Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
gruli
[info]gruli пишет в [info]girls_only @ 2009-01-10 17:43:00
Навеяно одним постом, в котором мелькнула фраза, что семья с одним ребенком - неполноценная. Вчера встречалась с подругами, зашла речь про детей и одна девушка слово в слово повторила
эту фразу. Она считает, что !обязательно! нужно рожать второго, иначе - это уже неполноценная, ненормальная семья.
Я сама единственный ребенок в семье, и мне вообще такая мысль в голову не приходила, что нормальной и полноценной семья становится только после появления второго ребенка. Мне наоборот кажется, что один ребенок лучше, не будет ревности между детьми, дележа наследства, когда самые близкие люди творят чёрт знает что...
На всякий случай, у меня пока нет детей и я вообще считаю, что в наше непростое время один ребенок - уже хорошо.

А вы как считаете?
223 комментария
 
[info]juliet_n
2009-01-10 18:03:00 (ссылка)
Норма у всех своя кому-то и трех мало, а кто-то вообще живет друг для друга и о детях не помышляет и при этом не считает себя ненормальной семьей.
[info]gruli
2009-01-10 18:11:00 (ссылка)
это точно! )
[info]ikapika
2009-01-10 18:04:00 (ссылка)
не считаю, что полноценная семья это как минимум 2 отпрыска (хотя у меня 2, но это просто так обстоятельства сложились:))
мне кажется, кому-то вообще дети не нужны совсем. но как же, что за семья без детей!!!
[info]oilee
2009-01-10 18:04:00 (ссылка)
деление на "полноценных" и "неполноценных" ущербно само по себе, я считаю. (у меня двое, если чо)
[info]gruli
2009-01-10 18:10:00 (ссылка)
ну да, семья - довольно многогранное понятие и для каждого своё :)
[info]nardilka
2009-01-10 23:42:00 (ссылка)
полностью согласна.
деление не верное, но, если не ЧФ, то 2 и больше ребенка как-то правильней. у меня есть несколько знакомых переживших своих детей... единственных. вот это страшно.
[info]katenok
2009-01-11 18:35:00 (ссылка)
И такое тоже бывает. У меня есть одна родственница, довольно пожилая, у которой был один сын, который погиб молодым. Она сейчас в больнице, к ней туда регулярно ходят племянники, их дети и внуки, планируют, какую вечеринку устроят по случаю ее выписки и носят ей домашнюю еду - когда-то она для них много чего сделала, и они ее не забывают. И там же есть старички, которых родные дети не навещают и домой не особо ждутю
[info]nardilka
2009-01-11 18:54:00 (ссылка)
мир вообще многообразен, на любой положительный пример можно найти, не не 10 отрицательных, а 10 радикально отличающихся. Можно быть одинокой в старости и с десятком детей, я не отрицаю такого развития событий.
[info]katenok
2009-01-11 17:29:00 (ссылка)
+миллион!
Я еще заметила, что делить на полноценных и неполноценных любят те, у кого какие-то проблемы - чтобы создать себе утешение "зато я полноценный".
[info]0zata
2009-01-10 18:05:00 (ссылка)
имхо, семья с количеством детей больше одного "нужна" для демографии страны.
ненормальности нет как в одном, так и в десяти детях.
[info]lussille
2009-01-10 18:07:00 (ссылка)
+1, совершенно согласна.
Нам в своё время в школе говорили, что в семье должно быть минимум трое: двое - "покрыть" родителей и хотя бы один ребёнок как "прирост". Не знаю, какими другими словами это описать. Ну, вы поняли, наверно.
[info]0zata
2009-01-10 18:08:00 (ссылка)
да, именно так
[info]gruli
2009-01-10 18:09:00 (ссылка)
да, нам тоже это рассказывали ))
[info]lussille
2009-01-10 18:11:00 (ссылка)
по сабжу: но нельзя, конечно, исходить из демографического позыва, иначе получится что дети рождаются для страны, а не для себя )))) Имхо, деток должно быть столько, сколько хочется родителям.
[info]gruli
2009-01-10 18:14:00 (ссылка)
точно! :)
[info]zarena
2009-01-10 18:10:00 (ссылка)
Вот мне это тоже запало в школе еще. :)
[info]zoe_dorogaya
2009-01-10 18:18:00 (ссылка)
ога, "стране нужны ваши рекорды"!)))
[info]mei_dei
2009-01-10 18:39:00 (ссылка)
Если стране от нас чего-то там "нужно", то пусть сначала руководство пример подаст.
А то, понимаешь, решили кроликов развести :))
[info]0zata
2009-01-10 18:45:00 (ссылка)
я считаю, что это нужно не "руководству", а нам лично, как стране.
но каждый тут уж для себя решает, я ничего не навязываю, "руководство" презервативы и аборты тоже не запрещает.
но в целом, конечно, я тоже в ужасе от перспективы.
[info]clubnikasf
2009-01-11 00:02:00 (ссылка)
тогда нужно три. потому что если два то демография будет на месте стоять
[info]etwas
2009-01-10 18:06:00 (ссылка)
я тоже единственный ребенок своих родителей, как и мой муж.

и вот я вообще не представляю, как двух растить. Даже в жилищном аспекте - представляю себя на месте подростка, вынужденного делить комнату с братом/сестрой и мне становится дурно.
[info]gruli
2009-01-10 18:08:00 (ссылка)
в детсве мне очень хотелось брата или сестру, а сейчас я поняла всю прелесть, того, что я единтсвенный ребенок, всё только мне-мне )))
[info]etwas
2009-01-10 18:12:00 (ссылка)
ну вот банально, но, считай, все то, что ты материально можешь дать одному отпрыску: няня, хорошая школа, репетиторы, вуз - поделить на количество детей. грустно как-то получается.
[info]alka_zeltser
2009-01-10 19:45:00 (ссылка)
сейчас порой и одному отпрыску у людей средств нет дать всё это...
[info]drnekto
2009-01-10 18:46:00 (ссылка)
я постараюсь, чтобы у меня была трехкомнатная квартира. не знаю как, но постараюсь :-(( (поскольку как раз из тех детей, что делили полжизни комнату на двоих - и спасибо, что у меня сестра, а не брат, как у одной моей знакомой).

а няня и репетиторы - мне кажется, что это уже отмазки все. я получила одно высшее образование и затем еще оттарабанила в мгу год на переквалификации. сама работала с 17 лет, училась на вечернем. сестра училась в обыкновенной школе московской, но при этом умудрилась поступить, пусть и на вечернее (не добрала баллов) на бесплатное место в вуз.

моя тетка не только разменяла квартиру так, что у каждого из трех ее детей было по комнате (офигенная перепланировка, офигенная квартира, меняли обычную треху из панельного дома в спальном районе после развода), но каждый из троих детей получил по высшему образованию, еще в школьные времена посещали музыкальные школы, имели дом в деревне...

хотя, конечно, есть и обратные примеры (что поделать, если эта моя знакомая с братом в свои 25 предпочла съемной квартире - жить в одной (!) комнате с 17-летним пацаном, потому что ей вот очень новый жопель хотелось. тут все люди по-разному устроены. я в 23 накопила бабла на съем и вылетела нах из гнезда).
[info]etwas
2009-01-10 19:25:00 (ссылка)
Ну вот, просто, по ощущениям, для меня это какая-то крайняя ситуация - и размен квартиры, и жизнь в одной комнате со здоровым лбом и даже обыкновенная школа.

Я ни в коем случае не про снобизм, просто во всем хочется движения вперед, ну или хотя бы поддержания существующего уровня семьи, и как-то очень грустно, закончив самой гимназию и хороший вуз, детей посылать в обыкновенную школу и в вуз попроще, просто потому, что та же годовая плата за обучение в вузах первой десятки (а все идет к тому, что они станут полностью коммерческими) будет просто неподъемной. Я, естественно, надеюсь на то, что с деньгами будет все хорошо, но для того, чтобы дать двоим-троим то, что мои родители дали мне, с ними должно быть очень-очень хорошо.
[info]liberties
2009-01-10 20:31:00 (ссылка)
А если люди живут в однушке, то им вообще лучше не рожать. Ведь комнату придется делить аж с двумя родителями!
Имхо, это все отмазки. Если хочется ребенка, то всегда найдется возможность обеспечить ему такую жизнь, чтобы он не ощущал себя обделенным. И не важно, одного хочется, двоих или троих. И дело не только в материальном, но и в моральном. Ребенок, считающий себя счастливым и любимым - гораздо ценнее, чем ребенок, который имеет все, что только возможно. Тем более, что лучшему все равно предела нет.

