![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
В комментах к одному недавнему посту возник небольшой спор на тему того, кто в семьях зарабатывает больше.
Я, как существо социально бесполезное :), уверена, что все женщины такие же) Оппонент, напротив, доказывала мне, что в современных семьях муж и жена зарабатывают примерно одинаково.
Поскольку у меня среди знакомых в большинстве своем добытчиками являются мужчины, я, естессно, девушке не очень поверила)
Решили запостить опрос)
Первый вопрос для замужних женщин (мамы без мужей - для вас второй вопрос! пожалуйста, не путайтесь)
Уточнение: девушки в декрете - жмите додекретный вариант, декрет - это временно)
Итак,
второй вопрос для тех, кто с мужем и отцом ребенка не живет, этот вопрос касается алиментов
Надеемся на вашу откровенность, девочки) И пожалуйста, не портите статистику, отвечайте только на 1 вопрос - либо в "замужнем", либо в не замужнем варианте.
Спасибо.
Модераторам - тэги сразу после публикации
П.С. Не успела проставить свои тэги, как первым появился тэг "проституция" :))
Я, как существо социально бесполезное :), уверена, что все женщины такие же) Оппонент, напротив, доказывала мне, что в современных семьях муж и жена зарабатывают примерно одинаково.
Поскольку у меня среди знакомых в большинстве своем добытчиками являются мужчины, я, естессно, девушке не очень поверила)
Решили запостить опрос)
Первый вопрос для замужних женщин (мамы без мужей - для вас второй вопрос! пожалуйста, не путайтесь)
Уточнение: девушки в декрете - жмите додекретный вариант, декрет - это временно)
Итак,
второй вопрос для тех, кто с мужем и отцом ребенка не живет, этот вопрос касается алиментов
Надеемся на вашу откровенность, девочки) И пожалуйста, не портите статистику, отвечайте только на 1 вопрос - либо в "замужнем", либо в не замужнем варианте.
Спасибо.
Модераторам - тэги сразу после публикации
П.С. Не успела проставить свои тэги, как первым появился тэг "проституция" :))
507 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
halilova2009-01-14 17:46:00 (ссылка)
Нет, на первый вопрос могут отвечать бездетные)
А вот второй да, только детных.
bahareva2009-01-14 17:54:00 (ссылка)
ну все равно, не очень корректный опрос, кмк. в нашей семье, например, был период, когда я сидела дома, а муж содержал семью, был период, когда муж сидел дома и я содержала семью, был период, когда муж зарабатывал больше, был период, когда я зарабатывала больше. сейчас примерно одинаково зарабатываем, а завтра все опять может измениться. какая вообще разница, кто сколько зарабатывает, при совместном бюджете?
halilova2009-01-14 18:01:00 (ссылка)
Ну спор такой вышел..
Просто мне кажется женщина редко зарабатывает наравне с мужчиной, на то она и слабый пол..
bahareva2009-01-14 18:02:00 (ссылка)
это было актуально 100 лет тому назад, а сейчас у нас равноправие.
halilova2009-01-14 18:08:00 (ссылка)
До нашего села оно еще не добралось, судя по моему кругу знакомых (а он у меня оч.общирный, я журналист) - женщина зарабатывает меньше.
У меня лишь 1 семья в примере, где поровну и 1 где жена больше получает..
halilova2009-01-14 18:21:00 (ссылка)
Почему не совпадают?)
Прекрасно совпадают)
На данный момент я вижу такую картинку:
Мы зарабатываем примерно одинаково.
41 (25.2%)
Муж зарабатывает в 1.5 раза больше меня
18 (11.0%)
Муж зарабатывает в 2 раза больше меня
27 (16.6%)
Муж зарабатывает в 3 и более раза больше меня
27 (16.6%)
Я зарабатываю в 1.5 раза больше мужа
2 (1.2%)
Я зарабатываю в 2 раза больше мужа
8 (4.9%)
Я зарабатываю в 3 и более раза больше мужа
11 (6.7%)
Я не работаю, муж полностью содержит семью
27 (16.6%)
Муж не работает, я полностью содержу семью
2 (1.2%)
Итого, если плюсовать голоса:
Зарабатывают одинаково: 41
Муж-кормилец: 18+27+27+27 = 99
Жена 2+8+11+2 = 23
Я в целом так и говорила, что количество семей, где мужчина получает больше - выше.
wesel2009-01-14 18:24:00 (ссылка)
кстати, добавьте, пока не поздно, апдейт, что в декрете надо жать на додекретный вариант :)))
halilova2009-01-14 18:59:00 (ссылка)
Ну вот незамужним тут нету.
Вопрос касался именно бюджета семьи, то есть двоих взрослых людей М и Ж)
a_u2009-01-14 19:27:00 (ссылка)
тогда как можно будет из опроса подтвердить или опровергнуть гипотезу "Я, как существо социально бесполезное :), уверена, что все женщины такие же)"?
получается, что Вы имеете в виду только ЗАМУЖНИХ женщин.
halilova2009-01-14 19:41:00 (ссылка)
Именно замужних и имею ввиду, ибо изначально речь шла о замужних.
mary_jo2009-01-14 21:35:00 (ссылка)
учитывая еще и то, что там 11% говорит, что мужья зрабатывают примерно в 1,5 раза больше - и в россии вполне существуе дискриминация женщин в уровне зарплаты, так что эти 11% скорее надо не к "больше зарабатывает" относить, а к "примерно столько же" (а еще в среднем мужья слегка старше - опрос тут в среднем же относительно молодых дам, так что разница засчет иногда даже просто опыта - при квалификации и умениях примерно одинаковых)
mary_jo2009-01-14 18:24:00 (ссылка)
именно что до вашего конкретного села не добралось
у моих родителей несколько раз менялось, кто больше зарабатывал
причем долгое время именно мама
и у их круга похожая картина (особенно когда мужья дольше учились/ работали на младших должностях, но с большей перспективой)
a_u2009-01-14 18:52:00 (ссылка)
между прочим, незамужние женщины зачастую очень хорошо зарабатывают. а вот неспособные себя прокормить как раз идут по схеме "выйти быстренько замуж и сесть мужу на шею".
а хорошо зарабатывающей холостячке не всегда просто найти себе пару в том числе и из-за стереотипов "мужчина в семье должен зарабатывать больше!". моя коллега с зарплатой более 100 тыс в своё время встречалась с мужчиной, у которого зарплата была раз в 5 меньше, и ничем хорошим это не кончилось, он пытался самоутверждаться, стал себя вести просто хамски. а вот если бы соотношение зарплат было обратным - вполне могли бы жить -)
да что далеко ходить - мой муж сделал мне официальное предложение только тогда когда его зарплата "догнала" мою -)) (когда начали встречаться - я зарабатывала в три раза больше) понятно, что это не было основным стимулом, но, думаю, одним из -)
milas2009-01-14 21:25:00 (ссылка)
Хм, ну вот у меня основной круг ровесников в Уфе - вполне себе "село", но там чаще вариант "поровну". Если муж и содержит, то только на время декрета, хотя с другой стороны, почти все декретных столько получали + откладывали, что вполне сопоставимо с зарплатой мужа получалось. Конечно, пока ребенок маленький (или просто проблемный - к сожалению, и такие случаи есть), то в полную силу не у всех работать получается.
Но если говорить именно об установке и ожиданиях, то основным является вариант "работаем оба, зарабатываем поровну" пока нет детей, во время декрета - расчет на декретные и мужа, конечно.
Я вообще не смогла вспомнить ни одной пары, где жена бы не работала, если ей не приходится сидеть с ребенком. А вот три, где жена работает, а муж у нее на содержании (ищет себя или учится) - есть.
halilova2009-01-15 01:33:00 (ссылка)
Мне кажется это не здоровая ситуация, когда женщина содержит семью.
Для меня лично такое допустимо оч. короткий отрезок времени, месяца 3-4 (если мужчина не болеет, конечно)
milas2009-01-15 11:40:00 (ссылка)
Любая ситуация в семье является нормальной, здоровой, как вы выразились, если она не влияет негативно на каждого из членов семьи в любом из аспектов (физическом, психологическом и т.п.) в краткосрочной или долгосрочной перспективе и не идет в разрез с законами социума, которому данная семья принадлежит. Так что, если что-то не подходит вам, это не значит, что это что-то не подходит кому-то еще. Это вполне очевидно.
Для меня, например, как члена своей семьи является не совсем нормальной ситуация, когда любой из ее здоровых и совершеннолетних членов, не занятый какой-то другой полезной (сейчас или в перспективе) для семьи деятельностью (например, вынашиванием ребенка или его воспитанием, уходом за больным родителем, домохозяйствованием, учебой и т.п.) не работает. Но я, естественно, понимаю, что это моя личная норма, которую я могу распространять только на те семьи, которые создаю я. У остальных - свои нормы.
halilova2009-01-15 12:01:00 (ссылка)
Тот кто не работает по умолчанию занимается домохозяйствованием, которое вы сами только что определили как полезную деятельность.
Так в чем проблема?
milas2009-01-15 12:18:00 (ссылка)
Я бы не стала говорить "по умолчанию", когда речь идет о чужих семьях. По умолчанию, например, муж и жена занимаются сексом друг с другом, но я знаю по крайней мере две семьи в реале, где супруги сексуальную жизнь не ведут.
Опять же - из моего скромного опыта - я сталкивалась с семьями, где ее неработающий член не вел никакой полезной для семьи деятельности. Правда, если он не начинал заниматься делом, семья-таки распадалась.
ex_warda_ele2482009-01-14 19:33:00 (ссылка)
В России - возможно. В Европе почти все мои реальные знакомые, кроме меня, зарабатывают примерно столько же, сколько их мужчины. Некоторые - больше.
nusic2009-01-14 17:47:00 (ссылка)
ничего не ответила... я в разводе, зарабатывала в 2 раза больше мужа (у него были практически случайные заработки)... это одна из причин развода, потому что это неправильно - так жить :)
_makha_2009-01-14 17:47:00 (ссылка)
Уточняю, в данный момент муж не работает,я полностью содержу семью (детей нет), когда мы оба работали муж зарабатывал в 1.5 раза больше меня, потом доходы постепенно сравнялись.
redlis2009-01-14 17:48:00 (ссылка)
У меня сейчас младшей 7 месяцев, старшая в первом классе, так что я работаю меньше обычного, муж зарабатывает в 2-2,5 раза больше меня. Но я всё равно зарабатываю нормально, и случись что с мужем (боже упаси) на мои заработки можно скромно протянуть с детьми несколько месяцев, пока найду себе ярмо на шею на 12 часов в сутки и хорошие деньги.
Когда был один ребёнок, зарабатывали с мужем сопоставимо прилично. То я чуть больше, то он, но некритично.
milas2009-01-14 17:49:00 (ссылка)
чо-то я сначала проголосовала, потом подумала
если опрос про детных, то мой голос можно не считать, у нас детей нет
да и брак незарегистрирован
а вообще, за три года всякое бывало - сначала он зарабатывал больше, потом довольно долго я зарабатывала в несколько раз больше, а иногда и вообще - только я, сейчас вроде выравнивается доход, но и то, за счет того, что мои заработки упали
shellesie2009-01-14 17:50:00 (ссылка)
лично мне не хватает пункта "зарабатывает больше, но не знаю насколько, да еще и всегда по-разному" ))
ninula2009-01-14 17:50:00 (ссылка)
я как честная, бездетная и незамужняя, не стала тыкать в красивые кнопочки, но буду очень ждать публикации результатов!
sashashura2009-01-14 17:52:00 (ссылка)
Я в декрете сижу, поэтому ответила, что муж полностью содержит. А так он зарабатывал в 1.5 -2 раза больше.
halilova2009-01-14 17:56:00 (ссылка)
А почему не можете?)
Бездетная, незамужняя?)
тогда ткните на кнопку submit poll и будет вам щастье и ответы)
lentochka2009-01-14 17:55:00 (ссылка)
мы сейчас примерно одинаково зарабатываем, но вот все прошлое лето муж не работал, ему было лень откровенно, сидел дома и наслаждался жизнью :)
lentochka2009-01-14 18:28:00 (ссылка)
мне было очень обидно вылезать из кровати в 6 утра, а он там дрых... иногда я его пихала и будила от обиды, а иногда наоборот думала - пускай поспит, мой зайчик.
в моменты пмс меня, конечно, это напрягало и пугало. но меня и вероятность атомной войны пугает сейчас.
на самом деле клевое лето было, у мужа было всегда хорошее настроение, он часто сидел по вечерам с ребенком, давая мне возможность потусить/погулять.
halilova2009-01-14 18:32:00 (ссылка)
Ну если 3 месяца-то не страшно, но если бы затянулось, я бы стала напрягаться (при наличии ребенка).
alinchen2009-01-14 17:56:00 (ссылка)
тэг проституция вам выдан по справделивости
за высоко поднятый над головой статус содержанки
halilova2009-01-14 17:57:00 (ссылка)
Да я не в обиде, я с юмором отношусь к тем, кого это раздражает)
seed_of_joy2009-01-14 19:42:00 (ссылка)
а что будет если ваша ситуация измениться и из категории отвечающих на первый вопрос, вы передете в категорию отвечающих на второй вопрос
как бы вам тогда хотелось на него ответить?
halilova2009-01-14 19:52:00 (ссылка)
У меня нет детей.
А себя я уж как-нибудь прокормлю.
Но если про мужа - он своего ребенка от первого брака обеспечивает полностью.
seed_of_joy2009-01-14 20:03:00 (ссылка)
Просто мне кажется, то для того чтобы во второй категории когда-нибудь (мало ли как в жизни бывает) ответить "Алиментов не получаю, ребенка содержу сама" надо на данный момент в первой категории отвечать хотя бы "Мы зарабатываем примерно одинаково."
halilova2009-01-14 20:07:00 (ссылка)
Мне тоже много всего кажется, но далеко не все из этого списка является истиной и я это осознаю.
