drnekto пишет в girls_only @ 2009-01-16 18:26:00
Поскольку вопрос в спецализированом сообществе получил совершенно незначительное комментариев, то спрошу все же здесь, поскольку людей здесь больше.
Есть некая гражданка А. (сразу оговорюсь, что девочка очень приличная, просто жизнь сложилась вот так). На данный момент она состоит в детской райнной поликлинике, хотя и закончила школу и учится в ВУЗе - состоит по возрасту. Мопед, как вы поняли, не мой. Вопросы:
1. Какова вероятность, что потребуется чистка после медикаментозного (таблетки) аборта, учитывая возраст и то, что это первая беременность.
2. Клиника славится (как выяснилось позже) любовью к выколачиванию денег из пациента. На какие вещи могут попытаться начать разводить после контрольного узи? Как определить, что тебя "разводят"? (интересует личный опыт сталкивавшихся и специалистов)
3. Мне выписывали ОК без анализа крови - насколько этот анализ крови необходим для выписывания таблеток? Врач в клинике сказал сдать после аборта кровь, чтобы он выписал таблетки - поскольку денег количество ограниченное, хотелось бы сделать это в районной.
4. Поскольку районная поликлиника пока что детская, а ждать перевода во взрослую в таких делах не хочется вопрос - могут ли выписать ОК в детской (???) и если нет, то как быть в таком случае?
5. Стоит ли соваться вообще за выписыванием ОК в районную поликлинику после аборта, поскольку, разумеется, этот факт биографии должен остаться только в медицинской карте и только той клиники, которая его проводила. Кстати, через какое время вообще можно будет идти к районному гинекологу, чтобы тот не заметил "у вас шейка матки что-то приоткрыта"?
Контрольное узи на днях также как и общение с врачом и решение всех этих вопросов. Особенно волнуют первые два.
UPD. насколько вообще адекватен анализ крови для ОК сразу после прерывания беременности?
Есть некая гражданка А. (сразу оговорюсь, что девочка очень приличная, просто жизнь сложилась вот так). На данный момент она состоит в детской райнной поликлинике, хотя и закончила школу и учится в ВУЗе - состоит по возрасту. Мопед, как вы поняли, не мой. Вопросы:
1. Какова вероятность, что потребуется чистка после медикаментозного (таблетки) аборта, учитывая возраст и то, что это первая беременность.
2. Клиника славится (как выяснилось позже) любовью к выколачиванию денег из пациента. На какие вещи могут попытаться начать разводить после контрольного узи? Как определить, что тебя "разводят"? (интересует личный опыт сталкивавшихся и специалистов)
3. Мне выписывали ОК без анализа крови - насколько этот анализ крови необходим для выписывания таблеток? Врач в клинике сказал сдать после аборта кровь, чтобы он выписал таблетки - поскольку денег количество ограниченное, хотелось бы сделать это в районной.
4. Поскольку районная поликлиника пока что детская, а ждать перевода во взрослую в таких делах не хочется вопрос - могут ли выписать ОК в детской (???) и если нет, то как быть в таком случае?
5. Стоит ли соваться вообще за выписыванием ОК в районную поликлинику после аборта, поскольку, разумеется, этот факт биографии должен остаться только в медицинской карте и только той клиники, которая его проводила. Кстати, через какое время вообще можно будет идти к районному гинекологу, чтобы тот не заметил "у вас шейка матки что-то приоткрыта"?
Контрольное узи на днях также как и общение с врачом и решение всех этих вопросов. Особенно волнуют первые два.
UPD. насколько вообще адекватен анализ крови для ОК сразу после прерывания беременности?
102 комментария
tachisis
2009-01-16 19:19:00 (ссылка)
скажите гражданке, чтобы она не скрывала аборт от своего гинеколога. полный анамнез будет важен при последующей беременности-родах и вообще любых заболеваниях по этой части.
2009-01-16 19:19:00 (ссылка)
скажите гражданке, чтобы она не скрывала аборт от своего гинеколога. полный анамнез будет важен при последующей беременности-родах и вообще любых заболеваниях по этой части.
troyakrieg
2009-01-16 19:21:00 (ссылка)
+1.
и чтобы она не скрывала этого аборта от последующих врачей и гинекологов, если те спросят.
2009-01-16 19:21:00 (ссылка)
+1.
и чтобы она не скрывала этого аборта от последующих врачей и гинекологов, если те спросят.
drnekto
2009-01-16 19:24:00 (ссылка)
спасибо, скажу.
просто пока она находится под опекой родителей, я так понимаю, не хочет вообще, чтобы эта история где-то фигурировала, когда же начнет жить самостоятельной жизнью (и соответственно родить детей) или если будут просто проблемы какие-то (не связанные с этим абортом сейчас непосредственно) - конечно же сообщать об этом надо на всякий случай.
но я ей передам, спасибо.
2009-01-16 19:24:00 (ссылка)
спасибо, скажу.
просто пока она находится под опекой родителей, я так понимаю, не хочет вообще, чтобы эта история где-то фигурировала, когда же начнет жить самостоятельной жизнью (и соответственно родить детей) или если будут просто проблемы какие-то (не связанные с этим абортом сейчас непосредственно) - конечно же сообщать об этом надо на всякий случай.
но я ей передам, спасибо.
troyakrieg
2009-01-16 19:26:00 (ссылка)
это ее медицинская карта. пусть не показывает ее никому, но лечащим врачам врать не надо.
2009-01-16 19:26:00 (ссылка)
это ее медицинская карта. пусть не показывает ее никому, но лечащим врачам врать не надо.
tschapperl
2009-01-16 19:23:00 (ссылка)
в детской клинике аборт будут делать?Во взрослую в 2003 переводили в 14 лет...
1. Возраст и первая беременность на это никак не влияют, влияют только конкретные особенности организма, связанные не с возрастом. Но все-таки маловероятно, если только препараты не первого поколения.
2. На кучу анализов и повторные узи.
3. Очень необходим, врачей которых без него выписывают, надо сажать имхо.
а ок теперь только по рецептам??
2009-01-16 19:23:00 (ссылка)
в детской клинике аборт будут делать?Во взрослую в 2003 переводили в 14 лет...
1. Возраст и первая беременность на это никак не влияют, влияют только конкретные особенности организма, связанные не с возрастом. Но все-таки маловероятно, если только препараты не первого поколения.
2. На кучу анализов и повторные узи.
3. Очень необходим, врачей которых без него выписывают, надо сажать имхо.
а ок теперь только по рецептам??