Если что, я первый ребенок из двух и всегда хотела еще и брата. Росла в одной комнате с сестрой, но к совершеннолетию получила собственную квартиру (как и сестра). У нас 4-х комнатная квартира и у каждого из двух детей по своей комнате (но предпочитают находиться вместе пока).
Я не думаю, что дети были бы более обделенными, живи мы в двушке, но я бы стремилась заработать еще на одну квартиру неподалеку.
[info]asy
2009-01-10 20:58:00 (ссылка)
это вопрос восприятия. до 14 лет жила в одной комнате с родителями и младшим братом и была всем довольна. у меня был свой угол, а до этого - первый ярус кровати. обделенной себя вовсе не чувствую.
[info]ikapika
2009-01-10 22:29:00 (ссылка)
2 детские?
[info]ochame
2009-01-10 18:06:00 (ссылка)
один ребёнок - это лучше для ребёнка и для родителей.
но два ребёнка - это два ребёнка.
так что вы подумайте как следует прежде чем заводить второго.
[info]zarena
2009-01-10 18:07:00 (ссылка)
Я единственный ребенок в семье, но считать что один ребенок лучше - никогда. Нет, вполне полноценны и семьи с одним ребенком, и с бОльшим количеством, и даже без детей - вполне возможный вариант.

Если уж рожать решились - один ребенок хорошо, конечно, но два - в два раза лучше. И дальше, соответственно.. :) ;)
[info]gruli
2009-01-10 18:10:00 (ссылка)
два - в два раза больше проблем?
[info]zarena
2009-01-10 18:12:00 (ссылка)
Стакан наполовину пуст?

Два - в два раза больше радости. Не без своих сложностей, но кому-то и сложности одного ребенка (фу, попу вытирать, это нифига не гламур!) не по плечу, да?

У меня два. Вот рядом играют на кровати. Счастье это, я так считаю.
Я не против и за третьим когда-нибудь "сходить", не сейчас правда.
[info]wishera
2009-01-10 18:13:00 (ссылка)
меньше
как минимум - старший может развлекать младшего, пока мама обед готовит. грубо говоря.
[info]gruli
2009-01-10 18:16:00 (ссылка)
скажет ли потом старший маме спасибо за т, что ему приходилось развлекать младшего?
[info]zarena
2009-01-10 18:19:00 (ссылка)
А не надо вешать на старшего обязанность "ты сидишь с младшим иначе не идешь гулять" и т.п. :) Это от отношения родителей зависит, если повесил ребенку старшему работу - нет, скорее всего не скажет.
У моих разница маленькая, они погодки. Удовольствие получают от общения друг с другом. ;)

Вам ниже правильно написали - "при нормальном отношении к детям никакой ревности нет". И одного ребенка можно вырастить моральным уродом, без всякой зависимости от наличия-отсутствия братьев-сестер.
[info]bahareva
2009-01-10 18:19:00 (ссылка)
скажет. умение обращаться с детьми всегда в жизни пригодится.
[info]gruli
2009-01-10 18:27:00 (ссылка)
хм, если почитать сообещство чайлдфри, то вот из старших детей они и получаются
[info]bahareva
2009-01-10 18:39:00 (ссылка)
моя подруга Н. старшая сестра - мать двоих детей. Ее младшая сестра пока мать одного ребенка, но хочет еще. Другая подруга, тоже старшая сестра - мать троих. Еще одна беременна первым, но хочет не меньше двоих. Да чего далеко ходить, моя старшая сестра - мать двоих детей. Мы с ней много ссорились, когда я уже выросла - характеры очень разные, но когда я была маленькой, ей со мной возиться нравилось. Она меня читать в три года учила (успешно), просто потому что со мной было круче играть в школу, чем с куклами. И потом не раз говорила, что если бы она в детстве со мной не сидела, ей было бы тяжелее с первым ребенком.
Те "чайлдфри", которые тусуются в сообществе чайлдфри - это в массе своей такие клинические идиоты, которым размножаться и не надо, во имя прогресса на земле. Среди моих друзей есть несколько нормальных чайлдфри - они в стаи не сбиваются, оправданий "почему я не хочу детей" не придумывают, при виде младенцев не начинают картинно тошниться и т.п. Просто не хотят, и все. Это их право, и их позицию я уважаю. А вот это вот "я не просила мать меня рожать, и сама рожать не буду", "эти мерзкие вопящие личинки" - тошнотное позерство, простительное лишь постольку, поскольку этим "чайлдфри", как правило, и 25 лет нет. Сегодня они в ру_чайлдфри, а завтра уже в ру_перинатале, ггг.
[info]3eta
2009-01-12 14:11:00 (ссылка)
+1000
но рыба гниет с головы
меня там неадекватная модератор забанила за то, что я не ответила ей на вопрос, чайлдфри ли я. (я же знала, что это приведет к переходу на личности! типа "а, ну тогда с вами все понятно!..")
ну и какое сообщество с таким модератором может быть?.. хотя вменяемые люди там попадались и немало, что радует.
[info]wishera
2009-01-10 18:25:00 (ссылка)
меня младший брат раздражал, когда я хотела почитать, а он - поиграть
но у меня немножко другая ситуация - моя маменька вообще младшего на меня повесила, с утра до вечера
а возможность не ныть "ну поиграааааай со мной", а спокойно играть с младшим - само по себе подарок
[info]goldenapple82
2009-01-10 19:51:00 (ссылка)
это зависит от отношения родителей к старшему - как к тоже ребенку или как бесплатной няне.

у меня в университете была знакомая, единственная дочь с четырьмя младшими братьями. она им маму заменяла почти полностью при совершенно здоровой маме. возила их в школу и по врачам, варила, стирала, уроки делала. вечером еше бесплатно работала в родительском ресторанчике. при этом не могла нормально учебу закончить - заниматься некогда. она своих рожать категорично не хочет.

есть другая знакомая - старшая дочь из пяти детей. с младшими тоже много помогала. но родители ей не пользовались. у нее сейчас трое своих.
[info]3eta
2009-01-12 14:13:00 (ссылка)
если в меру - то это прикольно
я на младшем оттачивала техники манипулирования ;) и даже то, что мы дрались с ним иногда (точнее, он дрался, а я - сдерживала) мне помогло - я в школе от мальчишек отбивалась))
но когда ты у бабушки в деревне отдыхаешь и ничего не делаешь, а тут приезжает мама и начинается: "постирай засранные колготки, сходи за молоком, вымой посуду" - вот это, конечно, ад. правда, это не в брате проблема, а в маме :)
[info]lokkum
2009-01-10 18:08:00 (ссылка)
ах ну что вы, один ребенок в семье обязательно вырастет эгоистом, ужааас.
по теме, я вообще не понимаю, когда начинают вешать ярлыки "нормальная\ненормальная" ориентируясь только на свои критерии. вон, кто-то считает, что если женщина детей родить не может, то она ущербная и ее пожалеть надо. а еще жениться не обязательно, если детей не планируешь.
ну и прочий бред.
нормальная семья, это где все друг друга любят, уважают и живут в гармонии.
[info]gruli
2009-01-10 18:13:00 (ссылка)
ага, про эгоистов это известная сказка. Только я могу с уверенностью сказать, что от кол-ва детей, которое было в семье - это не влияет
[info]lokkum
2009-01-10 18:15:00 (ссылка)
во-во.
у меня младший брат, а я то еще говнище эгоистическое. мне кажется, что как раз из-за того, что у меня появился "соперник".
[info]taelnor
2009-01-10 19:35:00 (ссылка)
не могу не согласиться!
[info]yan_gor
2009-01-11 11:54:00 (ссылка)
согласна:)
именно это хотела написать:)))))
[info]nekbke
2009-01-10 18:09:00 (ссылка)
у меня есть брат и сестра, и в детстве я очень хотела быть единственным ребенком, а с годами стала понимать, как это здорово - иметь родственников, я их присутствие очень ценю. не думаю, что семья с одним ребенком неполноценная, но собираюсь иметь больше одного ребенка, чтобы его не обкрадывать - при нормальном отношении к детям никакой ревности нет.

от дележа наследства спасает заверенное завещение, а вот двум-трем детям заботиться о родителях проще, чем одному, тем более в "непростое время". например, мой брат с родителями живет, а мы с сестрой - где захотим.

вообще с точки зрения сохранения популяции на пару должно приходиться около троих детей. в противном случае, если к моменту выхода на пенсию каждая семья будет иметь только одного ребенка, мы все впадем в нищету, потому что пенсионеров будет больше, чем трудоспособного населения. поэтому решение иметь одного ребенка не из практических соображений, а "как бы не ревновали", по-моему, ужос.
[info]gruli
2009-01-10 18:14:00 (ссылка)
к сожалению, можно родить и 5 и 10 детей, и не быть уверенной, что хоть один о тебе потом позаботится
[info]bahareva
2009-01-10 18:21:00 (ссылка)
тут имеется в виду не непосредственная забота о родителях, а нормальное соотношение пенсионеров и трудоспособного населения в стране.
[info]nekbke
2009-01-10 18:28:00 (ссылка)

речь не о родителях и их надеждах, а о детях и их возможностях. все люди как минимум налоги платят.

[info]gruli
2009-01-10 18:32:00 (ссылка)
да, уже поняла )
[info]3eta
2009-01-12 14:15:00 (ссылка)
это зависит исключительно от родителей
ну и от Случая (к сожалению, иногда родителям приходится хоронить детей...)