А вы?
seed_of_joy2009-01-14 23:01:00 (ссылка)
Я честно говоря потеряла нить дискуссии, и уже не понимаю о каком списке идет речь.
wesel2009-01-14 18:20:00 (ссылка)
а вы на результаты второго опроса посмотрите :) потерять возможность не работать лет так в 25, оставшись одной с ребенком, может быть крайне печально.
halilova2009-01-14 18:23:00 (ссылка)
Ну так надо всегда помнить о том, что "ребенка женщина рожает для себя".
У меня детей нет, а уж себя я как-нибудь прокормлю.
Если решу рожать - озабочусь тем, чтобы иметь какой-то доход.
evighet2009-01-15 15:39:00 (ссылка)
А как можно узнать, нужно это самому ребенку или нет?
Я бы вот с радостью бы не рождалась. А папа с мамой рады
nas_stasia2009-01-15 15:47:00 (ссылка)
Никак не узнать.
Но рожать ради самого ребенка вполне можно.
А я бы вот ещё разок не отказалась родится :) мечты, мечты...
nas_stasia2009-01-15 15:49:00 (ссылка)
Не, даже не так!
Наверное, если твой ребенок счастлив, значит он рождён ради него самого.
Если родить _для себя_ - робёнок вряд-ли будет счастлив, тк. первоначальная установка на ребенка весьма потребительская :)
naturemort2009-01-14 18:28:00 (ссылка)
ну вот например, боится женщина одна с ребенком остаться, ей мужик "бросай работу, бросай работу", а она "ненене, вдруг потом не проживу".
ну и живут они так всю жизнь. она каждый день встает рано и чертыхаясь прется на нелюбимую работу.
потом приходит пенсия, помирают они в один день, а у нее в голове мысль "ну йоптваю мать, ну че я пахала-то как скотина всю жизнь???"
у меня вон прабабка ни читать ни писать не умела. ни дня не проработала и умерла мужем обеспеченная, и четверо детей у них было (три из которых не его родные причем), и характер ебанутый, а он ее любил и лелеял
wesel2009-01-14 18:31:00 (ссылка)
если муж согласен тебя содержать - то зачем ходить на нелюбимую работу? :) надо ее бросить, выбрать занятие, о котором мечтала всю жизнь, получить образование и начать строить карьеру, не мучаясь вопросом, кто тебя все это время кормить будет :)))
naturemort2009-01-14 18:36:00 (ссылка)
вот мне, например, вообще не нравится работать и что то делать, вставать утром "куда-то"
я люблю поесть, поспать, походить по магазинам, кино посмотреть
у меня сейчас работа, которую я давно хотела, но если мне мужик скажет "заинька, не работай", я работать перестану
удаленно я тоже работала - денег много, круги под глазами
карьера - это вообще не мое. какая из меня карьеристка, я опездол еще тот
короче, вот эти все религии о том, что без работы скучно, грустно и не чувствуешь себя полноценным человеком - это все от лукавого
почему я не дочь миллионера((
wesel2009-01-14 18:43:00 (ссылка)
ну, я вообще тоже не фанат вкалывать :) но я бы не хотела не работать вообще. как-то не так жизнь воспринимается, и кино меньше радует :) но вот работать меньше - дня четыре в неделю часов по шесть, чтобы можно было успеть выспаться и чем-нибудь еще позаниматься, и чтобы один день дома одной быть - это было бы круто.
naturemort2009-01-14 18:45:00 (ссылка)
ну, если бы так можно было, то я бы справедливо распределила на "работать 3 дня в неделю с часа дня до 5 вечера", а остальное время "дом, отдых"
я же дома еще убираюсь - это тоже работа, переутомление!))
halilova2009-01-14 18:44:00 (ссылка)
На самом деле не скучно и не грустно, к батарее же дома не пристегнут и в 4 стенах сидеть не заставят)
Но вот год дома посидев тоже уже хочу чонить для души найти, но чтоб не с утра до вечера в офисе, а свободный график, по пол дня или раза 3 в неделю. С 8ми до 17ти каждый день - нунах.
neulovimost2009-01-14 18:35:00 (ссылка)
странный у Вас подход, а может быть Вы немного путаете понятия? загляните в словарь, дабы прояснить для себя, что исконно означает слово "содержанка". а когда муж жену содержит - это вполне нормальное явление.
halilova2009-01-14 18:38:00 (ссылка)
Да пусть.
К тому же мы не расписаны, у нас гражданский брак.
Я на это обычно отвечаю, что лучше быть содержанкой достойного мужчины, чем женой какого-нить козла)
neulovimost2009-01-14 18:41:00 (ссылка)
всеж, я настаиваю, содержанка - это любовница.
и потом, глубоко убеждена, что зарабатывание денег - мужское занятие. так уж устроен мир:)
halilova2009-01-14 18:46:00 (ссылка)
Ну я тоже убеждена)
Но вон девушка убеждена, что не работаешь - значит содержанка. И тоже ведь имеет право на такое убеждение)
neulovimost2009-01-14 19:00:00 (ссылка)
подискутируйте со мной. или опровергните, мнение, скажем, Ушакова. или он тоже не авторитет?
слово ведь устаревшее, и изначально оно имело совершенно определенное значение. тот факт, что с течением времени это значение научились подменять, роли никакой не играет, ибо для просвещенных людей оно осталось прежним.
alinchen2009-01-15 02:24:00 (ссылка)
С каких пор просвещенные люди ориентируются на устаревшие сведения?
neulovimost2009-01-15 13:29:00 (ссылка)
Я разве сказала "устаревшие сведения"? Устаревшее слово - несколько иное понятие, мне казалось, такие простые вещи не требуют дополнительных разъяснений.
halilova2009-01-15 02:30:00 (ссылка)
На досуге я тренируюсь в области кулинарии и интима.
Чтоб добытчик-муж имел возможность дома поесть и приятно отдохнуть.
Тогда и работать будет лучше, и мне пахать не придется.
alinchen2009-01-15 02:38:00 (ссылка)
отлично налаженная сфера услуг
практически комбинат
пришел-поел-сунул-вынул-заплатил
честное слово, смешно
halilova2009-01-15 02:41:00 (ссылка)
Сунул-вынул это у вас из личного опыта?
У нас все по любви и обоюдному согласию.
Вы злитесь от того, что кто-то имеет тот же уровень жизни и при этом не пашет как вол - по вашим комментам это видно.
Добрее надо быть, тогда может и вам повезет.
alinchen2009-01-15 11:56:00 (ссылка)
Вы не суете? И не вынимаете?
Возможно, вам приятно существовать в центре картинки типа пряничный домик - существуйте.
На досуге почитывайте учебник логики. Если собеседник не вопит на все ГО: "Я счастлива со своим отлично зарабатывающим мужиком и получаю удовольствие от работы, на которой прилично зарабатываю сама" - значит ли это, что собеседник глубоко несчастен? Угадайте с одного раза.
То есть объяснять вам, что есть различные модели построения отношений - оно, может, и было бы возможным, если бы вы не долдонили про то, как вам хорошо. Как говорится, счастливым людям не нужно никому ничего доказывать.
nas_stasia2009-01-15 11:59:00 (ссылка)
"счастливым людям не нужно никому ничего доказывать"
вот точно...
neulovimost2009-01-15 13:32:00 (ссылка)
совершенно справедливое замечание. а автор коммента вторые сутки пытается объяснить людям "не ее уровня", что мужчина, который содержит собственную женщину, это не нормально. смех, да и только.
nas_stasia2009-01-15 13:57:00 (ссылка)
я лично считаю, что нормальна та модель, которая устраивает всех членов конкретной семьи... и не важно, как к этой модели относятся другие...
то есть "нормальность" может быть разной в каждом конкретном случае :)
neulovimost2009-01-15 14:04:00 (ссылка)
согласна, но ни одна из "нормальностей" не должна быть агрессивно отрицаемой и уж тем более не заслуживает комментария, из-за которого завязалась дискуссия
nas_stasia2009-01-15 14:19:00 (ссылка)
какой комментарий Вы имеете в виду?
я, кстати, также считаю не правильным, удобную для себя "нормальность" вводить в ранг "так должно быть у всех, потому что это нормально"... "должно быть" у каждого своё...
neulovimost2009-01-15 14:28:00 (ссылка)
про тег "проституция".
семейный уклад у каждого свой и это прекрасно, но мне непонятны такие дикие и необоснованнные нападки на окружающих.
лично мое ИМХО, что муж должен обеспечивать жену, потому как всеж он мужчина и действительно добытчик. при этом мне совершщенно все равно, как устраивают свою жизнь другие семьи, и доказывать им свою правду считаю нецелесообразным, но статистические данные всегда бывают забавны.
nas_stasia2009-01-15 14:39:00 (ссылка)
но Вы же считаете, что "так устроен мир", другими словами, по-Вашему убеждению - так _должно быть у всех_... А многие считают по-другому.
про тег "проституция" - на самом деле, просто настолько автор пропагандирует свою "нормальность" и сама нападает на тех, у кого другая нормальность - что тут ещё и не такой тег могут потавить :)
про статистические данные - статистика - серьёзная вещь, делать глобальные выводы на основании опроса в ГО - это некорректно :)
если у вас есть результаты каких-либо серьёзных исследований, пожалуйста, поделитесь ими.
neulovimost2009-01-15 16:23:00 (ссылка)
ни в коем случае не считаю, что так должно быть у всех. каждый волен самостоятельно выбирать, как ему жить. так устроен мой мир и мир тех, кто с данным утверждением согласен. но я признаю право других людей жить в своем мире, устроенном по их правилам, только с тем условием, что они не идут огнем и мечом править чужие миры. они могут быть не согласны неагрессивно, агрессию же признаю за признак неустроенности и недовольства собственной жизнью. да, еще деталь, надо бы ее в какую-нибудь подпись выделить или заглавным постом повесить - все сказанное где бы то ни было - сплошное махровое ИМХО, никому свое мнение не навязываю, окружающих готова слушать ровно до той поры, пока они не начинают с остервенением отстаивать свою позицию, ссылаясь на то, что они являются истиной в последней инстанции и есть в мире два мнения: их и неправильное. лично я за пис во всем мире, и, как перефразировал известный хипповский лозунг многоуважаемый Чиж: я занимаюсь любовью, а не войной:)
что до позиции автора и репрезентативности данной выборки - никто же не претендует на научную ценность данных высказываний и исследований. надо легче к миру относиться, тогда и жизнь будет веселей. мне показалось, что автор, опять же, высказал свое ИМХО, имеющее право на существование. читатели могут не согласиться, могут высказать свое мнение, но я не вижу причин оскорблять автора на основании того, что часть аудитории не согласна с высказанной позицией
nas_stasia2009-01-15 16:29:00 (ссылка)
если бы Вы сразу написали, что "так устроен _мой_ мир", то и вопроса бы не возникло :)
ммм... не понятно про научную ценность.
автор с помощью опроса в ГО пытается доказать свою точку зрения, что все женщины (замужние) зарабатывают меньше своих мужей... опрос в ГО не решит её задачу :)
а есть причины у автора оскорблять несогласных?
она сама весьма агрессивна и груба.
так что, не на что обижаться, на мой взгляд...
neulovimost2009-01-15 16:43:00 (ссылка)
не знаю, я не читаю все комментарии, поэтому позиция и манера поведения автора - ее личное дело. однако первоначальное высказывание уважаемой Алинхен считаю неправомерным, посему и высказываюсь.
что до мира и моего мира, так я, наивная девочка, уверена, что все, что человек говорит неофициально, то есть в личных беседах, в жж, на форумах, в асьтке и т.п., является ИМХО и ничем более. у всех, повторюсь, своя правда.
про научную ценность разъясняю: автор не заявил себя как дипломированного социолога, проводящего полномасштабное исследование, соответственно и результаты данного опроса научной ценности не имеют и являются лишь индикатором мнения участниц сообщества, пожелавших принять участие в "голосовании". подобная выборка не является репрезентативной, поэтому относиться к результатам следует с известной долей юмора. и, заметьте, я не отставиваю позицию автора, всего лишь заявляю, что значение слова "содержанка" несколько отличается от того, которое ему придают участники беседы. вот это уже не ИМХО, а данность, с которой потребно считаться всем, кто употребляет это слово. дело в том, что прежде, чем говорить, надо понять, что именно ты подразумеваешь, а значит доносить свою мысль следует подходящими к случаю словами.
nas_stasia2009-01-15 16:50:00 (ссылка)
к сожалению, порой, чтобы людям было понятно, что имеется в виду, нужно высказываться предельно ясно, не все же умеют читать мысли:)
но, давайте оставим это.
мне показалось, что автор вполне серьёзно на основании данного опроса хочет сделать определенные выводы и доказать свою точку зрения.
юмора я не разглядела совсем.
neulovimost2009-01-15 17:04:00 (ссылка)
вот именно оттого, что не все понимают, что именно они говорят, получается неразбериха. не скажу, что словари - мои настольные книги, но прежде чем употребить то или иное слово, лучше все же изучить его значение.
возвращаясь к тому, чего хочет добиться автор, могу сказать, что это либо провокация, либо ее личное дело. если автор нуждается в подтверждениях собственной правоты, у нее есть право добиваться оных любыми способами. тут можно сделать далекоидущие выводы о том, что автор, возможно, не вполне уверен в правильности своей позиции, коли ищет доказательства, пусть даже в виде результатов опроса в go, или же просто скучает и посредством данного поста развлекается. но это, опять же, ее дело, лично я ратую исключительно за русскую словесность и право человека на собственное мнение. впрочем, ратую, это громно сказано, так, упражняюсь после праздников.
nas_stasia2009-01-15 17:10:00 (ссылка)
видимо я тоже неясно выражаюсь, т.к. очевидно, что вы меня не поняли :)
neulovimost2009-01-15 17:17:00 (ссылка)
возможно, поняла, но свое мнение об ИМХО и неофициальном общении давно уж разяснила, хотя в разъяснениях оно и не нуждается.
