![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я тут впервые в жизни посмотрела так вечно рекомендуемый в ГО фильм "Реальная любовь" (Love actually). И вопрос вот какой: у Карла и Сары любовная история не сложилась. Вроде, все к этому шло, корпоратив, ну и так далее, и почему в итоге нет? Мне интересно вот что: что этим хотел сказать сценарист? Какую мысль он в это вкладывал?
Спасибо.
Спасибо.
238 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lorien_julia2009-01-12 14:16:00 (ссылка)
по-моему, между любовью к мужчине и любовью к брату она выбрала брата
ellie_19282009-01-12 14:17:00 (ссылка)
Она там с постели всё время подрывалась по звонку своего душевнобольного брата и принималась его успокаивать, пока он сидел рядом. Я так понимаю, мысль в том, что ей брат в итоге оказался важнее, чем этот Карл.
sportloto2009-01-12 14:31:00 (ссылка)
Просто тогда получается, что сценарист предлагает выбрать - или долг, или личная жизнь, а мне неприятна такая мысль. Хочется и того, и другого. )
iva_nova2009-01-12 14:39:00 (ссылка)
я думаю, он показывает, что выбрала Сара
и даёт возможность тому, кто смотрит, подумать - что выберу я?
:-)
sportloto2009-01-12 14:42:00 (ссылка)
Вот, эта трактовка мне интересна. Но как-то жаль очень Сару выходит. Блин, вот всем повезло, а ей, бедняжке, нет.
iva_nova2009-01-12 14:46:00 (ссылка)
ну не всем там повезло :-)
мне всегда так жаль этого парня, который влюблён в героиню Киры Найтли почему-то :-)
sportloto2009-01-12 14:49:00 (ссылка)
Трогательная история, но мне парней редко жаль бывает. Он же точно себе ещё "красившее" найдёт ) И что он до конца дней не утешится и будет любить только её, в это я вообще не верю.
ellie_19282009-01-12 14:51:00 (ссылка)
Да-а, мне тоже. :) И ещё — героя Колина Фирта, который так влюблён к жену, а она ему, оказывается, изменяет. Но тот вроде потом находит себе ту португальскую девушку.
ex_warda_ele2482009-01-12 16:16:00 (ссылка)
А чем повезло героине Эммы Томпсон? Тем, что муж на старости лет решил на молодку переключиться? 8)
ex_warda_ele2482009-01-12 18:09:00 (ссылка)
Думаю, когда тебе подкладывают свинью - не так важно как выглядит тот, кто её подложил 8)
sportloto2009-01-13 10:24:00 (ссылка)
Ей повезло тем, что она была мудрой, а муж оказался тоже человеком понимающим, и поэтому семейное счастье они смогли сохранить.
ex_warda_ele2482009-01-13 15:16:00 (ссылка)
Не вижу в фильме указаний на то, что они "сохранили семейное счастье".
bu_k_a2009-01-12 16:03:00 (ссылка)
Хаха, а мне во время распития алкоголя очень неприятна мысль, что за это бывает похмелье или как минимум паршивая кожа на след. день. А толку? Неприятных мыслей в голове бывает целая куча и зачастую они оказываются правдой. Не у всех это приводит к таким ситуациям как у Сары, но...
Приятнее жить, гоня эти мысли из головы и решая проблемы по мере поступления.
n_artemova2009-01-12 19:14:00 (ссылка)
Вот мысль в т.ч. и о том, что не всегда получается совмещать.
Мне эта линия кажется самой несправедливой и я каждый раз расстраиваюсь, когда смотрю.
honey_lana2009-01-12 14:19:00 (ссылка)
На Рождество люди стремятся быть с теми, кто им ближе)
Брат оказался ближе и роднее)
abrushka2009-01-12 14:20:00 (ссылка)
я так поняла что сложилась...
иначе зачем бы он подарил ей дорогое колье?
ellie_19282009-01-12 14:23:00 (ссылка)
Это были Гарри и Миа, и их отношения вроде как раз прекратились после его разговора с женой.
ellie_19282009-01-12 14:24:00 (ссылка)
Чёрт, отвечать не успеваю. Похоже, этот фильм реально всё ГО смотрело.
grenada2009-01-12 14:31:00 (ссылка)
Еще бы! Такая история.
Я бы еще про "Влюбись в меня, если осмелишься" спросила бы, но мои посты про кино не пропускают, настойчиво прося идти в спец.комьюнити :)
grenada2009-01-12 14:36:00 (ссылка)
*шепотом*
И как? Меня вот интересует, кто как концовку понимает :)
Изменено 2009-01-12 11:36 am UTC
n_a_s_t_i2009-01-12 14:38:00 (ссылка)
Re: *шепотом*
http://n-a-s-t-i.livejournal.com/43
отзыв
я для себя сделала вывод, что они там и остались :))) а старички это их несбывшиеся мечты.
