется.
[info]violin_fox
2009-01-17 03:10:00 (ссылка)
не хочу Вас огорчать. Ну какая сигарета на 10 человек?
[info]haselmaus
2009-01-17 10:58:00 (ссылка)
Я последние 4 года работала вожатой, как раз на примерно таком возрасте.
Курило полотряда стабильно, как мальчики, так и девочки.
И половой жизнью многие девочки с 11 лет жили.
Причем это были обычные дети из благополучных семей.
про "социальных" детей я лучше промолчу
[info]mblshka_masha
2009-01-17 09:28:00 (ссылка)
Я начала курить в 11. В 12 уже полноценно курила.
А время, суда по комментам, было таки другое.
[info]rufous_cat
2009-01-17 11:46:00 (ссылка)
13-летняя дочь уже года три рассказывает мне о том, как ее одноклассники и -цы пьют пиво и курят после, а иногда и вместо уроков. Увы.
[info]sandy_kil
2009-01-17 11:08:00 (ссылка)
Про контрацепцию лучше рано, чем поздно. И не в ключе "ни-ни", а спокойно рассказать про возможные последствия, включая ЗППП и ИППП.
[info]nekbke
2009-01-17 13:03:00 (ссылка)
не рано, а поздно. щас дети с 11 лет сосут, пусть хотя бы заразу не подцепят.

вообще я все мучаюсь мыслями, как бы сделать так, как мои родители со мной сделали. они мне пообещали, что в 18 мне можно будет делать абсолютно все, что захочу, и они мне слова не скажут. пить, курить - что угодно, но после 18. в итоге я дожила до совершеннолетия без алко и сигарет, и оказалось, что это уже неинтересно. как это у них получилось, до сих пор не знаю, а план ведь реально гениальный. помню только, что у меня сложилось ощущение, что со мной именно договорились, а не запретили, как детям запрещают.
[info]antoinette_f
2009-01-17 15:45:00 (ссылка)
со мной поспорил папин хороший друг
правда, только про алко
на бутылку шампанского! всего-то
но я держалась из принципа
[info]nekbke
2009-01-17 15:51:00 (ссылка)

многим подросткам стойкость неведома, увы

[info]desperate_beat
2009-01-17 13:46:00 (ссылка)
ничего подобного
[info]arwen_nsk
2009-01-17 14:49:00 (ссылка)
Ну как бы вот и ответ на Ваш вопрос. Пока родители считают, что разговаривать про курение, алкоголь, наркотики, контрацепцию и т.п. рановато - дети будут ныкаться от них по школьным дворам с сигаретой, пивом, косячком и принесенным в подоле.
Я в свои 13 (90-е) была ботаник-ботаник, и круг общения примерно такой же, и то две девчонки посмелее, как раз 12 и 13 лет, познакомившись с каким-то Юрой 19 лет, согласились с этим Юрой и его другом ночевать на заброшенной даче и экспериментировать на тему секса. Что делать - не знали, но было очень интересно. Одна, точно помню, до секса таки доэкпериментировалась. Что честно написала в девичьей тетрадочке-дневнике. А потом этот дневник прочла её мама и со словами "мы тебе ни в чем не отказывали в рамках разумного, а ты, блядь..." выгнала её из дома.
Так что с ребенком надо разговаривать. Это Вам кажется, что он только из пеленки вылез. Если девочка будет знать, что она может спросить у родителей не только про спряжение английских глаголов, а и про "может, если сигареты легкие, как Людка из 8 класса курит, то можно и попробовать?", и вообще привыкла доверять, то она и с прогулами-сигаретами к ним пойдет. А если знает, что помимо нудных нравоучений ничего ей не достанется - не пойдет.
[info]lorbit
2009-01-17 18:53:00 (ссылка)
у меня мама тоже прочитала. я схлопотала пощечину. зато у них с папой после все встало на места - я не РЕБЕНОК, мне не надо ЗАПРЕЩАТЬ, меня не надо ограничивать, со мной надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ.
[info]lorbit
2009-01-17 18:50:00 (ссылка)
кажется.
я, дитё серидины 80-х, не гулявшая с мальчиками до 13-лет, вся такая у меня мама консервативная, уже через два года после первого поцелуя - в 15, то бишь - радостна вошла в регулярную половую жизнь. когда мне было 18, то девственности знакомые девочки лишались уже в 13, дико довольные собой.
[info]lynx_rousse
2009-01-18 19:36:00 (ссылка)
Главное, чтобы не поздно было
[info]lilith_samael
2009-01-17 02:43:00 (ссылка)
Вспоминая свое детство, могу сказать -- ничего. Им нечего было бы мне сказать такого, чтобы я могла заменить этим свое самоутверждение в обществе, где вся моя умность-красавость с двумя языками имеет разве что отрицательную ценность, а вес имеет крутизна, острый язык и умение дать в репу.
[info]millle
2009-01-17 03:38:00 (ссылка)
во-во..........
[info]lokkum
2009-01-17 07:56:00 (ссылка)
плюсую.
и ругали. и грозили. и давили на чувство вины. мне было очень-очень грустно и плохо, что они во мне разочаровались и не разговаривают со мной. и все равно курила и прогуливала.
с образованием все ок. а вот курю до сих пор.
[info]lilith_samael
2009-01-17 11:25:00 (ссылка)
А я так и курить бросила: доказывать стало некому и нечего, так и интерес пропал :)
[info]olenenka
2009-01-17 16:06:00 (ссылка)
+1 единственное, чем могу "утешить" автора поста - вероятно это значит, что ваша дочь приоретает самостоятельность, ищет границы можно и нельзя - короче думает. Если, конечно, не тупо идет за кем-то "как все". Постараться понять почему она этоделает - вызов вам, вызов школе или приятелям, ей просто нравится круить и гулять, и от этого уже плясать. У меня такого возраста сестра, очень закрытое существо, себе на уме, может сейчас дети раньше зрослеют, я в 12 вовсю играла в куклы
[info]dochka
2009-01-17 02:43:00 (ссылка)
я хулиганка в прошлом, и мне не так давно было 12, честно говоря - ничего. в этом возрасте, по-моему, никто не понимает всей ценности маминых советов) разве что, как выше говорят, убедиться, что она в курсе необходимости контрацепции и подобных вещей
[info]marusya
2009-01-17 02:43:00 (ссылка)
для начала вопрос: а почему не по поставить обвинение под сомнение?
[info]millle
2009-01-17 02:45:00 (ссылка)
безусловно, презумпцию невиновности никто не отменял :).
Вопрос: как тогда проверить?
[info]merzavka
2009-01-17 02:48:00 (ссылка)
В школу сходить, к примеру.
[info]asombrosa
2009-01-17 02:59:00 (ссылка)
можно ничего не говоря придти к школе, постоять, понаблюдать, что бы она Вас не видела, просто посмотреть на переменке что как. Они же не в школе курят и прогуливают, а выходят
[info]mblshka_masha
2009-01-17 09:32:00 (ссылка)
Скажите, а как можно не замечать, что твоя дочь курит? Вы что, запахов не чувствуете?
[info]zvizda
2009-01-17 11:53:00 (ссылка)
ну она, наверное, не по полторы пачки в день курит, чтобы прям тащило куревом.
от одной-двух сигарет с утра, с учетом жвачки и последующих приемов пищи вообще не будет ничем пахнуть.
а от одежды, если находится в месте, где сильно накурено, будет пахнуть у любого, даже некурящего.
[info]crimeanelf
2009-01-17 20:09:00 (ссылка)
От одной-двух с утра будет пахнуть от волос...
[info]zvizda
2009-01-17 20:29:00 (ссылка)
ну, не больше, чем у человека, около которого выкурили 1-2 сигареты
[info]crimeanelf
2009-01-17 20:32:00 (ссылка)
Возможно, это я не проверяла.
[info]crimeanelf
2009-01-17 20:32:00 (ссылка)
Но в комментах вскрывается, что родители сами... с усами. Это значит, у них нюх на табак слабенький и могут и правда не заметить.
[info]massaraksh
2009-01-17 14:29:00 (ссылка)
Маш, мне давно не 12. но моя мама так и не знает, что я курю. я ее старательно от этого оберегаю. и не потому, что ай-яй-яй, ругать будут. а потому что для нее (мама помешана на здоровом образе жизни) эта информация будет источником постоянного расстройства, а мне жалко маму.
[info]crimeanelf
2009-01-17 20:10:00 (ссылка)
О да, моя мама тоже скрывает от бабушки. :) Когда я приехала курящая, я не скрывала. Реакция бабушки: "Ты тоже?!"
[info]massaraksh
2009-01-17 20:39:00 (ссылка)
не наш случай. потому что мама рассказывает общим знакомым регулярно, что я разгильдяйка, ну хоть не курю…
так что не :-) если я отдыхала с мамой две-три недели — я не курила все это время вообще.
[info]padlochka
2009-01-17 02:44:00 (ссылка)
кто еще за некто?
я защищала дочь от любых внешних сил
прогуливать вообще только поощряла
[info]ponka
2009-01-17 02:51:00 (ссылка)
вот вот. мне мама с папой тоже всегда разрешали не ходить в школу когда уставала и не было сил и прогуливать первые уроки. если не могла встать утром. а урок был не сильно важный.
выжить при ныненшних нагрузках детям просто нереально. хорошо, что сама регулирует. пусть будет адекватной прогульшицей, чем невротичным ботаником
[info]padlochka
2009-01-17 02:54:00 (ссылка)
конечно! а родители пусть лучше пошлют нахуй некту с его наездами и ребенка пожалеют
[info]brunet_alise
2009-01-17 12:09:00 (ссылка)
оффтоп
Отлично просто, нет сил вставать - сиди дома, что там той школы, не убудет.
[info]poison_too_much
2009-01-17 12:11:00 (ссылка)
Re: оффтоп
при наличии ежедневных послешкольных репетиторов не убудет)
[info]brunet_alise
2009-01-17 12:14:00 (ссылка)
Re: оффтоп
А зачем тогда слова о нагрузке на современных детей?
[info]poison_too_much
2009-01-17 12:45:00 (ссылка)
Re: оффтоп
подход, возможно, другой.
в школе и у репетиторов.
у моей знакомой дочь в школу с трудом и неохотой, а вот с репетиторами на раз все схватывает и заниматься любит.
[info]xe_maria
2009-01-17 13:55:00 (ссылка)
Re: оффтоп
ну, у меня так и было. зато школу я без маминого ведома так ни разу и не прогуляла, закончила ее вполне прилично (с парой четверок, как-то так) курить не курю, в мгу отучилась и сейчас ищу стипендию на Оксфорд. и гораздо лучше, чем большинство моих ровесников умею работать и учиться самостоятельно, что, кажется, куда важнее.
[info]3eta
2009-01-17 22:30:00 (ссылка)
Re: оффтоп
если в меру, то реально "не убудет"
я тоже прогуливала несколько раз и иногда оставалась с маминого разрешения (когда погода мерзкая была)
ничего, золотую медаль получила
[info]poltopaikka
2009-01-17 12:49:00 (ссылка)
выжить при ныненшних нагрузках детям просто нереально

