Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
danova
[info]danova пишет в [info]girls_only @ 2009-01-07 06:49:00
Недавно я измеряла среднюю температуру по ГО вот в этом посте http://community.livejournal.com/girls_only/8093061.html. Могу сказать, что после прочтения комментов решила таки дать отношениям шанс и продолжить общение. Полёт нормальный, в итоге торкнуло меня неслабо, и в общем всё хорошо. Кроме одного...

Девоньки, караул! Он непунктуален до ужаса!!!
Я "планоголик". Мне нужно за сутки заранее знать, что, где, с кем я буду делать например завтра вечером. Я никогда не опаздываю. Умру, но приду\приеду\всё сделаю вовремя. Непунктуальные люди меня высаживают на нереальных коней, и хотя я отхожу быстро, осадок остаётся. Считаю, что опоздание и непунктуальность - это неуважение к чужому времени и вообще неуважение к человеку. Пример номер раз. Он звонит со словами: "я тебе перезвоню через полчаса, когда буду выезжать за тобой". Ровно через полчаса я накрашена, одета, благоухаю, сижу в коридоре и как идиотка жду звонка. Через сорок минут начинаю слоняться по квартире. Через пятьдесят минут включаю-выключаю по очереди все телевизоры. Через час мои нервы не выдерживают, звоню, он мне говорит: "я уже одет, выхожу, буду через 15 минут". Приезжает через полчаса, когда я уже на грани помешательства. Второй пример. Вечером разговариваем в ICQ, он пишет: "мне нужно отлучиться на часик, подожди меня". Через часик его нет. Через полтора его нет. Звонить и капать на мозг не хочу, мало ли - занят. Ложусь спать. Утром включаю ICQ - от него болтается сообщение, отправленное мне через ТРИ часа!!! И никаких извинений за опоздание...

Вопрос - как с этим жить?? Перевоспитать его не получится, чай не трёхлетний ребёнок. Рассчитывать можно только на какой-то компромисс. О своих заморочках и отношении ко времени я ему рассказала, т.е. он в курсе моих страданий. На моё предложение звонить и предупреждать, что задерживается, он ответил: "так я просто не замечаю как пробегает время, мне кажется что прошло полчаса, а оказыватся целый час прошёл". Проблема в том, что когда я знаю, сколько у меня есть времени (например, десять минут) - я найду, чем себя эти десять минут занять. Но когда я не имею представления - десять минут у меня есть, или час - я просто не знаю куда себя приткнуть. Начинать что-то делать и потом бросать на полпути - я не умею, мне нужно всё логически завершать... Барышни, как с этим жить? Какой компромисс искать?

Тэги Мужчины, Отношения, Потрындеть, Поплкаться, Что делать если, Этикет.
P.S. Тэг Конец истории прошу не ставить, сдаётся мне, что это ещё только начало :))
160 комментариев
 