кстати, еще одним аргументом моей знакомой семьи завести второго ребенка было именно то, что если с единственным сыном что-то случится, то мать этого точно не переживет.
[info]estante
2009-01-10 18:10:00 (ссылка)
очередной сферический конь в вакууме
[info]wishera
2009-01-10 18:11:00 (ссылка)
хочу второго. у меня две подруги относительно недавно (год-два) родили по второму, и мне нравятся отношения между детьми. сама старшая из двух и считаю, что одному - хуже.
но полноценная-не полноценная... идиотское деление
[info]zaoblachnaya
2009-01-10 18:12:00 (ссылка)
вот именно, в наше время хотя бы одного родить
я не сторонник кучи голодранцев
а сейчас, к сожалению, только такие и плодятся
сами голые ходят и детей обрекают с детства на нищету
[info]gruli
2009-01-10 18:17:00 (ссылка)
согласна, рожать надо столько детей, сколько ты можешь обеспечить... и не только едой
[info]katakatana
2009-01-10 18:49:00 (ссылка)
>а сейчас, к сожалению, только такие и плодятся

далеко не только такие. у меня много знакомых, достаточно обеспеченных людей, имеют по 3-4-5 детей. у меня пока что двое, посмотрим, как дальше материальное положение будет. к слову, перед рождением второго купили квартиру побольше, чтобы старшей дочке не пришлось делить комнату с младшим братиком.
[info]zaoblachnaya
2009-01-10 18:51:00 (ссылка)
похвально.
Среди моих знакомых таких нет, все кто материально обеспечен имеют по одному ребенку
а вот двое-трое детей в комуналке легко
[info]enota_lj
2009-01-10 19:04:00 (ссылка)
вот уж не считаю себя голодранкой :))))))
детей трое :)))


ЗЫ. кстати, не люблю деления на правильно/неправильно. у каждого человека свое "правильно"
[info]3eta
2009-01-12 14:16:00 (ссылка)
интересно, если бы после второй мировой (когда НЕ нищих были единицы) все дружно перестали плодиться, вас такой порядок больше бы устроил? :))
[info]vide
2009-01-10 18:12:00 (ссылка)
мне этой фразой регулярно капает на мозг семья мужа.
я отвечаю, что одним ребенком выполнила и перевыполнила свою программу по размножению.
у них в культурных традициях - не менее троих детей. в моей семье у всех - один или два (нас у мамы тоже двое).

в общем, когда у меня хорошее настроение, я могу отшутиться, что семьи без одного родителя тоже можно тогда считать неполноценными, если цинизм позволяет.
В плохом настроении (а оно у меня при таких разговорах преобладает) просто шлю в сад, мне главное одного человека вырастить полноценным, а что считают левые мне люди - мне насрать.
[info]gruli
2009-01-10 18:18:00 (ссылка)
а почему второго не хотите, тяжело или что?
[info]vide
2009-01-10 18:25:00 (ссылка)
да просто не хочу:)
на самом деле, мотивов много разных. не тяжело, нет, но сидение дома с детьми - это не мое. сейчас дочке год, я вышла на работу, и мне так комфортнее, чем сутками дом -прогулка-магазин.
у меня есть сестра на год младше, я ее очень сильно люблю, но детство свое я вспоминаю с ненавистью. Поэтому лучше я одной девочке додам всего, чем буду рвать задницу, и все равно чего-то не додам двоим и больше.
[info]honney
2009-01-10 19:52:00 (ссылка)
похожая у нас ситуация, семья мужа, ещё один не родился уже про второго удочку закидывают.
я за одного, так как сама старшая, и объективно говоря я на своём месте была не очень рада, хотя брата конечно люблю.
[info]mei_dei
2009-01-10 18:12:00 (ссылка)
Мне вот это вообще не нравится, что полноценная - только с двумя предками, двумя детьми и собакой.
Получается, что если есть например только мама и дочка, и живут они отлично, то всеравно они должны ощущать себя неполноценными по сравнению с соседями - пьющим дядей Ваней, его избиваемой тетей Маней, наркоманкой дочкой и в тюрьме сыночком?
Кто-то где-то врет.
[info]gruli
2009-01-10 18:19:00 (ссылка)
вот-вот, стереопиты видите ли )))
[info]ka_p_riz
2009-01-10 18:20:00 (ссылка)
Кстати да, неполная семья еще не означает неполноценная.
[info]mei_dei
2009-01-10 18:25:00 (ссылка)
Да о какой полноценности семьи может вообще речь идти? Что, есть более ценные семьи, а есть менее ценные? И для кого и кем эта ценность определяется?
[info]bambina_n
2009-01-10 18:13:00 (ссылка)
можно посмотреть с другой стороны
знаете, у меня тоже детей нет.

но есть брат. и я его очень, очень люблю. без него моя жизнь была бы совсем другой)))
он понимает меня, как мало кто на свете, и ему не надо прикладывать к этому никаких усилий- просто потому что во многом он ТАКОЙ ЖЕ. и обратное тоже верно, соответственно.

в общем, это офигительный бонус в жизни. и если подумать, я хотела бы , чтобы у моих детей он тоже был. поэтому - не меньше двоих, да.
[info]gruli
2009-01-10 18:20:00 (ссылка)
Re: можно посмотреть с другой стороны
ну у вас такие отношения с братом, а есть семьи, где братья-сестры просто ненавидят друг друга
[info]bambina_n
2009-01-10 18:51:00 (ссылка)
Re: можно посмотреть с другой стороны
да, так бывает. но как у меня - тоже бывает.
думаю, от родителей это тоже во многом зависит. воспитание, все дела.
но даже если предположить, что это не так- лучше иметь шанс, чем не иметь его, нет?
[info]ega
2009-01-10 18:14:00 (ссылка)
Я не считаю, что семья с одним ребёнком неполноценная. У меня один ребёнок и вполне себе полноценная семья. Но я хотела бы второго - не потому что так "полноценней" или обязательно надо, а потому что хочется ещё одного любимого человечка хотя и одного иногда убить охота.
Сама я выросла с братом (старшим), никаких проблем с ревностью и наследством у нас нет. Зато в детстве было прикольно и весело.
[info]ttoommaa
2009-01-10 18:15:00 (ссылка)
Нормально рожать детей сколько хочется и при этом есть возможность такое количество кормить, одевать, обучать и тд. А рожать одного голодранца так же не полноценно как десятерых. При нормальном отношении у детей ревности не будет. Я один ребенок, если что, хотела бы себе двоих.
[info]ka_p_riz
2009-01-10 18:17:00 (ссылка)
Я считаю, что семья без детей - не семья. А сколько детей в семье - дело второстепенное, один, два, три. Я бы хотела три (но вряд ли смогу их обеспечить, поэтому это из области мечтаний).
В детстве мне казалось, что быть единственным ребенком в семье, очень круто, и даже завидовала. Но сейчас очень рада, что у меня есть брат. Все же родители не вечны, а брат - это родный и близкий мне человек, я не одна. И своему ребенку не пожелала бы остаться после моей смерти в полном одиночестве, поэтому буду стремиться все-таки к двум детям
[info]gruli
2009-01-10 18:22:00 (ссылка)
а почему семья без детей - не семья? Есть два человека, они любят друг друга, счастливы и кто-то третий им н нужен
[info]ka_p_riz
2009-01-10 18:27:00 (ссылка)
Вот именно, что это просто два человека, которые любят друг друга, счастливы и т.д. Просто два человека, не семья.
[info]gruli
2009-01-10 18:30:00 (ссылка)
по закону - семья )))
[info]ka_p_riz
2009-01-10 18:36:00 (ссылка)
С законом спорить сложно :)
но причем тут закон? ДЛЯ МЕНЯ это так (вы же интересовались личным мнением?), и я не в коем случае не навязываю своих взглядов другим (а вне интернета вообще молчу в тряпочку)
[info]gruli
2009-01-10 18:37:00 (ссылка)
ну вот об этом и речь, для каждого семья - свое понятие.
[info]tca_tca
2009-01-10 18:23:00 (ссылка)
Но сейчас очень рада, что у меня есть брат.
+1
мысли прям из моей головы!
[info]n_a_s_t_i
2009-01-10 19:03:00 (ссылка)
очень даже семья - загляните в СК.
[info]ka_p_riz
2009-01-10 19:06:00 (ссылка)
для меня - нет, имею я право на личное мнение? даже если оно расходится с СК?
[info]n_a_s_t_i
2009-01-10 19:10:00 (ссылка)
ваше мнение может быть любым, мне фиолетово.
[info]ka_p_riz
2009-01-10 19:15:00 (ссылка)
Ну, и слава Богу, я считаю...
[info]la_chevrefeuill
2009-01-10 18:19:00 (ссылка)
я сама единственный ребенок в семье, но хочу двоих детей (одна уже есть). не из правильности/неправильности, просто вдвоем веселей:)
[info]tca_tca
2009-01-10 18:19:00 (ссылка)
я лично считаю, что в семье должно быть как минимум два ребёнка.
моему сыну 10 лет и он пока единственный ребёнок. но планирую второго, хоть считаю, что поздновато.
у самой есть старший брат.
[info]gruli
2009-01-10 18:25:00 (ссылка)
считается, что если у детей большая разница в возрасте, но они не будут так уж близки?
[info]tca_tca
2009-01-10 19:35:00 (ссылка)
конечно, я не расчитываю, что они будут играть вместе. очень жалею, что сразу не родила второго.
у моих двоюродных братьев разница в возрасте 15 лет - сейчас, когда нам всем по 25-40 это уже вообще не воспринимается никак. мы дружим между собой очень и очень. созваниваемся, списываемся, встречаемся. раньше, конечно, не дружили из-за разницы в возрасте.
для будущего это всяко выигрышный вариант - с братьями-сёстрами.
[info]tca_tca
2009-01-10 19:38:00 (ссылка)
а да. я считаю не то, что в семье должно быть два ребёнка, а то, что в МОЕЙ семье должно быть два ребёнка.
вообще. полноценность семьи не зависит от кол-ва детей, конечно.
[info]ms_zizi
2009-01-10 18:21:00 (ссылка)
3
но у всех разные нормы)
[info]lilith_samael
2009-01-10 18:21:00 (ссылка)
Собираюсь рожать второго через 14 лет после первого. Тоже вначале думала, что один -- это хорошо, не будут сраться из-за наследства, как мои отец и дядя.
А потом поняла, что дело не в том, есть братья и сестры или нет, а в том, какие они люди. Потому что я то и дело ловлю себя на мысли, что меня удивляет, что мы с мужем уже 11 лет вместе -- а все еще не поссорились, не надоели друг другу, все еще хотим друг друга, потому что мои собственные предки друг друга с трудом выносили, какая любовь, что вы.
И я вот на своего сына смотрю, и понимаю, что он совершенно точно не станет с сиблингом судиться из-за чего бы то ни было. не тот человек. Я спокойна за них.
Но что касается обязательности -- это все фигня. Кто сколько хочет и может, тот столько и рожает.
[info]cherrry_brandy
2009-01-10 18:21:00 (ссылка)
я сама 1 ребенок в семье и не помню, чтоб мне когда бы то ни было хотелось братика или сестричку. Мне всегда было хорошо одной. Сейчас я родила 1 ребенка - отстрелялась, так сказать - и больше не планирую. Свекры, конечно же, намекают, мол у вас уже есть мальчик, вам бы еще девочку. А я им: только если вы все будете делать вместо меня: кормить ее сидеть с ней и т п. Мне и одного ребенка хватает. Если кому-то "неполноценно", пусть хоть целый детский сад себе нарожают
[info]gruli
2009-01-10 18:23:00 (ссылка)
ну все правильно, каждому свое ))
[info]memuaristka
2009-01-10 18:21:00 (ссылка)
девушка (слово в слово которая) - дура.
[info]gruli
2009-01-10 18:23:00 (ссылка)
ну чего уж сразу дура, у нее просто такие взгляды
[info]memuaristka
2009-01-10 18:25:00 (ссылка)
Ну, да, у педофилов или геронтофилов - тоже взгляды.