а беседа с Вами была приятна, спасибо.
halilova2009-01-15 02:25:00 (ссылка)
Конечно уходят, если приходя домой с работы обнаруживают пустые кастрюли и заебанную работой женщину.
Никогда не обращали внимания, к кому и от кого уходят, нет?
halilova2009-01-15 02:32:00 (ссылка)
Я уже подождала пару лет, пока ко мне ушли от тетки, которая не считала нужным холить и лелеять мужа.
Но раз настаиваете, подожду ещё пару лет. Но вряд ли что-то существенно изменится.
alinchen2009-01-15 02:36:00 (ссылка)
очень занимательная позиция
имхо, вам не мешало бы для начала слегка подрасти
halilova2009-01-15 02:39:00 (ссылка)
Я уже вполне доросла до понимания того, что нормальный мужчина свою женщину содержит сам, чтобы у нее было врем на него, дом и детей, а не вынуждает ее работать.
Неплохо бы и вам дорасти до понимания о том, что никто в мире не рождается со страстным желанием пахать и пахать. Просто не все могут себе позволить не работать.
asyak2009-01-15 04:29:00 (ссылка)
А есть еще люди, которым просто нравится работать...И иметь свой счет в банке и недвижимость, оформленную на собственное имя...причем вне зависимости от факта наличия или отсутствия обеспеченного мужика
halilova2009-01-15 10:48:00 (ссылка)
А есть еще люди, которым нравится готовить и делать это в кайф.
Если бы в нашей стране это было престижно, я бы этим занималась.
А пока такое только в фильмах можно увидеть ("Вкус жизни", например).
И пока у нас таких условий труда не создано, предпочитаю делать это дома.
lady_leila2009-01-15 10:57:00 (ссылка)
Я люблю готовить, но только готовить - не для меня, я вот весной диссер защищаю, мне нравится работать, у меня реально любимая работа. Честно, у Вас посыл неверный, вот с Вами и ругаются...я не замотанная, мне хорошо, а муж говорит, что ему со мной не интересно было, когда я дома была, да я и сама увяла...
halilova2009-01-15 11:06:00 (ссылка)
Зато для меня.
Я могла бы пойти учиться на повара, чтоб потом работать в ресторане, но меня не прикалывают условия, в которых это делается у нас и само отношение к профессии у нас.
Поэтому я предпочитаю заниматься любимым делом дома.
И не вижу в этом ничего стремного. У меня, как и у вас, есть любимое дело.
Но я себя просто слишком люблю, чтобы делать его там, где оно не будет оценено по достоинству. И делаю его дома.
Почему мужу с вами не интересно было - не знаю.
И что значит увяла - не знаю тоже.
Да, я не могу с ним говорить о своей работе, потому что у меня ее нет, но кроме работы на свете много тем, о которых можно поговорить.
Новости в интернете я регулярно читаю, что творится в мире - знаю, так почему ему должно быть со мной скучно?
Только потому, что я не могу рассказать, что весь день делала в офисе?)
Странно это как-то..
lady_leila2009-01-15 11:25:00 (ссылка)
Сидя дома я была замкнута в очень тесном кругу общения и мало куда ходила... вот и было неинтересно. человек существо социальное) а еще он уставал от общения со мной, а мне днем больше не с кем почти общаться было, вот и все, а по поводу того. что женщины работают только у тех, кто не умеет зарабатывать, это очень оскорбительно. Мой муж зарабатывает нормально, я могу без проблем сидеть дома. но ему не нужна жена - домохозяйка.У нас других модели поведения.
halilova2009-01-15 11:35:00 (ссылка)
"ему не нужна жена - домохозяйка"
то есть если любимая женщина захочет отдохнуть и посидеть пару лет дома он подаст на развод?
Мило..
Действительно, у нас разные модели поведения.
Моему мужчине нужна рядом любимая женщина.
А работает она или нет - не важно.
У вас же получается, что ему нужна рядом только работающая женщина..
Да, мне этого не понять.
lady_leila2009-01-15 11:55:00 (ссылка)
Любимая женщина становится мегерой и скучной и перестает быть любимой, если сидит дома) Я 2 года сидела - так как это было нужно, потом в перерывах между работами - так как хотела диссер пописать, муж был не против, но у нас обратные вашим отношения я злая и замотанная когда дома сижу и довольная и радостная когда работаю. Вы передергиваете, а я пытаюсь говорить конструктивно. Давайте прекратим дискуссию, я считаю. что Ваша позиция имеет право на жизнь, но о других Вы высказываетесь односторонне и подчас оскорбительно.
halilova2009-01-15 12:14:00 (ссылка)
Вы видите в этом топике оскорбления: http://community.livejournal.com/girls_
Потому что я отвечала на адекватный коммент и у меня не было причин переходить на оскорбления.
Собственно, кто к нам с мечом придет, тот от него и того..
В ответ на неадекватные комменты я отвечаю понятным для неадеквата языком.
sharla_tanka2009-01-14 19:11:00 (ссылка)
хахаха, ой умора, ты когда коммент печатала, наверно губенки эдак по-комсомольски поджала и кривоватым пальцем потрясала
darsik_dasha2009-01-14 18:09:00 (ссылка)
кхм, а если мы оба не работаем, то куда жать? :)
учимся оба, живем на его кредит под МВА. работать здесь мне виза не позволяет, ищу удаленку.
до МВА он получал в полтора раза больше.
что будет после - никто не знает, надеюсь, я смогу работать там, где мне интересно (в смысле позволят обстоятельства)
naturemort2009-01-14 18:09:00 (ссылка)
у нас все как у людей - мужик в неск. раз больше меня гребет. все как полагается
elka_palka2009-01-14 18:10:00 (ссылка)
я нахожусь на визе, по которой не могу работать, плюс двое детей, одному из которых 8 месяцев.
не работаю.
раньше было по разному и больше зарабатывала и меньше.
как будет дальше, не знаю, надеюсь работать :)
troyakrieg2009-01-14 18:23:00 (ссылка)
ну и явно в алиментах не хватает пунктов:
-получаю, но дети едят больше, так что не хватает вообще ни на что
-не получаю, детей содержит только новый муж
в зарплате не хватает пункта
- я не знаю, сколько зарабатывает муж.
nadeyka_sh2009-01-14 18:30:00 (ссылка)
я ответила "получаю польше в 1,5 раза", но в моей ситуации сие не совсем корректно.
Могал бы ответить и в 2, и даже в 3 раза, и поровну.
Просто дело в том, что у нас с мужем разная работа и разная система оплаты.
Он на своей работе в штате и получает оклад.
А я фрилансёр, подписываю договоры и получаю гонорары. Месяц или два могу не получать ничего, а потом сразу несколько выплат, одна за другой.
Если вычислить среднее арифметическое из моих гонораров за 2006-2007, то получится, что я зарабатываю в 2 раза больше. Но в 2008м 2 месяца сидела без работы (т.е. искала и пробовалась там и сям, но до гонораров не доходило). И ещё 2 месяца пахоты мне не оплатили на одном проекте (как раз кризис начался и нас попросту слили, придумав, конечно, сложные причины).
Так что ответила "в 1,5 раза".
Но семей, где люди зарабатывают поровну, знаю много. Да и семей, где женщина зарабатывает больше - немало.
Думаю, всё зависит от круга общения. Т.е. с людьми какой профессии и каких взглядов на мир Вы общаетесь - такую картину мира Вы и видите.
nadeyka_sh2009-01-14 18:31:00 (ссылка)
получаю, конечно, не Польше. А Больше. Всё себе. И мужу. Всё в дом :)
millle2009-01-14 18:33:00 (ссылка)
вариант "живу со вторым мужем, получаю алименты от первого" автора не посетил?
halilova2009-01-14 18:39:00 (ссылка)
Для этого есть целых три варианта:
Получаю, их полностью хватает на то, чтобы у ребенка было все необходимое.
Получаю, но этих денег хватает лишь на половину того, что нужно ребенку.
Получаю, но этих денег хватает лишь на то, чтобы прокормить ребенка.
( Удаленный комментарий )
mersedesik2009-01-15 21:17:00 (ссылка)
У меня был 4 вариант: ребенок получает свои алименты и тратит их на карманные расходы. :)
nili_bracha2009-01-14 18:34:00 (ссылка)
было время, муж ничего не зарабатывал (сидел с ребенком), я полностью обеспечивала семью. потом зарабатывал в два-три раза меньше,чем я, потом немного меньше. сейчас я ничего не зарабатываю, он полностью обеспечивает семью.
mary_jo2009-01-14 19:07:00 (ссылка)
ну что вы путаете автора! это так сложно ;)
оказывается, жизнь разнообразная и меняется!
halilova2009-01-14 19:10:00 (ссылка)
Мне пофигу у кого там что меняется, я была уверена, что сейчас еще женщины часто зарабатывают меньше мужчин и я была права - посчитайте результаты.
Все остальное совершенно меня не интересует.
tnt_ma2009-01-14 19:16:00 (ссылка)
да ладно...
не так уж и сильно вы правы:
Мы зарабатываем примерно одинаково.
63 (24.3%)
Я зарабатываю в 1.5 раза больше мужа
11 (4.2%)
Я зарабатываю в 2 раза больше мужа
13 (5.0%)
Я зарабатываю в 3 и более раза больше мужа
12 (4.6%)
Итого: 38.1%
Больше трети женщин зарабатывают либо столько же, либо больше своего мужчины....
3eta2009-01-14 19:27:00 (ссылка)
Мне кажется, что отчасти это еще связано с тем, что женщины до сих пор чаще предпочитают брать на себя обязанности по дому. Ну, например, жена приходит - и готовит, убирает, оставляя на долю мужа только часть обязанностей в выходные. Получается, у мужчины больше времени для того, чтобы подработать или задержаться на основной работе подольше - работая на карьеру.
Я, правда, больше по своим близким знакомым сужу. У меня мама, даже взяв домработницу, все равно испытывала чувство вины перед семьей, что не успевает хотя бы готовить (домработница только убиралась), и папа с братом живут на том, что сами приготовят. А у нее - каждый час был на счету.
seed_of_joy2009-01-14 19:58:00 (ссылка)
Если вы хотите сделать свой вывод основываясь на результатах, то результаты как раз таки показывают, что примерно одинаков процент семей где мужчина зарабатывает меньше, а женщина больше и наоборот. 60 к 40!
Но надо учитывать, что опрос вы проводите в интернете в женском коммюнити в рабочее время и отвечающие на него скорее всего сидят на работе и зарабатывают деньги, в то время как "содержанки" готовят ужин. Так что для подтверждения своей правоты вы выбрали не ту целевую аудиторию.
halilova2009-01-14 20:06:00 (ссылка)
Если бы они сидели на работе и зарабатывали деньги, они бы и занимались работой, а не тусили по сообществу.
А если они просиживают там штаны, от нехрен делать вступая в споры в жж - так прямо и пишите.
Те, кто зарабатывают, не имеют времени страдать фигней в жж.
Так что у меня, как у готовящей ужин содержанки, гораздо больше резона тут сидеть. Мне хотя бы деньги не платят за то время, которое я тут убиваю.
asyak2009-01-14 20:47:00 (ссылка)
>Если бы они сидели на работе и зарабатывали деньги, они бы и занимались работой, а не тусили по сообществу.
А у некоторых перерыв на обед! Они жуют свой сэндвич не отходя от рабочего места, и очень радуются, читая всякие глупости в ЖЖ
mary_jo2009-01-14 21:41:00 (ссылка)
>Те, кто зарабатывают, не имеют времени страдать фигней в жж.
гыгы
много вы знаете о зарабатывании денег ;)
я вот довольно много сижу в жж - потому что надо отвлекаться регулярно. иначе психологически очень устаю. именно поэтому сижу в ГО, а не пишу глубокомысленные посты у себя - вот на них времени нет.
я знаю конечно очень хорошооплачиваемых людей, у которых совсем нет времени на занимание фигней на работе, но там уровень стресса соответствует уровню зарплаты. да и некоторое из них кстати что-то пишут в жж иногда.
halilova2009-01-15 01:40:00 (ссылка)
Представьте себе знаю.
И уж точно из тех женщин, которые прилично зарабатывают, никто в жж не тусует сутками
mary_jo2009-01-15 01:58:00 (ссылка)
я прямо боюсь себе представить, сколько в вашем представлении "прилично"
*пошла считать копейки, достала кошелек из сумки alexander mcqueen*
впрочем, представления о сутках тоже бывают разными ;)
halilova2009-01-15 02:16:00 (ссылка)
Прилично - это зарабатывают так, чтобы иметь возможность прокормить себя и ребенка, если муж уйдет. При этом не на воде и хлебе, а вполне себе на деликатесах и отпусках в далеком зарубежье.
Вот это - женщина прилично зарабатывает.
И у таких женщин нет времени и желания сидеть в жж.
mary_jo2009-01-15 02:29:00 (ссылка)
гыгы
"далекое зарубежье".. терминология у вас-то какая, прелесть. в вашем урюпинске по-прежнему "поездки зарубеж" - критерий успеха? бедненькая.
ну я вполне кормила бы троих человек на свою зарплату, без экономии на еде и отдыхе (я вот даже не знаю, что сколько стоит - как-то не смотрю на цены, примерно представляя итоговую сумму. а путешествовать, кстати, я вообще не люблю). а себя и ребенка - уж вообще без проблем. и? вот с удовольствием сижу в жж, развлекаюсь. была бы детка, конечно бы фигней не маялась, детки нет - почему бы на зверюшек не посмотреть?
привет урюпинску!
halilova2009-01-15 02:34:00 (ссылка)
Терминология такая, чтоб была понятна таким как Вы.
Я тоже не знаю что сколько стоит, но мне для этого еще и пахать не приходится, потому что есть мужчина, у которого на месте руки и голова и который достаточно зарабатывает, чтобы его женщина не парилась на этот счет.
А вам просто не повезло с мужчиной, видимо)
Можете не отвечать, я заранее знаю, что вы скажете)
mary_jo2009-01-15 02:51:00 (ссылка)
ой какая прелесть, вы еще у нас и читательница мыслей? поздравляю.
