Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
abrushka
[info]abrushka пишет в [info]girls_only @ 2009-01-12 14:41:00
От любви до ненависти - один шаг, а вот как ненависть превратить в любовь?

Моя подруга влюбилась в парня аля Крючкова и Нестор Северов из "большой перемены". Влюбилась и принялась его обхаживать со всем энтузиазмом. Оба естественно совершеннолетние, свободные (у него влюбленность в давнишнею экс). Она очень симпатичная, и если бы не влюбленность в него, без парней бы не осталась. НО ее напористость и энтузиазм привели к тому, что в начале он бежал и прятался от нее как заяц. А потом начал посылать "лучи ненависти" на тему "ненавижу тебя, меня трясет от твоего вида, после каждого твоего появления я так злюсь, что не могу ни работать, ни есть ни спать по нескольку дней, оставь меня в покое!!!" и т.д. Отстать от него она конечно может, как то даже отставала на целый месяц, но любить его не перестает и ей очень хочется обратить эту ненависть в любовь. Его чувство к ней очень сильное, проблема в том что под ним стоит знак "минус", а не "плюс".
Что делать?

update:

Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал.
146 комментариев
 
[info]kot_shred
2009-01-12 16:53:00 (ссылка)
отстать
это в фильмах ненависть обращается в любовь . К тому же он ее не только ненавидит, она ему противна
[info]abrushka
2009-01-12 18:05:00 (ссылка)
ok :-(
[info]abrushka
2009-01-13 12:42:00 (ссылка)
Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал. жаль терять такое "сильное чувство" :-)) хотя возможно следующим этапом он ее убьет.
[info]kot_shred
2009-01-13 13:18:00 (ссылка)
охуев: и после этого она его преследует?!!!
что ей жаль терять?!
девушке лечиться надо, однозначно
[info]abrushka
2009-01-14 18:03:00 (ссылка)
вот еще:

I want to apologize deeply and sincerely for my words, and i deeply sorry if that caused you more pain (but I warned you that I cant write otherwise, didn’t I?). But your appearance is the worse and most distressful 'event' in my life ... yes this is a hell-on-earth for me. (мой комментарий - в Газу бы его послать :-))). Sorry but i got really angry and overreacted. I just don't understand what more is expected from me? Please, I beg you to express some humanity, and stop bombard me with emails that are not going to change anything...
[info]_96
2009-01-12 16:54:00 (ссылка)
навязчивыми состояниями занимаются специалисты =)
когда он в суде возьмет справку чтобы она не могла подходить ближе N-го кол-ва метров, ей полегчает?)
[info]yan_gor
2009-01-12 17:40:00 (ссылка)
+1000
[info]abrushka
2009-01-12 18:05:00 (ссылка)
интересно как у него это получится? она как бы не угрожает расправой/изнасилованием и не применяет физическую силу.
[info]calabazza
2009-01-12 18:12:00 (ссылка)
в англоязычных странах это называется харрасментом.
и угроза изнасилования для судебного решения совершенно необязательна.
[info]_96
2009-01-12 18:56:00 (ссылка)
я не в курсе как в РФ с этим делом, но с помощью адвоката restraining order можно вытянуть в таких случаях, т.е. именно запретить приближаться. среди знакомых даже успешно делалось, когда преследовали и харассили на сайтах аля одноклассники, писали смски, ждали с работы и тп.
даже если в РФ такого нету, то девушке по идее должно стать неприятно, зная о том что за ее поведение существует законное наказание ) и то что она делает это и есть самый настоящий харассмент.
а так помощь человеку нужна, помоему. понимаете, не может она его любить, это обычное навязчивое состояние. еслиб любила, ей бы не наплевать было на его чувства, тем более там у человека реальная паника уже.
[info]abrushka
2009-01-13 12:44:00 (ссылка)
Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал. жаль терять такое "сильное чувство" :-)) хотя возможно следующим этапом он ее убьет.
[info]_96
2009-01-13 13:02:00 (ссылка)
какой вежливый чувак =) мог бы нах послать прямым текстом.
я вообще считаю правило "No means no" золотым, неважно, физическое ли это или эмоциональное насилие.
и лучше бы она своё письмо опубликовала, а не его, извините. опять же не задумывается даже хочет ли он чтобы это другие видели или нет, не пахнет тут любовью, любовь из другой серии.
[info]lublue
2009-01-12 16:54:00 (ссылка)
Из цикла: "все грибы съедобны, но некоторые - только один раз". :) Можно обратить ненависть в любовь, если, например, лечь и натурально помереть под его дверью. Тем более, что у объекта склонность к романтическим, но несбыточным чувствам, вроде "влюбленности в давнишнюю экс". То есть, полюбить-то он ее, может, и полюбит, но оно ей надо? :)
[info]firrior
2009-01-12 17:22:00 (ссылка)
Я бы в такой ситуации только пожалела "помер, убогонький", хотя с романтичностью у меня как раз полный порядок.
[info]lublue
2009-01-12 18:12:00 (ссылка)
"Романтичность" - это не только "М + Ж = Аморрр!", но и "ах, смотрите, как я страдаю, одинокий и непонятый!". В такую схему на ура укладывается безвременная смерть от неразделенной любви. :)
[info]abrushka
2009-01-12 18:04:00 (ссылка)
спасибо, хороший совет. передам
[info]abrushka
2009-01-13 12:45:00 (ссылка)
Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал. жаль терять такое "сильное чувство" :-)) хотя возможно следующим этапом он ее убьет.
[info]lublue
2009-01-13 13:02:00 (ссылка)
Не убьет, у него пар в свисток уходит. :) Но слог красивый, жаль терять такое литературное наслаждение. Как я и предположила: романтик. Пусть она ему какой-нибудь стих напишет, или монолог в духе Эдгара По, мол, по ночам являться буду, кровь и мозг с диким мявом пожру, сердце маятником разрежу на британский флаг, пасть порву, моргалы выколю...
На самом деле, пусть отстанет от него и ничего не отвечает. Мужики - тоже люди, не надо их доводить до истерики. :)
[info]abrushka
2009-01-14 18:04:00 (ссылка)
вот еще продолжение:

I want to apologize deeply and sincerely for my words, and i deeply sorry if that caused you more pain (but I warned you that I cant write otherwise, didn’t I?). But your appearance is the worse and most distressful 'event' in my life ... yes this is a hell-on-earth for me. (мой комментарий - в Газу бы его послать :-))). Sorry but i got really angry and overreacted. I just don't understand what more is expected from me? Please, I beg you to express some humanity, and stop bombard me with emails that are not going to change anything...

письма в стиле эдгара по это хорошо :-)
[info]dzotty
2009-01-12 16:55:00 (ссылка)
Боюсь, что она уже слишком напортила, чтобы можно было что-то поправить. На более ранней стадии можно было бы "придержать коней", а "от ненависти до любви один шаг" - этот спорный постулат оставим для любовных романов Барбары Картленд.
[info]abrushka
2009-01-12 18:03:00 (ссылка)
ok
[info]anna_a
2009-01-12 16:56:00 (ссылка)
Забыть его и как можно скорее.
Даже если каким то чудом она его убдедит быть с ней, все равно он продолжит сливать не нее свой негатив и отношения эти долго не продержатся
Если только она не мазохистка, готовая терпеть такое отношение к себе
[info]abrushka
2009-01-12 18:03:00 (ссылка)
прав-прав
[info]abrushka
2009-01-13 12:45:00 (ссылка)
Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал. жаль терять такое "сильное чувство" :-)) хотя возможно следующим этапом он ее убьет.
[info]anna_a
2009-01-13 12:57:00 (ссылка)
да.... сильно!
И после такого письма она ему продолжает писать????
ИМХО если ее настойчивость направить в позитивное русло, она сможет горы свернуть
[info]abrushka
2009-01-14 18:05:00 (ссылка)
:-))

вот еще:

I want to apologize deeply and sincerely for my words, and i deeply sorry if that caused you more pain (but I warned you that I cant write otherwise, didn’t I?). But your appearance is the worse and most distressful 'event' in my life ... yes this is a hell-on-earth for me. (мой комментарий - в Газу бы его послать :-))). Sorry but i got really angry and overreacted. I just don't understand what more is expected from me? Please, I beg you to express some humanity, and stop bombard me with emails that are not going to change anything...
[info]feltra
2009-01-12 17:00:00 (ссылка)
отстать и подумать хорошо, надо ли впредь атк себя вести.
меня, например, напористые люди в основном отпугивают. и уже долго я наблюдаю пример подруги, которая очень страдает из-за излишней навязчивости - она уже очень много чего испортила.
[info]abrushka
2009-01-12 18:02:00 (ссылка)
спасибо..
[info]kannelyarvi
2009-01-12 17:04:00 (ссылка)
Ни фига себе, неужели она настолько себя не уважает? Унизительная ситуация.
[info]abrushka
2009-01-12 18:02:00 (ссылка)
любовь любовь отключила силу воли и самоуважение
[info]7_roses
2009-01-12 21:32:00 (ссылка)
фигня. я вон недавно влюбилась недавно, шо та кошка мартовская. когда окончательно поняла, что с объектом любви ничего похожего не происходит и не произойдёт, сумела послать нахуй его и все наши дружеские отношения, чтобы разок переболеть и забыть. и получилось, знаете ли)
[info]abrushka
2009-01-13 12:45:00 (ссылка)
Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал. жаль терять такое "сильное чувство" :-)) хотя возможно следующим этапом он ее убьет.
[info]kannelyarvi
2009-01-14 11:33:00 (ссылка)
Обьект вожделения ИМХО тоже неадекватный, слишком странная реакция для мужчины, или он просто прикалывается вовсю. Ему б романы писать. Чем он ее зацепил-то так?
[info]abrushka
2009-01-14 18:06:00 (ссылка)
вот еще:

I want to apologize deeply and sincerely for my words, and i deeply sorry if that caused you more pain (but I warned you that I cant write otherwise, didn’t I?). But your appearance is the worse and most distressful 'event' in my life ... yes this is a hell-on-earth for me. (мой комментарий - в Газу бы его послать :-))). Sorry but i got really angry and overreacted. I just don't understand what more is expected from me? Please, I beg you to express some humanity, and stop bombard me with emails that are not going to change anything...