[info]ms_zizi
2009-01-07 10:43:00 (ссылка)
мы так похожи)
я не общаюсь с такими, себе дороже
[info]danova
2009-01-07 12:13:00 (ссылка)
у меня подруга такая, но мы с ней раз в месяц в лучшем случае видимся - это можно пережить... но мужчина... :((
[info]gem_4
2009-01-07 10:45:00 (ссылка)
По моим наблюдениям, людей, которые пунктуальны, как вы, все же меньше недружащих со временем, как ваш мужчина.
Неужели вы раньше с этим не сталкивались?
Надо смириться - что да, непунктуальные люди есть, и их не нужно ждать, накрасившись и благоухая, а нужно заняться своими делами, чтобы облегчить ожидание
[info]danova
2009-01-07 12:14:00 (ссылка)
никогда не сталкивалась с ТАКИМ уровнем непунктуальности. ну то есть опоздание мужчины на 5-10 минут для меня некритично, я переживу - понятно ведь, дорога и всё такое...
[info]merzavka
2009-01-07 10:46:00 (ссылка)
Мой муж гораздо менее пунктуален, чем я. До опозданий на 3 часа дело не доходило, но бывало, что спланируем выходной, а он с утра вдруг соберется на работу, потому что чего-то не успел доделать. Притерлись в конце концов. Путем взаимных уступок. Во-первых, он понял, что это для меня действительно важно и старается не планировать, если не уверен. Или хотя бы предупреждать. Ну и я понимаю, что он не может за один день измениться, хотя старается. Потому пробую менять свое отношение-т.е. осозновать, что он может не рассчитать своих сил и планы могут сорваться.
[info]danova
2009-01-07 12:15:00 (ссылка)
поняла вас, надеюсь тоже вот на такую взаимную притирку...
[info]draftslady
2009-01-07 10:46:00 (ссылка)
У меня тоже были такие отношения.... человек для меня был идеален во всем, кроме этого. Я и орала на него, не брала трубку если звонок не в то время в которое договаривались, отменяла свидания, что только не делала. Но так не удалось его переучить... пусть с ним мучается кто-то другой. А я ценю свое время.
[info]danova
2009-01-07 12:17:00 (ссылка)
ух как вы с ним жестоко...
[info]hawkress
2009-01-07 11:02:00 (ссылка)
закладывайте "3 конца". сказал через полчаса, раньше чем через час-полтора не ждите. занимайтесь своими делами, если вдруг придет во-время, ну подождет, его как раз это не напряжет.
[info]marina_akulich
2009-01-07 11:44:00 (ссылка)
совершенно согласна.
[info]danova
2009-01-07 12:16:00 (ссылка)
а что такое 3 конца? :))))
идею уловила, попробую обязательно
[info]hawkress
2009-01-07 16:47:00 (ссылка)
вообще это слегка переделанное от термина перевозчиков "2 конца". например, берете вы такси из города в тьмутаракань, вам в цену обязательно включат обратный путь машины (т.к. вероятность, что в этой тьмутаракани у такси появится клиент обратно в город очень мала) и без такой накрутки таксист вас туда просто не повезет, он в городе больше за это время заработает.
[info]danova
2009-01-07 22:30:00 (ссылка)
сложная аналогия :)))) но суть ясна
спс
[info]mira_weener
2009-01-07 11:07:00 (ссылка)
Это прямо про мужа моего. Он неорганизованный, несобранный и, как следствие, непунктуальный. С ним сложно прийти куда-то вовремя. Если идем куда-то вместе, то постоянно опаздываем. Он может подвести, не приехав куда-то к назначенному времени, потому что протрындел, задержался, прособирался и так далее. И простимулировать его к хотя бы мало-мальской пунктуальности совершенно невозможно. Так что я просто закрываю глаза на этот недостаток. Часто даже планы строю с учетом того, что муж, как ненадежный товарищ, может подвести - отвожу время с "запасом", а себе планирую дела на этот "запас".
[info]danova
2009-01-07 12:20:00 (ссылка)
поняла вас, спасибо, попробую так...
[info]ninelle
2009-01-07 11:18:00 (ссылка)
черт, я такая же. в плане планов и времени. все четко, вплоть до минут. могу рассчитать сутки вперед что и как, и когда. муж же всегда был "капушей". меня это жтко бесило и беси, но учусь мериться, научилась опаздывать на неважные встречи. два раза получилось даже. не понрвилось, но для опыта сгодилось.
он мне вообще говорит, что таких пунктуальных параноиков не бывает. саму уже достало.
[info]danova
2009-01-07 12:20:00 (ссылка)
:)))) а мне хорошооооооо :)))
[info]so_legenda
2009-01-07 11:20:00 (ссылка)
знаете, я такую непунктуальность считаю неуважением к моему времени, а значит и неуважением ко мне (ну в самом деле, мужик просит подождать часик (!!!) - а приходит через три - это вообще за гранью моего понимания. при этом мужик претендует на Ваши чуйства).
а вообще, я прочитала первый пост по ссылке. не зря, видимо, Вас "не торкало", как Вы пишете.
тут только фразу Миледи Винтер можно вспомнить: "не хочешь срать - не мучай жопу". мучиться с такими мужиками приходится оч долго. оно Вам надо?
[info]danova
2009-01-07 12:21:00 (ссылка)
да вот у меня тоже есть некоторое ощущение относительно неуважения ко мне - я в начале поста и написала про это.
посмотрю, как оно пойдёт дальше...
[info]so_legenda
2009-01-07 14:35:00 (ссылка)
ОНО пойдет дальше так же, как идет сейчас.

