Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ponka
[info]ponka пишет в [info]girls_only @ 2009-01-10 01:16:00
По заявкам телезрительниц читательниц рассказываю про термобелье.
Сразу говорю - я не претендую на достоверность и абсолютную истину. Рассказываю о том, что почерпнула за 5 лет работы в спортмастере + собственный опыт

Вопрос номер раз - нафига надо термобелье и помогает ли оно? Основная задача термобелья - отводить от тела влагу.
Какую такую влагу и нафига ее отводить? Думаю все замечали, что в -3 нам холоднее, чем в -10. потому что в комплекте с -3 идет сырость, от которое нам становится холоднее. а при -10 уровень влажности часто ниже и поэтому комфортнее (мечтательно - при -10 еще и солнце иногда включают, и тогда вообще хорошо)
Для тех кто не верит, что от влажности холоднее. Во-первых, сравните ощущение в мокрых ботинках и в сухих. Во-вторых вспомните. что ничего так не остужает летом в жару, как принять душ и не вытираться или же даже завернуться в мокрую простыню. закон термодинамики, школьный курс физики, да.

если речь идет о занятиях спортом - беге, лыжах, сноуборде и пр. - то при занятиях этим самым спортом человек обильно потеет и без термобелья продолжает находиться на улице в мокрой футболке. далее смотри пункт раз.

поэтому даже если термобелье просто отводит влагу, то в нем нам намного теплее и уютнее.

Вопрос номер два. Синтетика vs натуральные ткани.
Как и все нормальные люди я считаю, что натуральные ткани лучше синтетических. Приятнее к телу, дышат, полезнее, у них лучше терморегуляция. И это все истинная правда. Но все это не подходит для термобелья и спортивной одежды. Потому что ВСЕ натуральные ткани долго сохнут. Ну разве что шелк сохнет побыстрее. Кто не верит - пусть постирает вещи из полиэстра, хлопка, льна и шерсти и засечет через сколько оно высохнет. Разумеется, вещи из синтетических тканей высохнут быстрее. А для нашего термобелья и прочей спортивной одежды это критично. Поэтому не стоит заниматься спортом в чисто натуральной одежде.

Разумеется не все йогурты одинаково полезны - не каждый вариант синтетической одежды по умолчанию будет греть и быстро сохнуть. Совсем нет.
То термобелье, которое уважаю я - Helly Hansen сделано из полых волокон полипропилена и вся влага от тела через них от этого самого тела отводится.

Вопрос номер три - различается ли термобелье для ежедневной носки и для занятий спортом? Да.
Для ежедневной носки для мерзляков и мерзлячек в термобелье таки добавляют нашу любимую шерсть. и много. от 40 до 60%. Таким образом полипропилен отводит влагу от тела. а шерсть нас греет.

Теперь из личного опыта - в термобелье реально ощущаешь себя теплее, чем в бабушкиных рейтузах с начесом. Именно за счет полипропилена, отвода влаги от тела, из-за того что не потеешь, из-за того, что плотно прилегает.
Кроме того, оно достаточно тонкое, не толще колготок в 150 Ден. поэтому кальсоны можно легко носить под джинсы и прочую обычную одежду, что я и делаю. Вообще забыла про колготки и лежит кулек с колготками незапачканный :) В нем тепло и уютно дома, в нем комфортно на работе.
Выбирая - важно чтобы они сидели плотно, ни в коем случае не должно быть никакого свободного прилегания! Тогда эффект совсем не тот!
Также в нем плоские швы, которые не натирают. Это особенно оценил мой папа после своей прооперированной грыжи.

По торговым маркам - я уже написала, что уважаю Хелли Хансен. В принципе у каждой солидной марки есть свои ноу-хау. У Adidas Clima-Cool, у Nike Dri-Fit и т.д. Продавцы должны знать механику этих технологий и объяснять за счет чего оно работает.