чем зацепил - не знаю. я не вижу в нем ничего особенного.
[info]kannelyarvi
2009-01-14 18:19:00 (ссылка)
Детский сад какой-то, крайне странно, что он ей отвечает вообще. Или псих или прикалывается.
[info]abrushka
2009-01-14 18:21:00 (ссылка)
смотри, я знаю его в реале. если бы кто-то сказал мне что это его письма, я бы очень удивилась. на психа он не похож. тебе кажется что это похоже на "סוג של прикол"?
[info]kannelyarvi
2009-01-14 18:26:00 (ссылка)
Для этого его тоже надо знать в реале, но мужчин, получающих удовольствие от психологических манипуляций женщинами, достаточно много. Может цель у него такая - накрутить ее и посмотреть, до чего дойдет. Если бы он хотел, чтобы она от него отстала, он бы просто не реагировал, определил бы ее письма в спам и т.д. Негативная реакция все равно реакция, направленная на провокацию :)
[info]abrushka
2009-01-14 18:27:00 (ссылка)
я говорю, что я знаю обоих :-)

очень может быть.

[info]la_marmotte
2009-01-12 17:05:00 (ссылка)
с вашими аналогиями, так партизанам оставался один шаг, чтоб искренне и пылко полюбить фашистов.
[info]sertoun
2009-01-12 17:16:00 (ссылка)
бггггг
[info]abrushka
2009-01-12 18:01:00 (ссылка)
:-))
[info]beriliy
2009-01-12 17:08:00 (ссылка)
отстать и все тут. не нужна она ему - это и ежу понятно
[info]abrushka
2009-01-12 18:01:00 (ссылка)
сказать легче чем сделать...
[info]abrushka
2009-01-13 12:46:00 (ссылка)
Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал. жаль терять такое "сильное чувство" :-)) хотя возможно следующим этапом он ее убьет.
[info]n_a_s_t_i
2009-01-12 17:12:00 (ссылка)
бедный мужик.
[info]abrushka
2009-01-12 18:01:00 (ссылка)
кто бы девушку пожалел...
[info]dinni
2009-01-13 21:09:00 (ссылка)
Э-э... Жалею. И советую лечиться. Срочно. Тебе, как специалисту, виднее, но действительно же похоже на обсессию.

На его месте я бы вместо написания такого письма пошла бы в полицию. Т.е. сперва бы предупредила, что еще один мейл - и, а потом пошла бы. Потому что очень не люблю бояться собственного почтового ящика. Предварительно сходив к психологу и пожловавшись на бессонницу и проч.
[info]abrushka
2009-01-14 18:07:00 (ссылка)
вот еще из его письма:

I want to apologize deeply and sincerely for my words, and i deeply sorry if that caused you more pain (but I warned you that I cant write otherwise, didn’t I?). But your appearance is the worse and most distressful 'event' in my life ... yes this is a hell-on-earth for me. (мой комментарий - в Газу бы его послать :-))). Sorry but i got really angry and overreacted. I just don't understand what more is expected from me? Please, I beg you to express some humanity, and stop bombard me with emails that are not going to change anything...

а для полиция кейса нет
[info]dinni
2009-01-14 18:19:00 (ссылка)
Тебе виднее. А подругу все равно к специалисту - тут в комментах уже писали, он играет в тяни-толкая. Судя по этому письму.
[info]abrushka
2009-01-14 18:22:00 (ссылка)
+1
[info]nedorazumenie
2009-01-12 17:14:00 (ссылка)
у меня есть один поклонник, который от меня не отлипает уже ровно 9 лет, каждый день я получаю от него мейлы. Мне его уже даже не жалко - он мне просто противен. Ничего не может быть хуже навязчивости, а навязчивость - это дурное воспитание.
[info]lakshmi_7
2009-01-12 17:45:00 (ссылка)
а чо пишет хоть? 9 лет-та писать не хухры-мухры, все темы можно описать на сто раз.
[info]nedorazumenie
2009-01-12 17:47:00 (ссылка)
он мне каждый день пишет Доброе Утро и смайлик! По праздникам я получаю мультипликационные открытки. Я считаю, что он болен, и я его боюсь.
[info]lakshmi_7
2009-01-12 17:54:00 (ссылка)
мож он просто установил функцию "посылать смайл каждый день" и установил даты рассылки открыток?))

у меня был отдаленно-знакомый программер, написал программу-робота для какого-то сайта знакомств. Не знаю нюансов, но робот (в виде мужской анкеты) обходил все женские анкеты, которые вылазили онлайн и тетки реально напрягались, видя, как на их анкеты КАЖДЫЙ день заходит какой-то хмырь.
[info]nedorazumenie
2009-01-12 17:59:00 (ссылка)
если б я не знала его лично, точно подумала бы - бот.
[info]fluffyalpaka
2009-01-13 10:56:00 (ссылка)
а вы его че? все 9 лет игнорите? ужас)
[info]evighet
2009-01-13 16:11:00 (ссылка)
Мне вот один такой рассказывает про свои дела, про общих знакомых и т.д. В общем, он со мной общается, а я с ним нет гг
[info]abrushka
2009-01-12 17:59:00 (ссылка)
мне один парень как то начал посылать по 7-8 мейлов в день. я перепугалась, что меня преследует какой-то псих, даже к психологу побежала показывать его "творчество". психолог меня успокоила. оказалось нормальный человек просто социально не адаптированный. а с ним уже второй год переписываюсь... на 20-30 его мейлов один мой ответ. иногда прикольные вещи присылает.
[info]nedorazumenie
2009-01-12 18:03:00 (ссылка)
социально неадаптированный человек должен понимать, что когда ему говорят НЕТ, это и означает НЕТ. Если не понимает. то он больной и эгостичный человек, зацикленный на своих чувствах. ТОлько эгоист станет докучать человека, который ему неоднократно отказывал.
[info]abrushka
2009-01-12 18:06:00 (ссылка)
у эгоистов есть свои достоинства как и недостатки.
[info]jfht
2009-01-12 17:17:00 (ссылка)
проблема-то не только в том, что он ее терпеть не может
а в том, что он еще и любит другую
ну и представьте, есть девушка, которая затрахала его до колик, так что противна стала
и есть манящая несбыточная мечта, которая не просто не пристает, а вовсе наоборот, манит недоступностью
ну и как считаете, есть у вашей подруги шансы?:)