почитала комменты ниже.
особенно тронуло про то, что у него, мол, "другое ощущение времени" (умиляет, ага: такой вот он пусичка оригинальный). - и при этом, наверное, совсем нет ощущения, что Вы, любимая (или, по крайней мере, небезразличная ему женщина) его ждете часами. это его не волнует? или он не осознает? - дайте ему четко понять, что Вас это напрягает, что Вам это не удобно, не нравится. и посмотрите, как он изменится.
[info]danova
2009-01-07 15:06:00 (ссылка)
сильно прессовать его не хочу, отношения ещё не устоялись. но поговорить поговорю
спасибо
[info]aksi
2009-01-07 18:13:00 (ссылка)
я такой человек
при этом не могу сказать, что это неуважение к времени моих друзей и мужчины
но мне проще, он такой же

это характер такой. я никогда и никуда не тороплюсь, и не считаю, что если я отошла не на час, а на полтора, то это прям уж ужоснах, лично у меня в аське 350 человек, а не один мужчина, на которого прям молиться =)

ну и тп
мне главное - встретиться, а не "встретиться именно через двадцать минут и не секундой позже"

к автору - да скажите, что вас это раздражает, всего делов-то. у меня подругу ужасно бесит мое отношение к времени, так я стараюсь вовремя все делать, когда с ней дело имею.
[info]so_legenda
2009-01-07 18:14:00 (ссылка)
вот именно, ключевое слово: "он такой же". поэтому его не напрягает ожидание: сегодня он ждет Вас, завтра Вы его, и все счастливы.
[info]aksi
2009-01-07 18:19:00 (ссылка)
тут, опять-таки, сложный вопрос, почему напрягаться должен мужчина, а не девушка =)
я считаю, можно договориться

у нас вообще никто никого не ждет никогда, у меня в машине и дома и в сумке всегда книжка, я читать буду, или по телефону трепаться, в любом случае не бегаю, глядя на часы)
[info]so_legenda
2009-01-07 18:27:00 (ссылка)
раз договорились - значит, напрягаться не должен никто.

у всех разное количество свободного времени. кому-то, может, не в напряг прождать и полдня - и ему пофигу даже, если не дождется.
[info]girl_n_glasses
2009-01-07 11:27:00 (ссылка)
Это не непунктуальность. Это необязательность, что намного хуже.
[info]mary_jo
2009-01-07 12:48:00 (ссылка)
+1
(даже, скорее, их сочетание)

я совершенно не в состоянии с такими людьми существовать
у меня была подруга, которая в какой-то момент вдруг начала всюду опаздывать и тп - и опаздывать - это было не 15 минут, а полчаса-час - думаю, она подсознательно делала так, чтобы быть все время в центре внимания. да ну нафиг. я не мальчик, чтобы за ней бегать.

сейчас я общаюсь с юношей, который периодически опаздывает на час-два (а то и 5...) - но там постоянная задница на работе, он заранее (за полчаса-час) предупреждает, когда понимает, что опоздает, а потом раз в какое-то время делает апдэйт ;) так что отношение другое. и там я просто не планирую, что встретимся вовремя и оставляю много времени вокруг
[info]milgrana
2009-01-07 16:07:00 (ссылка)
А у меня Галка так опаздывала в начале нашей дружбы! У нее был просто плохой очень период, сразу все это вылезло. Но это прошло. Правда, иногда вдруг на нее находит- и она опаздывает на полтора часа. :) Но в целом- пунктуальнее меня стала. Но она- обязательный человек. Тут разница все-таик есть. С непунктуальными, но обязательным-и могу иметь дело. А когда оба компонента- нет.
[info]tapochka
2009-01-07 11:31:00 (ссылка)
Не очень понимаю зачем его ждать в аське. Занимайтесь своими делами, он позвонит как освободится.
Ну и вообще просто расслабьтесь, например сами не спешите одеваться, правильно вам написали, его вряд ли напряжет подождать в случае чего.
Я раньше тоже как вы была, только в последнее время расслабилась...жить стало гораздо приятней.
[info]danova
2009-01-07 12:22:00 (ссылка)
да меня не напрягает одеться вовремя - меня наоборот напрягает опоздать куда-то...
[info]tapochka
2009-01-07 13:20:00 (ссылка)
Мне показалось, вас напрягает сидеть и ждать, исходя из этого я и написала.
Просто меня лично задолбало постоянно злиться, мне от этого плохо. Ну и отношения какие-то дурацкие сразу, он приходит (причем чаще всего такие люди даже не подозревают, что что-то не в порядке), а вы злая его встречаете.
В общем все в меру, конечно. На самолет опаздывать не стоит, а в гости можно и задержаться на полчасика...
[info]grenada
2009-01-07 11:31:00 (ссылка)
Таких людей редко можно образумить. И приходится либо терпеть, либо расставаться.
На общение в интернете вообще зацикливаться нельзя. Сказал, что ушел - бога ради, пусть идет. Нафига ждать-то его. Выключили комп, идите заниматься своими делами. И не ЖДИТЕ его в инете. Чай не маленькие.