еще есть такой фильм с Эдвардом Нортоном - 25-ый час. тож финал неоднозначный :)
grenada2009-01-12 14:46:00 (ссылка)
Re: *шепотом*
Меня фильм пробил неимоверно.
Я просто начала уже логически рассуждать - в катастрофе банка обгорела. И когда с бетоном был кадр - банка была целой. А вот старички передавали банку обгоревшую.
iamanka2009-01-12 19:30:00 (ссылка)
Что они с их сумашествием хотели, чтобы их любовь была с большой буквы. Они хотели закончить жизнь вместе и любя. С возрастом любовь уходит, вот они и устроили концовку игры. Тот типаж людей, которые любят, но не умеют быть вместе.
Так что... "игра для тех, кто хочет угробить свою жизнь. Нужна коробка и подружка."
Финальный адреналин.
А так... для каждого концовка открыта)
ellie_19282009-01-12 14:40:00 (ссылка)
А здорово вообще. :) Автору поста спасибо, очень интересное обсуждение. Мне после просмотра тоже было интересно, кто как разные сюжетные линии воспринял.
ellie_19282009-01-12 14:27:00 (ссылка)
Ну так разговор с женой был уже после того, как жена получила на Рождество диск Джони Митчелл вместо ожидаемого колье. :) Значит, секретарше он уже успел подарить это колье, ну и не отбирать же его потом. А потом в конце жена встречает его в аэропорту и вроде как они помирились.
abrushka2009-01-12 14:30:00 (ссылка)
про факты - согласна... я поняла ситуацию так что Гарри остался и при Мии и при жене. Наверно это моя испорченность :-)
ellie_19282009-01-12 14:36:00 (ссылка)
А, ну может и так, конечно. :) Там вроде мало какие ситуации заканчиваются однозначно. Вот вспомнить того свидетеля с видеокамерой, влюблённого в невесту — то, что с ним будет потом, обозначено только в виде слов «Хватит, хватит!», которые он говорит, когда уходит после поздравления с табличками. Я так поняла, что он решил жить своей жизнью, а мало ли кто как понял. :)
ex_warda_ele2482009-01-12 16:18:00 (ссылка)
Там в конце подруга "Мистера Дарси" при встрече в аэропорту произносит интересную фразу "может быть, я не того американца выбрала" - а встречают их как раз свидетель, друг и жена друга 8) Так что там всё неясно 8)
n_artemova2009-01-12 19:15:00 (ссылка)
Да это просто шутка была, все ясно, португалка будет с Фертом и у них любовь навеки! :)
ex_warda_ele2482009-01-12 19:21:00 (ссылка)
При чём здесь португалка? Португалка произносит эту фразу при тех троих, которые собой любовный треугольник представляют.
n_artemova2009-01-12 19:44:00 (ссылка)
Думаете, это намек на то, что в треугольнике роли могут поменяться? Мне кажется, это случайность и ничего такого сценарист не имел ввиду.
macide2009-01-12 14:37:00 (ссылка)
они не помирились, судя по поведению в терминале. но пытаются, гхм, преодолеть кризис ))
Изменено 2009-01-12 11:38 am UTC
ellie_19282009-01-12 14:41:00 (ссылка)
А что там в терминале? :) У меня фильма уже нет, пересмотреть не могу. Помню только, что она его там встречает, ну и я это поняла как знак, что они остались вместе.
macide2009-01-12 14:56:00 (ссылка)
он прилетает, она его встречает — дети там, плакат самодельный, папа велкам хоум.
он обнимает детей, потом она подходит и довольно холодно целует его в щёку, пока дети не видят.
naturemort2009-01-12 14:21:00 (ссылка)
что некоторые люди не могут снять с себя обузу в виде родственников, чтобы достичь своего собственного счастья - не всегда бывает как в сказке
sportloto2009-01-12 14:25:00 (ссылка)
Это понятно, что долги бывают очень мощные. Но если долг важнее, то и счастье теперь недоступно?
naturemort2009-01-12 14:29:00 (ссылка)
какой долг? долг кому? за что? никакого мощного долга нет. больному брату захотелось услышать ее по телефону здесь и сейчас. посмотрите на него. деловой какой. мало ли что кому хочется. хочется - перехочется (и она, кстати, это понимает - не идиотка ведь)
а если брату захочется ей по голове дать?..
она сама себе кругом должна и обязана, видимо. есть такой тип людей - пиздострадальцы (простите)
sportloto2009-01-12 14:38:00 (ссылка)
то есть, будем считать, что сценарист хотел сказать, что если постоянно себя накручивать мыслью о собственном долге, то можно пропустить своё маленькое счастье в виде одной прекрасной ночи?
naturemort2009-01-12 14:42:00 (ссылка)
почему одной! может, тот застенчивый юноша потащил бы ее под венец..))