Как можно говорить о ПОЛНОЦЕННОСТИ чего-то?

я - один ребенок.
у меня один ребёнок.

Поэтосу кто-то из нас - неполноценнен?
[info]gruli
2009-01-10 18:29:00 (ссылка)
ну в том то и дело, для нее норма семья с двумя детьми, для нас с вами - с одним ребенком. Каждому свое
[info]memuaristka
2009-01-10 18:32:00 (ссылка)
нет-нет.
я не говорю, что один ребенок - НОРМА.
НОРМА - это ноль ребенков, один, два, три, пять, сколько хотят родители...

Просто девушки, устанавливающие кому-то в чем-то норму... НОРМАльны ли они?

Интересно было бы у неё спросить, а если отец ребенка умер - все равно срочно где-то второго доставать?
[info]gruli
2009-01-10 18:35:00 (ссылка)
если устанавливается норма для самого себя, почему бы и нет
[info]28_02
2009-01-10 18:24:00 (ссылка)
я живу в стране, где 3-5 детей - норма.
сама более 1 не планирую. мне больше не нада.
и в общем-то чихать хотела на любое общественное мнение по вопросу кол-ва детей.
[info]wi1dcat
2009-01-10 18:30:00 (ссылка)
есть мнение, что два и более детей обспечивают воспроизводство и увеличение количества человеской особи. Один ребенок, что последнее время распространено в семьях белых - ведет к уменьшению.

пысы: я не расистка.
пыпысы: семья, которую я видела с одним ребенком, вырастила на удивление умного и на удивление инфантильного ребенка - в 39 лет живет с мамой по-прежнему
[info]gruli
2009-01-10 18:33:00 (ссылка)
и что теперь? рожать в угоду общества?
[info]wi1dcat
2009-01-10 18:35:00 (ссылка)
да можно вообще не рожать
я не вижу проблемы в двух детях, три - уже дофига. Я сама имею двух братьев.
семья на полноценные или нет - не делю.
[info]gruli
2009-01-10 18:40:00 (ссылка)
мне кажется, надо рожать для себя, сколько хочется и можется
[info]wi1dcat
2009-01-10 18:41:00 (ссылка)
для себя заводят котенка и рыбок
[info]gruli
2009-01-10 18:42:00 (ссылка)
а детей, чтобы белое население не перевелось?
[info]wi1dcat
2009-01-10 18:44:00 (ссылка)
детей заводят потому что хотят подарить жизнь новому человеку, повозиться с ребенком, отвести его в школу, стать бабушкой.

а то что "надо рожать для себя" в 22 году уходит к девушке, а мама потом в мигеру-свекровь превращается - да как же он так со мной, я его для себя родила, а он посмел кушать ее борщ!

[info]gruli
2009-01-10 18:51:00 (ссылка)
извините, но повозиться можно и с собачкой и с кошечкой.
[info]wi1dcat
2009-01-10 18:54:00 (ссылка)
собачка и кошечка за три года не меняет своего поведения, и за 10 лето тоже.
[info]0zata
2009-01-10 18:36:00 (ссылка)
почему в угоду обществу? для своих же детей, для их детей и детей их детей.
[info]gruli
2009-01-10 18:41:00 (ссылка)
кхм, я наверное так далеко задумываться не хочу, считаю, что рожать надо для себя
[info]0zata
2009-01-10 18:46:00 (ссылка)
а я задумываюсь
[info]gruli
2009-01-10 18:47:00 (ссылка)
через 10-50-100 лет люди вообще могут исчезнуть...
[info]0zata
2009-01-10 18:50:00 (ссылка)
если будут рожать по одному ребенку или вообще не рожать - то да, вполне вероятно ;)
[info]gruli
2009-01-10 18:51:00 (ссылка)
есть еще и внешние факторы...ну да не будем о печальном
[info]0zata
2009-01-10 18:52:00 (ссылка)
поэтому я задумываюсь о защите окружающей среды.
понимаете мою мысль?
[info]gruli
2009-01-10 18:57:00 (ссылка)
не совсем
а у вас уже есть дети?
[info]0zata
2009-01-10 18:58:00 (ссылка)
ну я к тому, что если думать, то можно многое надумать. но о грустно думать грустно, поэтому не всегда хочется.

нет, у меня детей еще нет.
[info]0zata
2009-01-10 19:00:00 (ссылка)
еще: у меня есть брат. да, между нами была ревность и драки, но нам было офигенно весело и нескучно вместе и несмотря на все ревности мы очень друг друга любим.
[info]azol_ogromova
2009-01-10 18:31:00 (ссылка)
а нас четверо, весело было)))
если получится - рожу столько же
[info]gruli
2009-01-10 18:33:00 (ссылка)
когда весело - то хорошо :)
[info]drnekto
2009-01-10 18:36:00 (ссылка)
хехе, вчера наблюдала свою сестру с четырьмя %) реально веселье. я говорю "ася, а тебе вообще никогда не хочется побыть в тишине?" %))

единственный минус четверых, как мне показалось, у нее у самых младших разница чуть больше года. в итоге та из них двух, что постарше, ей полтора, оказалась вообще самой брошенной. те что еще более старшие (3,5 и 5 лет, как-то так) уже боле-менее самостоятельны и в маминой помощи нуждаются куда меньше - вполне автономно играют, решают сами свои дела. эта же ходит неприкаянная, поскольку самая младшая, которой пара месяцев, требует куда больше внимания. это отражается на поведении и восприятии мира - мне ее ужасно жалко. она плакала больше остальных и, как мне объяснили (и они правы) это не оттого, что она по натуре нытик, а именно вот это - ей тоже нужна мама, а мамы у нее почти и нет (ну, есть, но разрываться не получается).

такая вот история про четверых :-(

...а еще они зарегистрировали "домашний детский сад" (начинается вроде от трех или четырех детей), теперь сестра получает от государства "зарплату" + деньги на еду для детей (приносит чеки с необходимыми продуктами), не много, но она теперь хотя бы не домохозяйка. домашний детский сад крепится к районному, освобождая таким образом места в группах.
[info]gruli
2009-01-10 18:43:00 (ссылка)
честно говоря, жалко третьего ребенка
[info]drnekto
2009-01-10 19:05:00 (ссылка)
ну да, я как раз об этом :-(
[info]azol_ogromova
2009-01-10 18:44:00 (ссылка)
у нас разница 4 года.