А вот с физическими встречами это напряг, да. У меня тоже пару раз бывало - вроде есть планы на вечер. Сижу, жду, остальным во встречах отказываю. В 10 часов звонок: "Я домой поехал!" Офигеть, расклад. Пару раз высказала, все, что я думаю по этому поводу, потом вообще перестала планы свои на таких людях строить. У меня свои планы - впишутся - отлично. Нет - скатертью дорога. Потому что свое время важнее. Я иногда как подумаю, что прорва времени уходит впустую, такая злость берет, что просто свожу общение на нет.
[info]danova
2009-01-07 12:24:00 (ссылка)
ну я собственно пошла заниматься своими делами. пришла через час - его нет. ушла опять. пришла через полтора часа - его нет. я пошла спать. нафиг ждать? вы правы.

а ваша история про звонок в 10 вечера:"я домой поехал" - это пипец, конечно. надеюсь, до такого не дойдёт.
[info]holly_lj
2009-01-08 20:42:00 (ссылка)
Сорри, что влезаю. А вот с этим, который "В 10 часов звонок: "Я домой поехал!" вы как в итоге к компромиссу пришли? :)
[info]grenada
2009-01-08 20:45:00 (ссылка)
А у нас сейчас с ним дом один на двоих ;)
[info]holly_lj
2009-01-08 20:49:00 (ссылка)
но чувство времени-то отсалось прежним или поменялось? :)))
[info]grenada
2009-01-08 22:27:00 (ссылка)
Поменялось. Теперь просто ничего конкретного не обещается, чтобы потом не было претензий, что слово нарушил :D

Сейчас иногда тоже ждать приходится, но я научилась делами заниматься во время ожидания ;)
[info]holly_lj
2009-01-08 22:51:00 (ссылка)
Понятно. Но для меня это было бы сложно )
[info]grenada
2009-01-08 22:57:00 (ссылка)
Дело в компромиссе. Есть моменты, которые важны для меня и на которые он никогда не забьет. Также есть моменты, которые я спокойно переживу - допустим, договорились идти в кино и я жду дома. Он звонит, опаздывает - мы переносим на другой сеанс поход, а я спокойно уделяю время домашним делам или хобби :)