по-моему, ноль
[info]abrushka
2009-01-12 17:59:00 (ссылка)
спасибо :-(
[info]nepripeva
2009-01-12 17:17:00 (ссылка)
Что делать?
Сублимировать в работу. Мужика все равно не видать ей при таком раскладе, так хоть деньги будут.
[info]abrushka
2009-01-12 17:53:00 (ссылка)
Re: Что делать?
отличный совет :-)
[info]firrior
2009-01-12 17:24:00 (ссылка)
ее напористость и энтузиазм привели к тому, что в начале он бежал и прятался от нее как заяц.

Обычно, соответствующие качества характера называются не "напористость и энтузиазм", а "наглость и прилипчивость".
[info]firrior
2009-01-12 17:25:00 (ссылка)
Кстати, это случайно не та подруга, у которой от этого парня ребенок? :)
[info]abrushka
2009-01-12 17:49:00 (ссылка)
у меня много подруг :-)
[info]the_sau
2009-01-12 17:26:00 (ссылка)
Как же надо человека заколебать, чтобы он такого вот наговорил?
[info]abrushka
2009-01-12 18:00:00 (ссылка)
обыкновенно: я люблю тебя, а ты меня не любишь, какой ты сволочь.
[info]the_sau
2009-01-12 18:08:00 (ссылка)
Ну это можно было б еще понять, если б был роман, после которого к ней он охладел. А на пустом месте приставать к человеку? Ну сделала она некий аванс, он не ответил - зачем продолжать-то?

Говорить девушке "отстань, я тебя ненавижу, ты мне противна" - это реальная жесть, либо мужчина в свою очередь неадекватен, либо женщина его невероятно достала. Обыкновенно и нормально мужчины в такой ситуации либо холодны, либо с удовольствием этой ситуацией пользуются, ничего не обещая, позволяют себя любить.
[info]abrushka
2009-01-12 19:51:00 (ссылка)
он ей более жесткие слова говорил, чем "отстань, я тебя ненавижу, ты мне противна". у него широкий словарный запас, хотя не мат - все литературно.
[info]abrushka
2009-01-13 12:46:00 (ссылка)
Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал. жаль терять такое "сильное чувство" :-)) хотя возможно следующим этапом он ее убьет.
[info]intelsexinne
2009-01-12 17:31:00 (ссылка)
перестать унижаться и найти себе другого мужчину
[info]abrushka
2009-01-12 17:55:00 (ссылка)
сказать легче чем сделать...

но сегодня он ей опять такого наговорил, что возможно у нее получится.

по его словам можно стихи и романы писать...
[info]milgrana
2009-01-12 23:35:00 (ссылка)
Интересно- что он "такого" ей наговорил, что теперь-то у нее "получится"?

Сдается мне, что те, за кем так "бегают"- сами порядочные муфлоны и других специально подкручивают. Там коготок запустил- сям намекнул. А потом "ненавижу". Не понимаю все эти истории "он мне 9 лет пишет- а я прям так страдаю/веселюсь/ненавижу". Хочешь реально перестать общаться с человеком? Сядь и поговори в сним- только твердо и без этих вот аффектов.

А по делу- ей ничего не светит. Хочет избавиться от навязчивого наваждения- пусть к психологу идет и разбирается, что у нее там перемкнуло. Не хочет- пусть наслаждается аффектами. "Люблю", "ненавижу", детский сад какой-то. Кажется, они друг друга стоят.

[info]abrushka
2009-01-13 12:47:00 (ссылка)
вчера, уже не помню. Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал. жаль терять такое "сильное чувство" :-)) хотя возможно следующим этапом он ее убьет.
[info]milgrana
2009-01-13 14:16:00 (ссылка)
Блин, СРОЧНО к психотерапевту! Подруге, имею в виду. Подруга ваша, может, и неадекватно ведет- но мужик совершенно неадекватен. Почему подругу к нему притянуло- вот с этим разбираться. Ни в коем случае не стараться обратить его "ненависть" в "любовь"- мало не покажется. Пусть лучше будет на дистанции. Он псих. Я такие вещи никогда практиццки про людей не говорю- но это, имхо, клиника. Считайте, Бог ее оберегает (или подсознание) от него- лучше уж пусть "ненавидит". На хера он ей высказывает свои цветистые невротические реакции, мне интересно? Поэт blah.
[info]firrior
2009-01-13 14:19:00 (ссылка)
Парень в полном порядке. Это совершенно нормальные слова для человека, который не знает уже, какими словами объяснить девушке, чтобы она от него отстала. Бедняга применяет эпитет, метафору и гиперболу, чтобы донести до ее воспаленного сознания мысль о том, что она ему неприятна.