3eta
2009-01-16 19:25:00 (ссылка)
про ОК: вообще должны бы, но в аптеках обычно просто уточняют "вам по назначению"? сам рецепт не просят.
2009-01-16 19:25:00 (ссылка)
про ОК: вообще должны бы, но в аптеках обычно просто уточняют "вам по назначению"? сам рецепт не просят.
drnekto
2009-01-16 19:29:00 (ссылка)
про взрослую. хм... а ведь верно. меня, кажется, именно в 14 выкинули, но я была в президентской. а в гос. черт их знает, как оно, но факт - на данный момент числится в детской.
препарат - мефипрестон, если не ошибаюсь.
а "куча анализов" - это какие (если вам несложно, конечно, перечислить и вы помните). на первом же приеме взяли на спид, гепатит, группу крови, сифилис.
а по поводу анализа крови - обязательно, тк ОК могут расбалансировать организм или чтобы снизить вероятность побочных эффектов? (это мне и для себя интересно, если честно, тк я пью "новинет" без анализа крови уже очень много лет, хотя и прописывал врач. вот чревато ли это чем-либо)
про ок по рецептам - нет, в лучшем случае спрашивают "врач назначил?" (а в худшем - ничего). но все равно подобрать врач должен.
2009-01-16 19:29:00 (ссылка)
про взрослую. хм... а ведь верно. меня, кажется, именно в 14 выкинули, но я была в президентской. а в гос. черт их знает, как оно, но факт - на данный момент числится в детской.
препарат - мефипрестон, если не ошибаюсь.
а "куча анализов" - это какие (если вам несложно, конечно, перечислить и вы помните). на первом же приеме взяли на спид, гепатит, группу крови, сифилис.
а по поводу анализа крови - обязательно, тк ОК могут расбалансировать организм или чтобы снизить вероятность побочных эффектов? (это мне и для себя интересно, если честно, тк я пью "новинет" без анализа крови уже очень много лет, хотя и прописывал врач. вот чревато ли это чем-либо)
про ок по рецептам - нет, в лучшем случае спрашивают "врач назначил?" (а в худшем - ничего). но все равно подобрать врач должен.
evilka
2009-01-16 19:31:00 (ссылка)
в гос тоже в 14 лет
справку во взрослой для универа-институт получают.
2009-01-16 19:31:00 (ссылка)
в гос тоже в 14 лет
справку во взрослой для универа-институт получают.
turpe
2009-01-16 19:36:00 (ссылка)
Да ладно вам, я до 18 торчала в детской, так как мне было влооооооом.
Но, я туда и не ходила толком )
2009-01-16 19:36:00 (ссылка)
Да ладно вам, я до 18 торчала в детской, так как мне было влооооооом.
Но, я туда и не ходила толком )
tschapperl
2009-01-16 19:53:00 (ссылка)
именно. я в районные поликлиники не ходила ни разу, у меня даже полиса нет тк я его не забирала, но как в школе переводили и по этому случаю не учились помню
2009-01-16 19:53:00 (ссылка)
именно. я в районные поликлиники не ходила ни разу, у меня даже полиса нет тк я его не забирала, но как в школе переводили и по этому случаю не учились помню
tschapperl
2009-01-16 19:35:00 (ссылка)
из обычных тоже в 14, сто процентов в 2003 так было.Более того--справку 086 для поступления в вузы детская не дает/не давала.
На гормоны, их много и они далеко не дешевые, биохимию и вроде еще чего-то...
Я пила без анализов, это кончилось не весело и как мне обьясняла врач, это нужно для выявления именно уровня гормонов, а также свертываемости крови и еще чего-то, мне вообще нельзя ок в итоге..
2009-01-16 19:35:00 (ссылка)
из обычных тоже в 14, сто процентов в 2003 так было.Более того--справку 086 для поступления в вузы детская не дает/не давала.
На гормоны, их много и они далеко не дешевые, биохимию и вроде еще чего-то...
Я пила без анализов, это кончилось не весело и как мне обьясняла врач, это нужно для выявления именно уровня гормонов, а также свертываемости крови и еще чего-то, мне вообще нельзя ок в итоге..
drnekto
2009-01-16 19:47:00 (ссылка)
а не весело - это как? (если вопрос бестактный, тогда отвечать не надо) - тут просто половина и с анализами и без жалуется то о на либидо, то еще на что-то...
2009-01-16 19:47:00 (ссылка)
а не весело - это как? (если вопрос бестактный, тогда отвечать не надо) - тут просто половина и с анализами и без жалуется то о на либидо, то еще на что-то...
tschapperl
2009-01-16 19:51:00 (ссылка)
трехнедельным кровотечением а потом подозрением на внематочную, когда мне было неделю как 16...
2009-01-16 19:51:00 (ссылка)
трехнедельным кровотечением а потом подозрением на внематочную, когда мне было неделю как 16...
drnekto
2009-01-16 19:59:00 (ссылка)
ох. пить ок в 16 вообще мне кажется зло... :-((
но вообще понятно, спасибо.
2009-01-16 19:59:00 (ссылка)
ох. пить ок в 16 вообще мне кажется зло... :-((
но вообще понятно, спасибо.
tschapperl
2009-01-16 20:00:00 (ссылка)
к 16 я их уже закончила пить
мне в 15 прописали.Без анализов, ага
2009-01-16 20:00:00 (ссылка)
к 16 я их уже закончила пить
мне в 15 прописали.Без анализов, ага
crimeanelf
2009-01-17 02:22:00 (ссылка)
Мне назначили в 17. Врач. Взрослый. По медицинским показаниям. Родителей никто не спрашивал, никто не докладывали. Если бы я сама не сказала (у нас нормальные отношения), они бы никак не узнали.
2009-01-17 02:22:00 (ссылка)
Мне назначили в 17. Врач. Взрослый. По медицинским показаниям. Родителей никто не спрашивал, никто не докладывали. Если бы я сама не сказала (у нас нормальные отношения), они бы никак не узнали.
ejidna
2009-01-16 20:22:00 (ссылка)
В детскую переводят с 15, если нет каких-то особых заболеваний. Мой старший сын до 18 лет был "в детстве", как они выражаются, т.к. были к тому показания.
Остальных переводят в подростковый кабинет взрослой поликлиники раньше.
Но какая разница, в сущности, девочка-то все равно в детской.
2009-01-16 20:22:00 (ссылка)
В детскую переводят с 15, если нет каких-то особых заболеваний. Мой старший сын до 18 лет был "в детстве", как они выражаются, т.к. были к тому показания.