Но важные вещи просирать перестал, да. И всегда спрашивает, просит напомнить про совместные планы прежде чем с друзьями забивать стрелки или зависнуть на работе.
[info]alien_stone
2009-01-07 11:31:00 (ссылка)
бы такая же фигня
испраивлся. хотя еще есть канешно места для улучшения:?-)
но прошли ГОДЫ!
[info]danova
2009-01-07 12:24:00 (ссылка)
так расскажите, как исправлялся-то? какими методами действовали?
[info]alien_stone
2009-01-07 12:28:00 (ссылка)
я никакими не действовала
ну расстраивалась канешно.. говорила, что так поступать нехорошо потому что....
в первую очередь человек должен сам осознать, что необходимо меняться. От ваших действий тут мало что зависит.
[info]danova
2009-01-07 12:34:00 (ссылка)
поняла. спасибо
[info]arwen_nsk
2009-01-07 13:39:00 (ссылка)
+1 к "годам" :))
[info]skyfox_ilse
2009-01-07 11:33:00 (ссылка)
Пунктуальность/непунктуальность - в характере челоека, её переделать очень сложно. Для вас с этим мужчиной одни и те же слова просто обозначают разные понятия. Для вас полчаса=30 минут, для него - "не очень большой отрезок времени", для вас час=60 минут РОВНО, для него часИК - "отрезок времени, больший чем полчаса". Поговорите с ним, чтобы он вас понял. Для лучшего понимания попросите его не оперировать категориями времени, не говорить: "Буду через полчаса", пусть лучше скажет: "Буду позже". А вы, зная о его непунктуальности, "двайте ему фору": начинайте ждать его с учётом того времени, пока он собирается, одевается, едет, идёт в магазин и т.п. Будет легче.
Я сама не особо пунктуальна, но вот одна моя бывшая подруга опаздывала просто катастрофически, причём за временем не следила вообще. Говорила: "Буду через час", приходила через три, могла и вообще не прийти - заснула в ванной. Я бесилась очень сильно, потом просто поняла, что с этим человеком ничего не сделать, и перестала требовать невозможного. Готовиться специально к её приходу, например. Придёшь - ну и хорошо, я тут фильмец интересный начала смотреть, ну а не придёшь - и хрен с тобой. Зачем нервы-то тратить?
[info]brunet_alise
2009-01-07 12:16:00 (ссылка)
Полностью поддерживаю. И я не думаю, что он таким образом проявляет "неуважение" к автору, как выше написали, просто человек такой, не циклится на времени.
[info]danova
2009-01-07 15:07:00 (ссылка)
спасибо за полезный комментарий :)))
[info]aksi
2009-01-07 18:17:00 (ссылка)
во, кстати
у меня с друзьями принято звонить в момент выхода из дома
потому что я могу долго прокопаться, собираясь
поэтому звоню, когда выхожу, а время на дорогу я обычно прикидываю довольно точно
все довольны
[info]_pussylover_
2009-01-07 11:33:00 (ссылка)
научитесь опаздывать к нему) например, он говорит, что перезвонит через полчаса перед тем, как выезжать к вам. Начинайте собираться тогда, когда позвонит) приедет, скажите, что сам виноват, что так поздно позвонил, пусть теперь сидит и ждет.
А в аське и ждать нечего, ушел и ушел, тут уже никаких точных обещаний быть не может.
А вообще, я как человек не пунктуальный могу полностью согласиться с выше высказавшейся девушкой насчет того, что полчаса - это не 30 минут, а определенный отрезок времени, а час - это не 60 минут, а просто чуть больший отрезок времени, чем полчаса

Изменено 2009-01-07 08:37 am UTC
[info]danova
2009-01-07 15:08:00 (ссылка)
спасибо, буду пробовать как большинство тут советует и как вы написали
[info]ka_p_riz
2009-01-07 11:39:00 (ссылка)
Подписалась :)
Вы так точно описали меня и молодого человека, прям фантастика!
[info]danova
2009-01-07 12:34:00 (ссылка)
:)))) удачи нам обеим