про "дальнее зарубежье" вы меня прямо озадачили. совершенно не пнимаю, что именно вы хотели сказать! учитывая мое местоположение.
я пашу в свое удовольствие кстати. не нравилось бы - не пахала. а так, интересно, знаете ли. самореализация, все дела. впрочем, ах, боюсь, вам этого не понять ;)
мужчина у меня замечательный. только довольно новый. и если вы уж так хотите меряться
halilova2009-01-15 02:56:00 (ссылка)
Ну вот когда будет ламборджини, тогда придете и похвастаетесь, а пока вы в моих глазах нещастная баба, вынужденная работать, потому что мужчина не сможет ее прокормить.
mary_jo2009-01-15 03:09:00 (ссылка)
ламборГини, детка, ламборГини
вы сначала правильно произносить научитесь
а зачем машина в центре города? (особенно если головная боль с парковками, а ехать 10 минут. мне вот вообще пешком).
тем более спортивная? здесь на таком практически только арабы разъезжают с жутким ревом. я уже даже отличаю феррари от ламборгини по звуку ;)
ну мне конечно приятно потешить вашу фантазию. боюсь, это единственное, чем вам придется утешаться. тяжело содержанткам самоутверждаться, бедным!
привет урюпинску из "дальнего зарубежья" ! ;)
halilova2009-01-15 03:13:00 (ссылка)
Тяжело тем, кому чтоб самоутвердиться приходиться зарабатывать как мужик, ибо больше нечем самоутвердиться.
Ламборджини красивее. И мне насрать, как правильнее.
Привет эмигранткам от просторов необъятной родины.
mary_jo2009-01-15 03:23:00 (ссылка)
ну не всем же совершенствооваться в интиме! кому-то это от природы дано, приходится придумывать себе более интересные занятия.
самоутверждение, кстати, бедное создание, не имеряется в денежном эквиваленте. деньги лишь один из критериев - и далеко не во всех областях. к сожалению, "удовольствие от любимого дела", "уважение коллег", "красивое решение" и тд - слишком сложные понятия для атрофирующегося от безделия мозга. так что я не буду развивать эту тем
ну что же, срите. вам только это и остается ;)
halilova2009-01-15 03:33:00 (ссылка)
А вы принцесса, не какаете?
Уважение коллег вполне заменяю уважением друзей, а удовольствие от любимого дела получаю на кухне, люблю, знаете ли, готовить. Красивых решений и поступков в моей жизни много и без работы.
Очень жаль, если Ваши красивые решения только на работе случаются.
mary_jo2009-01-15 03:43:00 (ссылка)
вы удивитесь, я еще и писаю. вот только помимо этого занимаюсь еще много чем. помимо работы кстати.
кстати, 3:30 утра. вы уже оказали мужу интимные услуги и оставили его несчастного спать одного? или он в командировке? не боитесь конкуренции от местных профессионалок?
и вообще, от таких ночных активностей бывают синяки под глазами и общая плоховыглядящее личико. будете плохо выглядеть - интима и готовки не хватит ;)
про "только на работе" - это вы меня насмешили опять. но оставлю место вашей бурной фантазии. надо же вам чем-то развлекаться.
halilova2009-01-15 03:59:00 (ссылка)
Я буду выглядеть хорошо, потому что сплю не когда надо, а когда хочется.
Не хочется сейчас - буду спать днем, мне же не надо бежать пахать.
Так что за меня не переживайте, я выгляжу прекрасно.
Для сравнения можете и своё фото показать.
mary_jo2009-01-15 11:04:00 (ссылка)
деточка, повзрослеете, будете знать, что спать надо именно когда надо. для лиц, на которых разница заметна, конечно. физиология, увы.
а что вам еще показать?
простите, дешевое самоутверждение типа вывешивания своей мордочки в ГО мне как-то не требуется. когда конечно с мордочкой все отлично и есть, кому об этом сказать помимо 5 тысяч баб.
то есть ночью вы сидите в ГО, днем спите, вечером готовите ЛЮБИМОМУ МУЖЧИНЕ пожрать и оказываете интимные услуги - сказка, а не жизнь! как много в ней "красивых поступков", культуры и исусства, поэзии и музеев! вах! какой богатый внутренний мир!
halilova2009-01-15 11:15:00 (ссылка)
Как узко вы мыслите.
В моей жизни много интересного происходит, но вам этого не понять и не увидеть.
И если вам нравится мыслить по такому сценарию - флаг вам в руки.
Я все делаю тогда, когда хочу.
И если вчера ночью мне спать не хотелось, это не значит, что вся моя жизнь проходит по этому сценарию.
А ваша? С утра на работу, вечером с работы, успеть отдохнуть, потом выспаться и снова на работу?
Да, весьма разнообразно.
Уж поверьте мне на слово, жизнь не работающей женщины гораздо разнообразнее может быть, при правильном подходе, чем жизнь работающей.
mary_jo2009-01-15 11:24:00 (ссылка)
>Уж поверьте мне на слово, жизнь не работающей женщины гораздо разнообразнее может быть, при правильном подходе, чем жизнь работающей.
так кто же спорит! проста эта женщина - не вы :)
повторю в десятый раз, вам не понять, но может с десятого раза что-то сдвинется - работа может быть интересной и приносить удовольствие. (а так же приносить гораздо больше денег на игрушки, чем мужик, которому, чтобы купить машину, нужен кредит)
помимо работы есть масса прекрасных мест - музеи, театры, кинотеатры. а для ленивого времяпрепровождения - кафе, пабы и рестораны.
halilova2009-01-15 11:32:00 (ссылка)
"помимо работы есть масса прекрасных мест - музеи, театры, кинотеатры. а для ленивого времяпрепровождения - кафе, пабы и рестораны"
вот именно.
и всё это у меня есть.
Только работы нет, но ущемленной я себя не чувствую.
mary_jo2009-01-15 11:38:00 (ссылка)
какие музеи? вы спите целый день!
а куда вы кстати последний раз ходили и когда?
и какой филхм вы смотрели последний и что собираетесь следующим? и про театр тоже интересно. так, чтобы обрисовать культурный контекст.
а вот представляете, у меня тоже все это есть (а главное, я действительно всюду активно хожу, а не только говорю об этом), только еще и любимое дело :)
halilova2009-01-15 11:58:00 (ссылка)
С какой стати я должна вам предоставлять отчет о своей жизни?
Сейчас день и как видите не сплю, а вполне себе активна.
И, кстати, уже ухожу по своим интересным делам.
А вам счастливо оставаться на работе. На которой вам, видимо, настолько скучно и нефиг делать, что вы все утро со мной препираетесь.
ex_warda_ele2482009-01-15 12:04:00 (ссылка)
*тихим шепотом.
Некоторые ещё и из дома работают, представляете 0_0
ex_warda_ele2482009-01-15 12:24:00 (ссылка)
Вы дома делаете работу по дому? Было бы странно, если бы вы делали ещё где-то ещё, честное слово 8)
halilova2009-01-15 12:36:00 (ссылка)
Почему странно?
Есть такие специальные тетечки, называются домработницы. Работают дома не у себя, а у других, и им за это платят.
ex_warda_ele2482009-01-15 14:31:00 (ссылка)
Вам бы польстило, если бы я вас к домработницам отнесла? 8))
halilova2009-01-15 14:35:00 (ссылка)
Меня бы порадовало, если бы вы просто приняли тот факт, что некоторым не надо работать на кого-то постороннего, чтобы хорошо жить, а вполне можно работать дома на семью.
Но вы это вряд ли примите.
ex_warda_ele2482009-01-15 14:45:00 (ссылка)
Простите, пожалуйста, но это именно вы большую часть утра доказываете мне, что я не существую. А не наоборот 8))
mary_jo2009-01-15 18:20:00 (ссылка)
да пожалуйста, деточка
мне не жалко
это вы тут пытаетесь оправдать свое существование, не я
зачем вам так важно оправдывать право на существование бесполезного украшения - совершенно непонятно. всем же нормальным людям очевидно, что жизнь разнообразна. и не все бесполезное - есть паразит и требует уничтожения
только при этом вы почему-то пытаетесь всем объяснить, что все остальные - кто работает в удовольствие, увлечен своим делом, да или даже работает за деньги, чтобы обеспечить детей, - жалкие неудачницы
жалки не они, а ваше представление о мире
как пример атрофирования мозгов - в вашу маленькую головку даже не приходит мысль, что в 8:38 утра я вполне могу быть еще дома. и использовать утреннюю ругань со зверушками, как способ проснуться и взбодриться
mary_jo2009-01-15 20:13:00 (ссылка)
не путайтесь, зверушка - это вы ;) аргументы конечно прелестные ;)
секс в 8 утра в будний день? все мои бойфренды последнего времени в это время уже (обычно час как) на работе ;)
вы же не хотите, чтобы я прямо-таки опускалась до тех, кто меньше меня зарабатывает и менее успешен?
это я ленивая и при этом могу себе позволить роскошь приходить на работу к 9:30 ;)
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
halilova2009-01-16 02:13:00 (ссылка)
Совершенно не является, между прочим.
Но продолжать спор мне ужасно не хочется.
Мы с разных планет с вами и друг друга вряд ли поймем.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
halilova2009-01-16 04:07:00 (ссылка)
Меня тут вообще часто несет.
Начинаешь писать как думаешь, но когда получаешь десяток негативных комментов (а они тут к любому посту есть, вне зависимости от того, что в посте написано) что-то в тебе взбрыкивает и начинаешь писать именно то, что заденет и разозлит оппонента. По крайней мере за собой такое регулярно замечаю.
Наблюдать интересно, конечно, но мы уже не так часто общаемся, как раньше, мой мужчина к нему немного ревнует) Но то, что многие проекты, строительство, они остановили (в городе, не знаю уж, как вне города) - это факт)
А зло и не правильно тут получается часто.
Именно поэтому все личное, имеющее для меня значение, я пишу у себя в жж, онли френдс.
А тут.. А тут просто то, что не считаю важным и личным, что можно обсудить.
mary_jo2009-01-16 03:40:00 (ссылка)
конечно вера и традиции меняют многое! еще как :) когда так, как ваш муж, говорит среднестатистический русский мужик - у меня бы сразу красный флажок выскакивал (модели "мудак". а если бы это был западно-европеец, я бы отправила его к психиатру немедленно), когда это говорит мусульманин - подозреваю, что в большинстве случаев, он честно так думает. и не только думает, а и ведет себя соответствующе. отношение к женщине другое просто.
извинения приняты. и отправлены взаимные ;)
>Ищу себя, потому что хочется заниматься чем-то для души еще.
найдете ;) удачи!
lady_leila2009-01-15 10:05:00 (ссылка)
охренеть) что вы знаете о моих желаниях... я еще и квартиру в москве не на выселках снимать могу и ребенок в платный садик ходить будет...
ex_warda_ele2482009-01-14 21:56:00 (ссылка)
>>Те, кто зарабатывают, не имеют времени страдать фигней в жж.
Вы сведения о работе из какого источника черпаете, простите? 8))))))))))
halilova2009-01-15 01:46:00 (ссылка)
Из личного опыта.
Те мои подруги и знакомые, которые нормально зарабатывают не имеют времени на посиделки в жж.
А те, которые зарабатывают как муж или больше - вообще ни на что постороннее времени не имеют.
По вашему ответу, собственно, видно, откуда у вас время на жж.
Так вот, если бы вы зарабатывали как муж, у вас бы этого времени не было.
ex_warda_ele2482009-01-15 10:51:00 (ссылка)
8)))))) Кто вам сказал, что мой муж не сидит в ЖЖ? Ветер нашептал? 8))))
halilova2009-01-15 10:54:00 (ссылка)
Ну значит у вас много свободного времени, которого у занятых и успешных по умолчанию не бывает.
Ни один из моих знакомых олигархов (местного масштаба) в жж не сидит.
Они в это время работают, либо лежат пузом кверху на пляжу личного отеля в Эмиратах.
На личном пляжУ личного отеля.
ex_warda_ele2482009-01-15 11:01:00 (ссылка)
Ну что сказать, жалко ваших олигархов, на самом деле.
Бедные люди, у которых не хватает времени на развлечения, а когда хватает, бедняжки даже не могут научиться пользоваться вайфаем и ноутбуком на пляже. Или у них в личных отелях даже беспроводного инета нет?
Мои соболезнования пузатым ребяткам.
halilova2009-01-15 11:09:00 (ссылка)
Им это просто не интересно.
Они могут позволить себе жить реальной жизнью, а не сидеть в жж.
И ноутбуки и вайфаи у них есть.
Для чтения новостей и котировок.
А вот пустопорожние препирательства в жж - точно не для них.
Вы б и поняли, да уровень не тот.
Впрочем, у меня тоже не тот, ну так я и не говорю, что гребу бабки лопатой и вся из себя крутая)
ex_warda_ele2482009-01-15 11:24:00 (ссылка)
Угу, у вас не тот, но вы откуда-то знаете о чудной жизни олигархов. Из романов Робски, наверное 8)))
Это такие жуткие нелюди, у которых в глазах цыферки, точно 8)
Где, кстати, моё утверждение о том, что я гребу деньги лопатой? Я просто вполне способна обеспечить приемлимый для меня уровень жизни.
halilova2009-01-15 11:30:00 (ссылка)
Знаю оттуда, что это мои друзья, вот и все.
А читать я предпочитаю более умную литературу, кто такая Робски знаю лишь в теории.
ex_warda_ele2482009-01-15 11:33:00 (ссылка)
Я не сомневалась, что про литературу вы тут же что-то ввернёте, надо было поспорить с кем-нить на деньги 8)) Т.е. ваши друзья развлекаются в реальной жизни лёжа на пляжу вверх пузом?
halilova2009-01-15 11:36:00 (ссылка)
Мои друзья как только не развлекаются.