Спортсменам термобелье полагается категорически, т.к. например лыжник при спуске потеет, а потом с мокрой спиной неспешно подымается на сильных ветрах на бугеле или подъемнике в году. Да и вообще. провести весь день в мкорой и вонючей хлопковой футболке радости мало. В термобелье же влага отведется и сухой спиной как-то интереснее. Для справки есть даже трусы - мужсчкие слипы и женские стринги. Шоп жопа не мокла в хлопковых трусах. Я всю жизнь гигикала, надо ли эти 100% влагоотводящие трусы снимать при походе в туалет. Ведь они не задерживают ни влагу, ни запах :))))
если в регионе катания температура от -5 до +5 то надо брать термобелье без шерсти. т.к. будет реально жарко и некомфортно.
Если температура ниже - то по ощущениям.
Категорически нельзя кататься в пуховике.
а) в нем в принципе жарко, некомфортно, намокнет изнутри от пота, фиг потом высохнет
б) если в нем упасть, он опять же фиг высохнет

рекомендуется трехслойная система http://www.sportmaster.ru/help.php?part=18637

специальные горнолажные куртки прочные, не пропускают влагу, типа дышат (в это я как раз не сильно верю :)), в них много удобных мелких примочек,там продумана каждая детать - и палки прикрепить. и пропуск на подъемник положить. и карман для очков, и для плейера, и для мобилки, удобный капюшон. манжета от снега и пр. для особо мерзлявых есть куртки с восковым утпелителем - при спуске от тепла тела он разогревается, при подъеме отдает свое тепло.

ссылки про термобелье
http://www.sportmaster.ru/article.php?part=13089
http://www.sportmaster.ru/help.php?part=5913
про носки
http://www.sportmaster.ru/help.php?part=2693

да, есть и специальные носки для горнолыжников. там и меринос для тепла. и влагоотвод, и специальное плетение чтобы хорошо держались и не скатывались и разная высота - даже до колена такие пуховые технологичные гольфы :)


Еще раз повторяю - не претендую на вселенскую истину, можете дополнять и советовать.

Пионэры, которые боятся рекламы сразу могут идти в жопу и нажимать PageDown

Если есть вопросы - задавайте.
Опечяток много, сегодня исправлять нет сил и желания.

UPD кому надо - могут выносить пост. я сама себе скопировала на всякий случай
67 комментариев
 
[info]ribba
2009-01-10 15:16:00 (ссылка)
Дополнение: для сильных морозов есть теплое термобелье без шерсти из материала Power Stretch - в нем как раз рекомендуется заниматься зимними видами спорта. Есть у многих производителей экстремальной одежды.
[info]ponka
2009-01-10 16:06:00 (ссылка)
а подскажите по производителям пожалуйста. и девушка спрашивала про бюджетных производителей не для занятий спортом - что-то можете порекомендовать?
[info]transmind
2009-01-10 17:59:00 (ссылка)
На днях были в "Снаряжении" в Питере на Литейном - там как раз было бельё из Polartec stretch или типа того - офигенные штаны и кофты, всё облегает хорошо и там внутри такой материал в квадратик. Марка Sivera, 1400-1500 рублей. Там есть еще более дешёвое от "Снаряжения", около 600 рублей, но чуть попроще материал.

Про остальное: уж много лет хожу в трёхслойных одёжках по зиме, прусь немеряно. А термобельишко вообще простейшее: Comazo, Хотя они больше по трусам и майкам специализаируются, но и термобельё неплохое на каждый день. Есть и их же штанцы с шерстью, их классно под длинную юбку носить, никакие колготки не сравнятся. и в помещении не жарко.

Автору плюсег за материал. пойду читать комментарии. :)
[info]little_ice
2009-01-10 18:50:00 (ссылка)
Спасибо Вам большое за дополнения и конкретные марки!
Автор, Вам огромное спасибо за пост!
[info]ribba
2009-01-10 20:44:00 (ссылка)
Баск (продается в магазинах "Активный отдых") и Marmot (продается в магазинах "День Сурка"), плюс можно искать в "Альпиндустрии", "Канте" и "Декатлоне".
[info]ezhekodina
2009-01-11 14:41:00 (ссылка)
у меня вопрос: эти марки для спортсменов или для повседневной носки?
а то мы вчера с мужем как раз обсуждали это, ибо вышли вечером погулять, млин, на часик.
[info]ribba
2009-01-12 08:59:00 (ссылка)
Теплое, о котором я говорю, - для спортсменов, но на прогулки я ношу его же. На работу в нем не походишь, но для улицы подойдет.
[info]illarionovanata
2009-01-10 15:17:00 (ссылка)
есть вопрос
носочки надо менять минимум раз в день