кстати,недавно размышляла о том, как многодетность повлияла на мое сознание - я самостоятельная, запасливая и бережливая
[info]transmind
2009-01-10 18:56:00 (ссылка)
недавно показывали такой сад, неплохо придумано, разве что наотчётность дофига времени уходит
[info]drnekto
2009-01-10 19:04:00 (ссылка)
у сестры зарплата что-то типа 9 тыщ рублей, плюс 5000 рублей в месяц на продукты (из рассчета 88 рублей в день на ребенка), которые обналичиваются по чекам - жаловалась, что у них возле дома магазин, который не дает нужные чеки (ну, видимо там не перечисляются продукты, а просто циферки написаны - типа палаточки овощные такие дают и не только), поэтому нужно или ходить в менее удобные магазины или же такие чеки обналичить нельзя :-(

не сказать, что все офигенно с этой идеей (как можно с четырьмя детьми жить на 14000 рублей в месяц??!), но все же да - лучше чем ничего. когда старший пойдет в школу, как я поняла, нужно будет брать или чужого ребенка или сад расформируют за недостаточным количеством детей дошкольного возраста :-(
[info]transmind
2009-01-10 22:28:00 (ссылка)
да-да, бухгалтерия и прочее способны отгрызть много времени и сил, но все-таки хоть детишки под присмотром, да методически должны помогать. будем надеяться, что систему ещё усовершенствуют и продолжат эксперимент, но это во многом и от обратной связи от самих мам будет зависеть.
[info]illarionovanata
2009-01-10 18:31:00 (ссылка)
Во блин
Я считаю, что полноценная семья это та в которой оба супруга солидарны по нужному им числу потомков. Или их отсутствию.
[info]gruli
2009-01-10 18:33:00 (ссылка)
Re: Во блин
во, хорошие слова ))
[info]28_02
2009-01-10 19:00:00 (ссылка)
Re: Во блин
лучшая формулировка! браво :)
[info]taelnor
2009-01-10 19:37:00 (ссылка)
Re: Во блин
точно )
[info]drnekto
2009-01-10 18:31:00 (ссылка)
полноценность семьи заключается не в количестве детей.

сама же, как существо эгоистичное, хотела бы нескольких, поскольку "мало ли что". за наследство они у меня х.. подерутся, я уж постараюсь, а вот трехкомнатная квартира, покуда не улетят в свое гнездо, попытаюсь, чтоб была :-(
[info]milas
2009-01-10 18:42:00 (ссылка)
Норма у каждого своя - от 0 до много-много-много деток :)
Но когда детей несколько - это может быть полезно как самим детям, так и родителям. И с психологической точки зрения, и с материально-меркантильной. Но понятия "полноценный" и "неполноценный" я бы вообще в этом контексте употреблять не стала.
[info]cet_dina
2009-01-10 18:43:00 (ссылка)
мне кажется, что неполноценно считать "в наше непростое время", а раньше люди жили в очень такое просто время. Причем тут время? Простых времен не бывает. Но мне кажется, сейчас проще, чем: в войну, революцию, когда не было электричества, во время перестройки, и в застой, ну и во времена репрессий, великой французской революции, и крепостного права тоже было тяжеле, чем сейчас.
А дети как заведутся. Кого-то они любят, и заводятся в большом количестве, на кого-то только один единственный ребенок польстится. А есть такие у которых вообще детей нет, никто у них не хочет рождаться. Так во все времена бывало. Мне кажется, можно очень полноценно прожить без детей, и неполноценно с десятком оных, в наши непростые времена;)
[info]gretxen
2009-01-10 18:43:00 (ссылка)
У меня двое - и я эти обстоятельством счастлива :)
Планировала обоих, друг за другом, чтоб были, сейчас они подрощены, им вместе хорошо. А уж мне как здорово :))


[info]sunwater
2009-01-10 21:12:00 (ссылка)
+1

Но я хочу еще.
[info]millle
2009-01-10 18:50:00 (ссылка)
следуя такой логике, самые полноценные семьи - многодетные? Ну-ну :)
[info]miana
2009-01-10 18:55:00 (ссылка)
Каждый должен решать только для себя, если бы дети появлялись сами собой - я бы и троих "завела". Пока есть один, и сейчас мне достаточно.
Хочу двоих точно. Почему? Еще раз пережить беременность, кормление, понюхать малыша. Когда нет этих страхов с первым ребенком.
Сейчас вот только у маминой подруги разбился сын - в Чегете. Не было б второго сына, говорит, сошла бы с ума.
[info]gruli
2009-01-10 18:59:00 (ссылка)
некоторых моих детных подружек как раз остнавливает именно повторная беременность и первый год
[info]miana
2009-01-10 20:52:00 (ссылка)
пока меня тоже, но я уверена, что этого мне захочется через несколько лет, в идеале - к 2015. Сыну сейчас 2 года.
[info]tanyche
2009-01-10 18:55:00 (ссылка)
я единственный ребенок в семье. поэтому хочу двоих детей, не исключаю вероятность, что готова и к большему количеству
[info]angerona
2009-01-10 18:55:00 (ссылка)
лучше так, как считает каждая пара для себя. Для кого-то семья с одним ребенком действительно неполноценна, если они так чувствуют. Для кого-то — и без детей полноценна.
[info]mortym
2009-01-10 18:56:00 (ссылка)
По-моему, там прозвучало слово "ненормальная", но не суть. Девушка взяла на себя смелость судить о нормальности\полноценности семейного статуса. Пусть она считает свою семью с одним ребенком ненормальной, но остальные-то тут при чем? Я считаю, что двое - эм и жо - уже семья и количество детей на этот статус не влияет.
[info]thermm
2009-01-10 18:59:00 (ссылка)
семья - это ощущение.
кому-то вдвоем быть достаточно, чтоб семью чувствовать, кому-то - нет.
мне одного ребенка мало. я - единственный ребенок, у меня было зашибись детство, я никогда не мечтала о сестрах и братьях.
но мы с мужем мечтаем, чтоб детей было трое, с этим связаны наши планы, наши усилия.
[info]lucky_ludmila
2009-01-10 19:02:00 (ссылка)
я считаю, что всем, кто начинает ебать мозги из серии "обязательно надо!" можно отвечать "вам надо вы и ....".

сама так отвечаю :) это очень удобно, а главное - дает гарантии, что эти же люди к вам с другими "обязательными надами" не полезут.

пс. сама хочу троих, пока один.
[info]kidka
2009-01-10 19:04:00 (ссылка)
У меня двое детей и мне не кажется, что это максимум. Но до первого ребенка я бы не поверила, что смогу так думать :)
[info]nezhenka_lj
2009-01-10 19:09:00 (ссылка)
Скромное мнение третьего ребенка - много детей не залог счастья семьи.
[info]gruli
2009-01-10 19:11:00 (ссылка)
вот, о чем и речь
[info]asyak
2009-01-10 19:10:00 (ссылка)
Я поняла, что буду рожать как минимум двоих, когда летом моя 50 летняя коллега разом потеряла своего мужа и единственного сына...
Я тоже единственный ребенок в семье, и к тому же у меня практически нет родственников. С возрастом я почему то стала ощущать какое- то одиночество. Так что в идеале хотелось бы иметь большую семью.
Но! при условии соответствующего материального достатка..То есть, живя в крохотной московской квартире, я бы и одного ребенка не стала заводить.
[info]juliet_n
2009-01-10 19:53:00 (ссылка)
Калоев потерял разом жену и двух детей, так что горький пример Вашей подруги не убедителен.
[info]taelnor
2009-01-10 22:58:00 (ссылка)
тогда надо десяток заводить, так шоб наверняка, а то мало что может случицца
[info]_hellawes_
2009-01-10 19:15:00 (ссылка)
Я не вижу ненормальности в одном детишке, но сама хочу двоих. У меня брат есть, и я хочу чтоб мальчик-девочка были тоже:)
[info]yilinskaya
2009-01-10 19:18:00 (ссылка)
а есть еще мнение, что двое детей много, а трое - неприлично.
когда я родила младшую дочь, несколько раз слышала вопрос - зачем тебе так много детей?