полный бред. какие такие нереальные нагрузки?
подобные утверждения меня ещё в школе изумляли. а я была отнюдь не невратичным ботаником
[info]ponka
2009-01-17 14:22:00 (ссылка)
У меня было 8 уроков каждый день.уходила в 8, приходила в 5. Почти каждый день репетитор. По 3 часа домашних заданий и прочие прелести спецшкол. Сейчас на руководящей работе я устаю меньше
[info]massaraksh
2009-01-17 14:32:00 (ссылка)
аналогично, только я еще занималась спортом и музыкой. и погулять хотелось. приходила в 10-11, уходила в 8, все было отлично. за 8-часовой рабочий день на неруководящей работе я устаю сильнее. на руководящей, кстати, уставала много меньше. не потому, что работы было меньше, а потому что было динамичнее и интереснее.
[info]poltopaikka
2009-01-17 14:34:00 (ссылка)
у меня было все то же самое + музыкальная школа (т.е. и + каждый день минимум час за пианино). и прекрасно я все переносила, не уставала особенно, гулять успевала, какие-то романы крутила. хотя сейчас, конечно, вспоминать жутковато, но у страха глаза велики
[info]talie_n
2009-01-17 13:45:00 (ссылка)
а что сейчас количество уроков в школе увеличилось? я закончила в 2001 и помню, что все десять не особенно напрягалась (из домашних заданий делала только французский последние годы). при этом вроде бы на все уроки ходила. ну и золотую медаль ту самую получила
[info]ponka
2009-01-17 14:26:00 (ссылка)
Если вы ходили в школу под домом, то может так и было. У меня было 8 уроков каждый день.уходила в 8, приходила в 5. Почти каждый день репетитор. По 3 часа домашних заданий и прочие прелести спецшкол. Сейчас на руководящей работе я устаю меньше
[info]talie_n
2009-01-18 00:16:00 (ссылка)
я ходила во французскую спецшколу, если что. и у меня было от шести до восьми часов французского в неделю. остальные предметы тоже были. и еще я профессионально спортом занималась. просто в школьной программе нет вообще ничего сложного.
[info]ponka
2009-01-18 00:58:00 (ссылка)
ее просто слишком много. как щаз помню, после двух уроков французского на следующих двух уроках английского полчаса переключались на новый язык. потом приходили на украинский - в полном офигении :)
учитывая, что у нас был физмат класс в английской школе, то соответственно по 6-8 уроков в неделю у нас было не только английского (его скорее 8-10). а еще и 6 алгебр, 4 геометрии, 4 или 6 физик, плюс украинский, русский, франц. или немецкий. плюс репетиторы. в общем, мыло нелегко. особенно хватало нагрузки по английскому, физике и математикам. всякие истории-литературы были просто праздником души и почти ничегониделанием - потрепаться, книжки почитать
[info]talie_n
2009-01-18 01:03:00 (ссылка)
я не буду спорить (потому ччто не могу сравнить). английским я занималась после школы с преподавателем. математика и физика школьная - это настолько просто, что вообще не требует усилий. хотя опять же не знаю, какая у вас была программа
[info]ponka
2009-01-18 01:46:00 (ссылка)
программа была физмат класса. :) это было нетрудно, просто э
того всего было слишком много
[info]3eta
2009-01-17 22:33:00 (ссылка)
таких уроков, чтобы не особенно напрягаться, у нас (В гимназии) по пальцам можно было пересчитать
гулять я, кстати, не успевала. и очень многое из кинематографа пропустила, потому что с класса 6 до 2 курса у меня практически не было времени на телевизор
[info]talie_n
2009-01-18 00:17:00 (ссылка)
я училась во французской спецшколе на ленинском, так что, думаю, нагрузка у меня была примерно такая же. просто там правда ничего сложного нет. но это мое личное мнение, все люди разные
[info]3eta
2009-01-18 05:05:00 (ссылка)
у нас, чтобы быть на хорошем счету у преподавателя, обычно надо было очень активно работать на уроке. поэтому уроки - это не "посидел, послушал", а именно что работа. и уже к трем часам дня обычно выматываешься почище, чем во взрослом возрасте. то есть понятно, что в целом все проходит в атмосфере эдакого драйва, особенно когда подготовился и знаешь все, о чем могут спросить. но башка потом все равно трещала дай боже :)) в институте после этого у меня были просто каникулы, небо и земля.
[info]millle
2009-01-17 02:59:00 (ссылка)
мне вот непонятно, где эта грань, когда оказывается, что твой ребенок вырос....
[info]ponka
2009-01-17 03:02:00 (ссылка)
в момент родов :)

у моего брата сыну 2 недели. весьма эээ своенравный товаришч, которому фиг шо расскажешь :)
[info]millle
2009-01-17 03:04:00 (ссылка)
мне почему-то кажется, что у Вас своих пока нет...
[info]padlochka
2009-01-17 03:03:00 (ссылка)
сложно это
[info]violin_fox
2009-01-17 02:46:00 (ссылка)
Некто. Стоит доверять этой информации?
[info]kushka
2009-01-17 02:46:00 (ссылка)
хаха отличный юзерпик для такого поста.
[info]millle
2009-01-17 02:51:00 (ссылка)
охуеть какой информативный комментарий
[info]kushka
2009-01-17 03:25:00 (ссылка)
охуевайте на здоровье. а зачем же вы его поменяли? (тот, что наверху)
фак фор шуз - это прелестно )
[info]millle
2009-01-17 03:36:00 (ссылка)
а я вспомнила, что у меня их много.
[info]kushka
2009-01-17 03:47:00 (ссылка)
и все очень показательные.
а вы не курили в 12 лет? мне кажется, в этом возрасте все пробуют курить и все прогуливают. я курила и прогуливала, оценки были нормальные. сейчас не курю, но все еще прогуливаю. МОй сын попробовал в 12. поговорила про последствия,показала картинки больных раком легких, сейчас ему 14 н- не курит, но думаю, когда-нибудь попробует опять, и не только куриво. говорить надо, давить и наказывать - нет.
А про прогулы - главное, чтобы у нее результаты были хорошие (оценки или другй критерий)
[info]alma_raune
2009-01-17 02:47:00 (ссылка)
Я мама еще маленьких девочек, но в прошлом хулиганка вплоть до исключения из школы (кстати, сейчас всё нормально, второе высшее вот получаю, не подумайте что дурой и осталась).
С прогулами всё сложно. Пресечь на корню, скорее всего, не удастся. Наилучший вариант это, если она, например, гуманитарного склада, то сказать "я закрываю глаза на алгебру и физику, но по истории и литературе будь добра" В школьные годы более всего угнетает вот эта обязанность всё сразу и всё хорошо. Ну или если говорите "приличная семья", то есть вариант, что она считает, что родительские деньги прикроют. Так и скажите "ты не парень, в армию не заберут, делай что хочешь, но денег не дам. Кормить да, денег нет" Это ОЧЕНЬ мощный стимул (как бы неприятно это ни было родителям). Опять же, за деньги и прогулы, думаю, купить сможете.
С курением сложнее. Ваше мнение в этом вопросе для нее пустой звук. Единственный вариант - это как-то косвенно и незаметно (так чтоб не поняла, что вы к этому отношение имеете) убедить ее в том, что это не модно, удел неудачников и она очень некрасивая с сигаретой (есть люди, которым категорически не идет затягиваться)
[info]millle
2009-01-17 03:08:00 (ссылка)
Спасибо.
Да, пожалуй. Что касается "некрасивая с сигаретой" - это не аргумент, вот если это скажет мальчик, который ей нравится... вряд ли.
[info]alma_raune
2009-01-17 03:20:00 (ссылка)
ну да, но я же сразу сказала, что всё это мало реально и исходить не от Вас должно
[info]violin_fox
2009-01-17 02:51:00 (ссылка)
А родители курят? Если да - то...
А к психологу - неплохой вариант.
[info]millle
2009-01-17 02:56:00 (ссылка)
Да. Курят. Все в доступе...
Психологов-то вокруг полно. Вопрос, скорее, просто в том, с чего начать.
[info]ponka
2009-01-17 03:05:00 (ссылка)
хаха. и какой шанс курящим родителям убедить ребенка в неполезности этого дела? пусть сами себе медаль на грудь и вешают.
если нотации кому и читать - то только зеркалу
[info]millle
2009-01-17 03:10:00 (ссылка)
нннуууу *задумчиво*
эт смотря как взяться...
[info]ponka
2009-01-17 03:13:00 (ссылка)
нуну....

а аргументы всебудут рабиваться об одно "а сами то чего травитесь, если это так вредно?"

у меня в качестве антиникотиновой выстыпал дедушка, который умер в 40 лет от рака легких. курил с 9 лет. оставил 4х детей, младшего грудничка и моего папу 7летнего... но мои родители никогда не курили
[info]o_my_god_juli
2009-01-17 09:13:00 (ссылка)
Расскажу про брата. Когда он начал курить, то воспитательные беседы воспринимал только от мамы (она не курит), а слова отца его жутко злили и раздражали. Вот дословно его слова: ну, мамка понятно, она не курит, а отец-то сам смолит, но меня все равно лечит.
Если родители курящие, то шансы объяснить ребенку про зло курения минимальны:(
[info]mary_g
2009-01-17 13:15:00 (ссылка)
как не берись
я в 14 кричала в ответ - чему вы меня учите если сами такие?
а в 15 когда брат попал в аварию - закурила рядом с мамой без тени сомнения
при папе не курю до сих пор потому что он в мои 15 бросил

пусть родители бросят курить - мощнее стимула не бывает

про прогулы - сказывается на успеваемости или отметках?
[info]lorbit
2009-01-17 19:00:00 (ссылка)
слушайте, а бросайте вместе с ребенкой. обратитесь к ней типа за помощью. пусть она вас поддерживает.
[info]crimeanelf
2009-01-17 20:12:00 (ссылка)
Плюс миллион: бросайте вместе с ребёнком. Вам же так важно, чтобы она не курила.
[info]violin_fox
2009-01-17 03:07:00 (ссылка)
Ненене. Это я к тому, что, рассказыать о вреде курения в этой ситуации - бесполезняк. Я вон своей сказала (курю). Когда будешь САМА зарабатывать - тогда и будешь решать, курить тебе или нет.
ттт, вроде не курит.
[info]lokkum
2009-01-17 08:03:00 (ссылка)
ого. тогда тем более с трудом представляю, как вы ей объясните про вред курения. у меня оба родителя не курят, у папы ваще бронхиальная астма, но мне и моему брату это не мешает курить уже который год. ничем не горжусь и не хвастаюсь, это просто вот такой факт.
[info]apelsina
2009-01-17 02:59:00 (ссылка)
чуть что, сразу психолог.
и щитовидку проверить, да!