И путешествия - не последний пункт в этих развлечениях.
ex_warda_ele2482009-01-15 11:40:00 (ссылка)
Да скучно они развлекаются как-то у вас. Человек, который использует ноутбук исключительно в качестве газеты - много теряет 8) Но да-да, я помню что они путешествуют. В конце-концов, те, кто читает жж стопудово дальше Тарастана не был 8))
halilova2009-01-15 11:59:00 (ссылка)
Те кто читают жж на работе - стопудово нигде не были, на такой работе много не заработаешь)
ex_warda_ele2482009-01-15 12:02:00 (ссылка)
Да-да, домохозяйки спецы в читании мыслей и биографий на расстоянии 8))
Т.е. жители заграницы в принципе ЖЖ не читают? Ну, иначе как бы они жили там, где живут, правда же...
halilova2009-01-15 12:16:00 (ссылка)
Вы бы хоть поинтересовались, чем я занималась до того, как стала домохозяйкой.
А то очень глупо выглядите, по умолчанию считая, что домохозяйкой становятся прям с пеленок.
ex_warda_ele2482009-01-15 12:23:00 (ссылка)
Какая разница чем вы занимались? Я разве что-то говорю о вашем прошлом или, упаси единый, о будущем?
mary_jo2009-01-15 11:15:00 (ссылка)
у всех прямо по личному отелю в эмиратах? нашли, где покупать, хихи.
и нашли, где отдыхать.
кстати сколько ваши "олигархи" народу на тот свет отправили? :)
вы кстати действительно всю ночь не спали, а сидели в ГО? богатая духовная жизнь, не иначе!
seed_of_joy2009-01-14 22:53:00 (ссылка)
Это не меняет сути моего комментария, целевая аудитория тут все равно специфическая.
Большой процент отвечающих женщин на ваш вопрос способствует пополнению семейного бюджета (хоть безделием, хоть нелегким трудом). И это важный критерий.
Если уж на то пошло, то если провести подобный опрос среди ВСЕХ россиянок, а может быть и вообще среди всего женского населения планеты, то проценты окажуться более вам на руку. И действительно окажется, что женщины зарабатывают на порядок меньше мужчин. В больших же городах эти проценты будут очень сильно изменяться, москва, например, уже мало чем отличается от нью йорка, лондона и проч больших городов. А чтобы позволить себе жить в таком вот городе необходим _средний достаток_ _двух людей_, так что очевидно что жители таких городов (а в этом коммьюнити такие жители в большисве) зарабатывает на равне со своим партнером.
halilova2009-01-15 01:54:00 (ссылка)
"А чтобы позволить себе жить в таком вот городе необходим _средний достаток_ _двух людей_"
зачем? вполне хватит высокого достатка одного.
seed_of_joy2009-01-15 04:02:00 (ссылка)
Это было бы прекрасно. Но высокий достаток это прерогатива меньшинства, а Вы же вроде пытаетесь разобраться в том, как живет большинство?
Да и потом понятие высокости достатка тоже относимо. То, что лично Вам сейчас может казаться большим достатком, может в Москве на деле оказаться вполне себе средним достатком.
halilova2009-01-15 04:05:00 (ссылка)
А зачем мне думать о том, как дела в Москве, если я сама не там?
Я говорю о своем городе, москвички - о своем.
А результат один - судя по опросу мужики зарабатывают больше.
ЧТД.
seed_of_joy2009-01-15 04:34:00 (ссылка)
Так я же это вам с самого начала эта сказала! Это факт - на этой планете мужчины зарабатывают больше женщин. Мало кто решиться это опросить! Однако то, что среди Ваших знакомых мужчины добытчики - скорее говорит о том, какие у вас знакомые. И отрицать тот факт, что жители больших городов, муж и жена, чаще всего зарабатывают одинаково - глупо.
Все мои знакомые знают английский, но из этого совсем не следует, что большинство людей знает английский язык.
the_sau2009-01-15 11:49:00 (ссылка)
Хватит, но только
а) зарплаты нормального топа вместе с бонусами
б) дохода от нормального бизнеса
в) нормальной ренты
А вообще, я скорее была б с Вами согласна. Но, мне даже в страшном сне не хочется представлять ситуацию, когда заработка нет ни у меня, ни у мужчины. А то случается и топов увольняют, и бизнесы банкротятся, и олигархи в тюрьму садятся. А некоторые, как Полонский, бывшую жену оставляют ни с чем.
Поэтому я лучше побегаю в мелких жуликах. Теоретически на мою зарплату можно будет вдвоем сохранить хоть как-то достойный уровень жизни. Но, вообще-то, женщине "для самореализации" вовсе не нужно работать.
asyak2009-01-14 20:44:00 (ссылка)
<Мне пофигу у кого там что меняется, я была уверена, что сейчас еще женщины часто зарабатывают меньше мужчин и я была права - посчитайте результаты.
Где это, я вас умоляю?
Не надо складывать в одну кучу деревню Кукуевка Урюпинской области, Челябинск, Москву или Лондон с Нью Йорком. Если вы всю свою жизнь прожили в Урюпинске, не надо проецировать ситуацию на Урюпинском рынке труда на весь мир.
Среди моих родственников в России, у всех женщин свои бизнесы, и зарабатывают они значительно больше своих мужей. Среди моих 30 40 летних американо канадских друзей с высшим образованием, в большинстве случаев оба зарабатывают либо поровну, либо женщины больше...Но я никоим образом не хочу сказать, что среди оклахомских фермеров или на челябинском заводе, дела обстоят точно также
halilova2009-01-15 01:20:00 (ссылка)
Результаты посмотрели?
Хоть задаказывайтесь теперь, результат-то налицо.
halilova2009-01-15 02:09:00 (ссылка)
Глупые комментарии вы бы прикрыли на первой же странице, а вы отвечаете сидите и у меня ощущение, что вы их прочитали больше, чем я.
Не врите себе-то хоть.
asyak2009-01-15 04:36:00 (ссылка)
Я очень очень люблю глупые комментарии...и просто обожаю отдельных юзеров в жж...Поэтому то собственно и состою в ГО до сих пор..А время у меня сейчас есть (ну если вам это так интересно), поскольку у меня поднялась температура, и с работы пришлось уйти достаточно рано...вот и приходится себя как-то развлекать...
seed_of_joy2009-01-15 04:21:00 (ссылка)
Никак не могу понять про какие такие результаты идет речь?
Надо бы понять главное - Вы какую задачу перед собой ставили при написании этого поста? Похвастаться мужиком? Или разобраться в вопросе?
Если первое, то я готова согласиться с Вами, что Вам действительно сильно повезло, что Ваш мужчина умеет зарабатывать. Это хорошее качество никто ж с этим не спорит!
Если же второе - то тогда и правда не очень понятно, о каких таких результатах идет речь?
По моим скромным расчетам 42.5% участниц этого коммьюнити зарабатывают столько же или больше своего мужа. Это почти половина! По-моему это Вы пытаетесь нам что-то доказать, полностью игнорируя результаты своего собственного опроса.
asyak2009-01-15 04:39:00 (ссылка)
+10000
Да...теперь все участницы ГО знают, что у мадам Халиловой мужик хорошо зарабатывает...Чем не повод для гордости?!
Кстати фото героя в студию! Может мы все начнем кусать локти от зависти...
halilova2009-01-15 04:56:00 (ссылка)
Если б хотела похвастаться, так прямо бы и написала.
Я в общем-то прямо написала в посте, для чего этот опрос.
Но вы, похоже, не поняли.
Фоток не будет, а то еще топиться пойдете от зависти..
seed_of_joy2009-01-15 05:11:00 (ссылка)
Для того, чтобы "наглядно" продемонстрировать, что не только вы одна являетесь "социально бесполезными существом"? Это очень не благодарное занятие.
Кроме того (тут я повторюсь) Ваш же собственный опрос и показал что:
42% являются полезными (существами) для своих семей
75% являются полезными (существами) для своих детей
halilova2009-01-15 05:20:00 (ссылка)
Бгг)
С какой стати мне думать о социуме и быть ему полезной, а?)
Я полезна своему мужчине и маме с папой, социум как-нибудь переживет мою бесполезность.
А цель поста - выяснить, кто содержит семью.
Итого - 57% мужчина, и лишь 18% женщина.
О чем я и говорила.
и нещастные 24-25% зарабатывают одинаково.
Стоит ли выёживаться?
seed_of_joy2009-01-15 05:32:00 (ссылка)
Слушайте сделайте же уже нормальный опрос.
Если семья не полная то, ее в 75% случаев содержит женщина.
Муж полностью содержит семью только в 14% случаев.
И самый популярный ответ "Мы зарабатываем примерно одинаково."
wesel2009-01-14 21:31:00 (ссылка)
собственно, спор возник именно на почве обсуждения возможности оставить мужа с ребенком :) я утверждала, что это вполне можно себе позволить. автор поста - что большинство женщин зарабатывает в разы меньше мужчин, и поэтому такой финт ушами экономически невыгоден :)
nili_bracha2009-01-14 21:34:00 (ссылка)
если женщина зарабатывает в разы больше - почему бы и нет? мой муж прекрасно сидел с ребенком до полутора лет
seed_of_joy2009-01-14 23:10:00 (ссылка)
простите мне мой нескромный вопрос
а какая профессия у вас и у вашего мужа?
nili_bracha2009-01-14 23:17:00 (ссылка)
я восемь лет отработала в международной корпорации - сначала главой региона, потом директором по развитию компании в России
потом ушла и основала свою консалтинговую компанию
потом продала свою долю и стала домохозяйкой
муж - управляющий директор банка (сейчас), а раньше был финансовым директором в двух крупных компаниях
nili_bracha2009-01-14 23:29:00 (ссылка)
ну, когда он сидел с ребенком, он только что закончил университет и максимум, что ему светило - должность бухгалтера
а я уже очень хорошо зарабатывала (я его старше почти на 7 лет)
за полтора года в декрете он подтянул английский, сдал на ACCA (международный бухгалтерский экзамен) и вообще развился:)
но у него няня была на полдня, конечно
seed_of_joy2009-01-15 00:11:00 (ссылка)
ну вот видите, а кому-то самого начала принципиально, чтобы муж много зарабатывал)))
mary_jo2009-01-15 02:11:00 (ссылка)
ну мало ли идиотов ;)
в их мирке нет врачей, которые хрен знает сколько учатся, потом вкалывают и даже там, где получают прилично, начинают это делатх далеко не в 25 и не в 30.
нет ученых, которые ведут вполне приятную жизнь профессорами, но мягко говоря, не шикуют аспирантами и постдоками и тп.
впрочем, их право ;)
oruka2009-01-14 18:41:00 (ссылка)
на первый вопрос не стала отвечать, ибо он касался бы немного прошлой жизни, да и не стоит здесь светить цифрами :)
по второму вопросу - по идее, даже должен существовать исполнительный лист, но я про него ничего не знаю, соответсвенно содержу ребенка сама
tchuda2009-01-14 18:46:00 (ссылка)
кстати разница в 1,5 раз с з/пл мужа может быть засчет дискриминации в оплате.
знаю людей которые делают примерно одинаковую работу (по сути, нагрузке и тыды) но ему платят больше :)
a_u2009-01-14 19:42:00 (ссылка)
ога.
потому что "он мужчина. ему семью кормить", а "она женщина, её муж обеспечивает"
tchuda2009-01-15 11:44:00 (ссылка)
да-да-да сколько раз видела, как народ женившись приходил к началсьтву - и типа семью обеспечивать надо получал под это дело прибавку. и хоть бы одной леди такое сделали :)
или обратная ситуация - знакомой, когда надо было с отдела премию снять, чаще всего снимали с нее или бОльшую часть с нее, хотя она не винвоата - у тебя муж очень хорошо зарабатывает.
princeska2009-01-14 19:11:00 (ссылка)
я не стала учавствовать в опросе, потому что в жизни все так переменчиво. на разных жизнзенных этапах бывает разная ситуация. то кризис, то маленькие дети, то учеба, то одно - то другое... главное - чтоб деньги в доме водились, а кто их в какой временной промежуток "добывает" - не важно.
sunwater2009-01-14 19:19:00 (ссылка)
Хоть я и в отпуске по уходу, но это длится уже 5-ый год, поэтому ответила, что муж содержит семью. По идее мне через год выходить, но вообще не представляю такое возможным. И с трудом представляю возможный оклад.
ЗЫ До декрета я зарабатывала больше. :-)))
like_feather2009-01-14 21:39:00 (ссылка)
пиздец...
ушла за ноотропилом
все, мозг отказал
ну а чо, позавчера экзамен по теорверу, сегодня по праву, и все это время пашу, хорошо хоть с работы отпускают на экзамены
но все равно пиздец, это ж надо ТАК ступить....
obnovlenie_vnov2009-01-14 22:31:00 (ссылка)
но ваше да - полный декрет 3 года.. на 2-х может и 6, если на работу не выходить раньше м8)))
sunwater2009-01-15 10:21:00 (ссылка)
Девушки, "декрет" - это больничный по родам - он вообще 140 дней только. Остальное называется "отпуск по уходу".
obnovlenie_vnov2009-01-15 17:36:00 (ссылка)
*недоуменно самой себе:
и не лень было жеж было тебе искать?*
Афтару:
Простите, выебнулись? 8)))
vivera2009-01-14 19:29:00 (ссылка)
очень было забавно неделю назад (заботки у нас не фиксированные)
муж (гордо): я подсчитал, я за год заработал 5 рублей. посчитай, сколько ты заработала!
я (чувствуя бурю): может, не надо? гм... ну ладно, я заработала 11 рублей.
случился скандал.
итого, в этом году я заработала в 2 раза больше мужа.
в прошлом было одинаково.
в позапрошлом - больше зарабатывал он, так как у меня только родилась дочка.
sharla_tanka2009-01-14 19:30:00 (ссылка)
мой мужчина больше меня зарабатывает на данном этапе, но через года два зарплаты наши сравняются, потому что я в разы буду больше получать
ex_warda_ele2482009-01-14 19:30:00 (ссылка)
Муж зарабатывает серьёзно больше. Но на свою зарплату я вполне могу прокормить себя и кота, особенно ни в чём себе не отказывая 8)
toivonens2009-01-14 20:09:00 (ссылка)
Никогда не было ситуации, чтобы я зарабатывала меньше. Сейчас - одинаково (я так и отвечала). Но раньше я стабильно больше разабатывала, учтите это в вашей статистике!