как быть с термобельём?
стирать так часто его можно? На какой стирке она потеряет свои свойства?
Бывают ли мммм рейтузы? без нижней части? Которые можно было бы стирать хотябы раз в три дня? или по Вашему опыту нужно закупаться парой десятков комплектов термобелья и обходиться с ним как с простыми насочно-чулочными ? :)
[info]a_u
2009-01-10 15:32:00 (ссылка)
Re: есть вопрос
мы во время катания каждый вечер стирали всё термобельё - штаны, фуфайку и носки, до утра всё высыхало (носки на батарее, остальное так)
[info]ponka
2009-01-10 16:12:00 (ссылка)
Re: есть вопрос
что значит без нижней части - кальсоны и есть по фасоны как ретузы.
я стираю раз в несколько дней при обычной носке - без спорта. запах они не задерживают, свойство такое удобное :)
у меня реально двое кальсон и одна фуфайка. кальсоны обычно ношу под джинсы и другие штаны. в снег и грязь хожу в тонких горнолыжных. не промокают и не пачкаются
[info]alinchen
2009-01-10 15:19:00 (ссылка)
я принципиально согласна со всем и одновременно испытываю угрызения совести, что не закупилась ассортиментом до катания в этом году - моя застиранная куртка Коламбия Титаниум, в которой я уже лет семь катаюсь, в очередной раз продемонстрировала мне все прелести необладания вожделенными высокотехнологичными предметами.
В результате я купила себе термоноски - но что-то они меня не очень сильно впечатлили, если честно.
[info]ponka
2009-01-10 16:05:00 (ссылка)
сейчас сезонные скидки, выгоднее покупать. и чем ближе к весне, тем выгоднее :)
[info]leggie
2009-01-10 15:20:00 (ссылка)
"как все нормальные люди"
прелестно, прелестно


вообще во многих случаях искусственные ткани лучше натуральных - с т.з. объективных показателей

ну а то, что мне нравится в некоторых случаях только все без шерсти - это имхо
[info]ratina
2009-01-10 15:20:00 (ссылка)
термобелье - наше всьо! плюс термоноски, без них вообще никуда.
а вот
>>специальные горнолажные куртки прочные, не пропускают влагу, типа дышат (в это я как раз не сильно верю :))
смотря ж какие куртки.
У меня костюм на 20000 осадков, я могу валяться в снегу и намокнуть только, если за шиворот попадет, при этом кожа не сморщивается, если намочена, но и не холодно.

и самое главное термобелье нельзя стирать в машинке, с парашком.
вот.
свои пять коп.
[info]troyakrieg
2009-01-10 15:23:00 (ссылка)
да, ладно, нельзя! прекрасно все можно. и на этикетках стоит.
[info]ponka
2009-01-10 16:08:00 (ссылка)
я не верю только в дышимость с меммбраной 20 тыщ. :)
потому что эта мембрана - это по сути слой полиуретана изнутри куртки. он не может дышать как climacool
во все остальное разумеется верю

если сходить по моим ссылкам, то термобелье можно стирать при температуре не выше 40 градусов и нельзя сушить в сушилке или на батарее
[info]ratina
2009-01-10 16:28:00 (ссылка)
можно поверить.) я серьезно. катаю четвертый сезон в костюме с осадками
20 тысяч %)
[info]ponka
2009-01-10 16:31:00 (ссылка)
причем тут осадки к дышимости? в то, что не намокает - верю. я 3 раза об этом написали. чем вы меряли количество воздуха поступающего к вашей коже?
[info]ratina
2009-01-10 16:38:00 (ссылка)
ну если походить и попотеть в кожанных штанах и в штанах с мембраной,
я думаю разница будет на... кожу.
[info]ponka
2009-01-10 16:41:00 (ссылка)
ну я ж не с кожанными штанами сравниваю
о чем вообще спорим? в горнолыжной куртке хорошо. факт. она не пропускает влагу, в ней удобно, там все продумано.но в то, что куртка которая вообще не попускает влагу может хорошо пропускать воздух к коже и проветривать - не верю. для этого есть спец. молнии и вентиляционные клапаны
[info]capricious_cap
2009-01-10 16:08:00 (ссылка)
почему нельзя стирать в машинке?
[info]ratina
2009-01-10 16:27:00 (ссылка)
я может неправильно написала.
с парашком в машинке стирать нельзя.
Можно только гель.
[info]capricious_cap
2009-01-10 16:31:00 (ссылка)
хм )
а пачиму нильзя с порошком? )