нормальная живая девочка.
кто из нас не прогуливал и не курил за гаражами :))
[info]violin_fox
2009-01-17 03:12:00 (ссылка)
Я. Не прогуливала.И не курила.
[info]l_buka
2009-01-17 05:03:00 (ссылка)
Я не курила и не прогуливала, пока финансово зависела от родителей.
Зарабатывать на собственное содержание (одежда, транспорт, развлечения+деньги в семейную кассу) я начала в 16 лет, одновременно с учёбой. Просто я была не дурой и почти единственной на весь поток и в школе, и в ВУЗе с собственным домашним компом и инетом (маленький город, 1999 год).
Курить начала в 19.
[info]talie_n
2009-01-17 13:48:00 (ссылка)
да много кто не курил за гаражами, что в этом привлекательного?
[info]lynx_rousse
2009-01-18 19:57:00 (ссылка)
Я. Ни разу. Серебряная медаль, красный диплом.
Но родители всё-равно недовольны
[info]odreamer
2009-01-21 19:38:00 (ссылка)
Наверное, тем, что не золотая?
[info]lynx_rousse
2009-01-21 22:21:00 (ссылка)
нет, вроде бы. Точнее, е только этим. И внешностью, и поведением, и парень мой не нравится
[info]odreamer
2009-01-22 00:23:00 (ссылка)
Ага, я потому спросила, что у меня приблизительно то же: хорошо учишься - зато парня нет, парень есть - ноплохой, парень появился хороший - зато стрижка тебе совсем не идет. Неидеальная дочь, короче.
[info]lynx_rousse
2009-01-22 00:52:00 (ссылка)
Вы тут перечислили как бы "или", а у меня всё то же самое, только "и". Не пью, не курю, ночую дома, работаю, деньги за месяц отдаю. Но выгляжу плохо - одеваюсь плохо - общаюсь не с теми - с теми общаюсь не так - в свободное время занимаюсь не тем - парень вообще кошмар-кошмар. Всё вместе
[info]rovena
2009-01-17 10:58:00 (ссылка)
у меня отец курит. Мне этого достаточно для того, чтобы самой не курить. Никакие "разговоры" меня бы не убедили - только живой пример человека, отчаянно пытающегося бросить.... но никак :(
[info]asombrosa
2009-01-17 02:53:00 (ссылка)
я не мама, а взрослая девочка)
прогуливают большинство детей, про это, имхо, даже говорить не стоит с ней. Вы разве не прогуливали?).... Я пропускала в меру, учась на одни пятерки, поэтому мои родители на это особо плохо не реагировали, да и преподаватели не жаловались.
а вот курение. Честно, не знаю. Мои родители сделали вид в школе, что не замечают, думали, перерастет. Не переросло.А сейчас мы продолжаем играть в игру "не видела - значит не было", разбавляя все это лишь подколками со стороны мам-пап, но в меру добрыми, иногда лекциями о вреде табачном, но тем не менее, мне уже оставляют свободу выбора. Но мне конечно уже не 16, а 21))
Перечитала и подумала, да у меня мировые родители...)
[info]millle
2009-01-17 03:02:00 (ссылка)
Re: я не мама, а взрослая девочка)
это точно :))
спасибо.
[info]traitres
2009-01-17 02:55:00 (ссылка)
Знаете, единственное действенное средство у меня лично, было то, что мы с мамой просто подружились. Это было в мои 13 лет. При чем это дружба была как с моей так и с ее стороны. Детям надо учиться доверять. мне было важно, что мне доверяет мама! И рассказывает свои какие-то переживания и секреты, со мной общается, как с подругой. Это подкупает. Потому что это круто, когжа у тебя есть такой большо взрослый друг. И вам она соответственно будет рассказывать все больше и больше. И вот в таких ночных разговорах с мамой на кухне ( в возрасте 13 лет) она меня уберегла от очень многого говна, простите. Да, я прогуливала и курилаь(с ней, между прочим, потому что она мне сказала - лучше кури при мне, чем по подъездам со шпаной).

Меня класса с 8 никто вообще ни про какие оценки не спрашивал и ни на какие собрания не ходил. Со мной общались как со взрослым человеком. Прогуливает - ну так не надо ей говорить, что это асисяй и вообще ты двоечницей будешь. Объясните ей, как себе - почему надо ходить на работу. Почему вы или ваш папа не прогуливает работу? Потому что денег надо? Ну так вот и ей учиться надо примерно также как вам всем - денег. Это инвестиции в ее будущее. Прогуливать, конечно, можно, но не все четверти подряд, а так.. пару денечков... Поболеть дома, например :))

[info]millle
2009-01-17 02:58:00 (ссылка)
12 лет - это шестой, если не ошибаюсь, класс. И на мой взгляд, это еще ребенок... Подружиться, наверное, можно, хотя совершенно непонятно, как перебороть себя маме, для которой ребенок - ребенок.

Спасибо.
[info]kniazhna
2009-01-17 03:04:00 (ссылка)
Нам с высоты своих лет они всегда будут казаться нам детьми, даже в 20. Вот только для себя они уже давно взрослые. Лично для себя я была "взрослой" сразу после детского сада, после третьего класса и далее по нарастающей.
[info]millle
2009-01-17 03:17:00 (ссылка)
:)))
я подозреваю, что даже в 50 все равно они будут нашими детьми.
Для себя "взрослой" - это понятно... кстати, во, спасибо, попробую вспомнить, когда эта вот фигня проснулась подростковая.
[info]el_za
2009-01-17 11:15:00 (ссылка)
А вы дневник не вели?
Вот я после школы хотела сжечь все свои дневники, казавшиеся мне идиотскими, но оставила, руководствуясь теми соображениями, что когда моей дочери будет 10-16 лет, я достану свой дневник и почитаю, вспомню, как все это было. Понятно, что времена были другими, но еще и с прошествием времени кажется, что и с родителями у нас было проще и вообще все иначе, а вот читаешь и вспоминаешь о том, насколько тяжело было найти с родителями общий язык.
[info]ttoommaa
2009-01-17 03:59:00 (ссылка)
В 20? Хе хе. Моему папе 58, бабушка до сих пор с ним практически сюсюкается. Он привык, старается просто не обращать внимания...
[info]traitres
2009-01-17 03:28:00 (ссылка)
не знаю. У моей как-то получилось :)
Доверять своему ребенку - это тоже надо уметь. Наверое, начать с того, чтобы поговорить по душам на отвлеченные темы.. про любовь, например, или про что их волнует в 12 лет? )

Хотя у каждого в семье свои тараканы :)
[info]yakus_tqkus
2009-01-17 06:13:00 (ссылка)
ребенок ребенком, а раннее взросление еще никто не отменял.

У меня младшая сестра в таком возрасте, я была гораздо младше в ее возрасте. Но она и крупнее физиологически, думаю, это сказывается. Т.е ее природная зрелость наступает раньше.
[info]bandit_budda
2009-01-17 11:17:00 (ссылка)
"ребенок это ребенок" не пройдет никогда) мы с сыном большие друзья, я с ним как с взрослым лет с 7-ми общалась, но до сих пор говорю:"ребенок пришел") окружающие потешаются - взрослый мужик, 22 года, живет отдельно, доучивается и работает, а ты "ребенок")курить он начал в 13, скрывал от меня, потому что очень хотел, что бы я бросила , муж знал о его курении, бросил в 16, примерно одновременно со мной)
[info]o_umi_enso
2009-01-17 03:01:00 (ссылка)
Поговорить.
У меня это случилось в 13 лет. Я была девочкой, которая собиралась переводиться в физмат, побеждала на районных олимпиадах по математике и физике и собиралась поступать в мед.
Летом я начиталась всяких разных книжек, и осенью не остановилась. Вместо домашки по математике и физике я читала. Потом стала прогуливать. Потому что "Аня, ты же была лучшей, а ты ничего не знаешь!" - это тяжело. У меня и сейчас один из кошмаров, как будто я беру себя в руки, собираюсь засесть за математику, звоню однокласснице, а она мне говорит - домашнее задание, упражнение 367, 368 и 369.
И я с ужасом понимаю, что это все новые темы, я не понимаю эти формулы, треть года прошла, я бы, может, и успела все это нагнать, но я НЕ ХОЧУ. НЕ ХОЧУ!
В итоге я стала заниматься русским, литературой и историей, математику с физикой списывала. в 11 классе физику пришлось сдавать как экзамен по выбору, т.к. она была в то время, когда у меня были курсы. Сдала.
Но мне повезло с мамой. И удалось отстоять право быть собой. Чтобы меня любили - как меня, а не как лучшую.

У ребенка для прогулов может быть масса проблем. Поговорите - поймите.
самое главное - не орать, не угрожать, не давить.
[info]millle
2009-01-17 03:12:00 (ссылка)
спасибо. перечитаю, подумаю.
[info]zemlya_vozduh
2009-01-17 03:04:00 (ссылка)
Не мешайте девочке жить. Она все равно не станет такой, какой ее хотят видеть родители.
Любой запрет обходится на раз-два.
Любая ссора с родителями лишь прибавляет в голове ощущений собственной отверженности, инакости и общей крутости.
Если не додумается сама, что курить-пить-трахаться плохо - никто не убедит.
Если человек рано или поздно садится на наркоту, никто не виноват, кроме него.
Мозги или есть, или нет. И вот уж у детки, которая будучи умницей не ботанит и пробует что-то несерьезно-запретное - есть скорее всего.

Детей нет. Сама - золотая медалистка, гордость школы. Курю и выпиваю с 14 лет. Прогуливала тогда, когда было скучно на уроках. Если урок интересный - ни за что не прогуляешь. Тут важен уже выбор школы.
[info]millle
2009-01-17 03:12:00 (ссылка)
Если человек рано или поздно садится на наркоту, никто не виноват, кроме него
Дай Вам бог никогда не узнать, как это..
[info]zemlya_vozduh
2009-01-17 03:13:00 (ссылка)
К сожалению, знаю это не по наслышке. Так бы не писала.
[info]mary_g
2009-01-17 13:24:00 (ссылка)
когда человек садится на наркоту в сознательном возрасте в армии или институте
тогда да это его дело
а когда в 14 - это проеб родителей
[info]yashika
2009-01-18 18:01:00 (ссылка)
наркота - это очень во многом вина родителей.
[info]nata_1978
2009-01-17 03:10:00 (ссылка)
12 лет- это уже не ребенок, а подросток. со всеми вытекающими из этого. общение, дружба и доверие. запреты не дадут хороших результатов, а вот вызвать полное отторжение и нежелание делиться какими-то ни было переживаниями, могут.
[info]tachisis
2009-01-17 03:12:00 (ссылка)
как бывшая хулиганка скажу — что бы ни сделали родители, ничего бы не помогло. самое главное, что меня воспитали достаточно, чтобы я никогда не переходила грань «легких» шалостей вроде курения и прогулов
[info]zemlya_vozduh
2009-01-17 03:13:00 (ссылка)
плюсплюсплюс
[info]millle
2009-01-17 03:18:00 (ссылка)
угу, у меня похожая фигня была, но я воспитала себя сама :)
спасибо.
[info]inlove_again
2009-01-17 03:13:00 (ссылка)
моей маме мой учитель физкультуры (еще маму учила) сказала "отдай ребенка на любой спорт". мама так и поступила. мне лет 9 было. курить начала где-то в 14-15. физику не прогуливала, но ненавидела, стала приличным ребенком ) сил на раздолбайства не было. ну и подружилась со мной.
[info]millle
2009-01-17 03:15:00 (ссылка)
а смысл тогда отдачи на спорт???? о_О
[info]inlove_again
2009-01-17 03:39:00 (ссылка)
не было дурных компаний и проблем, сопровождающих переходный возраст.
кстати, желание нормально учится тоже откуда-то появилось и мозги на место встали

Изменено 2009-01-17 12:40 am UTC
[info]violin_fox
2009-01-17 03:21:00 (ссылка)
А Вы с ней как, вообще, дружите? Секреты она Вам свои рассказывает?
[info]furry
2009-01-17 03:29:00 (ссылка)
Ой. Я даже не знаю. ПОтому что я тоже была отличницей из спецшколы, с медалью и все такое - и как раз лет в 12-13 я стала прогуливать уроки (курить, правда, не стала, а пить мы начали позже). Ну прогуливала и прогуливала - на контрольные приходила, свои пятерки получала (а потом и медаль).
Т.е. я понимаю родительское беспокойство, но я не знаю даже, что сказать..Я бы для начала выяснила - а ей учиться-то интересно? Просто я учиться любила, что не мешало мне прогуливать уроки, но в конце концов получать нужный результат..Или ей все надоело до чертиков? Или компания какая-то подобралась не лучшая?
Насчет курения..На меня бы подействовало только две вещи: если бы мальчик какой нравящийся был сильно против, или курение мешало чему-то. Спортом не инересуется?