так вот что я хочу сказать, если у родителей есть мозги, ревность избегается и сглаживается - это раз. два - двое детей - вдвое больше счастья, чем один деть!
[info]pitomec
2009-01-10 19:24:00 (ссылка)
у меня в близком окружении есть полноценнейшая семья совсем без детей.
[info]reveland
2009-01-10 19:32:00 (ссылка)
Я считаю, что семья даже без детей полноценна. Или без одного из родителей. В общем, состав совершенно неважен - важно, чтобы люди сами считали себя полноценной семьей, а что там бабушки в подъезде трындят или еще какие посторонние люди - совершенно не имеет значения.
Лично мне хотелось, чтобы детей в семье было несколько.:) Но это было мое желание и оно касалось только моей семьи. Семью с одним ребенком я неполноценной не считаю. А лучше / хуже - это не от количества детей зависит.
[info]kudryavaia
2009-01-10 19:45:00 (ссылка)
на мой взгляд хорошо, когда детей много)) двое или трое)) но только так чтобы на них хватало времени и денег))) но при этом я не считаю семью с одним ребенком неполноценной.
[info]ex_warda_ele248
2009-01-10 19:45:00 (ссылка)
По-моему семья - это когда люди друг-друга любят, понимают и проводят вместе много времени. Сколько их там при этом - их личное дело.
[info]alka_zeltser
2009-01-10 19:48:00 (ссылка)
я одна дочь - меня всё полностью устраивает. Сама бы хотела двоих детей, ну это если прям по моим желаниям, а по возможностям, наверно, лучше одного. Имхо, лучше за качеством гнаться, а не за количеством.
[info]lotus82
2009-01-10 19:49:00 (ссылка)
По моему, нормально иметь столько детей, сколько душа хочет и финансы вкупе со здоровьем позволяют. А оглядываться на "что Мариванна скажет" - делать больше нечего...
[info]mikraider
2009-01-10 19:52:00 (ссылка)
у меня 2 брата (то есть нас у мамы трое), у МЧ есть старшая сестра. Мы сошлись на мнении, что у нас детей должно быть двое, т.к. один ребенок будет эгоистом (да и мы оба знаем, как клево иметь братьев/сестер), а троих мы не потянем.
Но каждому свое.
[info]gruli
2009-01-10 19:57:00 (ссылка)
почему это один ребенок обязательно вырастит эгоистом? что за клеше?
[info]milas
2009-01-10 22:57:00 (ссылка)
Не расстраивайтесь, современные психологи считают, что у единственного ребенка всего лишь шансов больше вырасти эгоистичным и избалованным, точно также, как например, у младшего. Но окончательный результат все равно зависит от стиля воспитания, семейной атмосферы и т.п. И, кстати, если разница между детьми больше 6-8 лет, то старший развивается именно как единственный ребенок.

Вообще, в любой позиции рождения есть свои плюсы и минусы. У единственного ребенка, старшего, среднего, младшего, у близнецов и т.п. Просто пытливые и ответственные родители чаще всего не ленятся получаться какие-то специальные педагогические знания, по возможности избегая хотя бы самых грубых ошибок воспитания.

Я, например, в какой-то степени единственный ребенок. У меня есть сестра, но она инвалид (задержка психического развития), и весь груз ответственности за родителей и ее - на мне. Раньше я особо как-то этому значения не придавала, но чем родители ближе к старости, тем мне морально тяжелее. Их трое, я одна. Очень жаль бывает, что не на кого опереться будет, ни морально, ни материально. Ну, и, конечно, преследует страх, если со мной что случиться, кто о них позаботится?
[info]carcass_bride
2009-01-12 09:58:00 (ссылка)
два ребенка будут двумя эгоистами, трое детей - тремя эгоистами 8)
Вот мы с братом, по сути, два эгоиста...
Но не в плохом, а скорее в хорошем смысле.

Еще это зависит от разницы в возрасте.
Чем меньше она, тем больше возможность того, что старший ребенок как раз будет эгоистом, т.к. страшно будет ревновать к младшему.

Хотя, многое еще зависит от характера ребенка и "воспитательной политики" родителей.

Я помню, что очнь хотела брата, именно брата, и знала, что у мама родится мальчик :)
Хотя разница у нас разница 4,5 года.

И я знаю, что мама больше... не то, чтобы любила, но именно как мать раскрылась именно с Андрюшкой. Меня она родила в 19, а его - в 24.
Зато сейчас у нас с ней прекрасные отношения и она у меня молодая, красивая, энергичная!
И братик вырос в мужчину на 2 головы выше меня и теперь он мне как старший защитник )

Я, наверное, хотело бы иметь по меньшей мере двоих, но при условии, что это все можно будет сочитать с работой.
А вот МЧ авторитетно заявляет, чтохочет... четверых! )
Так что - поживем, увидим )
Пока 0 )
[info]leggie
2009-01-10 20:05:00 (ссылка)
1. любая семья - полноценная
сколько бы детей, родителей и бабушек в ней бы не было

2. я считаю, что лучше, когда детей несколько
--меньше вероятности вырастить самовлюбленного вонючку
--у детей есть как минимум они для того, чтобы в наше непростое увремя помочь друг другу
да, они могут ссориться, но и с одним ребенком могут быть проблемы

но это не значит, что пока ребенок один - он не считается
в общем, см п1
[info]tc_gothika
2009-01-10 20:05:00 (ссылка)
Если родители адекватны - то не может быть никакой ревности между детьми и дележки наследства.
Нас двое, брата не стало недавно совсем - я реально умираю без него. Я могу прожить без папы, без мамы, без кого угодно могу, а без брата - умираю.

Если страшный кризис не сожрет все наши деньги и мои диагнозы наконец исчезнут из моих гинекологических карт - у меня будет МИНИМУМ трое.
[info]gruli
2009-01-10 20:12:00 (ссылка)
желаю вам, чтобы все получилось ))
[info]mersedesik
2009-01-10 20:13:00 (ссылка)
С точки зрения мусульманина неполноценна семья с одной женой, а с точки зрения тибетской женщины - неполноценна семья с одним мужем.

Я думаю, что умтсвенно неполноценен индивидуум, не понимающий, что все люди разные и всем разное подходит.
[info]mersedesik
2009-01-10 20:16:00 (ссылка)
И еще вдогонку - моя ЛИЧНАЯ семья неполноценна без пары котов. :))
[info]redlis
2009-01-10 20:17:00 (ссылка)
Эгоистично считаю, что нужно столько, сколько хотят и тянут - материально и морально - родители.
[info]kit_tie
2009-01-10 20:22:00 (ссылка)
я вообще пятерых хочу. но мне уже 25, и даже с первым никак не сростется. боюсь, не успею.
я у родителей одна, считаю, что надо больше. особенно если позволяют жилищные и материальные условия.
[info]gruli
2009-01-10 21:14:00 (ссылка)
в 25 не поздно ))
[info]clubnikasf
2009-01-11 00:14:00 (ссылка)
поздно? мне 25 у меня ниодного, но планируем три :))
до 40 еще рожать и рожать :))
[info]kit_tie
2009-01-11 10:51:00 (ссылка)
за 15 лет пятерых - это получается рожать раз в три года. то есть, про работу можно вообще забыть, 15 лет в декрете/отпуске по уходу за ребенком. :)))))
[info]gruli
2009-01-11 11:02:00 (ссылка)
мне кажется, что при пятерых детях, вне зависимости от возраста, когда рожаешь, про работу можно забыть )
[info]clubnikasf
2009-01-11 20:55:00 (ссылка)
почему раз в три? а раз в два - не?
вы начните а там как получится :))
[info]smiling_navel
2009-01-10 20:25:00 (ссылка)
мне всегда сочувствовали - как же ты без братьев-сестричек, не скучно тебе? а я удивлялась и до сих пор удивляюсь. не скучно, не грустно, а просто огого как замечательно)) никакой ругани за игрушки, за шмотки, все сладкое только мне, все обожают и любят только меня, да и все квартиры-дачи ж тоже мои)) просто есть такие люди как я, которым одним хорошо.
так что я считаю что в семья с одним ребенком - замечательная, но ребенок конечно намного эгоистичнее чем те, кто с братьями-сестрами)
[info]olga_moskowska
2009-01-10 20:47:00 (ссылка)
когда у меня детей не было, я хотела троих
когда родила, думала еще повторить
когда моему сыну исполнилось три года,я решила, что больше не хочу
теперь ему почти пять, я все-таки хочу еще одного ребенка
думаю таки родить
вот

у моих родителей - двое детей
муж - один у его матери, все детство просил у мамы сестренку
мои сын тоже просит
я все-таки считаю, что двое детей - лучше чем один

зы. вспомнила, что я в го, решила уточнить, что считаю чисто для себя. и своей семьи. некоторым вообще не надо детей рожать, некоторым - нужно больше.
это все ооочень индивидуально.
я сестру очень-очень люблю
это моя лучшая подруга

Изменено 2009-01-10 05:52 pm UTC
[info]brunet_alise
2009-01-10 20:55:00 (ссылка)
У меня родной брат и это очень здорово, меньше поводов для одиночества. Быстрее понимаешь, что такое семья, какая это ответственность, что такое компромиссы. Ну, это, конечно, в случае, когда родители дают правильные установки, а не растят младшего за счет старшего или наоборот. Поэтому когда детей больше чем один, то это лучше в первую очередь для детей, я считаю. Тряпки-игрушки-деньги - это ерунда, на самом деле (я с позиции детей говорю, плодить нищету мне тоже не хочется), если грамотно воспитывать никто не будет чувствовать себя обделенным, зато одним (двумя-тремя) родными людьми будет больше.
Я, поэтому, двоих хочу, можно и троих, если все удачно будет. Но если так получится, что только один ребенок будет, не буду чувствовать неполноценность, это вообще не очень умно - измерять полноценность семьи, это ведь нифига не объективное понятие. У меня вот у шефа семья вообще без детей, и у меня язык не повернется их неполноценными назвать.
[info]grenada
2009-01-10 20:56:00 (ссылка)
От семьи зависит. Есть такие, что пятерых рожают, а потом все срутся, пытаясь поделить родительскую квартиру. А есть семья из трех человек и все у них зашибись.
[info]like_feather
2009-01-10 21:00:00 (ссылка)
я один ребенок в семье
когда мне было 5, мама спросила - кого-то еще хочешь?
я сказала - если вы хотите - я приму, но я - не хочу