знаете, для кого-то счастье - составить брак даже с нерешительным мужчиной, так что она, возможно, упустила не только прекрасную ночь
а может, впереди ее более заманчивый принц ждет, кстати. который сможет взять ситуацию под контроль. и будет сара как у христа за пазухой всю жизнь. и смысл в том, что не надо очертя голову кидаться на первое попавшееся. может быть..
в общем, можно бесконечно гадать))
3eta2009-01-13 15:02:00 (ссылка)
я думаю, это не долг.
просто она правда его любит (брата).
видела таких людей - не пиздострадальцы ничуть, просто сильные люди по жизни ("слона на скаку..."), и считают, что именно так правильно - а не иначе. и их счастье в том, чтобы делать жизнь любимых людей - счастливее.
marina_akulich2009-01-12 14:39:00 (ссылка)
какой долг?
брату стало бы лучше от разговора с ней?
нет.
он в приюте, за ним надлежащий уход, хорошо, что сестра приезжает на рождество и любит брата.
но прикрывать свой страх отношений больным братом, "я не могу его бросить" - какой бред.
argentinka2009-01-12 18:00:00 (ссылка)
часто бывет - доступно только после ухода долга.
Сплошь и рядом по жизни - несчастные одинокие пожилые женщины, в расцвете лет выхаживавшие родителей
loyalnaya2009-01-12 14:21:00 (ссылка)
Самая грустная и раздражительная для меня история... От взгляда Карла тает сердце. Вообще странно, как он на нее запал.
А она не может на часик телефон отключить... ну глупо же, не девочка ведь. Такая гипер-самоотверженность - тоже своего рода ущербность.
Да, бывает по-разному, не везде Хэппи-энд.
sportloto2009-01-12 14:28:00 (ссылка)
Я было подумала, что сценарист хотел сказать офисным девочкам, что не стоит безответно влюбляться в знойных красавцев и тратить на это лучшие годы своей жизни. Но там же рядом глупейшая история про толстушку Натали, которая из горничной метит в первые леди. В общем, мысль я не поняла, поэтому я спрашиваю.
macide2009-01-12 14:43:00 (ссылка)
да нет, конечно. там бы всё получилось, не будь он рохлей, а она — созависимой личностью ))
но связь с братом у неё слишком крепкая, хоть и болезненная. и он ей - так получилось - реально самый близкий человек. она же ему там звонит из офиса. и, скорее всего, у неё вообще больше никого нет, ни друзей, ни подруг.
macide2009-01-12 14:58:00 (ссылка)
да, и она сама это сделал со своей жизнью, и надо бы ей походить к тераписту лет эдак пять.
limuzinskaya2009-01-12 23:45:00 (ссылка)
+1
отключить телефон на 1 час - это НОРМАЛЬНО.
хотя кто знает, что там бывало с братом, когда он не дозванивался... может, у него припадки начинались...
mashita2009-01-12 14:22:00 (ссылка)
я думаю, тут мысль, что такому знойному красавчегу, как Родриго Санторо, нужна мамзель покрасивше и без семейных проблем :)
nili_bracha2009-01-12 14:27:00 (ссылка)
что на месте этой тряпки и труса Карла настоящий мужчина сказал бы: "Ты не одна, мы теперь вместе, и твои заботы - мои заботы".
nili_bracha2009-01-12 14:39:00 (ссылка)
у Лиама Нисона тоже секса с уборщицей не было, однако ж он не поленился бросить родных в праздник и полететь к ней, чтобы признаться в любви
так что не в сексе дело:)
sportloto2009-01-12 14:44:00 (ссылка)
Да, но у него и обузы никакой не было. Карла в тот конкретный момент понять можно: пришёл на романтическую ночь, а девушка даже раздеться до конца не может из-за звонков, вот он и думает: "А что будет дальше?"
nili_bracha2009-01-12 14:55:00 (ссылка)
ну, правильно, мальчик пришел поебаццо без обязательств, а тут барышня с явными проблемами в жизни, вот он и сбежал
а если бы у него было Высокое Чувство:), он бы оделся и поехал с ней в психушку
19charlotte2009-01-12 18:47:00 (ссылка)
я бы на месте Сары не ожидала, что мужчина, который только-только проявил симпатию, решит вдруг взять на себя мои (настолько серьезные) пробемы. Он же в вечной любви не клялся, замуж не звал. Он ее почти не знает (общение по работе - не в счет). Как можно вот так в омут с головой?
nili_bracha2009-01-12 19:43:00 (ссылка)
так речь же не о ней (она-то ясно, влюбленная по уши женщина всегда живет иллюзиями) а о нем. даже если ты чисто на поебаццо приехал, прояви какую-то мужественность, поимей девку в перерыве между телефонными звонками
или поедь с ней в психушку, прояви заботливость, а потом отымей:)))
19charlotte2009-01-12 20:11:00 (ссылка)
если так, то я, конечно, согласная. мне как-то показалось, что Вы более серьезные намерения имеете ввиду.