просто я уже несколько лет стираю свое термобелье и в машинке, и с порошком, и не на деликатном режиме, разве что не больше 30 градусов температура, и ничо ему не делается, как новое. даже неудобно как-то новое покупать ) стираю часто - тк активно спортом занимаюсь. у меня falke.
[info]ponka
2009-01-10 16:33:00 (ссылка)
про парашёк - это городские легенды. все правильно вы делаете.
[info]ratina
2009-01-10 16:40:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/ru_snowboarding/948196.html
ну вобщем, как-то так.
на самом деле, уонечно капец-капец не будет, но отодвинуть его на
подальше можно.
[info]tamoha
2009-01-12 01:26:00 (ссылка)
так это мембрану нельзя, а термо белье можно
это совсем другая опера
[info]troyakrieg
2009-01-10 15:22:00 (ссылка)
для совсем мерзлявых горнолыжников, которых не спасают даже две пары специальных носков, есть еще греющие подкладки. они клеятся к носку и греют до 6 часов. на самом деле по личным ощущениям греют они дольше, но чувствуешь их тепло часа 3.
[info]yashika
2009-01-10 15:26:00 (ссылка)
где их берут?
как называется?
я мерзну как цуцик всегда :)
[info]troyakrieg
2009-01-10 15:33:00 (ссылка)
я покупала в магазинчике на горе прямо. называются, мммм, я не знаю как, но такие же штуки есть и для перчаток, они не работают. стоили типа 5 евро за пару и на один раз. помню, что производитель япония, в состав входит оксид железа в том числе.
[info]22kina
2009-01-10 16:57:00 (ссылка)
ага, и в перчатку засовываются тоже)
[info]lucky_ludmila
2009-01-10 15:41:00 (ссылка)
гг у меня муж там работает:) мне очень нравятся скидки сотрудников.
[info]ponka
2009-01-10 16:10:00 (ссылка)
ха! скидки сотрудников - для чайников :) я открывала в киеве дисконт и была его директором полтора года - до увольнения. скидками сотрудников больше не пользовалась. скидки от 70 до 95% были нашим всем. да, ценообразованием в магазине тоже я занималась :)

уволилась после того как запаковала всю семью, близких и дальних родичей по 3 раща и ушла торговать книжками и фильмами :)
[info]alka_zeltser
2009-01-10 16:10:00 (ссылка)
о, хорошо Вас там в спортмастере поднатаскали))) спасибо за пост)
а как стирать это бельё? то есть оно влагу и пот впитывает и воняет?
[info]ponka
2009-01-10 16:16:00 (ссылка)
нет! хинт в том что оно влагу, пот и запах отводит от тела дальше и НИ-ЧЕ-ГО не впитывает.

про стирку было по ссылкам - при температуре 40 градусов, не сушить в сушилке, на батарее. типа в деликатном режиме
[info]alka_zeltser
2009-01-10 16:19:00 (ссылка)
не понимаю, куда пот и запах тогда деваются...
[info]ponka
2009-01-10 16:24:00 (ссылка)
отводятся наружу.
ну вот представьте, что вы в майке из сеточки
пот уходит в атмосферу

так и тут.
при правильной трехслойной системе http://www.sportmaster.ru/help.php?part=18637 пот и запах проходят через термобелье к флиске, затем через флиску к куртке, затем через куртку ватмосфЭру.
ну как минимум возле тела оно точно не задерживаются, проверено.
[info]alka_zeltser
2009-01-10 17:37:00 (ссылка)
получается, при этом не только майка должны быть термо, но и свитер и куртка - так?
[info]ponka
2009-01-10 17:45:00 (ссылка)
может сходите по ссылке? я их зря вчера в час ночи собирала?

из живого опыта - даже если обычный свитер и обычная куртка, если не для занятий спортом, а обычной носки - то все хорошо. пота выделяется не так много, он распределяется за пределами термобелья.

если же заниматься спортом - то да, все должно быть специальное. в пуховике и шерстяном свитере вы получите мокрые от пота свитер и пуховик
[info]ponka
2009-01-10 16:17:00 (ссылка)
а натаскивали даааа, хорошо, было дело.
ну и плюс за 5 лет любой дебил уже разберется :)
[info]olga_moskowska
2009-01-10 16:55:00 (ссылка)
ну ты песатель :)
[info]ponka
2009-01-10 16:58:00 (ссылка)
а то, мать! :)
умище то куда девать?