Увы, без толку. Подруга явно из категории тех, кому ссы в глаза, а она скажет "божья роса".
[info]milgrana
2009-01-13 14:30:00 (ссылка)
Да? А вы с такими встречались- в личном опыте? Просто у меня пару раз бывали любители метафор и гипербол, так же вот изъяснялись- и это, имхо, асболютная клиника. И дело даже не в метафорах и гиперболах- а в том, что эээ, как бы сказать, как-то странно доводить до таких вещей. Реакция какая-то, мягко говоря, нетривиальная (обычно-то люди просто уходят из общения, не отзываются или твердо гвоорят "нет"). А он, имхо, ее такими штуками провоцирует. И мы не знаем, что там было до этого угу. По опыту опять же. любителям прогрузов надо просто монотонно повторять "нет, нет, нет"- а не писать им цветистые письма. Кароч, у меня ощущение, что они друг друга стоят, честно говоря. Я кншн по ощущениям говорю- я не спец. А хотите я это письмо покажу парочке психотерапевтов- пусть скажут, что думают- нормальная это реакция или нет?

Короче, да хрен с ним, с мужиком. Пусть подруга с собой разбирается.
[info]firrior
2009-01-13 14:42:00 (ссылка)
(обычно-то люди просто уходят из общения, не отзываются или твердо гвоорят "нет").

Это взрослые люди делают. Почему они так делают? А потому, что уже имели в жизни подобный опыт и на собственной шкуре поняли, что нельзя разговаривать с теми, кто человеческих слов не понимает. Мальчику 20 лет. Он еще какое-то время пошевелит мозгами, может быть, попробует маты или что-нибудь в этом роде - а потом поймет.

А хотите я это письмо покажу парочке психотерапевтов- пусть скажут, что думают- нормальная это реакция или нет?

Конечно, хочу. Только не забудьте уточнить, что фигуранту 20 лет (и в англоговорящих странах, он наверняка еще несовершеннолетний) ;)

Короче, да хрен с ним, с мужиком. Пусть подруга с собой разбирается.

И то правда.
[info]milgrana
2009-01-13 14:51:00 (ссылка)
Йоу. 20 лет? И девушке тоже? Этот момент я пропустила. :) Тогда ага. Детство еще не отыграло. Даже и показывать никому из приятелей не буду тогда- 20 лет, "буря страстей" по мелким поводам. Хотя тоже не у всех.

В общем, подруге- перестать задалбывать парня. Взять себя в руки. Переключиться на другого мужика. Если не выйдет- идти к психологу. "Ненависть" в "любовь" методами наскока со стороны женщины уж точно не превратить. А вот холодностью и поиском другого объекта- может быть, может быть. Там ниже отличные советы по переключению даны.
[info]abrushka
2009-01-13 15:57:00 (ссылка)
> Мальчику 20 лет

с чего вы взяли? :-) ему 30.

[info]firrior
2009-01-13 16:01:00 (ссылка)
Ого! Я, видимо, серьезно перепутала с другим постом...
[info]abrushka
2009-01-13 16:02:00 (ссылка)
в другом "мальчику" 35.
[info]firrior
2009-01-13 16:06:00 (ссылка)
Пардон, я не про ваш другой пост.
[info]abrushka
2009-01-13 15:56:00 (ссылка)
А хотите я это письмо покажу парочке психотерапевтов- пусть скажут, что думают- нормальная это реакция или нет?

любопытно :-)) конечно, хочу.
[info]milgrana
2009-01-13 16:14:00 (ссылка)
Эээ. Слушайте, я же не знала, что участникам драмы так мало лет. :)
[info]firrior
2009-01-13 16:18:00 (ссылка)
Нет-нет, насчет 20 лет это был мой личный глюк, пардон.
[info]kannelyarvi
2009-01-14 11:36:00 (ссылка)
+100
[info]milgrana
2009-01-13 14:34:00 (ссылка)
Не могу, кстати, сказать, что по описанию мне кого-то конкретно "жалко"- парня или девушку. Одна прям "любит-любит" и намеков не понимает- второй "страдает по бывшей", пишет всякую херню и провоцирует другого человека на излияния. Я уже сказала свое мнение- детский сад. Возможно, с налетом клиники.
[info]abrushka
2009-01-14 18:19:00 (ссылка)
вот из следуещего его письма:

I want to apologize deeply and sincerely for my words, and i deeply sorry if that caused you more pain (but I warned you that I cant write otherwise, didn’t I?). But your appearance is the worse and most distressful 'event' in my life ... yes this is a hell-on-earth for me. Sorry but i got really angry and overreacted. I just don't understand what more is expected from me? Please, I beg you to express some humanity, and stop bombard me with emails that are not going to change anything...

[info]milgrana
2009-01-14 19:10:00 (ссылка)
Ладно, честно признаюсь- и можете рассказать подруге мой опыт, может, она одумается. :) У меня был такой кадр. Лет ему было правда, не 30, а побольше (так что это не лечится). Мне было 26-27, кажется, в начале романа. Но стиль я узнала прямо сразу же. :) Писх не псих- но невротик жуткий. Только разница в том, что ей он отказывает- а меня прям полюбил. Я вам скажу- это ад. Задолбает кого хочешь. Решительности- ноль, сплошные письма. В постели- ужас-ужас, полная импотенция. Тянул резину два года. Все время болеет, все время ему плохо, решиться на какой-то шаг не способен, при всей любви. Был женат до меня, долго в браке быть не смог, остались двое детей (они развелись). Со мной так ни на что и не решился- типа раненый (а на деле- такой всю жизнь). Жалко его- но я не мать Тереза. Пусть подумает- надо ли ей все это.
[info]calabazza
2009-01-12 18:10:00 (ссылка)
Бедный парень.
[info]abrushka
2009-01-13 12:48:00 (ссылка)
Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал.
[info]calabazza
2009-01-13 13:01:00 (ссылка)
Это что, розыгрыш??