[info]manulka
2009-01-17 03:32:00 (ссылка)
как мама 19-летней девочки, прошедшая весь этот подростковый ад, скажу: Вам остаётся только ожидать окончания этого возраста. по возможности контролируя хотя бы отсутствие наркотиков и каких-нибудь ужасных компаний. думаю, что тут остаётся только уповать на всё то, что ваша семья вложила в её голову и сердце ДО начала переходного возраста. это всё на самом деле продолжает работать. несмотря на дерзкие ответы, холодный взгляд, кажущуюся отдалённость.
[info]freedom_ua
2009-01-17 23:55:00 (ссылка)
хаха про подростковый ад вы очень точно подметили
мне 20
[info]manulka
2009-01-18 00:16:00 (ссылка)
ага. язык проколотый мы тоже проходили, кстати.
[info]koza_nostra
2009-01-17 03:32:00 (ссылка)
Поговорить?
[info]millle
2009-01-17 03:40:00 (ссылка)
поговорить.
[info]libertine_imp
2009-01-17 03:36:00 (ссылка)
я распиздяйка такая же была. БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО. Само пройдет.
мама всегда брала меня тем, что расстраивалась и плакала. Плакать - крайний случай. Только не переборщите - расстраивайтесь, если повод есть! Если злоупотреблять - забьет, и все.
[info]swan_black
2009-01-17 03:48:00 (ссылка)
Сперва бы выяснила достоверность информации. Потом бы с дочкой поговорила, почему прогуливает. А с курением не знаю чего б делала, если вы сами от нее не чувствуете, так может она где-то изредка балуется. Я тоже через это проходило :) Но курить постоянно никогда не курила.
[info]zzzzuka
2009-01-17 03:51:00 (ссылка)
я бы попробовала как-то внушить ей, что это плохо. Не с точки зрения "ай ай ай" а с точки - ну ты ж у меня красавица! А то кожа будет желтая, зубы некрасивые, запах изо рта, ну зачем тебе это? Лично на меня всегда ТОЛЬКО аргументы про внешность действовали. Если мне говорили по вред - мне было пофигу. И о том, что "рано тебе еще" тоже пофигу. А стоило сказать "Ну ты же такая красивая, вот смотри, как на тебя мальчики смотрят, смотри, как все восхищаются, а представляешь, КАКОЙ ты станешь" - все это отбивало желание пить и курить.

А еще можно попробовать не очень сильно запрещать. Не знаю правильный ли это подхож, но меня воспитали так: "Хочешь курить - кури. Только тогда уж кури наши сигареты, они хорошие. И кури дома, а то простудишься. Мы не одобрим это, но лучше ты будешь делать это дома под нашим присмотром". И я вот особо и не баловалась с сигаретами и выпивкой...а те дети, кому строго запрещали (из серии - увижу зарЭжу, в моем классе курили массово).

Я не знаю правильно ли это, повторяюсь. Но запретный плод правда сладок. Главное дать понять, что вы не в восторге, но и не против, потому что согласитесь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше если она будет курить нормальные сигаеты дома, чем какой-то "Беломорканал" в соседнем подъезде
[info]tschapperl
2009-01-17 06:32:00 (ссылка)
а дочь будет показывать на примеры тех, кто по 10 лет курит и нет желтой кожи и некрасивых зубов...
[info]kozerojka
2009-01-17 08:00:00 (ссылка)
Проблема в том, что если дочка умненькая, она ответит, что учиться в школе куда вреднее. И будет права. Спина, глаза, недосып, переутомление. Ууууу...
[info]zveris_meilus
2009-01-17 04:02:00 (ссылка)
Спокойно поговорить, попытаться выяснить причины и узнать, чем помочь. Дети по разному развиваются. Мне вот иногда кажется, что я в 12 была умнее, чем сейчас :)
Я не прогуливала школу и не курила. Но мне хотелось, чтобы маме можно было всё сказать, не боясь сцен и криков, в 12 я уже мало ей доверяла. И конструктива хотелось. Ужасно раздражали попытки утешить какими-то общими словами и примерами из собственной жизни.
По поводу курения можно попробовать договориться, например, что пока рано, но вот в таком-то возрасте уже можно будет. Хотя если вы курите и в комапнии её все курят, сложно найти убедительные доводы.
И ещё, мои 12 пришлись на 89 год, но секса уже очень хотелось. Собственно, как раз в 12 и захотелось.
[info]drnekto
2009-01-17 04:05:00 (ссылка)
хм. я не мать ни разу. могу сказать свое наблюдение только. тут как-то, год назад, был пост от девушки, что ее сестра (как раз лет 12-13) связалась с плохой компанией эмо, слушает токио хотел, прогуливает уроки и в том же духе, о чем она прочла в дайари.ру этой сестры. ради интереса я нашла дневник этой сестры (вводных данных хватило). месяца три эта девочка действительно прогуливала уроки, ездила в сквер где они там все тусуют и писала всякую типичную подростковую лабуду и даже сделала в тайне от родителей пирсинг в языке. а потом как-то, поскольку девочка неглупая, она вдруг прозрела, что все это фигня, что друзья те - фальшивые, что счастье в жизни не в этом. нет, она не стала снова отличницей (хотя, я не знаю), увлеклась снова своим старым хобби - парусным спортом, бросила всю ту компашку и стала нормальной девчонкой.

то есть тут возможно вариант - перебесится.

и мой совет (хотя я ни разу не мать и не знаю могу ли давать такие советы) - это не давить сильно, чтобы не вызвать агрессию и при этом как-то проявлять внимание. чтобы ребенок чувствовал что тусня туснею, а тут - твой дом. мне очень понравилась фраза моей тети (это то, чего не хватало в детстве мне, возможно): "дом - это такая штука, что что бы там не происходило в школе, какие бы ни были неприятности - дом, это место, куда ты приходишь и тут твой дом, тут твоя защита" - что-то типа такого. больше внимания и мягкости, чтобы ребенок, пусть и "ненавидя" всех (раз уж курит), знал, что тут, в своем доме, он может быть спокойным, не ворвутся родители с "унижениями" и "нравоучениями", но при этом они всегда накормят, обласкают, выслушают, если ты захочешь с ними поговорить. а в минуты что не хочешь - можешь просто побыть один и послушать любимую группу в мечтах о "дипрессии" и тебя, опять же, никто не тронет.

мне, кажется, в детстве сильно не хватало личного пространства, многие мои проблемы, связанные с "жизнь на улице" (не в подворотнях, но молодость была бурная) были связаны именно с этим. что не было ощущения своего дома как своего, а родительской любви ласки и внимания не хватало в полном объеме. как и у той девочки. и возможно в чем-то это может присутствовать и в вашей истории.
[info]drnekto
2009-01-17 04:12:00 (ссылка)
тьфу. пропустила откуда информация (про "звонит некто"). некто идет лесом. позвонить клаше и все выяснить (телефон есть в учительской), есть прогулы или нет. ну, а потом уже решать.

про курит - не выяснить никак, но вообще табак - он очень вонюч и въедлив.

главное, делать все это не при дочери - мне родители зраки проверяла, когда я с тусовок приходила лет в 13-14, вот позор! (а красные от ганжубаса глаза они проворонили при этом, в итоге-то)
[info]marzipan_4ik
2009-01-17 04:37:00 (ссылка)
Вот я кстати тоже про этот случай вспомнила.
[info]drnekto
2009-01-17 05:00:00 (ссылка)
ну вы ее даери не читали (кажется, я тут одна заманьячилась - сильно работать не хотелось и чем-то по рассказу она меня напомнила в моем таком же возрасте) - но там все кончилось хорошо и вся эта кошмарная компания, наведшая столько шухеру в мозгах, в итоге отошла на задний план (и слава богу, меня от такой в итоге силой и домашним арестом на полгода со встречами после школы и запрещенными для посещения улицами оттаскивали, но моя история все же чуть другая).
[info]umkaline
2009-01-17 05:03:00 (ссылка)
я мама тоже 12-ти летней девочки.
Про курение ничего не скажу, я сама курю и последствия ужасны, думаю, что в нашем случае это лучшая антиреклама хотя зарекаться не буду. Если узнаю, то буду просить курить дома и хорошие сигареты.

по поводу прогулов. Я бы сначала узнала точно ли они есть и по каким предметам. У нас пока существует договоренность, что гуманитарку, кроме русского надо тянуть на 5, математику и русский разрешены 4, за 5 особые поощрения, честь, хвала и всяческие бонусы. Поэтому тут надо разбираться в чем именно проблема: в учителях, в предметах, в сильной усталости.

Еще бы рекомендовала отдать ребенка на спорт, в любом случае лишним не будет, а времени свободного на всякие компании будет меньше.

В нашем случае разговоры начинаются просто: Дочь (это официальное обращение)/ Зайчик (это обращение в том случае, если я знаю что-то негативное, но готова разбираться, а не сразу ругать и топать ногами :) ), я знаю то-то и то-то. Как ты можешь прокомментировать эти факты?
[info]mypointofview
2009-01-17 05:42:00 (ссылка)
может скзаать что курить немодно? вон типа анджелино джоли не курит
[info]oksk
2009-01-17 06:18:00 (ссылка)
Я свою сама вожу в школу, школа в горах, с территории не выпустят, прогуливать не получится. :)
[info]cherity
2009-01-17 08:04:00 (ссылка)
за ручку водите? ужас-то какой, я б сбежала...
[info]mary_g
2009-01-17 13:32:00 (ссылка)
я сбегала насквозь через школу а родители меня с другой стороны уже поджидали и заново подвозили к парадному входу
позорище и после этого уже не прогуливала раз уже в школе нахожусь
[info]oksk
2009-01-17 19:43:00 (ссылка)
На машине. :) У нас 16 км до школы - не добежали бы :)
[info]oksk
2009-01-17 21:10:00 (ссылка)
Привожу на машине и сдаю в руки учителей, прямо из машины. А когда забираю - наоборот - приезжаю, и мне ее сажают. Тут не убежишь. :)
[info]pipiyana
2009-01-17 06:20:00 (ссылка)
Абстрактно не получится. Родителю прикинуть какие у него отношения с дочерью и поговорить. Лучше как со взрослым (или по крайней мере уже несущим за себя ответственность человеком). По мере разговора постараться выяснить, так ли это, каковы масштабы угрозы и т.п. А потом уже, если ситуация не решается на уровне разговора поговорить с психологом. Для начала самой. Он посоветует что и как.
В 12 я не зажигала, прогулы у меня только в 10-11 классе появились, но крупные. А так умненькая девочка, училась хорошо, не хулиганка ни разу. Курить начала в институте, хотя вокруг курили все. Мою близкую подругу в 11 приносили домой пьяную, ее мама просила поговорить с ней меня, я была старше и пьяной меня не видели.
Антикурительные доводы у всех разные. Как сказала мне та самая подруга из абзаца выше, "брат мне сказал что от раннего курения у меня развитие затормаживаться будет, в том числе, грудь будет плохо расти, сказал бы что буду больная и глупая, не среагировала бы". На другую мою подругу произвело впечатление "нюхание" своих прокуренных вещей залитых парфюмом. Кому-то фильм помог, с демонстрацией легких курильщика.
[info]tschapperl
2009-01-17 06:31:00 (ссылка)
Моя мама просто поговорила со мной и я бросила курить и прогуливать ровно на 2 года, до 14-ти) А первый раз попробовала все как раз в 12, ну без двух месяцев до 13-ти.
[info]turpe
2009-01-17 07:59:00 (ссылка)
Я была более скромной и попробовала все в 13 лет )
От прогулов никуда не денешься. Это психология.
На меня как раньше давили тем, какой я должна быть, так и сейчас, 10 лет спустя, давят. Это отстой.
Поэтому с родителями я все еще веду себя как школьница.

Про курение - перебесится. Все это пробовали. Кто-то втянулся, кто-то понял, что это не нужно.
Если не перебесится - дома и хорощие сигареты.