ты бы видела какие я подчиненным е-мейлы катаю :) а уж иснтрукции с положениями и прочие норматичные документы :)
[info]mei_dei
2009-01-10 17:01:00 (ссылка)
За HH +1
А вот за школьный курс физики не уверена. Разве испарение из МКТ относится к законам термодинамики?
Не, ну я давно училась, но вы проверьте на всякий случай.
[info]ponka
2009-01-10 17:03:00 (ссылка)
почему при испарении влаги тело охлаждается - очень даже согласно законов термодинамики
а там уже неважно какое тело - твердое или человеческое :)
[info]mei_dei
2009-01-10 17:24:00 (ссылка)
слушайте, я же не просила со мной спорить, в том числе по поводу тел.
я просила вас просто взять гугль и самостоятельно освежить свои знания по школьному курсу физики.
не хотите - ваше право.
[info]yulka_levka_max
2009-01-10 17:18:00 (ссылка)
если не сложно, напишите еще при каких условиях их стирать. Понятно, что зависит от марок, но кто-то говорит, что только жидкостями для нежных тканей, кто-то стирает обычным порошком и не парится, на батарее сушит.
[info]ponka
2009-01-10 17:47:00 (ссылка)
http://www.sportmaster.ru/help.php?part=9926

плюс рекомендации по уходу на вшитых ярлыках - каждый производитель лучше знает
[info]transmind
2009-01-10 18:07:00 (ссылка)
согласна с тем, что смотреть на этикетке белья, елси порошок нельлзя, то так и пишется, что нельзя с порошками, только нежные средства. у меня больё попроще, так с обычным порошком стирается. а вот полартеку лучше купить соответствующий гель.

мембрану стирать меня научили альпинисты, с NikWax TechWash - оно и отстирывает хорошо, и свойства мембраны не портит. Мы тут закупили баночку на литр - отличная экономия по сравнению со 150-граммовыми за 170 рупий.;)

У NikWax и для полартека, и для обуви много чистящих средств есть.
[info]n_a_s_t_i
2009-01-10 18:40:00 (ссылка)
не знаю, кому как, но мне в минус три теплее, чем в минус десять.
[info]nekbke
2009-01-10 20:07:00 (ссылка)
а расскажите про термобелье для города.
[info]ponka
2009-01-10 20:34:00 (ссылка)
Для ежедневной носки для мерзляков и мерзлячек в термобелье таки добавляют нашу любимую шерсть. и много. от 40 до 60%. Таким образом полипропилен отводит влагу от тела. а шерсть нас греет.

Теперь из личного опыта - в термобелье реально ощущаешь себя теплее, чем в бабушкиных рейтузах с начесом. Именно за счет полипропилена, отвода влаги от тела, из-за того что не потеешь, из-за того, что плотно прилегает.
Кроме того, оно достаточно тонкое, не толще колготок в 150 Ден. поэтому кальсоны можно легко носить под джинсы и прочую обычную одежду, что я и делаю. Вообще забыла про колготки и лежит кулек с колготками незапачканный :) В нем тепло и уютно дома, в нем комфортно на работе.
Выбирая - важно чтобы они сидели плотно, ни в коем случае не должно быть никакого свободного прилегания! Тогда эффект совсем не тот!
Также в нем плоские швы, которые не натирают. Это особенно оценил мой папа после своей прооперированной грыжи.

По торговым маркам - я уже написала, что уважаю Хелли Хансен.
[info]nekbke
2009-01-10 20:38:00 (ссылка)

я это прочитала, но вы рассказывали о белье для спорта, а я спрашиваю о белье для города. насколько я понимаю, у них несколько разная функциональность - хотя бы потому, что в городе ты то на холоде, то в тепле.

[info]ponka
2009-01-10 20:46:00 (ссылка)
http://www.sportmaster.ru/help.php?part=5913

то что с шерстью, то для города.
я писала как раз в общих чертах и про спорт в самом конце
Бельё HH® WARM™

Материал, обеспечивающий непревзойденный комфорт. Внутренняя поверхность материала – полые волокна (технология LIFA Т3 Technology), непосредственно прилегающие к коже, внешняя – высококачественная мериносовая шерсть, сохраняющая тепло.

Свойства:
Согревает и обеспечивает отвод излишней влаги от поверхности кожи в холодных погодных условиях.

Состав:
38% полипропилен, 62% высококачественная мериносовая шерсть.

Уровень активности:
Для любого уровня физической активности. Материал продолжает сохранять тепло даже при прекращении движения.

Покрой:
Прилегает к коже для лучшего отвода влаги.