А вообще я была бы не против, чтобы мужчина, как вы писали, зарабатывал бы в 10 раз больше. А лучше в 15! Но только при условии, что мой заработок не будет меньше нынешнего :-)
brookl_in2009-01-14 20:09:00 (ссылка)
имхо, конечно, кайфово, когда мужик зарабатывает больше, а еще лучше - столько, чтобы вообще не работать (при этом еще бы и головой не поехать - вот был бы кайф).
А на деле - семья есть семья. Это конгламерат личностей, согласных быть вместе "и в горе, и в радости".
У нас были периоды, когда я долго (очень долго) пинала хуи и жила на деньги мужа. Хорошо жила, а не просто "на хлеб хватало".
Сейчас муж сидит без работы (кому ща нах финансисты нужны, тем более, такие?), я работаю. Живем на мою зарплату. Конечно, не так, как при его работе, но тоже не умираем.
Как ни прискорбно это звучит, и как ни заманчиво выглядят олигархи ))) но людей любят не за состояние лицевого счета и не за запись в трудовой книжке )))
Если понимание этого есть, то никакие финансовые траблы не важны.
_ket2009-01-14 20:23:00 (ссылка)
Ну, я в данный момент и в ближайший год полностью содержу, отпустив супруга писать диссер с полным отрывом от всякого производства. Нет, он может случайно что-то заработать, но совершенно не обязан это делать.
До того зарабатывали примерно одинаково, он чуть больше, я регулярней. После еще защиты ожидается, что его доходы возрастут.
В общем, я это считаю не моим "содержанием мужа", а инвестициями в бюджет на стратегическом уровне, где-то так.
snus_mumrick2009-01-14 20:36:00 (ссылка)
Ничего не выбрала. У нас бывает по-разному. Бывало муж больше зарабатывал (больше чем в 2 раза), а бывало что и я больше. Вот теперь опять муж.
like_feather2009-01-14 20:48:00 (ссылка)
я живу с родителями. не особо много зарабатываю, бабло отдаю маме
она не работает,сидит жопой на диване. папа работает таксистом, там совершенно нерегламентированная выручка, живем с денег, получаемых раз в месяц за аренду места на рынке (т.е. оно нам принадлежит и мыего китайцам сдаем)
sweety_lena2009-01-14 21:12:00 (ссылка)
Сейчас я работаю, а муж домохозяйка :) Получаю чуть больше, чем получал он, когда работал. Но это только последние месяца 4, а до этого 5 лет чудесно сидела у него на шее - учила языки, занималась рукоделием и фотографией и вообще наслаждалась жизнью :)
mermehon2009-01-14 21:18:00 (ссылка)
Ну я вот потому и бросила работу, что она в семейном бюджете давала каплю в море, а отнимала прилично времени. Т.е. от меня в состоянии домохозяйства пользы больше получается. Плюс я решила пойти доучиться, что, по идее, должно в переспективе дать мне хотя бы половину от его доходов. Это рассматривается как долгосрочные инвестиции, на случай а вдруг с ним чо.
А вообще жопа, да. Если б я зарабатывала эту половину уже сейчас, мы бы не ого-го, а ого-го-го как жили, ёмаё! [ушла рыдать в полотенчег]
Изменено 2009-01-14 06:19 pm UTC
halilova2009-01-15 01:29:00 (ссылка)
Ну кагбэ да, мне тоже оказалось выгоднее сидеть дома)
По крайней мере на проезд и на обеды в рабочее время тратиться не надо)
И потом - всегда под рукой, дома всегда кушать готово и чисто.
mermehon2009-01-15 01:41:00 (ссылка)
согласна абсолютно. кроме того, мою отрасль кризис ощутимо подкосил, и я со своим опытом больше полутора тысяч в 2009ом не подниму. и в общем, моему мужчине выгоднее довольная женщина минус 1,5 штуки, чем заебанная баба в доме без жратвы. короче, пересижу кризис за партой, заодно можно повысить свою капитализацию :)))
halilova2009-01-15 02:14:00 (ссылка)
Совершенно солидарна.
Вообще же, среди моих знакомых очень много обеспеченных мужчин.
Прям скажем все, из моего круга общения как-то выпали простые студенты и работяги.
И вот что я заметила - их жены сидят дома или же занимаются каким-то интересным и не напряжным делом. Потому что мужчине, который сам способен прокормить семью, нужна женщина, которая способна его после работы накормить, приласкать и моск не ебать. Таким мужчинам не нужна дома карьеристка, для которой собственные доходы важнее интересов семьи.
Мое имхо - только у мужчин, которые сами не способны прокормить семью женщины зарабатывают столько же или больше.
Потому что 2 успешных человека в паре, доходы каждого выше среднего - редкость. Обычно это два средненьких, но зато одинаковых, дохода.
Ну и как вывод - лично мне не интересны мужчины, которые сами не в состоянии взять на себя заботу о жене и детях.
ptichkan2009-01-15 09:02:00 (ссылка)
Славно вы по равноправным бракам проехались, уважаю. Как и по способности женщин зарабатывать а не быть приставкой "зато я пыль вытирать умею" .Все таки в теге "проституция" что то есть ...
halilova2009-01-15 09:43:00 (ссылка)
Если кому-то, чтобы не быть приставкой, обязательно нужно пахать, доказывая всем вокруг, что она не приставка.. ну сочувствую, что..
Мне не надо, я и так не приставка. Боюсь если работать еще пойду, я вообще буду охуенна и социум мне этого не простит..
ptichkan2009-01-15 10:10:00 (ссылка)
Я не ошибаюсь- ведь это именно Вы открыли тему в сообществе "ах , правда же, что тетки должны сидеть на шее за их невероятную красоту и уют ,а если мужику нравятся работающие женщины - то он фууууу" ? И по коментариям очень агрессивно кусаете тех, кто с Вами не согласен.
Так что - кто кому чего доказывает - это как посмотреть.
Да, да, разумеется , мы вам просто очень завидуем, как непрестанно декларируемой "охуенности" , так и жизненной позиции "хранительницы очага"
halilova2009-01-15 10:15:00 (ссылка)
Вообще-то у этой темы другое название и другая йель, ну да ладно.
Споры меня уже утомили, женщинам. которые не хотят видеть дальше своего носа ничего не докажешь.
Вы просто обратите как-нибудь внимание на то, сколько тут появляется жалоб на мужчин, которые бросают, денег на детей не дают, начинают ущемлять в правах женщину в декрете и прочее и прочее.
А все почему? Потому что женщины эти изначально пахали как кони, доказывая что-то кому-то и меряясь пиписькой с мужем, а потом, когда вдруг осели в декрете, мужчина наконец почуял, что нынче он в семье главный и стал кобениться.
Все просто, на самом деле.
n_a_s_t_i2009-01-15 09:32:00 (ссылка)
чушь, женщина, которая зарабатывает не меньше, чем мужчина, не делает своего мужа неудачником.
halilova2009-01-15 09:47:00 (ссылка)
Это смотря сколько зарабатывают.
Возможно что они оба неудачники)
Я же уже написала, семей, где доход одинаковый и он высокий - крайне мало.
Я такую знаю одну.
Она - директор одного из СМИ, он завязан на поставках автомасел. Зарабатывают оба много.
А если он получает чуть выше среднего прожиточного и она так же.. - так об этом я и говорила, что они вдвоем просто не проживут на одну зарплату, поэтому она вынуждена работать.
n_a_s_t_i2009-01-15 09:52:00 (ссылка)
почему же неудачники-то? если им двоим хватает (и их детям), то зачем мерить доход такими параметрами?
а высокий он или низкий это дело десятое.
halilova2009-01-15 10:03:00 (ссылка)
Гм..
Ну у меня вот есть знакомая, которая в 2х комнатной квартире (меньше 40кв. которая) живет с мужем, ребенком, братом и родителями. И им хватает вроде. Но ты же не считаешь, что это нормально?
А еще есть одна семья, которые в 2х комнатах живут с 5ю детьми. Самому мелкому года 1,5, старшие класс 3й-5й. При этом работает там только муж (20 тыс +- 2 тыс, точно не в курсе). И им тоже хватает, не жужжат. Тоже нормально?
ex_warda_ele2482009-01-15 10:54:00 (ссылка)
>>Потому что мужчине, который сам способен прокормить семью, нужна женщина, которая способна его после работы накормить, приласкать и моск не ебать.
У мущины после работы на деливери из ресторана денег не хватает? Бедняжка...
halilova2009-01-15 10:59:00 (ссылка)
Кто сказал не хватает?
Но если он начнет питаться по ресторанам - получит скандал.
Ибо я готовлю не сильно хуже и получаю от процесса кайф, и если он начнет есть по ресторанам буду сильно обижена.
В рестораны ходим, когда мне лень. Но это редко.
ex_warda_ele2482009-01-15 11:03:00 (ссылка)
Эм, так мы весь пост обсуждаем вашего конкретного мужчину?
ex_warda_ele2482009-01-15 11:51:00 (ссылка)
Каждый развлекается как хочет, ну или как может 8) Даже социально бесполезные существа.
mermehon2009-01-15 12:35:00 (ссылка)
Ну мне кажется, Вы не учитываете, что модели разные, в данном случае мы рассматриваем две: равноправную и патриархальную. Равноправную я для себя приемлемой не считаю, но и не вижу смысла нивелировать её значимость для других. Просто кого-то, как, может быть, нас с Вами, устраивает патриархальная модель. А кого-то - равноправие и конкуренция между партнерами. Например, у меня так сложилось, что мужчина старше меня сильно, соответственно, доход в десятки раз превышает мой, семьи и детей у него никогда не было, а здоровье уже далеко не лошадиное. И мне в 22 года упираться и тянуться к его доходам - просто безнадежно.
В сущности, даже для реализации такой модели не нужно много денег. Деньги в данном случае всего лишь являются отражением жёстких установок мужчины на семью, обеспечение своей женщины и ребёнка, а также качеств, необходимых для руководителя, которые возбуждают и сами по себе: недюжинный ум, умение планировать и реализовывать,слоновья выдержка, иногда хитрость и изобретательность, целеустремлённость и прочее. Просто вот этот набор обычно приводит к баблу :)
А те, кто считает, что это называется содержанка, в свою очередь отрицают патриархальную модель - в которой женщину не бросают как попало. А принимают за неё ответственность полностью. И, кстати, полностью взять на себя управление всеми бытовыми мелочами - это тоже не два пальца об асфальт, это въёбывать и въёбывать. Быть интересной мужу, заботиться о нём, о доме и о детях, о счетах, химчистках, ремонтах, быть ухоженной при этом и не сходить с ума - та еще работка.
При этом, кстати, закончив учёбу, я на работу выйду. Просто если есть возможность заниматься тем, что тебе интересно - почему нет.
Что касается равенства - то ведь каждый дрочит, как он хочет (с) и такие пары среди знакомых бывают вполне счастливы и диссонанса не вызывают. Why not?
massaraksh2009-01-14 22:00:00 (ссылка)
мнэээ…
по п.1 — там нет варианта «бывает всякое». потому что вот сейчас я зарабатываю втрое меньше мужа. а был период долгий, когда зарабатывали одинаково. а был период, когда я полностью содержала семью. а был период, когда я не зарабатывала толком, а он нас содержал.
по п.2 — как может портить статистику наличие ответа в п.1? или если я не получаю ни копейки алиментов от отца ребенка и содержу своего ребенка сама, но я замужем — это как-то влияет на статистику?
_miss_grey2009-01-15 00:08:00 (ссылка)
Мужчины, которые зарабатывают больше меня, давно живут с социально бесполезными существами. :-)
А результаты опроса про алименты как-то совсем грустно выглядят...
Изменено 2009-01-14 09:11 pm UTC
halilova2009-01-15 02:05:00 (ссылка)
Мужчины, которые зарабатывают много, просто хотят видеть рядом любящую женщину, которая после траблов на работе просто даст ему возможность вкусно поесть, хорошо отдохнуть, поухаживает за ним. А не придти домой и встретиться там с упертой карьеристкой, которая обеспечивает себя сама и ей некогда приготовить пожрать.
_miss_grey2009-01-15 02:32:00 (ссылка)
У, как! Даже без смайликов. Но вообще-то это была шутка - жены моих друзей (вполне обеспеченных) и мои подруги (со вполне обеспеченными мужьями), в основном, работают. И зарабатывают неплохо. Больше мужей, меньше мужей, примерно одинаково. Среди них нет ни одной упертой карьеристки. BTW, я тоже не упертая карьеристка - меня уже какой год убеждают пойти в начальники, а лень. :-)
Но ваша позиция вполне понятна, хотя подобное отношение со стороны мужчины... какое-то потребительско-эгоистичное, что ли. Но если двое нашли друг друга и такие отношения их устраивают - пусть им будет щаааастье. Но, как вам уже сказали выше, у вас несколько однобокое представление о современной жизни.
О! И маленькая деталь - когда муж упертой карьеристки приходит домой, маловерятно, что она к этому времени уже вернулась с работы. :-) (Поясню сразу: это шутка)
halilova2009-01-15 02:36:00 (ссылка)
Содержать свою женщину, чтобы она не парилась на работе - потребительски?
Неплохо...
halilova2009-01-15 02:43:00 (ссылка)
Потому что дело мужчины содержать семью. А дело женщины обустраивать быт.
Женщина работает дома, кормя мужа и воспитывая детей, если они есть.
Для меня вот не очень понятно почему при одинаковой зарплате женщина содержит дом и воспитывает детей - вот это да.
А вот то что мужчина содержит женщину, которая обхаживает его и ребенка для меня как раз понятно.
tachisis2009-01-15 02:46:00 (ссылка)
>>Потому что дело мужчины содержать семью. А дело женщины обустраивать быт.