а вы какую тактику выбрали? просто смирились?
[info]happy_romaschka
2009-01-07 11:47:00 (ссылка)
понимаю, что бесит ужасно. у меня подруга такая. я раньше тоже бесилась, но мы дружим уже лет 17, поэтому, я уже привыкла, что все, что она говорит, надо делить на четыре и не планировать с ней ничего заранее, хотя иногда все еще попадаюсь. я думала, вот я какая, пунктуальная и отвтственная, кровь из носу выполню то, что обещала, даже если не очень хочется уже это выполнять, а психолог сказала мне такую фразу: просто она свободнее, чем ты. она не вгоняет себя в рамки. и я расслабилась.
[info]danova
2009-01-07 12:28:00 (ссылка)
угу, у меня тоже есть такая подруга. но с ней я вижусь один раз в месяц от силы - это ещё могу пережить. а вот с мужчиной сложнее :((( насчёт большей свободы и рамок - даже не знаю, что сказать. не задумывалась об этом
[info]happy_romaschka
2009-01-07 12:35:00 (ссылка)
вот и я не задумывалась... а когда поразмышляла над этим, жить стало легче. люди не обязаны быть такими, какими мы хотим их видеть
[info]_pussylover_
2009-01-07 15:19:00 (ссылка)
а ведь ваш психолог прав ;)
[info]happy_romaschka
2009-01-07 15:48:00 (ссылка)
конечно, прав
[info]like_feather
2009-01-07 12:09:00 (ссылка)
Я точно такая же, как Вы.
И юноша блин, не настолько дико опаздывающий, но все равно бесит.
В результате - назначаем встречу например в 14.00, я живу в получасе ходьбы от места, и выхожу за 15-10 минут до. И все нормально, никто никого не ждет:)))
[info]danova
2009-01-07 12:26:00 (ссылка)
понятно, спасибо
[info]bandit_budda
2009-01-07 12:15:00 (ссылка)
прошлый муж был точно таким, а я все всегда с точностью до минуты - как же я злилась! а сколько раз приходилось доделывать за него материалы, потому что "он не успел", а люди ждут. потом просто перестала включать его в свои планы - пришел-хорошо, не успел твоя проблема. потом просто ушла. нынешний муж абсолютно пунктуален - радует несказанно, никто никуда не опаздывает, все документы на местах, в поездки все всегда собранно и т.д.
[info]danova
2009-01-07 12:18:00 (ссылка)
как мужчина реагировал на "не успел - твоя проблема"? претензии предъявлял? недоуменно пожимал плечами?
[info]bandit_budda
2009-01-07 18:08:00 (ссылка)
бесился, ругались. но я не могу всю свою жизнь под кого то подстраиваться, и если с подругами вопрос необязательности решается в стиле "встречаемся с 6 до 7 там то раз в две недели" то с человеком с которым живешь это нереально
[info]angerona
2009-01-07 14:05:00 (ссылка)
по-моему безответственность по части обязательств и по части времени -- не обязательно связанные вещи.

Я вот знаю, что мой муж может опаздывать на несколько часов (даже когда я его предупреждаю-предупреждаю-предупреждаю), может регулярно на работу приходить на час позже, чем остальные и т.д. Но при этом на работе никогда не возьмет обязательств, которые не может выполнить, а если вдруг чего, то будет сидеть ночами и доделывать из последних сил, чтоб не подвести.

И документы у него на местах, и в поездки он хорошо документы/электронику собирает -- но в последний момент, это да. То есть у людей какие-то особые сдвиги по фазе по поводу времени бывают.
[info]bysinka_tyt
2009-01-07 12:24:00 (ссылка)
Ох. У меня отец такой же. Маме за 27 лет совместой жизни передалеть его не удалось. Опаздывает всегда. И даже если уже опоздал, никигда не торопится - идет в развалочку. При этом жутко психует, если опоздал кто-то другой. Мы уже приспособились... Сказад будет через час, значит раньше чем через полтора его можно не ждать :)
[info]danova
2009-01-07 12:26:00 (ссылка)
ясно. просто делаете запас.
[info]naturemort
2009-01-07 12:39:00 (ссылка)
у меня компромисс - бросить
я серьезно. жить сразу проще становится, когда раздражитель ликвидируешь
[info]danova
2009-01-07 14:27:00 (ссылка)
не, пока плюсы перевешивают этот минус :))
[info]glazastik
2009-01-07 12:54:00 (ссылка)
А вы только представьте себе, каково ЕМУ. :)
Окружающие капают, капают, капают на мозги - планируй, рассчитывай, следи. А он не может. Ему так естественно. Насколько вам некомфортно, когда планы идут наперекосяк, настолько же и ему некомфортно, когда все распланировано и когда нужно держать в голове кучу временнЫх вешек.

Нравится он вам - притирайтесь, но обоюдно. Не только просите его, но и сами старайтесь что-то делать (см. выше - у вас абсолютно одинаковое право иметь заморочки со временем). Просить его звонить и предупреждать - бессмысленно. Он не издевается, он действительно не контролирует время. А если вы будете ему звонить и напоминать - его это как раз и не напряжет, наоборот - сориентирует. Устройте ему сами систему напоминалок, что ли. Если, конечно, отношения таковы, что стоят трудов по организации его времени.