Если Вам такого не писали, это значит лишь, что Вы всё же более адекватный человек, чем Ваша подруга. Я не понимаю, как можно до такой степени не иметь уважения к чувствам и желаниям других людей, чтобы даже после такого письма не оставить несчастного парня в покое. И это называется, прости Господи, прекрасным словом "любовь"?

[info]_96
2009-01-13 13:13:00 (ссылка)
ну =) таким макаром можно и насильников начать жалеть
"у него же чуства!", ы.
[info]itenerant
2009-01-12 18:26:00 (ссылка)
господи, бедный парень.

Подруге - отстать. И одуматься, быстро-быстро, тогда есть шанс на нормальное дружеское общение через пару-тройку лет.
[info]skerco
2009-01-12 18:28:00 (ссылка)
а можно сыграть на этом. отвалить совершенно, как будто его не существует, нет вообще. привести себя в умопомрачительную форму, стать ярким, интересным человеком, к которому тянутся и о котором говорят. сделать что-то действительное стоящее. добиться успеха в своем деле. завести красивого парня. излучать счастье. и там посмотреть, как он будет себя вести.
[info]abrushka
2009-01-12 19:52:00 (ссылка)
отличный совет :-)
[info]arwen_nsk
2009-01-12 18:34:00 (ссылка)
Бедный-бедный мужик. Не представляю, какая должна быть неадекватность, чтобы настолько не уважать ни себя, ни личную жизнь другого человека. Брррр.
[info]millle
2009-01-12 18:37:00 (ссылка)
Вы себе представить не можете, как БЕСИТ!!!!! такой человек со своей любовью.
Это не ненависть, это глубокое раздражение.
Хочется ударить, унизить, убить - чтобы больше не появлялось ЭТО со своими чувствами.
У него блять любовь, а я-то тут причем????

Вот и думайте, может из этого получиться "любовь", бгг.
[info]iamanka
2009-01-12 19:25:00 (ссылка)
Да-да.
Мне даже любимого друга убить хочется за это! И лювлю себя на том, что не беру его звонки и избегаю встреч, хотя всегда был для меня любимейший человек.
[info]fatessa
2009-01-12 20:13:00 (ссылка)
напомнило
Он сделал решительно все, чтобы добиться презрения жены, ибо нет жестокости более страшной, чем жестокость женщины к мужчине, который любит ее, но которого она не любит; в ней не остается больше ни доброты, ни терпимости, одно только безумное раздражение.

Моэм. Луна и грош
[info]aurain
2009-01-12 18:42:00 (ссылка)
боже мой, бедный мальчик, это же надо на такое наткнуться в жизни.
[info]abrushka
2009-01-13 12:48:00 (ссылка)
Я попросила у нее разрешение опубликовать один из его емайлов. Вот:

I cannot keep in touch. Sorry. I just cannot do it. I experience such a painful distress, despair, sadness, rage, anger, and other negative emotions each time I am reminded about your existence. I can't empatize you, even if I wanted. Each time I see email from you in my mailbox, my heart sinks, my stomach clenches, I almost start shaking and I become depressed and loose my sleep and work for days (often before even reading your emails). I even pinch myself so that I wake up from this nightmare... but sadly it is not just a bad dream... Yes I do not even want to open your emails anymore. Please LEAVE ME ALONE (as I definitely do NOT want to have anything to do with you anymore).

Я тоже умею надоедать людям, но мне никто никогда ничего подобного не писал.
[info]jessie_rabbit
2009-01-12 19:05:00 (ссылка)
Бедный парень. Очень ему сочувствую.
А подруге вашей к психологу бы надо. А то и к психиатру, потому это уже какое-то навязчивое состояние получается.
Навязчивость отвратительна и к хэппи-энду привести однозначно не может, если объект "охоты" нормальный человек.
[info]iamanka
2009-01-12 19:23:00 (ссылка)
Придумать промежуточное между собой и этим товарищем, чтобы это промежуточное было в её силах. Например внешность, или вес, или неумение плавать баттерфляем, или по работе что-нибудь. И направить всю эту кипучую энергию на устранение этой промежуточной.
а) будет польза для самой себя
б) пройдёт время - по личному опыту, большинство навязчиво нужных мне мужиков утратили свою ценность по истечении полугода плюс зачастую находился кто-то, на кого переключалось внимание
в)если ненависть и может перерасти в любовь, то только если она оставит его в покое!

У меня был очень похожий случай. Только мой "заяц" на моё "люблю" говорил, "что он меня не любит наверно, но нет сказать мне тоже не может", писал мне смски романтические, после чего делал вид, что это не он... а по прошествии полугода я с ним просто дообщалась до такого уровня, что он мне проболтался про некоторые вещи, от которых он мне резко стал противен.
И самое смешное, что стоило мне исчезнуть с горизонта, не звонить ему, не писать где-то месяца три, то я сразу ему стала нужна.