А так-то, безусловно, попробовать поговорить.
Только не менторским тоном, и не в стиле "Аня/Маша/Даша, нам нужно поговорить", и не как моя мамочка в мои 12 сподобилась рассказать, что анальный секс - это плохо, а в 17 - про презики, лол.
[info]cherity
2009-01-17 08:02:00 (ссылка)
я прогуливала, ага.
когда мне школа не нравилась и там были плохие отношения и с учителями и со сверстниками - прогуливала вообще по-черному. Когда училась в другой школе, где мне было хорошо, все равно уже прогуливала по привычке. Это мне не помешало закончить школу с хорошими оценками, поступить на бюджет в универ. В универе я, кстати, пары тоже прогуливала:) на первых курсах от лени и немного, на старших - из-за работы, и легче пересчитать те пары, на которых я была. Это опять же не помешало мне закончить универ с красным дипломом. Если ребенок умный, то его учеба от прогулов пострадать не должна. Другое дело, что учителя иногда нервно относятся к прогулам. На экзамене по английскому в универе, когда мне попытались поставить четверку именно из-за прогулов, я добилась пятерки только жутким скандалом, обещанием потребовать пересдачу с комиссией, и отвечанием еще одного билета без подготовки.
[info]oksk
2009-01-17 21:12:00 (ссылка)
Интересно, есть кто-то кто универ не прогуливал? :)

Я помню, банально сваливала с истории КПСС, чтобы успеть поесть до физкультуры. :) Ее прогуливать было нельзя - потом отрабатывать замаешься. :)
[info]cherity
2009-01-17 08:07:00 (ссылка)
насчет сигарет - мне кажется, что тут пример родителей и разговоры с ними как-то вообще не очень влияют... сколько себя помню, мама курила. Я - нет, и не хочу. мама мне не запрещала, она бы даже поняла, я думаю, потому что сама начала курить в подростковом возрасте. Но мне реально как-то даже в голову не приходило начать.
[info]almazova
2009-01-17 08:29:00 (ссылка)
у меня перед глазами пример моей дв сестры - она познала все тяжкие в юности. потом создала свой бизнес. этим кормит семью.
у нее 18л дочь, которая сейчас познает все тоже самое.
что делать? яблоко от яблоньки как говорится...
все ждут, когда перебесится.
[info]nelis
2009-01-17 09:09:00 (ссылка)
Если в семье курят — бороться, мне кажется, бесполезно.

Что касается прогулов.

Узнайте аккуратно, в чем причина. У меня был конфликт с учителем по одному из предметов, я туда не ходила из этих соображений.
С другими было проще: прогуляла просто потому, что прогуляла, а потом уже было стыдно и страшно туда идти, потому как проблемы множились, росли, как снежный ком, и выхода — нормального — видно не было. В 13-14 лет.

А изначально причиной прогулов было то, что я просто заебалась, простите. То есть никакой рефлексии не было, просто — хотелось гулять и узнавать жизнь не только за партой. Мы с подружкой тогда много по Москве шатались, я с тех пор город прекрасно знаю :) На людей смотрели и вели философические беседы.

И тоже — престижная школа, языки, умница-отличница и МГУ в перспективе. Просто вожжа под хвост попала. И вопрос об отчислении уже стоял.

Спасибо моим родителям и учителям, которые эту ситуацию разрулили. Но меня в школе любили, потому что я на самом деле до этого заеба хорошо училась и проявляла массу талантов, плюс школа и учителя были очень хорошими, понимали, что такое бывает. С другими двоечниками обошлись проще — исключили, да и дело с концом. Исключения я боялась ужасно, потому что мне хотелось оставаться в этой школе, а не в районную ходить. Угроза вылета и то, что мне пошли навстречу, никто на меня не орал и не попрекал, заставили взяться за ум.

В общем, ищите причину. Конфликт с учителями, с одноклассниками; влияние друга или подружки, которые с теми же проблемами столкнулись и прихватили девочку с собой; страх, что все откроется и накажут...

Пристыдить можно и даже нужно, но в то же время объяснить, что прошлое — это прошлое, а сейчас эти проблемы можно и нужно решать. Ну и предложите вариант перевода в другую школу, попроще, только доходчиво изложив (без нажима), что она при этом приобретет и что — потеряет. Если сумеете разговор построить грамотно, то не только решите эту проблему, но и бонусом получите доверие ребенка в других, более важных вопросах, на будущее.

Главное, чтобы она поняла, что не надо молчать и смотреть, как маленькая проблема превращается в большую, надо рассказать и попросить помощи.
[info]22kina
2009-01-17 09:13:00 (ссылка)
прогулы - фигня
по поводу курения можно поговорить, конечно, но не факт, что повлияет
[info]drei_baeren
2009-01-17 09:36:00 (ссылка)
думаю, никакие слова кардинально ничего не изменили бы;
с успевемостью мама так решила вопрос, сказала, что, мол, делай что хочешь, но так, чтоб мне твои учителя домой не звонили, - помогло, со стороны оценок и знаний придраться было не к чему, а со всем остальным она условно поддерживала/подыгрывала: наряды, стрижки, окрасы волос, как-то так это все обставила, что противостояния с родителями у меня в хулиганский период не было
[info]pionervojataja
2009-01-17 09:55:00 (ссылка)
сначала, ессно, проверить
потом запретить
нифига себе, если она в 12 себе такие выкрутасы позволяет, то что будет к 15-ти?

Как запретить - не знаю, вам виднее. Все родители умеют очень четко запрещать, когда уверенны в том, что это необходимо. Вот и вы будьте уверенны.

паралельно я бы постаралась уделять дочке побольше внимания. Например, раз в неделю, по вторникам приглашать ее в кафе на час, и разговаривать о всяких вещах, не вычитывая моралей. Только о приятном и интересном, только вдвоем

имхо, конечно. И прежде всего проверить конкретно, о чем речь
[info]pionervojataja
2009-01-17 10:03:00 (ссылка)
зы - поражают комменты типа "я прогуливала, и ничего"

я тоже прогуливала (учителя не нравились, сил не было, бла-бла) - и ничего. Зато моя лучшая подруга не прогуливала - и учится ей было значительно легче, пробелов не было, учителя лучше относились, она в итоге затрачивала меньше усилий на для тех же оценок, и даже для лучших.
Более того, сегодня бесит учитель, завтра начальник - так что, работу менять? Прогулы - это не вариант решения проблемы, блинн, и нечего к нему привыкать. То, что девочки в го преуспели, несмотря на прогулы, не значит, что можно их допускать. Потому что во всех прочитаных мною примерах без прогулов им просто было бы легче, и ведь не все люди нереально пробивные.


Про курение - та же фигня. Все можно запретить и обьяснить, было бы желание
[info]nili_bracha
2009-01-17 10:00:00 (ссылка)
я в 12 курила и зажигала по полной (кроме прогулов, в этом плане я была ботаник страшный)
тоже престижная школа с языками, хорошая семья, все онёры, как говорится
дома тоже все курили, так что никто даже не заикался в этом плане касательно меня
а по поводу мальчиков и всяких хулиганских действий мне было единственно что сказано - что колония для несовершеннолетних резко снизит мои шансы поступить в университет. поскольку поступить мне хотелось, то хулиганство свое я держала в рамках
[info]ne_nastye
2009-01-17 10:09:00 (ссылка)
в 12 лет я уехала автостопом в Питера на концерт группы Алиса.
папа тогда поседел полностью...

мои родители со мной разговаривали, как ни банально.
высмеивали, если я была тупа, говорили про необходимость учиться.
слушали со мной ненавистный русский рок, подружились с моими друзьями.
и - главное - перевели в ОЧЕНЬ интересную мне школу, где были офигенные учителя и сложилась компания, где стыдно было быть глупым. мы к урокам в ленинке готовились.

ну что я вам могу сказать...
курю до сих пор :) сейчас перерыв на беременность и детку, потом буду опять. наркотик, че. никакие запреты родителей не помогали. жалко, что не высмеяли как следует в самом начале, когда не было особой привычки, а было "за компанию".
поступила сама в МГУ, без взяток, без блата. работаю со второго курса успешно, муж-дочка, с родителями дружу.
на концерт Алисы хожу в вип-зону :)

у родителей было бесконечное желание вникать в мой мир и слушать.
такие дела
[info]reveland
2009-01-17 10:24:00 (ссылка)
Моей старшей тоже скоро 12.:) И вообще-то, в любой ситуации я скорее поверю ей, чем непонятно кому.
Так что для начала я бы выяснила, кто звонил и зачем он это сделал. Разумеется, поговорила бы с дочкой на предмет, откуда у нее такие недоброжелатели, а также на предмет того, зачем она делает это все тайно, если можно и открыто. Потому что я считаю, что во вранье главным образом виноват тот, кому врут, в ситуации дети-родители - это почти наверняка так. Следовательно, это мои недоработки.
[info]marmi
2009-01-17 10:46:00 (ссылка)
Если на успеваемость никак не влияет, пускай прогуливает и курит. Но завалит четверть - наказать за это.
Кстати, то, что вам рассказали, может не быть правдой. Верить нужно ребенку своему. Моя учительница с 14 лет стала долбать моих родителей сообщениями. что я принимаю наркотики и уже буквально сижу на колесах. Это было неправдой, разуммется. Зачем она так делала - не знаю.
[info]alvalin
2009-01-17 11:03:00 (ссылка)
Видимо возраст такой, я вспомнила что тоже прогуливала в 13 лет как раз. Я знала программу на год вперед, любила читать учебники, ага. Мне было скучно до омерзения. Мы с подружкой прогуливали целую четверть по дню в неделю стабильно. Закончила семестр я так как и раньше на пятерки. Мама узнала конечно, но посмотрела в школьный журнал, нашла что за все дни кроме прогулянных там стоят пятерки и успокоилась, а мне оформили свободное посещение занятий :) и все было щасте. Я думаю поговорить с учителями, посмотреть на результаты обучения и если все ОК, то вообще не давить на ребенка по этому поводу. А курить я тоже в 13 лет пробовала, не понравилось. А вот в 19 к сожалению закурила всерьез. И мама не могла ни помешать, ни уговорить. В общем единственый вариант это бросить самим, пока курит кто-то из семьи уговоры не работают. В подкорке зашито у ребенка "Самые сильные люди в мире, мои родители, курят" и по статистике так получается :( Удачи вам :) А знаете, я вспомнила что было саааамое противное в общении с родителями - это когда они говорили "Будешь делать так, станешь алкоголичкой, уборщицей, наркоманкой, никому не нужной, некрасивой" вааааапще. Это ужасно, мозг слышит только обидные слова :( Лучше говорить "Представь как будет клева, как красиво, как ты нас порадуешь ... "
[info]el_za
2009-01-17 11:34:00 (ссылка)
Как раз в шестом классе зимой я болела и валялась дома две недели. Было ужасно скучно, к вот со скуки я взяла учебник математики и прорешала все задания до конца года. Прямо в общей тетрадке все написала. После этого было невыносимо скучно сидеть на уроках математики, зная все наперед. Не прогуливала, конечно, потому что в нашей школе это было исключено, за каждый случай - подробный разбор полетов с классным руководителем. Вообще учиться было скучно, в школу я ходила из-за тусовки. Потому что учителя ориентировались на отстающих, а не на впередбегущих. А перевестись в другую школу не было возможности, т.к. в нашем пригороде была всего одна школа. Я до сих пор помню это ужасное впечатление, когда сидишь на истории и учитель рассказывает текст прямо по учебнику, который ты уже знаешь, потому что дома этот параграф изучила за десять минут, а тебе его растягивают на сорок.

В общем если и правда прогуливает - может ей просто скучно на каких-то уроках, если она чувствует, что это на ее оценки не влияет.
[info]zvizda
2009-01-17 14:04:00 (ссылка)
"вот со скуки я взяла учебник математики и прорешала все задания до конца года"
эля, ты - монстр) я со скуки, когда болела, играла в пьяницу сама с собой)
[info]el_za
2009-01-17 14:59:00 (ссылка)
играть в пьяницу сама с собой - я никогда бы не додумалась, так что это кто еще монстр :)
Просто я математику очень любила, и алгебру и тригонометрию и высшую математику, и в школе и в институте. И очень жалею, что сейчас не приходится этим заниматься, потому что когда все эти цифры начинают складываться в логичную красивую картину, очень в голове все проясняется.
И это несмотря на то, что я стопроцентный гуманитарий, конечно :)
[info]zvizda
2009-01-17 15:04:00 (ссылка)
ох, не знаю, у меня ненависть ко всему, что связано с учебой.
в процессе еще ничего. но представить, что в свободное время я буду решать задачки - ни за что!
[info]like_feather
2009-01-17 11:51:00 (ссылка)
Меня бы мама просто избила.