если в помещении будет +30, то не очень комфортно. в +22 - нормально. опять же - в помещении влага отводится, типа дышит, на улице греет
[info]ribba
2009-01-10 20:48:00 (ссылка)
Я в городе ношу тонкое спортивное термобелье тех же марок, что и для спорта: Marmot, Баск, Lowe Alpine. Нужно выбирать очень плотно облегающее, чтобы под штаны и кофты можно было его носить.
[info]asy
2009-01-11 07:07:00 (ссылка)
у некоторых фирм есть термобелье и верхняя одежка на него, выглядщие пристойно. то есть, их можно носить и не прятать.
если интересно - могу дать ссылки, но в россии я их не видела. :(
там обычно в составе шелк-шерсть
[info]belaya_mishka
2009-01-10 20:07:00 (ссылка)
спасибо вам большое за пост, очень полезная информация.
[info]slezkin
2009-01-10 22:41:00 (ссылка)
карман для скипаса самая нужная в куртке весчь )
спортивные носки рулят
хороший пост, спасибо )
кстати, а можно под термобелье обычное белье не надевать?
[info]ponka
2009-01-10 22:45:00 (ссылка)
трусы и лифчик?

есть спец. трусы из того же материала влагоотводящего. если вам не брезгливо будет и не ломает стирать каждый день - да заради богу
[info]slezkin
2009-01-10 22:57:00 (ссылка)
ага
у меня знакомый лыжник не одевает под низ труселя, я сним как-то спорила и вообщем проспорила ))
трусы точно надо покупать специальные или из микрофибры, сегодня каталась в хб трикотажных - хоть выжимай (

блин, какой у вас аппетитный юзерпик )
[info]asy
2009-01-11 07:09:00 (ссылка)
а за что трусы-стринги теткам-то если есть нормальные (шортики, бикини тп)...
[info]ponka
2009-01-22 15:38:00 (ссылка)
в спортмастере женские были только стринги :(
подозреваю, что под кальсоны они удобнее, итак как капуста одеваешься....
но т.к. поставлялся только один артикул, то...
[info]sabaka_zlaya
2009-01-14 10:52:00 (ссылка)
А вот очень интересуюсь насчет носков (или носок?) - нет ли таких, чтоб супер-утепленными были только носки, в смысле мыски в районе пальцев, а то остальная носочная часть мне бы и даром не нужна, а пальцевую зону хоть на веревочках привязывай - так вечно пальцы мерзнут... )
[info]ponka
2009-01-22 15:38:00 (ссылка)
есть. у коламбии почти все носки разной плотности вязки вообще - на носке и пятке - одна вязка, на других частях - другая.
[info]byama
2009-01-22 15:27:00 (ссылка)
прошу прощения, у меня вопрос немного не в тему поста. но по части фитнеса. почему в этот пост? потому что Вы профи. и работали (работаете) в фитнес-клубе.

я занимаюсь с персональным тренером по фитнесу, в тренажерном зале. уже есть очень большие подвижки (восстанавливала пресс после родов), но все же есть пока недостатки фигуры, а как я читала и слышала, последние лишние килограммы убираются медленнее всего.

у меня такой вопрос к Вам: целесообразно ли заниматься два раза в неделю с персональным инструктором, чтобы она (у меня девушка-тренер) постоянно контролировала выполнение упражнений, помогала, - или же вполне можно, при всех серьезных намерениях исправить фигуру, чтобы тренер давал нужную программу, а я бы выполняла и виделась бы с тренером раз в две недели или чуть чаще... Спрашиваю потому, что каждый раз заниматься с тренером накладно, даже если покупаю абонемент на 10 занятий с ней. В то же время - очень хочется добиться успеха. Спасибо.
[info]ponka
2009-01-22 15:37:00 (ссылка)
ээээ, в каком месте я писала, что работала или работаю в фитнесс-клубе??? :)))
[info]byama
2009-01-22 15:44:00 (ссылка)
ох елки, извините... Вас посмешила и самой сейчас смешно. вот почему, прочитав "спортмастер" (это ж магазин, в котором я не раз затоваривалась..), подумала о клубе "планета-фитнес" - не знаю.
видимо, я слишком одержима желанием найти ответ :) сорри!
[info]chudushko
2010-01-10 00:21:00 (ссылка)
все гуд, только ссылки ваши не работают. 404 not found (
[info]ponka
2010-01-10 00:26:00 (ссылка)
ну прошел год. многое поменялось с тех пор. я за это не отвечаю.