nili_bracha2009-01-12 20:32:00 (ссылка)
нетЮ, ну откуда там серьезные намерения, это у писателя они были, он и помчался делать предложение, как подорванный
nili_bracha2009-01-12 21:23:00 (ссылка)
у моего приятеля была такая ситуация в реальности
он был с девушкой на втором, что ли свидании, без надежды на секс еще, как вдруг ей звонят на мобильник родители и говорят, что ее брат попал в аварию, с черепно-мозговой травмой, и они сейчас едут в Склиф
так мой приятель эту девушку довез до Склифа, полночи там с ней болтался, бегал за кофе и сигаретами, поил ее маму валерьянкой, потом отвез девушку обратно домой
"И тут, - говорил он, "она, конечно, же пригласила меня принять у нее душ и позавтракать. Так я оттуда только через два дня уехал":)))
grenada2009-01-12 14:30:00 (ссылка)
Что не все могут выбрать личную жизнь и есть такие альтруисты, которые жертвуют ею ради семьи.
sportloto2009-01-12 14:33:00 (ссылка)
Т.е. сценарист хотел сказать, что это хорошо? Что если есть кто-то слабый, больной, кто в тебе нуждается, то место твоё рядом с ним, а личное больше не твоё?
grenada2009-01-12 14:35:00 (ссылка)
Мне кажется, что решать "хорошо это, или плохо" должен зритель. В кадре нет однозначности.
Для меня это плохо. Потому что даже не смотря на больных родственников, про себя забывать нельзя. И нельзя собой жертвовать в такой ситуации. Потому что брат в больнице, под присмотром мед.персонала, а со своей жизнью надо что-то делать.
Изменено 2009-01-12 11:35 am UTC
argentinka2009-01-12 18:02:00 (ссылка)
скорее, сценарист этой историей поправлял равновесие - мол, не все в жизни сказка.
lokiu2009-01-12 14:43:00 (ссылка)
ну что изменять жене плохо и уводить девушек у друзей не притято тоже все знали ))
а вообще мне кажется что Сара испугалась стать счасливой что-то вроде того... то все так знакомо: безответная любовь, жертвует собой ради больного брата которому от этой жертвы даже не станет легче, вся в работе, а тут раз! и надо всю жизнь менять и не известно что будет... она сдрефила и предпочла уютную и знокомую роль несчастной жертвы
z_effy2009-01-12 14:31:00 (ссылка)
В этом фильме в отношениях каждой пары (или не пары) есть подвох, если приглядеться. Это же не сказка.
un_petit_diable2009-01-12 14:56:00 (ссылка)
а у писателя с португалкой и премьер-министра какой подвох?
katrenka_jr2009-01-12 15:04:00 (ссылка)
у писателя и португалки - что они из разных культур, разные люди, разные языки и социальное положение.
У премьера с Натали (по-моему) - тоже социалка.
un_petit_diable2009-01-12 15:06:00 (ссылка)
премьер вроде сам из низов (у него сестра живет в соседнем доме с домом Натали)
ну и про разные культуры и проч. писателя с португалкой уже так, додумывается. Потому что там всю дорогу подчеркивается, что, на самом деле, они мыслят одинаково)))
katrenka_jr2009-01-12 15:09:00 (ссылка)
Не важно откуда он вышел - теперь-то он премьер :))
И крутить романы с секретаршей ему не по рангу.
Мыслят-то одинаково, но на разных языках. Плюс он писатель, а она официантка. Это я не к тому, что "вон оно как", а просто факт :)
kira2122009-01-12 17:48:00 (ссылка)
Я думаю что это в России поведение "из грязи в князи" будет восприниматься нормально. В других странах ворочение носа от своих корней и изображение голубой крови на ровном месте,может стоить политику репутации.Если не карьеры.)))
katrenka_jr2009-01-12 18:03:00 (ссылка)
Мы говорим вообще или о сюжете фильма? :)
И потом, мое мнение субъективное, я фильм смотрела раз 10 наверное и все же склоняюсь к тому, что да, в отношениях всех героев фильма есть подвох и у премьера он именно в статусе.
z_effy2009-01-12 18:05:00 (ссылка)
Там что угодно может быть, нам не показали идеальные хеппи энды, в том то и дело.
kira2122009-01-12 18:12:00 (ссылка)
Скорее подвох их отношений в том ,что он влюбился по уши, а ему работать надо)
Статус является проблемой в двух случаях:
Когда это действительно разные слои общества. Когда схлынет первая влюбленность,окажется что у них нет общего практически совсем. (тут уже говорили про сестру примьера живущую на той же улице что и Натали)
Когда "по статусу не положено". Она весит на нем в аэропорту,при всей прессе, так что видимо это тоже не тот случай.
Если у каждой пары в фильме есть подвох,это совершенно не значит что у всех он одинакового масштаба.)