Остальных переводят в подростковый кабинет взрослой поликлиники раньше.
Но какая разница, в сущности, девочка-то все равно в детской.
tschapperl
2009-01-16 22:39:00 (ссылка)
Почитайте дальше. Если бы мне его сделали, я бы не поимела жуткого кровотечения и массы проблем
2009-01-16 22:39:00 (ссылка)
Почитайте дальше. Если бы мне его сделали, я бы не поимела жуткого кровотечения и массы проблем
strelka_ru
2009-01-17 11:12:00 (ссылка)
Да, по рецептам, уже как года два, ОК даже с витрин аптек убрали...
Недавно хотела купить антибиотик, оказалось, что антибиотики тоже по рецептам стали продавать
2009-01-17 11:12:00 (ссылка)
Да, по рецептам, уже как года два, ОК даже с витрин аптек убрали...
Недавно хотела купить антибиотик, оказалось, что антибиотики тоже по рецептам стали продавать
tschapperl
2009-01-17 11:16:00 (ссылка)
Я помню, что был шум что хотят сделать ок и постинор по рецептам...но постинор можно купить без рецепта точно...а вообще, лидокаин по рецептам был всегда, но я спокойно покупаю и без, в лучшем случае спросят а зачем и уверены ли вы, что у вас нет аллергии
2009-01-17 11:16:00 (ссылка)
Я помню, что был шум что хотят сделать ок и постинор по рецептам...но постинор можно купить без рецепта точно...а вообще, лидокаин по рецептам был всегда, но я спокойно покупаю и без, в лучшем случае спросят а зачем и уверены ли вы, что у вас нет аллергии
drei_baeren
2009-01-16 19:25:00 (ссылка)
5. возможно, мой аборт был сделан как-то неудачно, но на узи "след" виден до сих пор - 9 лет прошло, так что кто его знает - получиться ли скрыть от врача это дело
2009-01-16 19:25:00 (ссылка)
5. возможно, мой аборт был сделан как-то неудачно, но на узи "след" виден до сих пор - 9 лет прошло, так что кто его знает - получиться ли скрыть от врача это дело
drnekto
2009-01-16 19:32:00 (ссылка)
медикаментозный?
скрывать всю жизнь от врача нельзя, но на данный момент, пока гражданка находится целиком на довольствии родителей афишировать это дело она не хочет (особенно - в детской поликлинике).
2009-01-16 19:32:00 (ссылка)
медикаментозный?
скрывать всю жизнь от врача нельзя, но на данный момент, пока гражданка находится целиком на довольствии родителей афишировать это дело она не хочет (особенно - в детской поликлинике).
drei_baeren
2009-01-16 19:36:00 (ссылка)
извините, туплю, у меня вакуум был,
то что всю жизнь скрывать нельзя это само собой, тем более это важно, если потом ребенка например, захочет или какие нарушения цикла выскочат, я так поняла, что актуально именно сейчас - чтоб врач не увидел, тем более, что с "врачебной тайной" многие весьма так свободно обращаются
2009-01-16 19:36:00 (ссылка)
извините, туплю, у меня вакуум был,
то что всю жизнь скрывать нельзя это само собой, тем более это важно, если потом ребенка например, захочет или какие нарушения цикла выскочат, я так поняла, что актуально именно сейчас - чтоб врач не увидел, тем более, что с "врачебной тайной" многие весьма так свободно обращаются
troyakrieg
2009-01-16 19:25:00 (ссылка)
3. да, анализ крови нужен, потому что определяют уровень гормонов в организме и подбираются правильно ОК. например, если у вас повышенный тестостерон, выписывают ОК, где больше эстрогенов, и наоборот.
5. то, что у ней был аборт должно остаться не только в карте, где его делали, этот факт должен быть во всех последующих медицинских картах. как и все выкидыши, удачные и неудачные беременности, осложнения после родов, хирургические вмешательства, наркозы и тд.
2009-01-16 19:25:00 (ссылка)
3. да, анализ крови нужен, потому что определяют уровень гормонов в организме и подбираются правильно ОК. например, если у вас повышенный тестостерон, выписывают ОК, где больше эстрогенов, и наоборот.
5. то, что у ней был аборт должно остаться не только в карте, где его делали, этот факт должен быть во всех последующих медицинских картах. как и все выкидыши, удачные и неудачные беременности, осложнения после родов, хирургические вмешательства, наркозы и тд.
urrsula
2009-01-16 19:35:00 (ссылка)
по пункту 5 - в поликлинической-то карте? районной поликлиники? а какое она вообще имеет отношение к тому, что с человеком происходит в жизни? насколько я знаю, больницы и скорые, да и роддома тоже ничего не запрашивают из районных поликлиник, сами делают все необходимые обследования (или просят пациента предоставить результаты оных, а откуда уж он их возьмет - его дело), и на основании этих своих исследований - диагностируют и т.д. Про детали предыдущих родов и хирургические вмешательства в процессе них могут запросить роддом, где состоялись эти самые роды. Про выкидыши и аборты - удовольствуются информацией со слов пациентки. И тут уж конечно врать не стоит, это может иметь значение для общей картины. Но к поликлинической карте никакого отношения все же не имеет :))
2009-01-16 19:35:00 (ссылка)
по пункту 5 - в поликлинической-то карте? районной поликлиники? а какое она вообще имеет отношение к тому, что с человеком происходит в жизни? насколько я знаю, больницы и скорые, да и роддома тоже ничего не запрашивают из районных поликлиник, сами делают все необходимые обследования (или просят пациента предоставить результаты оных, а откуда уж он их возьмет - его дело), и на основании этих своих исследований - диагностируют и т.д. Про детали предыдущих родов и хирургические вмешательства в процессе них могут запросить роддом, где состоялись эти самые роды. Про выкидыши и аборты - удовольствуются информацией со слов пациентки. И тут уж конечно врать не стоит, это может иметь значение для общей картины. Но к поликлинической карте никакого отношения все же не имеет :))
troyakrieg
2009-01-16 20:03:00 (ссылка)
а гинеколог разве не в поликлинике? это могут быть отдельные карты.
я про русскую здравоохранительную систему знаю мало, но помню прекрасно, было две карты, одна в поликлинике общая, другая в женской консультации, если в поликлинике не было гинеколога. и карты эти переезжали вместе с нами. моя карта с перехода во взрослую поликлинику до отъезда из страны и плюс гинекологическая здесь, со мной. и они мне ни раз пригодились.
2009-01-16 20:03:00 (ссылка)
а гинеколог разве не в поликлинике? это могут быть отдельные карты.