Но я ее настолько боялась, что не курила и не прогуливала. Лет в 15 уже начала:)
Проверьте инфу, поговорите с дочерью, в прогулах нет ничего жуткого, а сигаретами очень круто поступила моя бабушка с двоюродным братом - поймав его во дворе с какой-то "Примой", сказала "ну что ты гадостью травишься", вынула ему из сумки пачку своего "Парламента".
Пару раз он демонстративно курил за завтраком, взрослые ВООБЩЕ не реагировали
ему лет 13 было
пару раз подемонстрировал, пошел, отдал бабушке еще не пустую пачку и сказал что больше не будет.
и не курит до сих пор:)))
[info]diff
2009-01-17 12:00:00 (ссылка)
Если родители курят сами, у них есть только один выход - прямой запрет "потому что я так сказала" без объяснений. Потому что я сомневаюсь, что они смогут в самом деле объяснить (хотя бы себе) почему они курят, а ей нельзя. Или сумеют и курить она бросит, но тогда перестанет брать пример в других вещах. Тут все вместе - либо она принимает весь образ жизни целиком, либо целиком отвергает.

Уроки прогуливает? А много ли? а кто их вообще не прогуливал никогда? Тут вопрос не в том, прогуливает ли вообще, а сколько и как это отражается на успеваемости. Если учителя снижают годовые оценки только за прогулы, а на самом деле учится она хорошо (хотя бы в тех краях, где у нее интересы), то о чем беспокоиться?
[info]xenia
2009-01-17 12:04:00 (ссылка)
Моя сестра тоже прогуливала и курила. Причем я за ней волновалась больше, чем мать. Она проколола язык, подбородок, красила тайно волосы. Маме не доверяла абсолютно и вообще.
Сейчас ей 16 лет, она близка к поступлению, прогуливает уже меньше, не курит, встречается с отличным молодым человеком.
Просто тех знаний, которые мы в неё вложили, хватило, чтобы не начать принимать наркотики, чтобы не связываться с дурной компанией. Она сейчас прекрасно понимает, что вела себя ужасно и радуется себя новой.
Но вот ни разговоры, ни психологи, ни что в то время ей не помогало и не могло бы помочь. Но она знала, что мы любим её всегда. Что по крайней мере меня (сестру) она может не бояться.
[info]naturemort
2009-01-17 12:18:00 (ссылка)
по факту курения - у меня вся семья курит, поэтому доказывать, что это плохо, все постеснялись
по факту прогулов - примерно в том же возрасте я прогуляла неделю (уходила в школу, и гуляла во дворе все время уроков), потом получила ремня, отсидела без прогулок месяц и это было мне хорошим уроком, прогуливала потом только в инсте))
[info]iris_ka
2009-01-17 13:40:00 (ссылка)
кстати, у меня тетя с дядей курили всегда (тетя от своей матери до сих пор скрывает), а вот как-то донесли до своих дочерей, что это вредно, плохо и вообще)))
дочерям 21 и 24 - обе не курили и не курят)
[info]naturemort
2009-01-17 13:43:00 (ссылка)
до нас с сестрой доносить не пытались. ну как доносить с сигаретой в зубах. я бы нах послала
[info]crimeanelf
2009-01-17 20:18:00 (ссылка)
Я когда бросала, предложила маме бросить вместе. Она согласилась, у меня получилось, у неё - нет...
[info]lilla_my_
2009-01-17 12:26:00 (ссылка)
сорри, что так длинно - наболело))))))))
позвольте всезть с бездельным советом)))) мне кажется, что главное не подавлять. и не шантаировать тем, что "если ты щасже на бросишь курить, то у меня случится инфаркт". у каждого должно быть право на бунт и на небольшое преступление против стадной морали. ситуация до боли знакомая, особенно в варианте, предложенном fakta. у меня нет детей, но именно от подобного рода конфликта с родителями я сама страдаю до сих пор. как решить проблему всё ещё не знаю. я тоже умница-отличница, уже почти кандидат наук, мамина радость короче. и мама наивно продолжает полагать, что будет как и раньше иметь надо мной власть, основанную на давлении. поэтому приходится скрывать от неё некоторые факты биографии, которые её ОООЧЕНЬ расстроят (наличие татуировок и друзей наркоманов-педерастов). да плюс в повседневной жизни отвоёвывать право на хобби(рок-группа) и на имидж(кислотные оттенки, мордовские сочетания цветов), которые нравятся. и это при том, что всё это вещи вполне безобидные. в том, что я делаю нет ничего плохого, но рефлекс "не расстраивать маму" остался со времён, когда я тоже пробовала курить (причём пробовала долго, года 4 подряд по пачке в день), пить и т.д. Но это называется бурная молодость, она у каждого должна быть (у меня она вообще прошла с толкиенистами по лесам и болотам, откуда я привозила вские простуды и синяки, потому что активно занималась тем, что они называют историческим фехтованием - т.е. избиением друг друга с помощью кусков арматуры, задекорированных под мечи). Потом тем проще отказаться от всего лишнего, не испытывая чувства, что ты что-то пропустил. Главное, следить, что бы с девочкой ничего не случилось плохого, и чтобы она была по-настоящему продвинутым ребёнком, а не только в рамках школьной программы, которая сегодня вообще ничему не учит. Она потом сама всё поймёт и отбросит всё лишнее, включая плохую компанию и дурные привычки. Хотя конечно для здоровья курение в 12тилетнем возрасте - это не оч хорошо. Я-то хоть в 15 начала. Можно предложить вариант "я всё знаю, и я не против, но не сейчас, а когда тебе стукнет 15/16 (17 максимум, т.е. цифру не очень далёкую, а то в 12 лет кажется, что столько не живут))" например. К этому времени, глядишь, мозга у неё будет уже больше, а в её 15 к нам придёт какое-нибудь модное направление, предписывающее строгий стрейт-эйдж и девтсво до брака))))
[info]i_ce_ja
2009-01-17 12:45:00 (ссылка)
эх, я тоже была заучкой и отличницей в школе. прогуливать мне совесть не позволяла, безотносительно к родителя, которые на собрания в старших классах и не ходили :)) но таки да, прогуливала ненависный мне немецкий язык - до неастестации в четверти и годовой тройке - о чем никто дома так и не знает до сих пор :))
вобщем все хорошо - два высших образовния, один диплом красный.

а от курения меня удержал тот факт, что если в нашей компании из 15 человек курят все, кроме меня, то моя крутость как раз в некурениии :)) выделиться захотела. ну и вот - так никогда вжизни и не курила, даже не баловалась.
[info]agiasma
2009-01-18 01:50:00 (ссылка)
забавно)) я тоже не курила именно поэтому. пила с 14 лет, но сигарет даже не пробовала до сих пор
[info]sugar_one
2009-01-17 12:46:00 (ссылка)
я до 13 лет сидела дома, почти ни с кем не дружила и хорошо училась
в 13 нашла подружку и стали прогуливать на пару
в 16 обе нашли себе компанию, с сигаретами и алкоголем
но в 18 я переросла. села на диету(по несчастной любви), занялась спортом, и алко с сигаретами мне просто мешали.
сейчас меня сносит с бокала вина, а мч пить/курить запрещает. у меня всё хорошо.
подружка осталась на уровне развития 15 лет (нам сейчас по 19), как внешне, так и в поведении.
семья у неё тоже хорошая, мама пытается бороться с курением (моя не догадывалась), но никакие запреты или просто душещипательные разговоры не помогают.
я что делать с такими людьми - хз.
кто-то переростает, кто-то нет. как повезёт что ли.
[info]talie_n
2009-01-17 13:55:00 (ссылка)
"мч пить\курить запрещает. у меня все хорошо"
то есть если вам запрещают, то вам хорошо? интересная позиция.
[info]sugar_one
2009-01-17 13:57:00 (ссылка)
я сама бросила ещё до знакомства с этим человеком, просто потому что алкоголь ис игареты мешают мне вести тот образ жизни, который мне нравится
мч полностью поддерживает
так понятнее?
[info]talie_n
2009-01-17 14:05:00 (ссылка)
вообще-то это совершенно другая ситуация:)
[info]ex_warda_ele248
2009-01-17 12:50:00 (ссылка)
Я школу не прогуливала, поэтому насчёт прогулов ничего сказать не могу. Но я очень рано начала жить отдельно от родителей. И не скатиться в постоянные "пьянки-гулянки" мне очень помогало доверие родителей. Т.е. я осознавала, что они мне доверяют, что они меня считают достаточно взрослой чтобы принимать решения и для меня было очень важно это доверие оправдать.
Наверняка у прогулов могут быть очень разные причины. От влюбленности и конфликтов с учителем до элементарной перегрузки. Поговорите с человеком спокойно и уважительно, без давления упаси единый. Если она вам доверяет - сама расскажет.
Плюс, я, конечно, не авторитет - но так ли они важны, эти прогулы на самом деле? Ну что, мир перевернётся если у ребёнка по физике будет не 5 а 3?

Про курение - если все в семье курят, то никак. Я начала курить в 14. И любая лекция от отца или мамы только смешила. Потому что отец курил 40 лет, а мама курила в студенчестве и потом в большой компании во время вечеринок. Я считала себя "взрослой" и причин по которым такие же взрослые люди как я запрещают мне делать то, что они сами в моём возрасте, или чуть старше - делали, я понять не могла. Можно, не знаю, рассказать о вреде курения, о раке лёгких т.д. но никто не даст гарантии, что это подействует на ребёнка, если не действует на родителей 8)
[info]iris_ka
2009-01-17 13:34:00 (ссылка)
ха!я лет до 20 не пробовала ни пить, ни курить.. я знала, что родители меня прибъют))
уроки в школе не прогуливала по той же причине - учителя с родителями общались, а вот в колледже - первую и последнюю пару пропускала, чтоб утром поспать лишние пару часов, а вечером, чтоб к сериалу успеть)))
[info]slezkin
2009-01-17 13:36:00 (ссылка)
никто просто так уроки не прогуливает
значит у нее:
а) появился кто-то кто составляет ей компанию в прогулах
б) конфликт с училкой (у меня такое было)
в) хромает дисциплина дома, с нее мало спрашивают, забили на нее родители

про курит, тут я бессильна, потому как целеноправленно научилась курить в 16 лет, насмотревшись кино
[info]crimeanelf
2009-01-17 20:17:00 (ссылка)
Уроки бывают элементарно скучными.