я всю жизнь хотела уйти в роддом и оттуда принести двоих - своего и приемного. я не могу родить своего иначе, мне кажется что это нечестно, что я отнимаю шанс у того, от кого отказалась мама.
но это наверное потому что мою маму бабушка забрала так
[info]clubnikasf
2009-01-11 00:12:00 (ссылка)
респект вашей бабушке.
я тоже не знаю решусь ли, но в теории тоже бы хотела усыновить ребенка
[info]like_feather
2009-01-11 01:08:00 (ссылка)
бабушке я до конца жизни буду в ноги кланяться за то что она делала и делает

я как-то писала тут, у меня ряд проблем есть, свой ребенок получится после лечения и ходжения по всем кругам и квадратам ада.
[info]elektra___
2009-01-10 21:01:00 (ссылка)
мне кажется, что даже без детей семья может быть полноценной.
А может и при наличие двух такой не являться.

Семья это скорее отношения между ее членами, а не их количество
[info]casual_glance
2009-01-10 21:18:00 (ссылка)
мне кажется, очень зависит от того, сколько детей было в вашей семье. у нас в семье двое: я и мой старший брат, и хоть мы делили одну комнату до моих лет 17, нам покупалось меньше игрушек/одежки, чем могло бы покупаться одному и тд, я все равно не представляю, насколько скучно одному ребенку. и у меня нет ближе человека, чем он, поэтому я однозначно хочу минимум 2))
[info]may_be_me
2009-01-10 21:20:00 (ссылка)
Мне всегда казалось что одному ребенку в семье может быть скучно, но ни в коем разе не считаю такую семью ненормальной, я вот может вообще никогда не решусь рожать детей.
[info]gruli
2009-01-10 21:42:00 (ссылка)
да нет, одному не скучно ))
[info]natgura
2009-01-10 21:35:00 (ссылка)
Я всегда просила маму родить мне сестричку, но она этого не сделала, к сожалению. Мне было скучновато в детстве, не с кем было поиграть. Зато сама родила двоих детей, и они радостно, как стадо мустангов,носятся по квартире. Молодцы те женщины, которые рожают троих и четверых, пока я на это не решаюсь.
[info]oruka
2009-01-10 21:36:00 (ссылка)
семья - это мужчина и женщина. количество детей зависит от их обоюдного желания. я вот сторонник того, чтобы детей было много =)

а вообще...
моя сестра ушла в позапрошлом году - что было бы с нашей мамой, если бы не было меня, я даже не хочу думать :((((
[info]chanama
2009-01-10 22:19:00 (ссылка)
Я из многодетной семьи. нас у мамы 8.
У старшей 6. Я жду третьего.
Это замечательно когда есть близкие люди которых ты любишь независимо не от чего. В многодетной семье отношения между братьями сестрами складываются по разному.
И в многодетной семье может вырасти эгоист, увереный что он центр мироздания, а остальным и рождаться не надо было.
[info]thermm
2009-01-11 06:44:00 (ссылка)
8, 6, 3-тий на подходе - как круто!
пусть у вас всех все будет хорошо. :)
[info]olak
2009-01-10 22:20:00 (ссылка)
Как мама троих детей скажу - два куда лучше. Еще лучше один :) Совсем прекрасно - один и собака :) Но ни одного - скучно.
[info]f_ox
2009-01-10 22:39:00 (ссылка)
ОМГ, какие проблемы людей мучают.. ) Я до 10 лет считала, что была единственным ребенком в своей семье, пока неожиданно не познакомилась со своей сестрой, рожденной от моего родного отца и другой женщины. Потом мама родила младшего брата. Заканчивая школу, я неожиданно узнала, что у моего отца есть еще одна дочь, и у отчима тоже. Короче, нас 4 сесты и один брат. Периодически мы жили все вместе, пока не закончили школы/университеты и не разъезхались по разным городам. Сейчас с родителями живет только младший брат. )
К чему я это. Детей обычно имеют столько, сколько захотят сами, не оглядываясь на чужое мнение и на то, как принято считать. Их рожают, усыновляют, признают своими, даже чужих. А ставить себе целью родить троих "и чтоб непременно мальчиков" - глупо. Как и наступить на горло совим желанием иметь большую семью из-за боязни не потянуть финансово. В наше непростое время.
[info]nata_granata
2009-01-10 22:47:00 (ссылка)
а вот когда этот один-единственный, всеми любимый отпрыск погибает.... Конечно, и когда двое тяжело переживать такую трагедию, но когда один! Мои знакомые уже лет пять отойти не могут(
[info]slezkin
2009-01-10 22:51:00 (ссылка)
сколько бы ни было в семье детей - они должны быть счастливыми, у них должно быть хорошее детство, а главное воспитать так, чтобы наследство делили поровну (я так считаю, что это первостепенная задача родителей)
но:
некоторые рожают, чтобы квартиру побольше получить
или 250 тыщ ...
некоторые не умеют пользоваться презервативами
некоторые просто рожают - может у них это хорошо получается
в любом случае, если Бог дает ребенка - даст и долю.

у меня есть родной младший брат и я очень рада, что он у меня есть
[info]slezkin
2009-01-10 22:52:00 (ссылка)
а времена всегда непростые
то жрать нечего
то кризис
то стреляют
то террористы
то нефть дорожает
то одно, то другое
[info]kit_tie
2009-01-11 15:41:00 (ссылка)
ой, про эти 250тыщ вообще ужас. подруга летом рожала, с ней в роддоме была деваха, она второго родила ради этих денег. ребенок ей, как оказалось, нафиг не нужен, но отказаться - значит потерять деньги, потому как дадут их только по достижении ребенком трех лет (или не трех, я уж не помню, сколько там надо ждать). поэтому она написала какую-то заяву типа "нет средств на содержание ребенка, прошу определить в интернат на содержание государства". и вот этот ребенок теперь несчастный. формально у него есть мать, то есть, усыновить его никто не может, и при этом ребенок в детдоме. :(
[info]slezkin
2009-01-11 15:49:00 (ссылка)
пиздец
у моего папы знакомая гинеколог в провинциальном городе России
так вот после этого закона повалили рожать 50тилетние
это к тому, что работы нет и на что ребеночка воспитывать будут никто не задумывается
[info]annyt
2009-01-10 23:29:00 (ссылка)
Полноценной является любая семья, если всем ее участникам хорошо.

Я сама росла одна, всю жизнь мечтала о сестре или брате, и до сих пор страдаю, что никого нет.