[info]abrushka
2009-01-12 19:54:00 (ссылка)
отличный совет, спасибо :-)
[info]dicitti
2009-01-12 19:32:00 (ссылка)
таки оставить чувака в покое
можно успокоить себя тем что "вот щаз я не буду кантовать его полгода и он поймет кого потерял и настанет любоффь":)
вариант что он там что-то себе тихо поймет кстати тоже есть:)
у меня знакомая крутила печальную любоффь с парнем влюбленным в жену своего друга ... где-то через год после того как они расстались он прозрел на тему что она любоффь его жисти, но тогда и она прозрела что он ей нафиг не нужен:)
а вообще напором и осадой обычно девушек покоряют, а парней это пугает в усмерть и если не получилось быстрым наскоком, то типа ой:)
[info]koshakuna
2009-01-12 20:17:00 (ссылка)
мне кажется это обратимо только в том случае, если бы у них сначала были чувства, которые потом переросли в ненависть. тут можно вернуть все обратно и даже лучше будет.
а так, увы...
[info]f_ox
2009-01-12 20:18:00 (ссылка)
пусть отстанет от него на месяцок-другой.. А там - или падишах умрет, или ишак сдохнет..)
[info]wish_u_here
2009-01-12 20:24:00 (ссылка)
А как долго это продолжается?
[info]blow_me_barbie
2009-01-13 13:21:00 (ссылка)
вот вы бы лучше ее письмо опубликовали, кстати - а то так непонятно, мы ж выслушали только одну сторону
пока кажется, что она крепко его достала
даже не знаю, как так можно умудриться-то
[info]abrushka
2009-01-13 17:02:00 (ссылка)
>даже не знаю, как так можно умудриться-то

я тебя люблю, а ты меня нет. мне совсем плохо. ты такой замечательный по переменно с ты полное ничтожество.
[info]blow_me_barbie
2009-01-14 12:17:00 (ссылка)
Не любит она его и добра ему не желает. Если любишь, как можно - ну серьезно! - называть человека ничтожеством? Только за то, что он не отвечает на твои чувства? Только за это?! Не знаю, я вот не готова писать такие емейлы тому, кого я люблю, пусть он и не отвечает мне взаимностью. Ну не нравится она ему, ну что делать. Это не дает ей права обзывать его и пытаться вызвать у него чувство вины за то, что он ее не любит. Мы выбираем, нас выбирают.

Мне кажется, она его почти ненавидит, точнее, готова возненавидеть за любое не нравящееся ей действие, и кроме того, совершенно не уважает, раз засоряет его почту всеми этими всплесками эмоций а-ля "мне без тебя плохо" - а он лишь зеркалит ее отношение, не любит и не уважает ее в ответ.

В такой ситуации можно только на расстоянии любить уже, увы.
[info]kettary
2009-01-13 14:12:00 (ссылка)
Офф-топ
Очень яркое и проникновенное описание у него сложившейся ситуации. )
[info]abrushka
2009-01-13 17:02:00 (ссылка)
Re: Офф-топ
мне тоже понравилось :-)
[info]3eta
2009-01-13 14:27:00 (ссылка)
Я думаю, что гораздо проще наоборот: ей свою любовь обратить в ненависть.
И так избавиться от него.
Потому что у нее никаких шансов. Он ее не просто ненавидит (можно ненавидеть, но уважать при этом), он ее презирает.
Хотя мальчик вообще смешной, да. Чо, нельзя девочку в спам-фильтр отправить? Обязательно продолжать получать ее письма и каждый раз трепыхаться? :)))
[info]evighet
2009-01-13 16:21:00 (ссылка)
Иногда от некоторых людей очень сложно избавиться :((
[info]3eta
2009-01-13 16:46:00 (ссылка)
Это да. Но современная техника дает нам много возможностей для этого ;)
По-моему, мальчику в чем-то нравится чувтсвовать себя загнанной жертвой.
[info]abrushka
2009-01-13 17:03:00 (ссылка)
по психотипу "мальчик" скорее агрессор.
[info]3eta
2009-01-13 17:13:00 (ссылка)
тогда он садист!
специально не прерывает с ней связь и не ставит ее в игнор, поддерживает в ней эмоции своими письмами, потому что упивается ее ст раданием и унижением!
[info]milgrana
2009-01-13 17:46:00 (ссылка)
Вот о чем я и говорю! А мне тут пишут "нормлаьная реакция". Чем "нормальная"? Дергает за ниточки, а чуть что- он в домике. Нормлаьный мужчина такими вещами увлекаться не будет.
[info]abrushka
2009-01-14 18:23:00 (ссылка)
вот из следуещего его письма:

I want to apologize deeply and sincerely for my words, and i deeply sorry if that caused you more pain (but I warned you that I cant write otherwise, didn’t I?). But your appearance is the worse and most distressful 'event' in my life ... yes this is a hell-on-earth for me. Sorry but i got really angry and overreacted. I just don't understand what more is expected from me? Please, I beg you to express some humanity, and stop bombard me with emails that are not going to change anything...
[info]3eta
2009-01-14 18:29:00 (ссылка)
Вежливый маленький мальчик.
Не умный, но воспитанный. И то хорошо :)
[info]evighet
2009-01-13 17:22:00 (ссылка)
Да она и не делает ничего особенного. Подумаешь, письма ему пишет. Тоже мне, беда.
[info]milgrana
2009-01-13 18:00:00 (ссылка)
Ниже сравнивают девочку прямо с насильником!