я про русскую здравоохранительную систему знаю мало, но помню прекрасно, было две карты, одна в поликлинике общая, другая в женской консультации, если в поликлинике не было гинеколога. и карты эти переезжали вместе с нами. моя карта с перехода во взрослую поликлинику до отъезда из страны и плюс гинекологическая здесь, со мной. и они мне ни раз пригодились.
urrsula
2009-01-16 20:11:00 (ссылка)
ну, на мной вкус районная поликлиника - сомнительное место для лечения вообще, а уж для консультаций по сомнительным вопросам, которые хочется скрыть от родителей - тем более. существует масса нормальных клиник и поликлиник, и вообще врачей, которые не страдают вредностью, присущей районным поликлиникам.
ну и я конечно не знаю, что и как было у вас, но я за 30 лет ни разу не воспользовалась своей мед.картой из районной поликлиники кроме как для того, чтоб выписать больничный на работу в те времена, когда у меня не было нормальной мед.страховки. я, честно говоря, даже и не знаю, что там такого может быть полезного для меня и внешнего мира, в этой карте :)))) насколько я понимаю, даже данные о пройденных операциях, если они были не по направлению из поликлиники, туда не вносятся (и если по направлению, кстати, тоже не факт). и о родах тоже. и об абортах тем более (если вы сами не пойдете и не сообщите о них на приеме у районного гинеколога).
так в чем смысл сообщать-то, если этими данными никто не пользуется, кроме как настучать родителям несовершеннолетней пациентки из вредности?
2009-01-16 20:11:00 (ссылка)
ну, на мной вкус районная поликлиника - сомнительное место для лечения вообще, а уж для консультаций по сомнительным вопросам, которые хочется скрыть от родителей - тем более. существует масса нормальных клиник и поликлиник, и вообще врачей, которые не страдают вредностью, присущей районным поликлиникам.
ну и я конечно не знаю, что и как было у вас, но я за 30 лет ни разу не воспользовалась своей мед.картой из районной поликлиники кроме как для того, чтоб выписать больничный на работу в те времена, когда у меня не было нормальной мед.страховки. я, честно говоря, даже и не знаю, что там такого может быть полезного для меня и внешнего мира, в этой карте :)))) насколько я понимаю, даже данные о пройденных операциях, если они были не по направлению из поликлиники, туда не вносятся (и если по направлению, кстати, тоже не факт). и о родах тоже. и об абортах тем более (если вы сами не пойдете и не сообщите о них на приеме у районного гинеколога).
так в чем смысл сообщать-то, если этими данными никто не пользуется, кроме как настучать родителям несовершеннолетней пациентки из вредности?
troyakrieg
2009-01-16 20:19:00 (ссылка)
данные о прививках и детских болячках, например. мне все это понадобилось, когда заболел уже мой ребенок и врачи искали, что у него могло бы быть. ну и тупо: когда была сделана последняя прививка от столбняка, была ли прививка от краснухи или просто нет антител и тд.
по идее хирург, который делал операцию потом пишет лечащему врачу огромное письмо, где указывается все, в том числе и про анестезию.
из моей совецкой карты я выяснила, что у меня аллергия с отеком гортани на новокаин. да, его в германии практически не используют, но в обезбаливающем уколе у зубного он там есть. так что не совсем эти карты бесполезны.
2009-01-16 20:19:00 (ссылка)
данные о прививках и детских болячках, например. мне все это понадобилось, когда заболел уже мой ребенок и врачи искали, что у него могло бы быть. ну и тупо: когда была сделана последняя прививка от столбняка, была ли прививка от краснухи или просто нет антител и тд.
по идее хирург, который делал операцию потом пишет лечащему врачу огромное письмо, где указывается все, в том числе и про анестезию.
из моей совецкой карты я выяснила, что у меня аллергия с отеком гортани на новокаин. да, его в германии практически не используют, но в обезбаливающем уколе у зубного он там есть. так что не совсем эти карты бесполезны.
drnekto
2009-01-16 19:35:00 (ссылка)
3. а если без повышенных эстрогенов, то это именно вредно или нормально, но лучше бы с ними? (это я для себя спрашиваю. приносят ли ок без анализа необратимый конкретно вред или же они просто приносят меньшую пользу или плохо, пока их принимаешь)
5. понятно, скажу. просто пока она ощущает себя, как я понимаю, ребенком и боится, что донесут родителям.
2009-01-16 19:35:00 (ссылка)
3. а если без повышенных эстрогенов, то это именно вредно или нормально, но лучше бы с ними? (это я для себя спрашиваю. приносят ли ок без анализа необратимый конкретно вред или же они просто приносят меньшую пользу или плохо, пока их принимаешь)
5. понятно, скажу. просто пока она ощущает себя, как я понимаю, ребенком и боится, что донесут родителям.
troyakrieg
2009-01-16 20:10:00 (ссылка)
3. я не знаю. просто экспериментировать над собой надоело. у нас делают анализ, если есть проблемы, если нет, то по желанию и вне страховки. иначе получается: попробуйте эти таблеточки, не подойдут, пропишу другие. а как понять кроме совсем сильных симптомов, что не подошли. отсидев больше 10 лет на ОК, получила потом такой жуткий гормональный сбой, что до сих пор не вылезла из него, просто потому что два из наименований не подходили. гинекологи-друзья прежде чем накормить гормонами, делают анализ крови. когда спрашиваю любого врача говорят, да, лучше сделать. это для меня показательно.
дочка вырастет, будем подбирать, обязательно сделаем анализ. ну и научу ее на себе не экономить.
сразу после аборта анализ крови ничего не даст для подбора правильных ОК, там такой адский гормональный сдвиг, что какое-то время подождать надо, чем подбирать правильные.
2009-01-16 20:10:00 (ссылка)
3. я не знаю. просто экспериментировать над собой надоело. у нас делают анализ, если есть проблемы, если нет, то по желанию и вне страховки. иначе получается: попробуйте эти таблеточки, не подойдут, пропишу другие. а как понять кроме совсем сильных симптомов, что не подошли. отсидев больше 10 лет на ОК, получила потом такой жуткий гормональный сбой, что до сих пор не вылезла из него, просто потому что два из наименований не подходили. гинекологи-друзья прежде чем накормить гормонами, делают анализ крови. когда спрашиваю любого врача говорят, да, лучше сделать. это для меня показательно.
дочка вырастет, будем подбирать, обязательно сделаем анализ. ну и научу ее на себе не экономить.