это кто сказал? почему не наоборот? это было важно в первобытном обществе, где сила мужчины позволяла охотиться на мамонта, а сила женщины — нет. в современном обществе мужчины и женщины в одинаковых условиях, исключая работы, предполагающие тяжелый физический труд.
halilova2009-01-15 02:49:00 (ссылка)
А что, современное общество устроено таким образом, что женщине уже не надо быть женственной и беречь силы для семьи, нужно пахать наравне с мужиками?
tachisis2009-01-15 02:55:00 (ссылка)
не понимаю, почему вы считаете, что все прямо-таки пашут? во многих профессиях, чтобы зарабатывать наравне с мужчиной и даже больше, не приходится отдавать этому все свои силы. и на женственность хватает, и на семью — ровно в той же мере, сколько мужчинам хватает на мужественность и на семью.
современное общество действительно не нуждается в строго патриархальном укладе семьи. и мужчина, и женщина могут себе позволить в равной мере и работать, и заниматься бытом. не то чтобы ваша позиция неверна, просто понятие о том, что место женщины у плиты, а мужчины — на поле и сохой все-таки несколько устарело, на мой вкус.
halilova2009-01-15 03:06:00 (ссылка)
И много вы знаете женщин на руководящих должностях, которые в перерывах между работой, командировками и всякими мероприятиями, на которые необходимо ходить, для поддержания имиджа своего и компании, которые дома еще при этом все успевают делать и за детьми следить?
У меня такие знакомые есть и я честно могу сказать, что ребенок с нянькой, а едят они полуфабрикаты, либо то, что покупается готовым. Потому что нет времени у женщины, которая работает и зарабатывает на быт.
И мне не по вкусу такие женщины, потому что всех денег не заработаешь, а ребенок, видящий мать только тогда, когда она его перед сном купает - это тоже не нормально.
tachisis2009-01-15 03:12:00 (ссылка)
ну зарабатывать наравне с мужем — необязательно быть на руководящей должности)) я вот работаю, успеваю еще и учиться на вечернем, а дом мы поддерживаем вдвоем. думаю, ребенок тоже не будет обделен, так как у меня свободный график, и я работаю из дома. я действительно все успеваю и не слишком напрягаюсь, и совместный доход у нас получается, ну, как у менеджера среднего звена, наверное, хотя черт их знает. короче, и на еду, и на дорогущие гаджеты, и на ремонты, и на заграницу хватает.
знаете, наверное, было бы неплохо, если бы муж меня содержал. но я себе отдаю отчет в том, что это мое желание продиктовано простой ленью.
halilova2009-01-15 03:15:00 (ссылка)
"необязательно быть на руководящей должности))"
а это говорит лишь о том, что доход у мужа средненький.
был бы высокий - пришлось бы работать на руководящей, чтоб получать как он.
Вот я и говорю, что в итоге работают наравне с мужчиной только те, чьи мужчины сами получают недостаточно.
tachisis2009-01-15 04:11:00 (ссылка)
Недостаточно для чего, я не поняла? Для того, чтобы женщина могла пинать хуи? А почему мужчина должен корячиться и въебывать ради этого? Почему именно мудчина? Ведь женщина может то же самое, а мужчина может готовить и заниматься детьми
halilova2009-01-15 04:13:00 (ссылка)
Не достаточно для того, чтобы женщина могла спокойно заниматься воспитанием детей и домом, не отвлекаясь от этого дела и не бросая детей на нянек.
tachisis2009-01-15 05:33:00 (ссылка)
Вы так и не ответили, почему именно женщина должна иметь привилегированное место содержанки, а не наоборот или не поровну.
halilova2009-01-15 05:39:00 (ссылка)
Я на это ответила уже не раз.
То что вы не поняли этого или не увидели - это уже не моя забота.
halilova2009-01-15 13:25:00 (ссылка)
Нет, это вы пытаетесь мне доказать, что мне надо оправдываться.
А мне оправдываться не в чем, оправдываются только те, кто считает себя не правым.
tachisis2009-01-15 13:28:00 (ссылка)
ну, если вы не можете проанализировать свои мотивы по своим же словам, я вам сочувствую. скорее всего, через несколько лет ваш муж поймет, что хочет иметь дело с более умной и развитой женщиной. если он сам не тупой, конечно )
halilova2009-01-15 13:34:00 (ссылка)
Мы 4 года вместе.
Если бы я его не устраивала за это время он поменял бы уже целый гарем. Девочки на него вешаются с удовольствием.
tachisis2009-01-15 13:38:00 (ссылка)
4 года — это небольшой срок, браки проверяются десятилетием как минимум
я вам, конечно, желаю, чтобы у вас все обошлось, но соломки себе подстелить никогда не мешает
а то вот вам будет 35, не дай бог какой-нибудь из его девочек все удастся, и куда вы пойдете? домработницей?
хорощо, когда муж содержит, а еще лучше — когда при этом женщина не превращается в комнатную собачку, умеющую только тапки носить.
Изменено 2009-01-15 10:39 am UTC
halilova2009-01-15 09:37:00 (ссылка)
А кто еще?
Секретарша способна прокормить всю семью?
Ну вон агенты по рекламе еще у нас зарабатывают хорошо.
А остальные кто.
Ну скажи?
Кто у нас зарабатывает хотя бы 50 тыщ в месяц и может себе позволить содержать хотя бы женщину так, чтобы не питаться одной кашей?
halilova2009-01-15 09:48:00 (ссылка)
Хотя бы рублей.
И я не о Москве.
Каюсь, я не знаю, сколько у нас тут получают "рядовые программисты 1с". Но если получают так - то это одна из немногих должностей не руководящего типа, где получают.
lady_leila2009-01-15 10:51:00 (ссылка)
В Саранске(раз мы не о Москве)ставка примерно 400 - 600 рублей в час в зависимости от проекта, но точные цифры не скажу может увечились - мы уже уехали.
halilova2009-01-15 09:50:00 (ссылка)
Рублей, но я не о Москве.
В Москве, я думаю, сумма в 50т.р. просто смешна, вдвоем на нее прожить невозможно. Нормально прожить, я имею ввиду. Чтоб есть то, что хочется и даже иногда развлекаться.
У нас на 50 т.р. в принципе вдвоем можно.
Но на отпуск придется копить долго.
lady_leila2009-01-15 10:53:00 (ссылка)
я в декрете 3 года была - уволили когда узнали, что беременная) на троих хватало)
halilova2009-01-15 10:57:00 (ссылка)
Ну хорошо, значит..
Но вот сейчас 50 - это тот минимум, я считаю, которого у нас тут хватит на двоих, но на троих вряд ли..
mersedesik2009-01-15 21:11:00 (ссылка)
Тут - это смотря где.
У нас уровень комфорта - 30-35 штук в месяц. Рублеф. С частной ребенкиной школой. У провинции есть свои плюсы. :)
halilova2009-01-16 02:00:00 (ссылка)
Я в общем-то тоже в провинции.
Просто уровень комфорта у всех разный.
Нам 50 на двоих хватило бы на необходимое, но это не было бы комфортом.
mersedesik2009-01-16 15:53:00 (ссылка)
да я и не спорю.
"Те же галстуки за углом по тыщще баксов, ну ты лох!"
nas_stasia2009-01-15 11:17:00 (ссылка)
агенты по рекламе могут заработать 50 000 долларов???
а где учат на агентов по рекламе??
lady_leila2009-01-15 11:20:00 (ссылка)
Я не агент по рекламе)))Я - маркетолог, но я сейчас в Москве)))
n_a_s_t_i2009-01-15 09:56:00 (ссылка)
специалисты в области IT хорошо зарабатывают. в челнах, да. и по татарстану тоже им есть работа (не только казань)
нефтяники зарабатывают неплохо, переводчики.
специалисты страховая могут сделать хороший доход (если есть зубы)
риэлторы из той же серии.
кароче, заработок зависит не столько от места на карьерной лестнице, сколько от способностей человека и умения их использовать.
и мне не понятен твой вопрос, почему мужчина должен себе позволить "содержать женщину" она что, собачка комнатная????
halilova2009-01-15 10:10:00 (ссылка)
Риэлторы, рекламные агенты, агенты страхования это для меня практически одно и то же, это высокий, но не регулярный доход, заработок, который зависит исключительно от того, сколько ты лично набегаешь и притащищь в общую кормушку.
Не самые интересные профессии.
Нефтяники - ты кого имеешь ввиду? Тех, кто вахтовым методом ездит зарабатывать на постройку вышек в тайгу?) Неплохо, но опять же не регулярно и опасно.
Потому что это правильно, когда мужчина содержит свою семью, а женщина занимается собой, домом, детьми. Но если не можешь понять - не поймешь. Ты у меня проходишь в графе "карьеристко", тебе это важнее, чем семья, это я в курсе))
Я вполне принимаю, но понять не могу и сама такой быть не могу)
n_a_s_t_i2009-01-15 10:15:00 (ссылка)
семья мне важнее, чем карьера. так что не надо вешать ярлыки, если не знаешь, как обстоят дела :)
halilova2009-01-15 10:17:00 (ссылка)
Я сужу лишь по твоему жж и твоим же в этом жж фразам, которые, естественно, сюда выносить не буду.
Да и в целом спорить на эту тему с тобой не хочу, ибо к общему знаменателю мы вряд ли придем, а ругаться с тобой мне не хочется. Просто поверь, со стороны это выглядит так.
mersedesik2009-01-15 21:06:00 (ссылка)
Что эсть "пахать"?
У вас, вероятно, никогда любимой работы не было. :)))
О женственности я никогда не парилась, мне оно неинтересно, но тем не менее я не уверена, что увлеченность собственным делом непременно ее исключает.
halilova2009-01-16 02:01:00 (ссылка)
Была любимая.
Но между любимой работой и любимым мужчиной я выбрала мужчину.
Работа отнимает мало того что время, так еще и эмоции.
Мне есть куда это деть, кроме работы.
nas_stasia2009-01-16 09:36:00 (ссылка)
Не хотела бы я, чтобы меня когда-нибудь любимый поставил перед выбором - "или я, или работа"...
Для меня бы это означало - конец любви с его стороны...
mersedesik2009-01-16 15:56:00 (ссылка)
У меня достаточно эмоций еще и на детей и котоф. :)
Я так понимаю, что ваш мужчина работает, вы все равно не все время проводите обнявшись - тогда при чем тут выбор "между"?
Нет, с моей точки зрения в жизни гораздо больше интересного, чем единственный мужчина. Я хочу ВСЕ.
alinchen2009-01-15 02:50:00 (ссылка)
попробуйте еще рассказать ей про гендерные стереотипы
пустое сотрясание воздуха
данному существу женского пола нравится не только готовить и предоставлять секс-услуги за бытовой комфорт, но и говорить об этом
halilova2009-01-15 02:55:00 (ссылка)
Данному существу нравится жить с любимым мужчиной и даже спать с ним, а также то, что он может позволить мне не работать.
А вам, видать, нравится пахать - ну так ваше право.
alinchen2009-01-15 11:49:00 (ссылка)
Не уверена, что в ваш минимальных размеров мозг сможет проникнуть идея о том, что работа может приносить УДОВЛЕТВОРЕНИЕ и при этом не исключать жизни с любимым мужчиной.
Совковые предрассудки про пашущих мужиков в моей голове, знаете ли, не задержались. Ваши сентенции читаю с интересом, похожий на тот, который я испытываю при наблюдении за растениями.
halilova2009-01-15 12:04:00 (ссылка)
Мне приносит удовлетворение моя деятельность дома.
И мне не надо для этого куда-то таскаться, сидеть там весь день и терпеть не всегда приятных коллег и начальство.
nas_stasia2009-01-15 12:09:00 (ссылка)
да никто вас не убеждает в том, что ваша деятельность дома ВАС не удовлетворяет.
только хватит уже убеждать всех, что работа в принципе не может женщине приносить удовлетворение.
и хватит уже убеждать всех, что нормальный мужчина любит только домохозяет.
если у вас так - не значит, что у всех так.
а то уже ощущение, что вы саму себя убеждаете в том, что вам хорошо :)
erdweibchen2009-01-15 21:42:00 (ссылка)
Оно и видно, какое она приносит удовлетворение, раз к нему признание ГО требуется. :)
nas_stasia2009-01-15 10:56:00 (ссылка)
ну надо же ей хоть где-то говорить.
в семье, видимо, не до разговоров.. :)
halilova2009-01-15 11:01:00 (ссылка)
Вы удивитесь, но у нас в семье даже телевизора и радио нет по причине того, что нам вдвоем интересно и отвлекающие факторы не нужны.
Так что говорим мы столько, сколько иные на работе за день не наговорят.
А вот ваш муж по вечерам, наверное, с телеком общается поболе, чем с вами?)
nas_stasia2009-01-15 11:29:00 (ссылка)
с телеком-та?
да не...
мы вечерами сразу после общения с ребенком в постельку ложимся.
спатеньки.
без ужина.
вредно это, есть на ночь глядя .
поспать мы любим, да.
какие уж тут разговоры :)
halilova2009-01-15 11:37:00 (ссылка)
Я бы сказала какая уж тут семья, если вы вместе только спите, но не буду.
Ваше дело, в конце-концов.
nas_stasia2009-01-15 11:42:00 (ссылка)
ммм... да, ночью вместе мы обычно спим... ну, или отдыхаем.
как мне нравится как вы выводы делаете :)))
начали разговор про телек _вечером_ - выводы про всегда! молодец! :)
_miss_grey2009-01-15 02:52:00 (ссылка)
Да нет - вы сейчас совсем иначе ставите акценты. Типа, передергиваете. В первом вашем утверждении ("даст ему возможность вкусно поесть, хорошо отдохнуть, поухаживает за ним") мужчина как плюс рассматривает свой комфорт, во втором ("чтобы она не парилась на работе") - комфорт женщины.