А ещё уроки для детей основаны на зубрёжке и повторении. То есть, если ребёнок хоть чуть-чуть умнее, чем "положено", то зубрёжки и повторения ему надо сильно меньше.
[info]f_ox
2009-01-17 13:41:00 (ссылка)
сделать вид, что ничего не знаете/не замечаете и просто ждать, пока пройдет. Я очень благодарна сейчас своей маме за то, что она поступала именно так, когда у меня все так и началось, как раз лет в 12-13. Сейчас мне 24, я давно закончила школу и инстутит, давно бросила курить и вообще "детскими болезнями надо переболеть в детстве". Главное, договоритесь с ней сразу, что ночевать домой она приходит ВСЕГДА.
[info]massaraksh
2009-01-17 14:43:00 (ссылка)
зачем? и в 17 лет тоже всегда домой?
[info]f_ox
2009-01-18 21:37:00 (ссылка)
ну, пока ребенок живет с родителями, он подчиняется правилам, установленным в их доме. По крайней мере, меня так воспитали, и я считаю это логичным. 17 лет - несовершеннолетний гражданин РФ, отвественность за которого несут родители, что бы не произошло с ним, и что бы не натворил он.
[info]massaraksh
2009-01-19 11:01:00 (ссылка)
т.е. вот 12-летняя девочка не может переночевать у подружки? а в 17 не бывает вечеринок на всю ночь?
я правда Вас не понимаю. при чем тут законы РФ к чисто этическому вопросу???
вот лично Вы комфортно себя чувствовали, когда вся Ваша компания идет на вечеринку на всю ночь или в поход с несколькими ночевками, а Вы дома остаетесь, потому что так положено? своим детям такого пожелаете?
[info]f_ox
2009-01-19 12:00:00 (ссылка)
в поход с несколькоми ночевками я ходила исключительно в компании взрослых. )
ну да, 12-летняя девочка может переночевать у подружки - вопрос, зачем? У нее есть свой дом и своя постель, для общения с подружками можно найти время неночное. А ночью в 12 лет спать надо.
Я лично комфортно себя чувствовала и сейчас комфортно себя чувствую, потому что искренне считаю, что всему свое время - я отлично проводила время на вечеринках, где не надо засыпать на полу. А когда я перестала жить с родителями (это произошло, когда я стала самостоятельно зарабатывать), я провожу ночь там, где посчитаю нужным.
Не знаю, как еще объяснить. Я реально могла делать все, что заблагорассудится. Мне кажется, что ограничением "заснуть ты можешь где угодно, но проснуться должна дома", мои родители уберегли меня от многих неприятных вещей, я им благодарна за это. И за то, что мне не запрещали курить и прогуливать уроки тоже. )

Это лично мое мнение, никому его не навязываю.
[info]massaraksh
2009-01-19 12:12:00 (ссылка)
Просто странно. Как минимум, Вы пытаетесь судить о том, чего не знаете.
Дело Ваше, но воспитывать детей в таких ограничениях = сильно сужать их возможности.
[info]f_ox
2009-01-19 12:23:00 (ссылка)
почему не знаю? я была ребенком как минимум. )
На то пост и был написан, чтобы люди поделились своим мнением на этот счет.
[info]massaraksh
2009-01-19 12:24:00 (ссылка)
Вы не знаете, ЧТО ИМЕННО Вы пропустили. поэтому Вам кажется, что не пропустили ничего. а это социализация, при чем неслабая. и навыки самостоятельности тоже.
[info]mary_g
2009-01-17 13:50:00 (ссылка)
я была дичайшим ребенком с 11 до 15 лет. невыносимым. мама орала и била меня, папа стоически отсиживался в комнате и не реагировал на ее призывы разобраться с этой гадиной. бита отцовским ремнем была единожды и поверьте за большую провинность чем курение и прогулы. результат - курю до сих пор, школа закончена с отличием. мой вывод - эти 3-4 переходных года период испытания родительской состоятельности, любви и закладка всей последующих отношений и жизни с детьми.
у меня две девки 4 и 5 лет. готовлюсь
[info]palomka
2009-01-17 13:54:00 (ссылка)
У меня была такая ситуация. Звонила классной руководительнице по делу, а она сходу перебив, очень сухо сообщила, что: "ребенок вообще-то в школу не ходит, поэтому завтра к пол девятому явитесь обе, будем разговаривать". Справившись с офигением спросила у ребенка, что это было. Дите ответило, что это недоразумение и такого не может быть. Но в школу все равно пошли, чтобы выяснить, все ли в порядке с головой у нашей классной дамы. В итоге дама извинялась, что перепутала нас, а я извинялась перед ребенком, что усомнилась в правдивости ее слов.
[info]katenok
2009-01-17 14:03:00 (ссылка)
1) Если прогулы не отражаются на оценках - смотреть сквозь пальцы. Если отражается - лишать телевизора, компьютера или что она там любит пока оценки не улучшатся.
2) Проверить, правда ли это и насколько все запущено (может, она только попробовала курить, а ее поймали с первой же сигаретой. Если она курит постоянно - сильно сократить карманные деньги, проездной покупать, перекус в школу давать с собой, наличными выдавать минимум.
[info]katenok
2009-01-17 14:10:00 (ссылка)
Я регулярно прогуливала школу, оценки у меня при этом были хорошими, поэтому мне на эту тему голову не морочили и даже (это я уже потом поняла) пару раз закрывали глаза, когда я явно палилась :) Курить я не начала, потому что мне не нравилось, но вокруг меня было много сверстников, которые курили. Если у человека не было денег на сигареты, какое-то время он стрелял у других, но в какой-то момент ему переставали давать.
[info]xe_maria
2009-01-17 14:08:00 (ссылка)
мне сложно говорить, я никогда хулиганкой не была, но мне кажется, что в этом есть мамина заслуга. прогуливать школу мне было неинтересно, потому что я знала, что если я устала и не хочу туда идти, я могу придти к маме и сказать, что завтра сплю. мама спрашивала нет ли чего важного, что не стоит пропускать, и на этом разговор был окончен. конфликт с учителем был в моей первой школе, откуда меня в итоге слава Богу забрали. потом, опять-таки, а вы никогда школу не прогуливали? ну или там художку/музыкалку? чего в этом такого-то? в каких-то разумных пределах, разумеется. если это происходит время от времени, за компанию, то это нормально. если это перманентное непосещение школы, то вполне вероятно, что школа не подходит, там неинтересно/не любят/плохо, и тогда ее просто надо менять. единственный способ выяснить, как это на самом деле, - чтобы ребенок вам доверял. но доверие штука двусторонняя, то есть сначала вы должны ей поверить и понять. сходите за шмотками вместе, проведите время как с подружкой. постепенно это сложится в разговор и в дружбу. курит - ну плохо, конечно, но вы же тоже наверняка курите или курили когда-нибудь, разве нет? подружитесь - разрешите ей курить при вас, все лучше, чем по подъездам. и расскажите ей, что сигареты бывают плохие и ничего. только не с места в карьер, а к слову. пьет? первую и почти последнюю рюмку мне налил мой дед лет в 13 с тарелкой борща, мне не понравилось. с тех пор ограничиваюсь вином. 12 лет это по местным меркам уже довольно много, а чтобы она вам верила, вы должны относиться к ней как к взрослой, потому что она себя таковой чувствует. только не врать, а действительно научиться относиться.
[info]xe_maria
2009-01-17 21:24:00 (ссылка)
ах да, кстати, чуть не забыла. из первой школы меня забрали после того, как учительница сказала моей однокласснице, что я наркоманка. мне как раз 12 было. так что вы подумайте еще на предмет некто.
[info]massaraksh
2009-01-17 14:40:00 (ссылка)
я бывшая хулиганка (хотя и сейчас бываю весьма асоциальным элемиентом), я прогуливала (могла и весь класс за собой увести , староста все же), курила с 13, да и вообще собственная социализация меня интересовала куда меньше, чем мнение родителей. закончила с хорошими оценками хороший лицей, из которого в универ брали без экзаменов, закончила центральный вуз страны, работаю, хорошо себя чувствую, на этом празднике жизни я не чужая и т.п.

как по мне, адекватных вариантов реагирования два. по первому пошли мои родители — они меня просто не трогали. единственное что, со мной можно было договориться. не продиктовать мне, когда я должна вернуться, а договориться. мобильных-то не было. правда, у меня был другой нюанс, я не зависела от родителей финансово.
второй вариант — принять как есть и поддерживать в любых начинаниях. быть подружкой. но это не всем подходит: не любая мама осилит, а не любая дочь примет. я бы не приняла, но уважала и больше считалась.
Вам уже сто раз сказали про то, что важно донести до ребенка азы безопасности. не только презервативы, но и азы личной безопасности. объяснить, что Вы относитесь к ней как ко взрослому человеку, но гадский дядя, который стукнет по голове трубой в темном переулке, чтобы изнасиловать и отобрать все ценное — он-то об этом не знает. поэтому поменьше ходить одной, звонить, чтобы встречали и т.п.
любые попытки «вправить» мозги обречены, они могут только разбудить беса противоречия. Вы ничего не измените в лучшую сторону, а вот хуже сделать очень легко.

меня саму все это ждет, дочке летом 12 будет.
[info]desperate_beat
2009-01-17 14:41:00 (ссылка)
а вы не прогуливали и не курили в 12?
[info]troyakrieg
2009-01-17 14:43:00 (ссылка)
у меня дочери 10. 5-й иностранный язык, балет, пианино, все дела, я морально себя готовлю, что в какой-то момент она заебется от нагрузки и начнет бунтовать.
я бы сперва ей рассказала, что звонил этот некто и наябедничал, пусть выскажется.
я прогуливала нелюбимые уроки у нелюбимых учителей, не отставала по предметам лишь благодаря хорошей памяти. но была бы рада, если бы со мной на эту тему поговорили родители и мы вместе бы, без скандалов решили проблему (увлекли бы меня, наняли бы репетитора или как-то так).
с курением совсем непросто. я бы давила на то, что помимо того, что это ужасно вредно, если еще и родители друзей и учителя узнают, то жить в социуме ей придется куда сложнее. ну и затормаживает развитие и рост подростка (они же сейчас все высокими хотят быть, фотомодельными). договорится, что вот стукнет 18 и делай, что хочешь, а сейчас ответственность несете за нее вы, родители.
я с детьми пытаюсь говорить уже сейчас, что всю неприятную информацию я предпочту узнать от них, а не от этих нект. что так я готова к отпору и защите. и что две головы по-любому лучше одной, и вместе нам проблемы решить проще.
[info]milas
2009-01-17 14:49:00 (ссылка)
Дала бы родителям почитать хорошие книги по воспитанию детей, где описаны подобные классические случаи и решения этих проблем.

Если у мамы возможности прочесть эти книги и способности понять, что там написано, не было бы, то 1) рассказала бы ей сама (ну, взяла бы на себя труд, если бы это был близкий мне человек, и судьба его ребенка была бы мне не безразлична) 2) посоветовала бы хорошего и грамотного семейного психотерапевта (хотя тут и написано, что к психологу не канает, я бы смогла ее убедить решить эту проблему сейчас, а не пустить все на самотек, т.к. это может быть чревато не самыми позитивными последствиями).

Ну, а дальше маме останется только действовать с учетом полученных знаний и навыков.

Я сама была в такой ситуации как дочь (правда, не в 12 лет, а позже), и могу сказать, что мне очень жаль, что моей маме не подсунули никакой подходящей случаю психологопедагогической литературы, что у нее не нашлось в окружении никого, кто мог бы донести простейшие законы семейных взаимоотношений.

Я также была в подобной ситуации как тот, кому "позвонил некто" весной прошлого года, и сделала то, что описала выше (книги + рекомендовала специалиста) - в конце осени прошлого же года стало известно, что все проблемы с сыном, о которых мне рассказал тогда некто (а там было покруче, чем прогуливает и курит) решены. До идеала, конечно, далеко, но семья получила достаточный заряд (разобралась в истоках поведения ребенка, освоила новые навыки взаимодействий и т.п. - причем ребенок принимал в этом полноправное участие) для того, чтобы дальше уже действовать самостоятельно.

Изменено 2009-01-17 11:50 am UTC
[info]milas
2009-01-17 14:55:00 (ссылка)
Курить, кстати, я перестала только в 29 лет.
Пить по-черному - после окончания универа.
[info]_pussylover_
2009-01-17 15:39:00 (ссылка)
у меня есть подруга, она в школе была троешницей, прогуливала неинтересные ей уроки, типа химии. Так вот, она еле закончила школу с тройками. Сейчас в институте она отличница, мы гуманитарии, и никто из преподавателей не мог ей поверить, когда она рассказывала, что в школе у нее были тройки.
[info]casual_glance
2009-01-17 15:40:00 (ссылка)
мне сейчас 20 и я скажу с позиции девочки 12 лет

прогуливать я начала в 5 классе, потому что 1) я ненавидела классного руководителя, в принципе не воспринимала ее никак. сейчас прошло уже 8 лет и мне кажется, я бы сделала также. 2) болела месяц и пропустила тему по математике, и перестала понимать, а родители хотели видеть меня именно в точных науках. от того, что не понимала, мне было проще не ходить, замкнуться в себе, чем разбираться. поэтому узнайте, может, у нее какие-то проблемы в школе с учителями, предметами.