сразу после аборта анализ крови ничего не даст для подбора правильных ОК, там такой адский гормональный сдвиг, что какое-то время подождать надо, чем подбирать правильные.
crimeanelf
2009-01-17 02:24:00 (ссылка)
5. Кто донесёт? Как донесёт? Как вы себе это представляете: гинеколог, после аборта: "Так-так, домашний телефон... ну-ка, позвоню. А кто взял трубку? Вы мама А? А вы знаете, ваша дочка СДЕЛАЛА АБОРТ!"
2009-01-17 02:24:00 (ссылка)
5. Кто донесёт? Как донесёт? Как вы себе это представляете: гинеколог, после аборта: "Так-так, домашний телефон... ну-ка, позвоню. А кто взял трубку? Вы мама А? А вы знаете, ваша дочка СДЕЛАЛА АБОРТ!"
drnekto
2009-01-17 03:02:00 (ссылка)
не, ну не так конечно... но, во-первых, я говорю именно о подростковых страхах, а не жизненных реалиях. а, во-вторых, эти страхи базируются на незнании (хотя, например, скрывая я от какого-нибудь мужа аборт и ходи он со мною по врачам - мне б тоже было ссыкотно), например, на приеме у какого-нибудь дерматолога, куда навязалась мама: "агааа... так... прерывание... медикаментозное... ну не удивительно, что у вас прыщи с такими-то гормонами!!!!!!".
2009-01-17 03:02:00 (ссылка)
не, ну не так конечно... но, во-первых, я говорю именно о подростковых страхах, а не жизненных реалиях. а, во-вторых, эти страхи базируются на незнании (хотя, например, скрывая я от какого-нибудь мужа аборт и ходи он со мною по врачам - мне б тоже было ссыкотно), например, на приеме у какого-нибудь дерматолога, куда навязалась мама: "агааа... так... прерывание... медикаментозное... ну не удивительно, что у вас прыщи с такими-то гормонами!!!!!!".
crimeanelf
2009-01-17 03:05:00 (ссылка)
Ну я и развеиваю эти страхи. Маму на приём не брать. Причина? "Я большая, я стесняюсь."
2009-01-17 03:05:00 (ссылка)
Ну я и развеиваю эти страхи. Маму на приём не брать. Причина? "Я большая, я стесняюсь."
yelya
2009-01-16 19:26:00 (ссылка)
3. В Америке никто не делает анализа крови при выписывании ОК (во всяком случае, мне никогда не делали, и я не знаю никого, кому бы делали). Мне всегда был интересно, что они в этом анализе жаждут увидеть. Выписывают просто таблетки с небольшой дозоей, если человек на них плохо себя чувствует, то меняют дозу на более низкую.
2009-01-16 19:26:00 (ссылка)
3. В Америке никто не делает анализа крови при выписывании ОК (во всяком случае, мне никогда не делали, и я не знаю никого, кому бы делали). Мне всегда был интересно, что они в этом анализе жаждут увидеть. Выписывают просто таблетки с небольшой дозоей, если человек на них плохо себя чувствует, то меняют дозу на более низкую.
mary_jo
2009-01-16 20:25:00 (ссылка)
ага, всем говорят делать анализы и все равно выписывают одно и то же
2009-01-16 20:25:00 (ссылка)
ага, всем говорят делать анализы и все равно выписывают одно и то же
drnekto
2009-01-16 20:34:00 (ссылка)
во, точняк. меня и этот момент тоже смущает в сдаче анализов, кстати. сдаешь-сдаешь, а потом выписывают "ярину" (кажется только ее сейчас всем и выписывают).
хотя вон выше очень увлекательная история о сдаче анализов бесплатно (!) в государственной клинике. то есть, видимо, для чего-то они и нужны (вопрос - насколько).
2009-01-16 20:34:00 (ссылка)
во, точняк. меня и этот момент тоже смущает в сдаче анализов, кстати. сдаешь-сдаешь, а потом выписывают "ярину" (кажется только ее сейчас всем и выписывают).
хотя вон выше очень увлекательная история о сдаче анализов бесплатно (!) в государственной клинике. то есть, видимо, для чего-то они и нужны (вопрос - насколько).
mary_jo
2009-01-16 20:24:00 (ссылка)
в великобритании и германии тоже
(просто когда нужны корректирующие таблетки - гормональный дисбаланс виден глазами)
2009-01-16 20:24:00 (ссылка)
в великобритании и германии тоже
(просто когда нужны корректирующие таблетки - гормональный дисбаланс виден глазами)
yelya
2009-01-16 20:29:00 (ссылка)
"Гормональный дисбаланс" - это тоже чисто совеццкий диагноз, в Америке такого нет. То есть, если человек себя хорошо чувствует и проблем не имеет, то никто ему не делает анализа крови, диагнозирует "гормональный дисбаланс", а потом его "корректирует", без объявления войны и без присуствия других симптомов и проблем со здоровьем.
2009-01-16 20:29:00 (ссылка)
"Гормональный дисбаланс" - это тоже чисто совеццкий диагноз, в Америке такого нет. То есть, если человек себя хорошо чувствует и проблем не имеет, то никто ему не делает анализа крови, диагнозирует "гормональный дисбаланс", а потом его "корректирует", без объявления войны и без присуствия других симптомов и проблем со здоровьем.
royal_penguin
2009-01-16 20:41:00 (ссылка)
Вот и мне тоже интересно, что в этом анализе видят. Ведь, я думаю, у большинства тёток, пьющих ОК с целью контрацепции, все гормоны находятся в пределах нормы.
А назначать здоровым тёткам стремятся низкодозированные, по-моему. Чем меньше доза гормона, тем меньше всякие побочки и риски. Если есть мазня--выписывают другие, с дозой Эстрогена побольше.
2009-01-16 20:41:00 (ссылка)
Вот и мне тоже интересно, что в этом анализе видят. Ведь, я думаю, у большинства тёток, пьющих ОК с целью контрацепции, все гормоны находятся в пределах нормы.