Изменено 2009-01-12 03:14 pm UTC
katrenka_jr2009-01-12 18:14:00 (ссылка)
Ой, а мне показалось, что к концу фильма (момент в аэропорту) они уже женаты :))
19charlotte2009-01-12 18:40:00 (ссылка)
если я правильно поняла, то сестра премьера - это та жена, которой муж с секретаршей изменял. вряд ли ее можно отнести в "низшим слоям". почему живет в бедном квартале, правда, непонятно.
un_petit_diable2009-01-12 18:01:00 (ссылка)
мне кажется, они та в европе все более равные.
студентка может летом работать горничной.
премьер может жениться на секретарше (ну к тому же она секретарь в белом доме, можно сказать, самый крутой секретарь из всех)))
но это я уже домысливаю ,конечно)
katrenka_jr2009-01-12 18:05:00 (ссылка)
она ж вроде была типа "принеси-подай", а самая крутая у него была там помощница, мулаточка такая кучерявая :)
un_petit_diable2009-01-12 18:27:00 (ссылка)
я думала, мулаточка типа кандализы райс, сама тоже политик.
или, может ,я подзабыла что-то.
в любом случае, я в них верю :)
sephirothe2009-01-12 19:13:00 (ссылка)
Она - работник Civil Service. А там все начинают с низов, потом продвигаются. Это такая карьера, на всю жизнь. Очень престижно и уважаемо в Британии.
Премьеры и правительства меняются, а Civil Service - остается. Постоянно.
Даже пословица есть, что премьеры и правительство - любители, а профессионально управляет страной CS.
tavistok2009-01-12 14:34:00 (ссылка)
что сценарист заэбался следовать привычным штампам и взял другие, например
liberties2009-01-12 14:50:00 (ссылка)
Ну так! Он же уже написал сценарии к двум Бриджит Джонс. Надо было от этого отдохнуть? ;) А то, по слухам, еще и третья будет. И наверняка с хэппи эндом.
tavistok2009-01-12 14:54:00 (ссылка)
омг, так куда ж еще хэппиенднее?
впрочем, может, я ее плохо помню.
iva_nova2009-01-12 15:06:00 (ссылка)
у него в активе "4 свадьбы и похороны" и "Ноттинг-илл", по-моему, тоже его рук дело :-) так что да, решил расслабиться, видимо :-)
liberties2009-01-12 15:20:00 (ссылка)
и мистер Бин и высокий парень... Но это ж раньше было. Плюс, имхо, сложнее сделать из посредственной книжки хороший сценарий, чем свой собственный написать (талантливому сценаристу, ес-но) ;)
Главное, что моя мысль про "расслабиться" понята ;) Это радует. ;)
iva_nova2009-01-12 15:41:00 (ссылка)
я читала про Кёртиса, он совсем неглупый и одарённый очень, не может не отдавать себе отчёта в том, что создаёт конъюнктурные вещи, а душа-то просит (возможно) творчества :-) и полёта :-)
liberties2009-01-12 16:02:00 (ссылка)
Я полностью, ну просто на 100% согласна. Только я не имела в виду, что БД не нужна или что он фигней до этого страдал. Работа у него такая. Я не знаю профессий, где человек 100% времени занимался бы только высокоморальным и созидательным.
Вот и предложила свой вариант про то, что человек отдыхал и создавал свой собственный фильм. Без чужих рамок и давления режиссера. Надеюсь, что и продюссеры не сильно давили ;)
Мне все линии нравятся, даже те, где кого-то жалко.
зы. Про Кертиса не читала. Просто кино люблю и читать, кто что создал. А где про него читали?
fedorina_gore2009-01-12 14:49:00 (ссылка)
Наверно, о том, что иногда женщина любит себя меньше, чем того, о ком вынуждена заботиться. Мне не кажется, что она бросается по звонку к брату потому что его так любит. Это чувство долга, вины, зависимость, жалость, страх. И она перевешивает, когда надо подумать о себе. Наверно, авторы кино хотели сказать, что и так бывает в жизни. И это люди назвают любовью. А хорошо это или плохо пусть каждый зритель сам решит для себя.
un_petit_diable2009-01-12 14:55:00 (ссылка)
я согласна с naturemort.
она сама придумала себе большой груз и большую проблему и заигралась с ними.
вместо того, чтобы строить свою жизнь, она положила её на алтарь жизни брата.
застенчивый знойный красавец, я думаю, сам был в неё влюблен примерно так же сильно, как и она в него. а для того ,чтобы говорить ей "всё, я теперь с тобой навсегда, будем вместе ездить к брату", как тут писали выше, они были еще не так близки.
представьте, что у вас первый секс с мужиком, страстные объятия, вы уже в постельке, а тут ему звонит мама и он начинает ей давать инструкции, как открывать майонезные баночки, или обсуждать "просто марию". Что вы подумаете о таком мужчине?
oruka2009-01-12 15:07:00 (ссылка)
ну поставьте на место Сары с братом женщину с ребенком - в 90% получится та же фигня.
un_petit_diable2009-01-12 15:36:00 (ссылка)
я нахожу довольно мало общего между ребенком и таким вот братом. ребенка женщина сама рожает, можно сказать, для себя. он маленький, с ним может приключиться какая-нибудь беда, за ним действительно надо следить.