про курение. выкурила сигарет 20 за все школьные годы, потому что это было круто. но родители мне не запрещали, говорили, если начнешь курить, то скажи нам, чтобы мы давали тебе деньги на качественные сигареты, и ты не курила фигню по дворам. в то же время, объясняли как это плохо и ужасно. в итоге, не курю и нет желания

и поговорите сразу про секс. со мной общался на эту тему старший брат (разница 6 лет), который донес 2 важные вещи: 1) контрацепция и еще раз контрацепция, 2) первый раз должен быть по любви, а понять, что он тебя любит можно только через полгода))) он объяснял, что любой мальчик будет говорить красивые слова только бы переспать и не каждый подождет полгода))) помогло

вообще, постарайтесь не кричать на нее, спокойно все воспринимать, представьте, что перед вами сидит ваша лучшая подружка и что бы вы советовали ей. из-за того, что моя мама всегда вела себя, как мама, мы с ней не стали друзья. я с проблемами скорее позвоню девочкам, которые объективно посмотрят на ситуацию, а не впадут в состояние "аааа, это же моя дочь!!! надо срочно ее спасать"

удачи вам!
[info]limuzinskaya
2009-01-17 18:01:00 (ссылка)
ребенку явно не хватает уверенности в себе, отсюда необходимость самоутвердиться за счет прогулов, СИГАРЕТ и т.п.
Думается, надо разговаривать. Не наезжать конкретно, а объяснять. Про курение - кажется, надо очень "стрессово" разъяснить, что это вредно. В стиле европейских пачек сигарет. Показать онкобольных, передачи, сами пачки и т.п. Чтобы у ребенка был реальный ШОК от последствий. Щас-то фраза "Минздрав предупреждает..." вызывает разве что ощущение собственной смелости и крутости. И сказать после всего этого - у нас предрасположенность плохая в роду (не дай Бог!), но если твой выбор рак в двадцать от курения - это твой выбор. Думаю, ребенка подумает очень хорошо. Лучше лечить парами, конечно. с той подружкой, с которой бегает курить.
[info]lorbit
2009-01-17 19:12:00 (ссылка)
мама у меня была очень строгая с точки зрения гулянок с мальчиками. а вот про пиво-сигареты попросила: если начну курить, то сказать ей, тогда она будет мне покупать блоками хорошие сигареты, а не я "гавно буду стрелять на улице". и насчет пива то же самое - приходи и пей дома, на кухне, а не из одной бутылке 10 человек. это сработало - я не пила, а курить так и не начала. а вот с мальчиками она сплоховала, в 15 лет, как только они умотали, оставив на мне квартиру, тут же влюбилась и лишилась девственности.
[info]cherrry_brandy
2009-01-17 20:10:00 (ссылка)
а - максимум разъяснительную беседу о том, что если она должным образом не закончит школу, она не сможет (и вы ей не поможете) поступить в вуз. И больше ничего
б - аккуратно спросить давно ли, почему начала, что ей это дает, объяснить почему это вредно, подсунуть книгу Алана Карра "Легкий способ бросить курить"

Не давить. А то хуже будет
[info]crimeanelf
2009-01-17 20:14:00 (ссылка)
А оценки в школе хорошие? Если да, то почему бы и не прогуливать? Кстати, вы её ругаете за плохие оценки? Если да, то, может, перестать?
[info]geterozis
2009-01-17 20:17:00 (ссылка)
Я курю с 16-ти, отец моего ребенка - с 14-ти. В силу этого ребенок мой прекрасно знает, что за курение до 14-ти он будет больно получать. А легализоваться (курить со мной и мои) сможет только в 16-ть. По сему на данный момент времени - 12 лет - он только пытается вести со мной беседы на тему вреда курения. Когда он пытается мне рассказать, что я подаю ему дурной пример, я соглашаюсь, и объясняю, что это моя дальновидная политика - бедет у кого сигарету стрельнуть. :) Думаю, вероятность того что он будет курить немного меньше, чем в среднем среди детей курящих родителей - мало кто из людей любит, когда кто-либо планирует использовать его слабости. (Отдельный вопрос - откуда берутся сигареты у 12-ти летних.)

По поводу прогула уроков. ИМХО, если человек знает материал - путь гуляет хоть до опупения. Главное, повторюсь, что б знания были. (Да, и в процессе прогула учителя страдать не должны - они ж отвечают за ученика... То есть, надо как-то и с этой точки зрения урегулировать...)
[info]devchonka_gore
2009-01-17 21:22:00 (ссылка)
"что должны были сделать родители, чтобы вы их услышали?" - в 1 очередь дать по шее позвонившему за стукачество :) прям при мне (ну в смысле по телефону при повторном звонке или может даже сценку разыграть? в достаточно жестких формах и выражениях объяснить, что вы верите своему ребенку и до свидания, благожелатель).
Если б я услышала подобное из соседней комнаты, точно б уверовала, что моя мама за меня горой и она мне доверяет и вообще. А если мама пришла б еще и рассказала мне уже мною услышанное из ее телефонного разговора: "Представляешь??? Говорят, что ты куришь и прогуливаешь!! Во врут!" Мысли были б самые правильные. И курить б точно перестала. Нехорошо ж мамино доверию обманывать.))
Надо, чтоб ребенок знал и верил, что вы ЕМУ верите. Дружить и договариваться. Чтоб со всеми проблемами к Вам.
Как-то так, удачи!!!

[info]3eta
2009-01-17 22:44:00 (ссылка)
Моя мама со мной, во-первых, дружила, а, во-вторых, всегда любую свою рекомендацию аргументировала. То есть про вред курения я знала лет с пяти:
- обо всех побочных эффектах (от рака легких до вони изо рта, испорченных ногтей и волос)
- о том, как и зачем начинают курить
И именно второй пункт оказывал на меня решающее значение: я знала, что ВСЕ начинают курить потому, что хотят казаться старше, круче. То есть такими себя не чувствуют. А мне было важно быть не такой как все :) Поэтому я отказывалась даже попробовать, принципиально.

Про учебу мне не объясняли, я до этого дошла своим умом: чтобы мне родители перестал диктовать свои условия, нужна независимость. Независимость - финансовая. Для этого нужна хорошая работа, а значит - образование. То есть - сегодня получаем "пять", а через несколько лет я буду жить ОДНА в своей квартире, есть и читать что захочу и когда захочу. Ладно, потерпим)
А прогуливать иногда даже полезно. Потому что иногда не столько выматывают тяжелые занятия, сколько скучные и однообразные.
[info]almost_cat
2009-01-17 23:40:00 (ссылка)
Через пару лет после переезда в новостройку, когда ещё толком никто соседей не знал и не собирался, к нам домой! пришла какая-то кланя и рассказала про меня примерно то же самое, плюс что я сижу на коленях у мальчиков. ужас-ужас
Мне как раз было 13-14, и я всегда была хорошей девочкой-отличницей. Дома была только ошарашенная бабушка, которая рассказала только мне, а с мамой мы посмеялись позже, когда это к слову пришлось.
Так вот: запреты-морали, понятное дело, в пень. Очень серьёзно подумать о степени близости отношений. Очень хорошо подумать, есть ли заметные причины вести беседу. Идеальные дети устают больше прочих. К ним везде завышенные требования, ведь они могут! а это сил не даёт, почему-то. Пусть побесится хоть немного. Если на самом деле с мозгами, сама забурится в учёбу. Если оценки покатятся вниз, можно позаботиться и спросить, не болеет ли она, не устаёт ли больше прежнего, справляется ли и тыды.
Курение вряд ли отвалится, поводов нет. Если только самой разонравится. Не у всех случается зависимость.
В редких прогулах нет ничего страшного. Меня мама всю учёбу пилила, что я уроки делаю 15 минут перед сном, буквально на коленке, развалясь в кресле. Что моя накопленная база знаний вот-вот кончится и я скачусь на тройки. Почему-то не срослось с тройками. :)
[info]ni_to_ni_se
2009-01-18 00:14:00 (ссылка)
разрешить. посадить и сказать - я знаю то то и то то. и разрешаю тебе - прогуливать уроки и курить, потому что - уроки прогуливала и я, и пока для нас с тобой это не стало катастрофой и провалом по предметам - окей. курить - просто потому что тебе самой скоро надоест. кури на здоровье.
большая часть того, что делается в этом возрасте - делается из протеста. разрешение делает все это - не интересным. сказав да сможете выработать у дочери - 1. немного другой взгляд на вас. 2. - она в следующий раз прийдет и расскажет. потому что молчать не будет иметь смысла.
то, чем спасалась моя мама -диалог, диалог и еще раз диалог. когда вы разговариваете с ней как со взрослой, какой она себя считает - меняется ее отношение к вам, а это залог успеха) особенно когда понимаешь что мама всегда права - начинаешь прислушиваться;)
поверьте я не была ангелом, но у меня была музыкальная школа черт знает сколько часов в неделю и экстернат в связи с не хваткой времени. в музыкалке звЯздой если что.
[info]rits
2009-01-18 01:21:00 (ссылка)
Может быть, выяснить, не обижает ли ребёнка кто-то из учителей? Ведь обычно дети считают, что родители всегда будут на стороне учителя, и вместо того, чтобы пожаловаться, скрывают, замыкаются в себе, а школу прогуливают.
[info]ladyfler
2009-01-18 17:15:00 (ссылка)
я закурила в 13, тогда же стала прогуливать уроки.
в мою эпоху (нач 90-х) помогало лишить денег, тогда денег было у всех мало, и это помогало. Сейчас денег у школьников дохрена, все равно угостят.

только собственный пример и подробные объяснения, почему курить - вредно. Объяснить, сколько людей из-за этого умерли, как опасно курение (куришь 30 лет, а потом - бац и труп), сколько от него пакостей (не вырастет грудь, будет плохой цвет кожи и прыщи! :))
[info]hat_full_of_sky
2009-01-19 12:03:00 (ссылка)
Очень забавно, как народ проецирует свои отношения с родителями в комментах.
Мои родители в свое время предпочли не обращать внимания. Но мой подростковый возраст прошел достаточно гладко, в сравнении с одноклассниками и друзьями.
У меня есть знакомая семья, в которой все курят. Родители и дочка, дочка - с 13 лет. Все вместе, дома. Просто родители решили, что запрещать не будут, и пусть лучше при них курит.
А еще у меня был золотой классный руководитель. Мы много ездили в походы, и он разрешал нам пить у костра вместе с ним. Объяснение было простое "пусть пьют при мне, и я вижу, что именно пьют, чем неизвестно что будут пить под кустом, а потом их ищи". Должна заметить, количество инцидентов в нашем классе было значительно меньше, чем в параллели. Правда, это уже 9-11 класс был.
[info]yennifer
2009-01-19 16:13:00 (ссылка)
я пришла после музыкальной школы (выпускной класс), села и начала курить.
у меня было 2 языка. на первом курсе мне было неинтересно, т.к. физика и математика повторялись. выпороть и под замок мне не помогало. iq на тот момент было больше, чем у Энштейна
мне, правда, было 15. но запирать не метод - мне не помогло, увы :( противоречия сильнее, чем

о! в 16 я начала трахаться с мальчиками - сколько интересного вам предстоит... :((( (очень грустный смайлик)
[info]wouldnt
2009-01-25 11:31:00 (ссылка)
В это время социальная структура класса меняется, и одновременно предметы становятся более академичными. У меня самой был период классе в 5-6, когда я прогуливала уроки - хотя и до этого, и после была отличницей.

Е