Какая-то вообще- тухловатая история. Бррр.
[info]elkinsan
2009-01-29 01:35:00 (ссылка)
а в ответ LEAVE ME ALONE, большими такими буквами. чем-то видать достала все-таки(
[info]evighet
2009-01-29 10:31:00 (ссылка)
Я так поняла, что секса от него она все-таки добилась.
[info]milgrana
2009-01-13 14:41:00 (ссылка)
Кстати, я не понимаю, почему вопрос "можно ли ненависть обраттиь в любовь", а не "надоело мучиться невзаимностью- как мне выйти из этой сиутации?"
[info]abrushka
2009-01-13 17:04:00 (ссылка)
жаль терять такое сильное чувство :-))

но и это вариант
[info]evighet
2009-01-13 17:18:00 (ссылка)
Сильное чувство, даже невзаимное, должно доставлять радость. А ей оно радости не доставляет.
[info]milgrana
2009-01-13 17:44:00 (ссылка)
А чего хорошего в его силе-то? Вот если б он машину подарил или поэму в ее честь написал (а лучше и то, и другое)- тогда кншн. А тут- какой-то перец, причем, я так поняла, на расстоянии (?) пишет ей злобные писульки, сваливает на нее вину за то, что не способен разрулить ситуацию. Тьфу.
[info]firrior
2009-01-13 17:48:00 (ссылка)
сваливает на нее вину за то, что не способен разрулить ситуацию

Я всегда знала, что в ГО найдутся даже защитники насильников по типу "надела короткую юбку, сама виновата". Вот и сейчас ГО оправдывает мои ожидания.
[info]milgrana
2009-01-13 17:59:00 (ссылка)
Ой ну да. Мальчик прямо такая жертва-жертва, а девочка его изнасиловала- писем много пишет. О ужас! Фильтры, конечно, еще не придумали. Я сейчас буду плакать, просто так всех жалко.
[info]firrior
2009-01-13 18:05:00 (ссылка)
Даже защитники насильников в ГО, и то найдутся (со схожей, кстати, аргументацией: неужели такси еще не придумали? зачем надо было идти по улице в короткой юбке?). Что уж говорить о каком-то преследовании по e-mail...
[info]milgrana
2009-01-13 18:09:00 (ссылка)
Ну да ну да. Только вы путаете что-то, а, в своем защитном пыле? Я написала комментарий с мотивацией для девушки отказаться от преследования- и привела ряд аргументов, которые могут помочь. В частности- что мужику в 30 лет писать тетке писульки с метафорами про то, как он страдает, или не уметь за себя постоять- это повод задуматься, нужны ли такие отношения вообще, даже при мифическом благополучном исходе. А если на него не дай Бог хулиганы нападут- он будет метафорами защищаться? А вы мне почему-то приписываете то, что я защищаю поведение этой девушки. Подобный скчаок логики мне непонятен, честно говоря.
[info]firrior
2009-01-13 18:16:00 (ссылка)
Я понимаю ваше благое рвение поддержать девушку с психопатическими наклонностями. Вдруг и впрямь у вас получится вылечить ее по Интернету, в пику врачам, годами работающим с такими пациентами?

Однако вы же и написали вот это

...сваливает на нее вину за то, что не способен разрулить ситуацию...

К этой фразе и относится мой ответ.



[info]milgrana
2009-01-13 18:23:00 (ссылка)
А разве это не так? Ее психопатия- ее дело, а его защита- дело его. И кстати, не понимаю вашего пафоса по поводу физического насилия и сравнения с этой ситуацией. Я, к примеру, не уверена, что мальчик девочку не накручивает. Судя по его письму со всеми этими эмоциональными кричалками- вполне могу допустить, что и он тоже не белая овечка в этой ситуации. Тем более, что сама и подруги встречались с таким- да и в комментариях ситуация описана. А по вашей логике можно вообще- во всех ситуациях найти элементы насилия. Залетела, а он ребенка не захотел? Насилие над личностью мужчины! Короче говоря, у меня лично слишком мало информации и свечку я не держала. Все, что могла, я уже высказала- и простите, больше желания препираться нет.
[info]evighet
2009-01-13 16:20:00 (ссылка)
Что ж она такое делала-то, что ей такое пишут...
[info]abrushka
2009-01-13 17:04:00 (ссылка)
я тебя люблю, а ты меня нет. мне совсем плохо. ты такой замечательный по переменно с ты полное ничтожество.
[info]3eta
2009-01-13 17:16:00 (ссылка)
вообще-то "любовь" подразумевает, что ты этому человеку хочешь счастья
если счастье этого человека - без тебя, а ты продолжаешь себя навязывать, доставляя "любимому" такие неприятные эмоции, то это никакая не любовь, а "эротомания".
Она фильм с Одри Тоту "Любит не любит" смотрела?
[info]milgrana
2009-01-13 17:46:00 (ссылка)
Тоже, кстати, этот фильм вспомнился!
[info]evighet
2009-01-13 17:16:00 (ссылка)
Какой чувствительный мальчик.
По мне так это вообще детский лепет.
[info]abrushka
2009-01-14 18:25:00 (ссылка)
вот из следуещего его письма:

I want to apologize deeply and sincerely for my words, and i deeply sorry if that caused you more pain (but I warned you that I cant write otherwise, didn’t I?). But your appearance is the worse and most distressful 'event' in my life ... yes this is a hell-on-earth for me. Sorry but i got really angry and overreacted. I just don't understand what more is expected from me? Please, I beg you to express some humanity, and stop bombard me with emails that are not going to change anything...


я тоже так думаю. если это most distressful 'event' in his life, что у него происходило... то ему очень повезло в жизни.
[info]elkinsan
2009-01-29 01:41:00 (ссылка)
мало ли, кто чего боится... может, на войне ему было б легче, кто знает?