А назначать здоровым тёткам стремятся низкодозированные, по-моему. Чем меньше доза гормона, тем меньше всякие побочки и риски. Если есть мазня--выписывают другие, с дозой Эстрогена побольше.
ms_zizi
2009-01-16 19:32:00 (ссылка)
при ОК мне врач назначал общий анализ крови, общий анализ мочи и какой-то развернутый анализ на гормоны, после 3 мес приема еще раз и мы на тех таблетках остановились
2009-01-16 19:32:00 (ссылка)
при ОК мне врач назначал общий анализ крови, общий анализ мочи и какой-то развернутый анализ на гормоны, после 3 мес приема еще раз и мы на тех таблетках остановились
drnekto
2009-01-16 19:41:00 (ссылка)
фигассе... а поликлиника платная? (ну то есть не пытались ли они с вас денег срубить?) (без наезда совсем, удивлена и хочу уточнить)
2009-01-16 19:41:00 (ссылка)
фигассе... а поликлиника платная? (ну то есть не пытались ли они с вас денег срубить?) (без наезда совсем, удивлена и хочу уточнить)
ms_zizi
2009-01-16 19:46:00 (ссылка)
обычная районная женская консультация
просто мне повезло с врачом, мне было очень грустно,что она не принимает роды)))
все анализы бесплатно, и в беременность. кстати, только на инфекции и на гепатит С платно и два УЗИ вне плана -платно
просто повезло
2009-01-16 19:46:00 (ссылка)
обычная районная женская консультация
просто мне повезло с врачом, мне было очень грустно,что она не принимает роды)))
все анализы бесплатно, и в беременность. кстати, только на инфекции и на гепатит С платно и два УЗИ вне плана -платно
просто повезло
ms_zizi
2009-01-16 20:00:00 (ссылка)
ну и таблетки,которые мне подобрали не дали сбой за 5 лет в совокупности,да и при ГВ тоже подобранные таблетки не дали сбой)
2009-01-16 20:00:00 (ссылка)
ну и таблетки,которые мне подобрали не дали сбой за 5 лет в совокупности,да и при ГВ тоже подобранные таблетки не дали сбой)
drnekto
2009-01-16 20:11:00 (ссылка)
ухты. а для ГВ вы сдавали другие анализы или на основе тех же? (впервые слышу об ОК при ГВ, но глядя на свою подружку, которая при полуторагодовалом одном нянькается со вторым нескольких месяцев от рождения идея ОК при ГВ мне оч нравится и я бы ее взяла на будущее на заметку)
2009-01-16 20:11:00 (ссылка)
ухты. а для ГВ вы сдавали другие анализы или на основе тех же? (впервые слышу об ОК при ГВ, но глядя на свою подружку, которая при полуторагодовалом одном нянькается со вторым нескольких месяцев от рождения идея ОК при ГВ мне оч нравится и я бы ее взяла на будущее на заметку)
t1r1
2009-01-16 21:27:00 (ссылка)
Они без эстрогена. Чарозетта, Экслютон. Прописывают также тем, у кого побочки от эстрогена. Если хотите, я поищу и скину вам табличку подбора ОК в зависимости от побочных эффектов ) Правда, там не по брендам, а по содержанию гормонов, а его можно в инструкциях в инете посмотреть.
2009-01-16 21:27:00 (ссылка)
Они без эстрогена. Чарозетта, Экслютон. Прописывают также тем, у кого побочки от эстрогена. Если хотите, я поищу и скину вам табличку подбора ОК в зависимости от побочных эффектов ) Правда, там не по брендам, а по содержанию гормонов, а его можно в инструкциях в инете посмотреть.
t1r1
2009-01-16 21:50:00 (ссылка)
http://www.consilium-medicum.com/me dia/gynecology/06_03/48.shtml
Про эстроген- и гестагензависимые эффекты придется поискать самим, в статье этого нет.
2009-01-16 21:50:00 (ссылка)
http://www.consilium-medicum.com/me
Про эстроген- и гестагензависимые эффекты придется поискать самим, в статье этого нет.
ms_zizi
2009-01-16 20:07:00 (ссылка)
а по поводу анализов - если нужны какие-то специальные, из-за особенностей здоровья, возраста и т.д. , то они могут быть платные, вопрос только в их целесообразности -как раз про то -выбивают денежку или нет
после аборта я считаю необходимо сдавать на гормоны и на лейкоциты, причем в динамике
удачи вашей знакомой
2009-01-16 20:07:00 (ссылка)
а по поводу анализов - если нужны какие-то специальные, из-за особенностей здоровья, возраста и т.д. , то они могут быть платные, вопрос только в их целесообразности -как раз про то -выбивают денежку или нет
после аборта я считаю необходимо сдавать на гормоны и на лейкоциты, причем в динамике
удачи вашей знакомой
halet
2009-01-16 19:33:00 (ссылка)
Сейчас в детской поликлинике наблюдаются до 18 лет. 18 лет исполняется - и марш во взрослую.
Это точно :)
2009-01-16 19:33:00 (ссылка)
Сейчас в детской поликлинике наблюдаются до 18 лет. 18 лет исполняется - и марш во взрослую.
Это точно :)
sara_j_
2009-01-16 19:35:00 (ссылка)
1. Вот это становитс ясно при осмотре. Если через несколько дней нет выделений, температура в норме, крвь - в порядке - никакого повода для выскабливания нет, по-моему.
2. Прежде всего - обследования на охуенное количество всевозможных ЗППП - это любимая фишка всех практически клиник - назначать безумное количество анализов и лечить до умопомрачения(больного). На сегодняшний день мой врач признает две лабы - инвитро и пастера. При чем инвитро если надо сдавать на гепС - отменяется(личный опыт - вынесла себе мозг целиком, пока не обследовалась в 1-й инфекционке и, обрыдавшись, не убедилась, что здорова аки конь).
3. Врач прав, если есть воспаление - его лечить надо сначала. Потом ОК и т.д.
4. ОК выписывает гинеколог или эндокринлог, без разницы где. Попросит - выпишут.
5. Девочки в треде уж высказались.. скрывать от врача? Смысл? Ей медпомощь или что надо в поликлинике получить?
2009-01-16 19:35:00 (ссылка)
1. Вот это становитс ясно при осмотре. Если через несколько дней нет выделений, температура в норме, крвь - в порядке - никакого повода для выскабливания нет, по-моему.
2. Прежде всего - обследования на охуенное количество всевозможных ЗППП - это любимая фишка всех практически клиник - назначать безумное количество анализов и лечить до умопомрачения(больного). На сегодняшний день мой врач признает две лабы - инвитро и пастера. При чем инвитро если надо сдавать на гепС - отменяется(личный опыт - вынесла себе мозг целиком, пока не обследовалась в 1-й инфекционке и, обрыдавшись, не убедилась, что здорова аки конь).
3. Врач прав, если есть воспаление - его лечить надо сначала. Потом ОК и т.д.
4. ОК выписывает гинеколог или эндокринлог, без разницы где. Попросит - выпишут.