Сама очень хочу родить второго - просто потому, что хочу еще одно такое потрясное чудо. Троих не готова, мне кажется, что меня на них морально и физически не хватит, ведь каждому ребенку и мужу нужно внимание, чтобы поговорили, послушали, спинку почесали... :)
Ну и еще есть мысль, что это еще один родной человек. И если с нами что-то не дай Бог случится, они друг у друга будут.
[info]sandy_kil
2009-01-10 23:35:00 (ссылка)
Мы хотим двух, а лучше трех детей. Тем не менее, не вижу ничего странного ни в малодетных, ни в бездетных семьях (за вычетом воинствующих чайлдфри).
[info]clubnikasf
2009-01-11 00:08:00 (ссылка)
не надо сразу кидаться в полноценность или нет.
мое имхо что детей должно быть как минимум двое.
мы хотим три. покрыть маму папу и один для пополнения рода.
а вообще брат или сетсра единственному ребенку просто необходим. сразу ценности меняются. забота, отсутствие эгоизма, ребенок более близок к семье.
у меня младщий брат, у моего мужчины никого, он много потерял я считаю...
[info]inbell
2009-01-11 00:52:00 (ссылка)
Я старшая, у меня младший брат. В детстве ревновала страшно, а сейчас когда мне 40 а ему 32 - я счастлива, что у меня есть брат - у нас хорошие отношения, мы любим друг друга, хотя он меня теперь поучает :-) Относительно наследства - зависит от отношений между детьми. Как-то Вы однобоко к этому подошли.
Все индивидуально - Вам хочется одного - рожайте одного, но зачем говорить, что один лучше или два лучше или три лучше или вообще лучше ни одного?
[info]khanuka
2009-01-11 00:55:00 (ссылка)
все зависит от желаний и возможностей потенциальных родителей - не только финансовых.
нас в семье двое, жизнь без своего брата не представляю (так же как жизнь своих родителей без сына и дочери). мама очень жалеет, что не родила третьего, возможности были.
сама люблю семьи, где несколько детей. не согласна с тем, что очень хорошее развитие и образование можно дать ребенку только в случае, если он единственный. у меня перед глазами несколько примеров, как люди, едва-едва выбившиеся в средний класс, воспитывают и "образовывают" очень развитых и умненьких двоих и планируют третьего. хотя в крайности, конечно, бросаться глупо - но там, где "плодить нищету" - безответственно, рожать второго в семье со средним достатком - дело хорошее.
[info]khanuka
2009-01-11 00:58:00 (ссылка)
Что касается "ревности и дележа наследства" - ревность между детьми - это нормально, это учит. И это проходит. А дележ и т.п. - это уже от людей зависит, а не от их количества.
[info]gruli
2009-01-11 10:41:00 (ссылка)
к сожалению, не всегда проходит
[info]swan_black
2009-01-11 05:20:00 (ссылка)
по мне так и семья без детей вполне полноценна :) Сколько иметь детей дело хозяйакое, как говорится. Просто мы с мужем оба были единственные дети и нам это не нравилось, поэтому мы оба хотели иметь двоих, что и осуществили.
На счет ревности между детьми, да, в случае с одним ребенком ее не будет, но не будет и других отношений тоже. Я до сих пор завидую друзьям, когда у них собирается большая семья: братья-сестры с детьми. У меня друзья, у которых есть братья-сестры, довольны близки с ними.
[info]ninelle
2009-01-11 10:02:00 (ссылка)
я в 2,5 года старшего сына решила родить второго. теперь мне кажется, что это гормончики шалят. потому по знакомым мамам видно, что где-то в этом же возрасте (2-2,5 года) первого ребенка они начинают хотеть следующего.
мы захотели второго, но народился еще и третий. то есть двойня. я ни о чем и ни о ком не жалею. но продолжаю считать, что семья с двумя детьми - это более чем.
[info]gruli
2009-01-11 10:40:00 (ссылка)
>>что где-то в этом же возрасте (2-2,5 года) первого ребенка они начинают хотеть следующего.
кстати, да
[info]mblshka_masha
2009-01-11 10:05:00 (ссылка)
Полноценность семей оценивать не берусь.
Я единственный ребенок в семье, хочу пятерых. Пока ни одного. Посмотрим, что получится :)
[info]lublue
2009-01-11 11:58:00 (ссылка)
один ребенок лучше, не будет ревности между детьми, дележа наследства, когда самые близкие люди творят чёрт знает что

С таким подходом детей лучше не иметь совсем: никто никого ни к кому не ревнует, ни с кем ничего не делит, по ночам не будит... :))

"Семья" - это вообще много разных людей, с которыми ты в разных отношениях, и каждый опыт этих отношений незаменим. Я не говорю "необходим" (в конце концов, вырастают люди и без матерей, и без отцов, и без тети-дяди, и без бабы-деда, так почему бы не вырасти без брата-сестры?). Но опыт именно _незаменим_ - его нельзя ничем заменить. Мой брат - это человек, который у меня есть, и тот факт, что он мальчик, и что он младше, сформировал и меня опеределенным образом, сформировал мой взгляд на отношения между людьми. Мы не великие друзья, и вряд ли общались бы, не будь мы родней, но он - часть моей Вселенной, а я - часть его. И что характерно, выражение "он/а мне как брат/сестра" про друга я НИКОГДА не слышала от людей, имеюших реальных братьев и/или сестер. :) Друзья, даже близкие, это совсем другие люди.

Вот, например, те из моих друзей, кто вырос одним ребенком в семье, не понимают, почему мне не нравится жена брата: "Какая тебе разница? Главное - чтобы он был счастлив. А-а, ты, наверное, ревнуешь, как мама?" Нет, блин, я не "как мама", я ему не мама, и я не ревную. Я именно сестра, я на своем месте сестры имею право любить или не любить его жену: это мне с ней еще много лет жить, детей-племянников растить (и делить, чего там родственники между собой делят). А умиляться, что мальчик уже большой и женился, - это роль мам-дедушек. Имеющие братьев-сестер в ответ с пониманием рассказывают свои истории отношений с женами/мужьями "мелкого" или "сеструхи", осуждения я от них не слышала ни разу. :))
[info]gruli
2009-01-11 12:18:00 (ссылка)
>>никто никого ни к кому не ревнует, ни с кем ничего не делит, по ночам не будит.
эээ, мне кажется, что это не так. Отрицать это по крайне мере глупо
[info]de_soto
2009-01-11 14:08:00 (ссылка)
Основные стереотипы касательного одного ребенка в семье: ему одному скучно, и он вырастет эгоистом. Как единственный ребенок хочу ответственно заявить: а) не скучно ни разу - всегда можно выйти на улицу и поиграть с друзьями, а вот что хорошего в сидении друг у друга на ушах в одной комнате, я не понимаю; б) таки да, я эгоист, но не более, чем, например, мой муж, у которого двое братьев, да и вообще, что плохого в здоровом эгоизме? Я, безусловно, возьму самое вкусное пирожное с тарелки, но поделюсь им, если меня попросить :)
И кстати, не знаю ни одной семьи, где были бы между братьями-сестрами действительно хорошие отношения в детстве и в более зрелом возрасте (если только они не не встречаются друг с другом раз в сто лет живя в разных городах, да и то не обязательно).
[info]tiketiger
2009-01-12 08:56:00 (ссылка)
+100
[info]katenok
2009-01-11 16:23:00 (ссылка)
Я считаю, что рожать второго только потому что "так надо" или "единственный ребенок вырастет эгоистом" - идиотизм. Второго рожать имеет смысл только если родители хотят и могут заниматься разруливанием конфликтов между ними так, чтобы никто не чувствовал себя ущемленным - иначе сначала будут постоянные конфликты, а потом - в лучшем случае чужие друг другу люди, а в худшем - разборки из-за жилплощади.
[info]naika
2009-01-11 16:30:00 (ссылка)
я считаю так как вы, но оч. уважаю тех у кого больше 1 ребенка.
[info]tschapperl
2009-01-11 23:58:00 (ссылка)
самые счастливые из моих друзей и родственников--одни дети. И я рада что одна, никогда не хотела брата или сестру, мне это ужасным кажется
[info]tiketiger
2009-01-12 08:56:00 (ссылка)
Семья полноценна тогда, когда люди, ее составляющие считают, что у них все нормально и им всего хватает, детей в том числе...
[info]carcass_bride
2009-01-12 09:45:00 (ссылка)
Я вот периодически смотрю сериал Jon & Kate Plus 8 и удивляюсь... )

А вообще нужно столько, сколько сможете содержать и воспитать! :)
[info]3eta
2009-01-12 14:28:00 (ссылка)
У меня мама всегда хотела троих. А папе главное, чтобы был "наследник". Так что, когда родился мой брат (младший), папа заявил: "Все, денег нет!", и производственную программу закончили :)
Мама моя исходила из соображений, что чем больше детей, тем лучше. И понятие "денег нет" применимо только тогда, когда детям нечего надеть, негде лечиться или нет возможности получить образование. Меня родители рожали, например, в съемной комнате. И не чувствовали себя ущербными. А мой муж вообще с родителями в одной комнате жил лет до 12 - и никогда никто не пожалел о его рождении, ни родители, ни он сам. Кто-то и в лагерях летних жить не может - отсутствует лично пространство, а кто-то нормально толпу переносит и не чувствует себя обделенным, живя в одной комнате с братом или сестрой. Если ты до того жил во дворце, то тяжело. А если и не знал другой жизни - то именно что "нормально".

Помню, в раннем детстве я очень хотела брата. За моими друзьями в детском саду приходили старшие братья, и я им завидовала. Очень ждала своего, но немного не рассчитала, что он будет младшим... Ревность была, конечно, но, имхо, от неправильного поведения родителей. Я попала в позицию: "Ты старшая и должна быть умнее!", то есть, я заведомо во всех конфликтах была виноватой стороной. А бабушка так вообще откровенно баловала брата (у нее мама - единственный ребенок была, и еще я старшая - тоже девочка). При этом, годам к 12 брата мы смогли найти с ним общий язык (объединиться против родителей :))), и впоследствие уже мама порой просила меня на него повлиять.
В общем, я, как и мама, хочу как минимум двоих. А на самом деле, как получится. Как вы уже сказали, в наше время дай бог одного родить) Для себя считаю приемлемым рожать ребенка в условиях, когда есть возможность выделить ему личное пространство. То есть, если даже это одна комната на двоих детей, то это должна быть большая комната, которую можно разделить мебелью на две независимые зоны. Если не полная звукоизоляция, то хотя бы возможность не видеть друг друга :)
[info]gruli
2009-01-12 14:53:00 (ссылка)
хех, я в детсве тоже очень хотела страшего брата и никак не могла понять, почему это уже не осуществимо )))
[info]phoneme
2009-01-13 07:34:00 (ссылка)
Для меня и моего экс-супруга в свое время и одного ребенка оказалось - много.
У меня, к примеру, оказалась жуткая реакция на детский крик: тошнота и сыпь :)))
Не уверена, что хочу это повторить.
А сейчас семья и без детей получилась полноценной.