а брат находится под присмотром хороших врачей (у них там англия все-таки, а не наши больницы с клопами), хорошо ест, спит на мягкой постели и поговорить ему есть с кем (у него там даже есть специально обсученные люди). он просто манипулятор (додумался, несмотря на отклонения).
дело же не в том, чтобы вообще его забросить. дело в том, что бывают такие моменты, когда можно не ответить на один его зонок.
oruka2009-01-12 15:42:00 (ссылка)
бывают случае, когда ребенка не рожаешь, но воспитываешь и заботишься о нем - я со своей колоконьни сужу. и на ее звонок я отвечу всегда. даже будучи на переговорах или в постели с мужчиной.
marina_akulich2009-01-12 15:53:00 (ссылка)
одно дело ребенок, ответственность за которого лежит на тебе.
другое - брат с отклонениями, которму не станет лучше от того, что она пропустит один звонок и который находится не один дома, а там, где ему обеспечивают уход.
oruka2009-01-12 16:00:00 (ссылка)
погоди
это Я считаю, что я отвечаю за ребенка настолько, что не могу пропустить звонок.
почему Сара не может считать иначе? это ЕЕ зона ответственности. и только.
и болезнь брата уравнивает его, по сути, с ребенком абсолютна. они оба беспомощны и ответственность за них лежит на ком-то.
marina_akulich2009-01-12 16:24:00 (ссылка)
уточняю: если бы ты точно знала, что ребенок у тебя был под присмотром мужа-еще кого-то, ты бы тоже снимала трубку во время секса?
oruka2009-01-12 16:37:00 (ссылка)
ты же понимаешь, что с моем случае ближе меня у _этого_ ребенка никого нет?
и как бы хорошо к ней не относились бабушки, мои друзья или мой мужчина - именно ко мне она будет обращаться в случае всех радостей и горестей.
вот серьезно, Марусь, даже когда у меня будут _свои_ дети, Дарьку я все равно буду воспринимать иначе, чем их. уровень ответственности другой.
marina_akulich2009-01-12 16:38:00 (ссылка)
доводы принимаю, но стала бы ты с Дарькой говорить (при мужчине) именно так: "нет, я не занята", "конечно, я могу говорить"
думаю, ты бы смогла сказать, что извини, милая, я перезвоню тебе чуть позже (если ситуация некритичная).
после такого поведения приоритеты сразу понятны для мужчины (как мне кажется).
Изменено 2009-01-12 01:39 pm UTC
oruka2009-01-12 16:41:00 (ссылка)
зависит от ситуации.
но отвечу я всегда.
но ты учитывай еще, что с Дарькой можно договориться, а с больным человеком - не всегда.
marina_akulich2009-01-12 16:46:00 (ссылка)
ну естественно, НО конкретно этот больной человек находится под присмотром, и ему не станет лучше, от того, ответит Сара на звонок или нет, он неадекватен и в силу этого не понимает происходящего.
а вот сарина жизнь вполне себе грамотно загублена "заботой" о брате (потому что если бы это была реальная забота - жил бы он с ней).
а так она отлично им прикрывается от ответственности за происходящее с ней
argentinka2009-01-12 18:07:00 (ссылка)
в точку! умница вы!!!
не хочет или не умеет (и не хочет учиться) она быть счастливой. Так удобно и так привычно быть несчастной и жертвенной натурой.
oruka2009-01-12 18:41:00 (ссылка)
не совсем так, но важно
Маруся, во-первых, все люди разные: кто-то боится отношений, а кто-то взваливает на себя дополнительную ответственность. не будем тут показывать пальцем ;)
во-вторых, Описание: После первого монтажа фильм получился длительностью более 3,5 часов. Режиссеру пришлось вырезать не просто сцены, но целые сюжетные линии. В предлагаемом материале вы сможете увидеть много сцен, которые помогут вам лучше понять фильм.
skipped
7. Сара и ее брат Майкл - встреча, в которой показывается, что присутствие Сары привносит хоть какой-то свет в жизнь брата.
un_petit_diable2009-01-12 19:15:00 (ссылка)
Re: не совсем так, но важно
а что вносит свет в ЕЁ жизнь?
если встречи с Майклом, то значит да, она сделала свой выбор. Если красивый коллега, то значит иногда надо говорить майклу "нет". И от того, ушел бы карл или нет, ни фига бы не изменилось, потому что её муж, дети, мама с папой, подруги - это брат.
un_petit_diable2009-01-13 09:49:00 (ссылка)
Re: не совсем так, но важно
ну значит вернулись к тому, с чего я начала: знойный красавец тут ни при чем, просто она вот так расставила свои приоритеты.