5. Девочки в треде уж высказались.. скрывать от врача? Смысл? Ей медпомощь или что надо в поликлинике получить?
drnekto
2009-01-16 19:43:00 (ссылка)
температура вроде нормальная была, крови как утроенные месячные, но это врач предупреждал.
про врача - я там выше написала, она чувствует себя по всей видимости ребенком и боится, что донесут родителям. поэтому если и будет говорить, то уже во взрослой п-ке хотя бы.
2009-01-16 19:43:00 (ссылка)
температура вроде нормальная была, крови как утроенные месячные, но это врач предупреждал.
про врача - я там выше написала, она чувствует себя по всей видимости ребенком и боится, что донесут родителям. поэтому если и будет говорить, то уже во взрослой п-ке хотя бы.
sara_j_
2009-01-16 19:51:00 (ссылка)
Пусть попробует определиться - хочет рисковать здоровьем из-за "сцыкотно" - в добрый путь, вы ей ничем не поможете. Ей же просто нужно наблюдаться сейчас - чтоб не дай бог проблем не возникло. Карту - если есть 18 - никому в принципе показать(выдать) не могут, в т.ч. родителям. В детской и гинекологи со своей специализацией, понимаете? Они скорее дисфункции и отклонения в развитии ищут, проявления воспаления-то пролюбить могут.
2009-01-16 19:51:00 (ссылка)
Пусть попробует определиться - хочет рисковать здоровьем из-за "сцыкотно" - в добрый путь, вы ей ничем не поможете. Ей же просто нужно наблюдаться сейчас - чтоб не дай бог проблем не возникло. Карту - если есть 18 - никому в принципе показать(выдать) не могут, в т.ч. родителям. В детской и гинекологи со своей специализацией, понимаете? Они скорее дисфункции и отклонения в развитии ищут, проявления воспаления-то пролюбить могут.
hawkress
2009-01-16 19:46:00 (ссылка)
вероятность осложнений после фарм аборта зависит от срока и личных особенностей, а не возраста. нужно обязательно следить за силой кровотечения, количеством дней, температурой, болями после 2дня кровотечения. как только перестанет - на узи. Узист должен посмотреть структуру эндометрия и наличие жидкости и выдать заключение все ли вышло и нет ли признаков воспаления. если все хорошо, то в принципе больше ничего не нужно, но ради подстраховки могут назначить дюфастон во второй половине цикла (при стандартных 28 днях с 16 дня цикла в течение 10 дней) - это подготовит эндометрий к менструации, после первой нормальной менструации еще раз контроль узи.
2009-01-16 19:46:00 (ссылка)
вероятность осложнений после фарм аборта зависит от срока и личных особенностей, а не возраста. нужно обязательно следить за силой кровотечения, количеством дней, температурой, болями после 2дня кровотечения. как только перестанет - на узи. Узист должен посмотреть структуру эндометрия и наличие жидкости и выдать заключение все ли вышло и нет ли признаков воспаления. если все хорошо, то в принципе больше ничего не нужно, но ради подстраховки могут назначить дюфастон во второй половине цикла (при стандартных 28 днях с 16 дня цикла в течение 10 дней) - это подготовит эндометрий к менструации, после первой нормальной менструации еще раз контроль узи.
zvizda
2009-01-16 20:02:00 (ссылка)
3. недавно был пост, где медики (ну, писали, что медики) говорили, что анализы при условии, что девушка здорова, не нужны.
2009-01-16 20:02:00 (ссылка)
3. недавно был пост, где медики (ну, писали, что медики) говорили, что анализы при условии, что девушка здорова, не нужны.
crimeanelf
2009-01-17 02:28:00 (ссылка)
И был пост, где писали, что нужны.
http://community.livejournal.com/girls_ only/8164941.html?thread=393406797#t3934 06797
Но я согласна с предыдущими комментаторами, в разных странах разная медицина. И вовсе не обязательно, что в одной хорошая, а в другой - плохая.
Мне в США много раз анализ крови не делали. Только один раз УЗИ когда-то очень давно.
2009-01-17 02:28:00 (ссылка)
И был пост, где писали, что нужны.
http://community.livejournal.com/girls_
Но я согласна с предыдущими комментаторами, в разных странах разная медицина. И вовсе не обязательно, что в одной хорошая, а в другой - плохая.
Мне в США много раз анализ крови не делали. Только один раз УЗИ когда-то очень давно.
lirtok_aga
2009-01-16 20:05:00 (ссылка)
А если в платную клинику самодеятельно пойти и там провериться-перепровериться, попросить выписать ОК и т.д.?
Я в такую лет с 15 хожу, никаких звонков-докладов родителям, ясен пень, и карточка отдельная
Или с деньгами туго совсем-совсем и на 1 прием не найти? (знаю, что и так бывает, потому спрашиваю)
2009-01-16 20:05:00 (ссылка)
А если в платную клинику самодеятельно пойти и там провериться-перепровериться, попросить выписать ОК и т.д.?
Я в такую лет с 15 хожу, никаких звонков-докладов родителям, ясен пень, и карточка отдельная
Или с деньгами туго совсем-совсем и на 1 прием не найти? (знаю, что и так бывает, потому спрашиваю)
drnekto
2009-01-16 20:17:00 (ссылка)
прерывание делается как раз в платной, но уже потом выяснилось, что это не лучшее место (найдено по рекомендации, но отрицательных рекомендаций "вышибают бабки" в интернете о нем впоследствии оказалось немало).
денег не предвидится в течение ближайших нескольких лет, увы, как я понимаю из известной мне ситуации. там ж не один прием в итоге выйдет.
вероятнее всего все закончится оформлением в районную консультацию. тем более (тут в комментах дельно напомнили) у гинекологии своя карточка, что психологически делает ситуацию более здоровой.
2009-01-16 20:17:00 (ссылка)
прерывание делается как раз в платной, но уже потом выяснилось, что это не лучшее место (найдено по рекомендации, но отрицательных рекомендаций "вышибают бабки" в интернете о нем впоследствии оказалось немало).
денег не предвидится в течение ближайших нескольких лет, увы, как я понимаю из известной мне ситуации. там ж не один прием в итоге выйдет.
вероятнее всего все закончится оформлением в районную консультацию. тем более (тут в комментах дельно напомнили) у гинекологии своя карточка, что психологически делает ситуацию более здоровой.
crimeanelf
2009-01-17 02:29:00 (ссылка)
Назначение ОК занимает два приёма. На первом осматривают, опрашивают, отправляют на анализы. На втором - назначают. Ну, если ОК не подходит, то ещё один приём, чтобы переназначить.