Потребительски - это предпочесть любимую женщину-домохозяйку любимой женщине-карьеристке из-за того, что первая даст поесть, принесет тапочки и будет дальше всячески за тобой ухаживать. То есть, способна будет давать в плане ухаживания больше, чем может дать в силу тяжелой рабочей жизни мужчина, который будет компенсировать это ей материально. Как-то так. :-)
halilova2009-01-15 03:02:00 (ссылка)
Если бы мне не нравилось, я бы работала, а готовить наняли кого-нибудь.
Но мне нравится и мой комфорт для него значит куда больше, чем его собственный. И именно поэтому он хочет, чтобы я сидела дома, не имея необходимости работать где-то и думать о деньгах. Для моего комфорта, а не своего.
При этом я могу готовить, могу не готовить, а покупать готовое, ему не важно, он всеяден.
Но для меня важно, чтобы еда была вкусной. И я вполне самореализуюсь на кухне. И даже думаю, что мне это нравится настолько, что будь необходимость, я бы именно готовкой на жизнь и зарабатывала, не важно как - открыв ресторан или пойдя в шеф-повара.
_miss_grey2009-01-15 03:17:00 (ссылка)
Тогда в этой логике есть несостыковка: если главное для мужчины - комфорт его жены, он готов питаться покупными салатиками, нанять домработницу-повара-чистильщика ботинок, то почему он предпочтет домохозяйку карьеристке, ведь комфорт карьеристки не в том, чтобы сидеть дома, а для него главное - это комфорт его жены? :-))
halilova2009-01-15 03:27:00 (ссылка)
Потому что он любит меня, а мой комфорт таков.
Или это слишком сложно для понимания?)
_miss_grey2009-01-15 03:55:00 (ссылка)
Спасибо, повеселили. :-))) Вообще-то не все в ГО говорят лично о вас, некоторые еще и теоретически рассуждают. Я вот пыталась, а вы все о себе, да о себе. Зато теперь все понятно - вас любят, карьеристку (бывшую жену?) не любят, а все остальное неважно.
halilova2009-01-15 04:01:00 (ссылка)
БЖ не карьеристка.
Некоторые, знаете, и карьеры не делают, и за мужем при этом не ухаживают - вот она как раз из таких, да.
В остальном верно, - меня любят, поэтому обо мне заботятся. Я, в свою очередь, забочусь о том, чтобы мужчине после рабочего дня было хорошо и комфортно дома.
alinchen2009-01-15 11:52:00 (ссылка)
послушайте, а почему бы вам не подумать о, скажем, высшем образовании? В перерывах между фламбированием и запеканием утки по-маньчжурски? Вам, честное слово, ничуть не помешало бы.
halilova2009-01-15 12:20:00 (ссылка)
Чтобы вкусно готовить не обязательно иметь диплом кулинара.
Посмотрите хотя бы жж Лары: http://i-lara.livejournal.com/profi
Диплом кулинара мне понадобится, если я захочу работать в ресторане. Но это вряд ли, ибо меня не устраивают условия труда и отношение к профессии, которое сейчас я могу наблюдать в своем городе.
seed_of_joy2009-01-15 04:52:00 (ссылка)
Так обстоят дела только в России. Вам наверняка известно, что состоятельный Американец скорее всего не жениться на той, у которой нет сбережений и накоплений потому, что она при разводе скорее всего просто так отберет у него половину, а это мало кому хочется.
Я в общем даже и не спорю с вами, я тоже считаю, что у мужчины должна быть такая вот жена, и что семья все-таки важнее любой карьеры, тем более если есть возможность от нее отказаться. Только вот именно отказаться, достигнув хоть чего-нибудь сначала. Неужели Вы считаете, что это достойно выйти замуж в 19-25 лет и сразу же перейти на полное содержание мужа?
halilova2009-01-15 05:03:00 (ссылка)
Я живу в России и говорю про Россию, я люблю свою страну и мне совершенно все равно, как дела обстоят в Америке, верите-нет?))
Я считаю, что содержать дом, детей, кормить мужчину и прочие банальности надо тогда, когда выходишь замуж (при условии, что у мужчины на эти вещи такой же взгляд), а не "дорогой, ты пока жри где-нибудь, вот я стану большой начальницей, а потом всё брошу и начну тебе пироги стряпать".
Успела до замужества достичь - молодец.
Не успела - не страшно, для бабы это не так уж важно.
seed_of_joy2009-01-15 05:21:00 (ссылка)
Вы знаете, как ни странно, я уже поняла, что Вы не самая любознательная собеседница.
Для бабы не страшно, но надо было сделать пометку, что опрос не для замужних женщин, а для замужних баб.)
halilova2009-01-15 05:32:00 (ссылка)
Дада, все бабы как бабы, одна вы принцесса.
Спуститесь с небес на землю, такая же баба как все.
seed_of_joy2009-01-15 05:41:00 (ссылка)
Простите но это беседа дошла до того уровня, на который я никогда не опускаюсь.
За сим хочу откланяться. Удачи!
nedorazumenie2009-01-15 12:05:00 (ссылка)
послушайте, не все мужчины, которые зарабатывают много - трактористы, и не все довольствуются такими простыми радостями - чтобы пожрать было, чтобы жена давала и имела при этом счастливую рожу.
Меня больше всего поражает, что еще существуют такие женщины, которые гордятся тем, что их обеспечивает муж. т.е. другими словами радуются тому, что их кто-то полюбил и не гонит из дома.
evighet2009-01-15 15:13:00 (ссылка)
У меня один знакомый сам сначала заставил жену сидеть дома, а потом свинтил к карьеристке. И хвалит ее, какая она целеустремленная, как она стремится развиваться и те де. А жена типа стала клушей, которая только по салонам красоты, фитнессам и магазинам бегает.
halilova2009-01-15 15:15:00 (ссылка)
Клуши не бегают в фитнес и салоны красоты, клуши сидят дома в бигудях и растят жопу)
evighet2009-01-15 15:20:00 (ссылка)
Ну, ладно, не клуша.
Но неинтересная жена, которая только по салонам красоты, фитнессам и магазинам бегает.
А новая вот вся такая молодец.
evighet2009-01-15 15:42:00 (ссылка)
Особенно жена, которая забила на карьеру и теперь только секретарем может пойти работать.
halilova2009-01-15 15:49:00 (ссылка)
А это уже ее проблемы, вы не находите?
Вам больше заняться нечем, как только чужих брошенных женщин жалеть?
evighet2009-01-15 16:09:00 (ссылка)
Я ее не жалею.
Я просто говорю, что не всегда мужчин в конечном итоге устраивают неработающие жены.
halilova2009-01-15 16:32:00 (ссылка)
Внимательнее надо быть к мужчине, чтобы вовремя заметить, что его в вас устраивает, а что нет.
*я щас не про вашего конкретного мужа, а про мужей в принципе.
Мужчина может согласиться с какой-то позицией или желанием женщины, но это не значит, что он от этой позиции в восторге. И согласие мужчины, которое искреннее, надо уметь отделять от согласия мужчины, которое "ну пусть будет, раз она хочет, но бляяяя..."
Вот я, например, татушку хочу на шее.
А муж сильно против татуировок на женском теле.
Хотя после долгих уговоров, что "она будет маленькая и ее будет почти не видно" он согласился, в целом, если я найду хороший салон (у нас тут с этим слегка проблема).
Но я как бы отдаю себе отчет в том, что согласие его - вынужденное и вполне возможно, что он будет раздражаться всякий раз, когда будет видеть эту татушку.
Так что согласие я получила и сильно успокоилась сразу.
Ну, я думаю, смысл сей вводной вы поняли)
lady_leila2009-01-15 09:23:00 (ссылка)
ответила, что в 2 раза, но... у нас оклад одинаковый, а платят мужу либо выработку либо оклад, оклад за 1,5 года он получал 3 раза, остальное время - с превышение от 1,5 до 2 раз.
erdweibchen2009-01-15 10:51:00 (ссылка)
Хоспидя, молодая здоровая женщина без детей. Чо Вы там на кухне делаете-то, что работа уже никак не вписывается? :) С одной стороны.
С другой - а что, муж так плохо зарабатывает, что на ресторанную еду ему не хватает, пришлось женщину сменить, чтоб кормили? Экономит, бедненький? :)
halilova2009-01-15 10:56:00 (ссылка)
На кухне я делаю то, что мне очень нравится, а именно - готовлю.
Могла бы посвятить этому жизнь и готовить в ресторане, но не буду.
Дома приятнее.
Муж прекрасно зарабатывает и способен питаться в ресторанах.
что и делали, собственно, первые месяцы жизни, пока я готовить не умела.
Пока не поняла, что получаю от готовки удовольствие и не стала фанаткой этого дела.
Еще вопросы будут?
angerona2009-01-15 13:48:00 (ссылка)
А у вас есть хоть какие-нибудь темы для разговоров, которые не включают в себя обсуждение распределения чужих денег? Судя по всему, нет -- потому что вот и с подругой вы обсуждаете только это, и в ГО и в другие community вбросы только по этому поводу.
Я так понимаю, что вам либо обязательно надо, чтоб эта запись помозолила кому-то глаза, либо каждый раз, когда у вас закрадываются мысли о том, не променяет ли ваш мужик вас на кого-то поумнее, помоложе и поуспешней, вы бежите сюда самоутверждаться, рассказывая всем, какой у вас мужик, и какая вы ему самая лучшая жена, не то что бывшая...
halilova2009-01-15 13:59:00 (ссылка)
Все личное я обсуждаю в своем жж под замком.
Сюда же выношу только то, что можно обсудить с 5ю тыщами женщин.
В отличие от некоторых, которые готовы с таким количеством баб обсуждать все, от измен мужа, до измен собственных и кричать на весь свет, что не знают, от кого их ребенок.
К вашему сожалению, таких проблем у меня нет.
krasnaya2009-01-15 16:40:00 (ссылка)
Моя зарплата больше зарплаты мужа в 3 раза, (иногда с премией бывает и в 4).
Я работаю в области рекламы. Он - врач (читай: зарплата маленькая, а взятки брать не научился).
Меня эта ситуация пока не напрягает.
Бюджет общий. Плюс нам периодически *делают подарки* его родители и его дедушка.
распределение бюджета следущее:
- подарки - на закупку стройматериалов - мы делаем ремонт.
- его зарплата - на транспорт, сигареты, небольшие подарки к праздникам себе и родственникам, *всякая мелочь*.
- моя зарплата - еда, одежда, отложить на отпуск, на *черный день*.
Машины у нас нет.
Сейчас занимаемся *активным продвижением* мужа. он психиатр. надеемся организовать частные консультации, которые будут приносить бОльший доход.
Планируем беременность.
natmak2009-01-15 18:30:00 (ссылка)
как же надоели ваши унылые вбросы!
чтобы заработывать женщине прилично не обязательно "пахать как лошадь", или судите по своей бывшей жизни?
halilova2009-01-15 18:33:00 (ссылка)
Надоели - пролистывайте.
Я и в прошлой не напрягалась, работала на свободном графике в своё удовольствие.
natmak2009-01-15 18:42:00 (ссылка)
а что сейчас мешает, если в удовольствие?
я свою работу люблю, она мне приносит истинное наслаждение, да еще и за это деньги платят!!!
так какого хера я должна от нее отказаться, даже ради мужчины?
halilova2009-01-15 18:49:00 (ссылка)
Не отказывайтесь, никто не заставляет.
"а что сейчас мешает, если в удовольствие?"
сейчас я получаю удовольствие от многих других вещей.
и самое главное - от того, что я делаю что-то хорошо удовольствие получает не посторонний дядя-работодатель, а любимый муж.
Так понятно?
mersedesik2009-01-15 22:52:00 (ссылка)
Поясняю
Зарабатывала, зарабатываю и, Бог даст, буду всегда зарабатывать больше своих мужей. Несмотря на то, что первый брак распался именно из-за этого.
Причина проста, она в независимости. Кто держит денги, тот и заказывает музыку. Я - хочу заказывать сама. И делаю это.
Все.
annyt2009-01-17 11:55:00 (ссылка)
Муж зарабатывает, я дома сижу (в данный момент с ребенком, но и до этого отлично сиделось). В данный момент нас это устраивает; перестанет - будем решать эту проблему.
Я не считаю это какой-либо верной или единственно возможной моделью семьи, просто нам так хорошо. То, что я зарабатывала, я отлично тратила на завтраки, обеды и иногда ужины, такси и одежду для работы - т.е. КПД, простите, нулевой. Плюс нервы, усталость и раздражительность. Плюс мы перестали видеться, поскольку я работала с утра, и к вечеру уже падала, он же - достаточно в свободном графике, поэтому вставал около полудня, ехал к двум, и дома около полуночи, всю ночь работает. Задолбало нереально.
Итог - муж доволен, сыт, обихожен, меня видит радостной и ухоженной, я наконец получила возможность своими хобби заняться.
При этом в окружении много семей, где оба получают одинаково много, и счастливы; много - и вообще не видятся, когда она работает ради удовольствия; когда выходят из декрета в 4 ребенкиных месяца, потому что денег нет... главное, чтобы всех это устраивало.
Если не дай Бог что - ребенка своего я прокормлю. У меня четыре профессии на руках, плюс всякий неквалифицированный труд никто не отменял.
Изменено 2009-01-17 08:56 am UTC
halilova2009-01-17 12:19:00 (ссылка)
"То, что я зарабатывала, я отлично тратила на завтраки, обеды и иногда ужины, такси и одежду для работы - т.е. КПД, простите, нулевой. Плюс нервы, усталость и раздражительность"
у меня так же было. сама работа мне нравилась, а вот с последней начальницей не сложилось. и была тупая ситуация, она жаловалась на меня вышестоящему начальству (моему мужчине), не зная, о наших отношениях, а я потом, объясняя ему, что она не права и все было не так жутко злилась и мы часто ругались.
В итоге я уволилась, а через пару недель решили жить вместе.
Потом по причине здоровья я ушла и со второй работы (обе были на свободном графике и обе интересные) и сижу дома теперь)