просто мы по-разному относимся к такой расстановке приоритетов.
marina_akulich2009-01-12 19:22:00 (ссылка)
Re: не совсем так, но важно
ну вот странное дополнение, если ты помнишь, в первый эпизод с братом он на нее кидается.
свет светом, но не 24 часа в сутки же
marina_akulich2009-01-12 19:27:00 (ссылка)
Re: не совсем так, но важно
пальцем показывать не будем, т.к. в саре вполне себе узнаю себя, только в качестве брата у меня не человек, а мозговой таракан.
поэтому я-то как раз ОЧЕНЬ вижу сарины мотивы (подсознательные, естественно).
marina_akulich2009-01-12 20:55:00 (ссылка)
Re: не совсем так, но важно
кстати, ты вот это дополнение откуда взяла?
есть какая-то режиссерская версия в открытом доступе??
un_petit_diable2009-01-12 17:58:00 (ссылка)
никогда не знала, зачем к словам цепляться. бывают биологические матери, а бывают приемные. это ежу понятно. и вот у ребенка кроме мамы по большому счету нет никого.
а у этого полная клиника народу, которая делает ему козу. он-то звонит, чтобы потрепаться о майонезных баночках.
argentinka2009-01-12 18:05:00 (ссылка)
не та же - ребенок растет и когда-то станет самостоятельным. А такой брат - никогда не станет взрослым
oruka2009-01-12 18:07:00 (ссылка)
я это ниже раскрыла, вроде
просто покаааа ребенок вырастет - сколько у женщины будет таких мимороманов?
argentinka2009-01-12 19:48:00 (ссылка)
все зависит от того, насколько критично она относится к ребенку и к перспективным отношениям.
Не выключать телефон никогда (учитывая, что "ребёнок" всегда находится под профессиональным присмотром) - это все-таки больше мазохизм, чем ответственность
nili_bracha2009-01-12 15:13:00 (ссылка)
я довольно долго когда-то встречалась с мужчиной, и у его мамы была болезнь Альцгеймера. она была вдова, он был ее единственным ребенком - красивый, успешный, обеспеченный. он нанял круглосуточную сиделку (сам жил отдельно), и да, он никогда не выключал мобильный
как он сам сказал: "я не знаю, в какой момент от той мамы, которую я помню, ничего не останется. каждый наш разговор может стать последним".
так что да, они обсуждали, и как открывать майонезные баночки, в том числе:)
un_petit_diable2009-01-12 15:40:00 (ссылка)
я думаю, это не тот случай. это мужик физически вполне здоров и него есть все условия для прекрасного беспроблемного существования. он просто нашел способ манипуливароть свой сестрой.
немного офф: ваш мужчина мог прямо во время, можно сказать, ебли взять трубку и переключиться на маму?
funt_iziuma2009-01-12 15:52:00 (ссылка)
А вам не кажется, что тут дело не в манипуляторе-брате, а втом, что она сама прячется от реальности за больным братом?
un_petit_diable2009-01-12 18:02:00 (ссылка)
я думаю, садист нашел мазохиста.
ну она, конечно, более замороченная, поскольку у неё-то с головой "официально" всё в порядке.
nili_bracha2009-01-12 16:19:00 (ссылка)
он психически нездоров, какое тут "прекрасное беспроблемное существование", это же ужас, а не жизнь
un_petit_diable2009-01-12 18:04:00 (ссылка)
ну для вас ужас.
а у него просто свой взгляд на мир. у него ничего не болит, ноги-руки целы
герой дастина хоффмана в "человеке дождя" считал, что он ужасно живет? (пока его не вывезли из больницы)
или "человек в футляре" у чехова (сейчас бы это тоже, наверное, назвали бы аутизмом)?
я думаю, всё у них было нормально, если их не выпускать из их пространства.
nili_bracha2009-01-12 18:40:00 (ссылка)
у него же не аутизм, а параноидальное состояние (по симптомам)
и в моменты просветления (которые бывают) он прекрасно понимает и осознает всю безысходность своей жизни
merienn2009-01-12 15:07:00 (ссылка)
Не стоит воспринимать знойных красавцев так враждебно. Он выглядит очень одиноким мальчиком вдали от родины, ему, как и всем, нужно тепло и внимание.
Хотя я бы тоже хотела в таком фильме поменьше реализма - всем хорошо, а им нет?
bu_k_a2009-01-12 16:13:00 (ссылка)
А кому там сильно хорошо? Тетке, которая получила диск и поняла, что муж угулял? Или мальчику, который влюблен в жену лучшего друга?