2009-01-17 02:29:00 (ссылка)
Назначение ОК занимает два приёма. На первом осматривают, опрашивают, отправляют на анализы. На втором - назначают. Ну, если ОК не подходит, то ещё один приём, чтобы переназначить.
pepel
2009-01-16 22:48:00 (ссылка)
В этой теме я малокомпетентна, но в школе, когда мы возили одноклассницу на аборт, отвезли ее в лучшую государственную клинику, где у мамы моей подруги были связи, и там по стандарту - назвалась Катей Ивановой, адрес назвала выдуманный на улице, где стоит клиника (так явно задумалась, что понятно, что адрес вымышленный, но тетки не переспрашивали, запись - правило, и лучше, чтобы девочка сделала все в нормальном месте и на малом сроке, чем доставать, чтобы ее где-то загубили). Мини-аборт, шесть недель и пятнадцать минут. Сейчас прекрасно живет, трое детей. Мы, честно говоря, грузились тогда больше, чем она.
Ни один нормальный врач родителям не донесет. ОК в детской наверняка выпишут, это их работа. Наблюдаться после аборта нужно сразу же. И вообще - врачи, которые лечат подростков, видели гораздо более серьезные случаи.
2009-01-16 22:48:00 (ссылка)
В этой теме я малокомпетентна, но в школе, когда мы возили одноклассницу на аборт, отвезли ее в лучшую государственную клинику, где у мамы моей подруги были связи, и там по стандарту - назвалась Катей Ивановой, адрес назвала выдуманный на улице, где стоит клиника (так явно задумалась, что понятно, что адрес вымышленный, но тетки не переспрашивали, запись - правило, и лучше, чтобы девочка сделала все в нормальном месте и на малом сроке, чем доставать, чтобы ее где-то загубили). Мини-аборт, шесть недель и пятнадцать минут. Сейчас прекрасно живет, трое детей. Мы, честно говоря, грузились тогда больше, чем она.
Ни один нормальный врач родителям не донесет. ОК в детской наверняка выпишут, это их работа. Наблюдаться после аборта нужно сразу же. И вообще - врачи, которые лечат подростков, видели гораздо более серьезные случаи.
drnekto
2009-01-16 22:57:00 (ссылка)
вы очень убедительно все это раписали. попытаюсь также убедительно донести, чтобы гражданка записалась в районную консультацию и там блюлась.
2009-01-16 22:57:00 (ссылка)
вы очень убедительно все это раписали. попытаюсь также убедительно донести, чтобы гражданка записалась в районную консультацию и там блюлась.
pepel
2009-01-17 02:10:00 (ссылка)
Понимаете, половая жизнь подростков - не секрет. Могут найтись суки, которые ей помурыжат нервы (у меня и в Израиле в роддоме такая нашлась, русская, истерившая, что "эти дети сделали ребенка" (нам почти по 20 было) - но их наличие непредсказуемо и везде проблема.
А так - естественно, что врачи в первую очередь заинтересованы в подростковой контрацепции и в абортах на ранней стадии, раз уж контрацепции не было, и в цивилизованных условиях.
2009-01-17 02:10:00 (ссылка)
Понимаете, половая жизнь подростков - не секрет. Могут найтись суки, которые ей помурыжат нервы (у меня и в Израиле в роддоме такая нашлась, русская, истерившая, что "эти дети сделали ребенка" (нам почти по 20 было) - но их наличие непредсказуемо и везде проблема.
А так - естественно, что врачи в первую очередь заинтересованы в подростковой контрацепции и в абортах на ранней стадии, раз уж контрацепции не было, и в цивилизованных условиях.
vicca_7000
2009-01-16 23:41:00 (ссылка)
4. в Москве есть детский городской гинекологический центр. бесплатный. наверное, туда можно обратиться. направление туда даст педиатр.
по остальным вопросам не могу ничего подсказать, аборты не делала
2009-01-16 23:41:00 (ссылка)
4. в Москве есть детский городской гинекологический центр. бесплатный. наверное, туда можно обратиться. направление туда даст педиатр.
по остальным вопросам не могу ничего подсказать, аборты не делала
massaraksh
2009-01-17 01:19:00 (ссылка)
вопрос, КАКОЙ анализ крови? общий? не факт. гормоны — да, обязательно… но там кроме необходимости анализа, роль играет еще и день цикла. т.е. после аборта хотя бы на втором цикле смотрят по уму, насколько я понимаю (из опыта)
2009-01-17 01:19:00 (ссылка)
вопрос, КАКОЙ анализ крови? общий? не факт. гормоны — да, обязательно… но там кроме необходимости анализа, роль играет еще и день цикла. т.е. после аборта хотя бы на втором цикле смотрят по уму, насколько я понимаю (из опыта)
nusic
2009-01-17 02:07:00 (ссылка)
можно я скажу глупость???
у девушки организм еще формируется, целесообразно ли ей принимать ОК??? может какой то другой метод выбрать??? мы тут буквально пару дней назад обсуждали ОК и что от них может быть...
я принимала их в возрасте 23-25 лет, после отмены получила подростковые гормональные проблемы - лишний вес и прыщи...
2009-01-17 02:07:00 (ссылка)
можно я скажу глупость???
у девушки организм еще формируется, целесообразно ли ей принимать ОК??? может какой то другой метод выбрать??? мы тут буквально пару дней назад обсуждали ОК и что от них может быть...
я принимала их в возрасте 23-25 лет, после отмены получила подростковые гормональные проблемы - лишний вес и прыщи...
drnekto
2009-01-17 02:20:00 (ссылка)
мне тоже кажется лучше не надо. но если у гражданки А. повышенная фертильность, например, то лучше так, чем шесть абортов по очереди :-((
п.с. я пью ОК с восемнадцати, перерывы делаю на полгода (вполне годится за отмену) раз в сколько-то там лет - ттт, все в порядке.
2009-01-17 02:20:00 (ссылка)
мне тоже кажется лучше не надо. но если у гражданки А. повышенная фертильность, например, то лучше так, чем шесть абортов по очереди :-((
п.с. я пью ОК с восемнадцати, перерывы делаю на полгода (вполне годится за отмену) раз в сколько-то там лет - ттт, все в порядке.
tschapperl
2009-01-17 06:37:00 (ссылка)
угу, мне в 15 прописали ок как лучшее средство. Логест, который вроде не все и в 30 переносят
2009-01-17 06:37:00 (ссылка)
угу, мне в 15 прописали ок как лучшее средство. Логест, который вроде не все и в 30 переносят