А вы обратили внимание на героя Лиема Нисона? Тоже не ахти
ellie_19282009-01-12 22:49:00 (ссылка)
А что с героем Нисона? Он, по-моему, очень трогательно заботится о сыне, Титаник с ним смотрел, научиться играть на барабанах подсказал, в аэропорт попрощаться отвёз... Ну а что проявляет интерес к матери той девочки (героине Клаудии Шиффер), хотя у него жена недавно умерла — это, по-моему, тоже скорее позитивная нота, вроде как не будет всю жизнь скорбеть о жене.
korabelle2009-01-12 15:08:00 (ссылка)
ну он мог или потом на нее так же тоскливо смотреть теленком и типа морально мучаца
или потом все-таки думал-думал и решился и стал мущиной наконец!! и взял ответственность
я ставлю на теленка, а также на то, что она из-за этого поняла его теленковство и потом нашолся ей нормальный мущина
mmmmarina2009-01-12 17:56:00 (ссылка)
там есть сцена в конце, когда они остаются в офис одни (типа работают допоздна) и он с ней просто прощается и уходит. то есть теленок, ага.
marina_akulich2009-01-12 20:52:00 (ссылка)
мне кажется, это от того, что он четко просек, кто у Сары в жизни главный...
gayanka_a2009-01-12 15:13:00 (ссылка)
вот я вчера маллхоланд драйв посмотрела три раза. и всё равно ничего не понятно.
а реальную любовь сейчас поставлю скачиваться.
arinka2009-01-12 15:34:00 (ссылка)
про малхолланд здорово экслер разъясняет %)http://www.exler.ru/films/11-07-2002.h
ellie_19282009-01-12 15:27:00 (ссылка)
Почти оффтоп: обалдеть, оказывается, песню на детском празднике действительно поёт та девочка. Я при просмотре ещё думала, что могли бы и менее явно вставить голос взрослой певицы, а оно вон как.
ex_warda_ele2482009-01-12 16:14:00 (ссылка)
Мысль о том, что сказки в рождество бывают не у всех. Там в фильме вообще по-сути только три истории совершенно "сказочные". Остальные ближе к реальности.
mmmmarina2009-01-12 17:58:00 (ссылка)
какие сказочные на ваш взгляд?
ну кроме премьер-министра, конечно же :о)
un_petit_diable2009-01-12 18:06:00 (ссылка)
где модели подружились))) ну сказочно же, что они такими скромняшками были...
и где писатель португальский выучил)))
mmmmarina2009-01-12 18:12:00 (ссылка)
на мой взгляд, вполне реальные истории :о)) и на работе люди знакомятся и разные страны с разными культурами перескаются и влюблятся :о)
ниже напоминают про англичанина в америке - это дааа!
un_petit_diable2009-01-12 19:17:00 (ссылка)
забавно просто, какими на самом деле скромными они были, хотя перед камерой вытворяли всякое.
ex_warda_ele2482009-01-12 18:09:00 (ссылка)
Писатель и парень-англичанин. В истории о дублерах ничего сказочного не вижу - а то редко люди на работе знакомятся 8)
mmmmarina2009-01-12 18:13:00 (ссылка)
о! англичанин в америке! точно! ...подзабыла эту линию :о)
а писатель, имхо, вполне реален. как будто мало межнациональных браков :о)))
ex_warda_ele2482009-01-12 18:40:00 (ссылка)
это дело такое, субьективное. По-моему полюбить человека, речи которого ты не понимаешь, это как-то сомнительно. И, тем более, сделать ему предложение через три недели знакомства, так и не пообщавшись. Это сказка в моём понимании 8)
ellie_19282009-01-12 18:58:00 (ссылка)
Про англичанина в Америке — я весь фильм думала, что это показывают его мечту (нет, ну реально, три девочки модельного вида и "мы такие бедные, мы не можем позволить себе пижаму" — ну чисто подростковый wet dream, основанный на прелюдиях к порно), и вот сейчас будет ролик про то, как он жестоко обломался со своими запросами. А под конец он там с девушками в аэропорту. :)))
sephirothe2009-01-12 19:16:00 (ссылка)
Эти красотки живут в глухой-преглухой деревне, причем, явно не в процветающей, этакие три дома на трассе с кафе для дальнобоев. Если они в таком возрасте оттуда не уехали, то для них англичанин, пусть и не сильно гламурный и богатый - вполне себе шанс посмотреть мир. :)
19charlotte2009-01-12 18:56:00 (ссылка)
На диске с фильмом написано: "Любовь - прекрасная, вечная, незабываемая, вызывающая сожаление, неожиданная, нежеланная, неудобная, необъяснимая, неизящная, неравная".
Мне кажется, авторы как раз и показали, насколько разной может быть любовь, и далеко не всегда приносящей счастье. Как в жизни.
lost_fall2009-01-12 19:59:00 (ссылка)
да.
вот читаю комменты и аж мурашенции по коже, так мне нравится это фильм... со всеми гранями любви...
единственный момент, который меня выбесил жутко в этом прекрасном фильме - это когда встречая героя Хью Гранта в аэропорте эта коровка Натали с разбегу на него запрыгнула.
Уж явный перебор имхо..