Как-то так. :)

Изменено 2009-01-07 09:55 am UTC
[info]danova
2009-01-07 15:08:00 (ссылка)
спасибо за идею насчёт напоминалок. поговорю с ним на эту тему.
[info]meluzinka
2009-01-07 13:14:00 (ссылка)
Я такая же и когда встречаю пунктуального мужчину, прыгаю от счастья до потолка)) Вряд ли тут можно что-то сделать: привыкайте... Но я вот очень девушка неспокойная, самой с таким человеком крайне тяжело.
[info]oruka
2009-01-07 13:22:00 (ссылка)
лучший способ вывести из себя подобного мужчину - приставать с вопросами "что мы будем делать послезавтра?", "когда тебя ждать?", "к какому времени приготовить ужин?".

в итоге я просто придумываю альтернативные варианты времепрепровождения, а еду готовлю такую, которую можно приготовить быстро.

у меня, планинг-аддикта, есть весомый косяк: я могу пообещать быть дома через час, но по пути попытаться впихнуть невпихуемое: вспомнить о необходимости зарулить в банкомат/магазин/аптеку/выйти из транспорта ради телефонного звонка - но в таких случаях я сообщаю, где я, что я, и когда буду.
[info]danova
2009-01-07 14:28:00 (ссылка)
а у тебя не создаётся ощущение, что он живет так, как ему удобно, по его расписанию, а ты под него полностью должна подстроиться?
[info]oruka
2009-01-07 18:15:00 (ссылка)
нет, Даш.
просто мы разные.
он, кстати, ненавидит планирование, но отлично чувствует время. и, полагаю, мое "буду через час", которое может запросто означать и "через полтора", ему запросто может вынести мозг тоже.
[info]yilinskaya
2009-01-07 13:23:00 (ссылка)
точность - вежливость королей. доведите это до его сведения.
[info]yilinskaya
2009-01-07 13:26:00 (ссылка)
да. второе. не рассчитывайте на его время. ну то есть, имейте ввиду приблизительно и вам будет во сто крат проще.
у нас нянечка опаздывала стабильно на 20 минут. каждый день. я стала вызывать ее на полчаса раньше и все встало на свои места.
[info]danova
2009-01-07 15:09:00 (ссылка)
да, надо перестроиться таким образом наверное попробовать. спасибо
[info]yilinskaya
2009-01-07 15:11:00 (ссылка)
проанализируйте в пределах которого времени у него эти колебания
[info]danova
2009-01-07 15:13:00 (ссылка)
что касается встреч - где-то полчаса-минут сорок
[info]yilinskaya
2009-01-07 15:16:00 (ссылка)
из-за сорока минут вы паритесь? интернет-журнальчик-книжеца -столько способов приятно провести свободные полчасика)
[info]danova
2009-01-07 15:18:00 (ссылка)
да, парюсь...дуро планоголик :))
[info]yilinskaya
2009-01-07 15:19:00 (ссылка)
планоголик? ну вот и забейте это в плано :)
встречаемся в два. окей, значит с двух по полтретьего я как раз успею поковырять френдленту и выпить кофе ))
[info]danova
2009-01-07 15:20:00 (ссылка)
простые решения всегда на поверхности :))) я сама как-то не допёрла
[info]glipka
2009-01-07 13:31:00 (ссылка)
как человек...ммм... непунктуальный могу сказать, что неуважения тут нет, просто совершенно другое ощущение времени. Я стараюсь опаздывать по минимуму - получается через раз и требует очень больших усилий. Просто давайте фору по времени, у меня есть друзья, которые опаздывают еще больше чем я - как же мне хорошо ))), не надо страдать, что человек будет страдать, торопиться и т.п.)))
но бесить может - ага, также как меня подбешивают люди, приходящие на встречи заранее, чувствуешь себя скотиной последней. со временем возможно притретесь, просто не относитесь к его опозданием как к проявлению неуважения, от этого бесня в большей части. неуважение-уважение в другом проявляется все же
[info]danova
2009-01-07 15:09:00 (ссылка)
спасибо за ваше мнение, учту :))
[info]arwen_nsk
2009-01-07 13:37:00 (ссылка)
Если хотите продолжать отношения - примите как данность. Вот Вы - такая и такая, а он - такой и такой. Для Вас - неуважение, для него - житейское дело. У меня был такой мужчина, он поначалу мог вообще забыть позвонить и не звонить неделю. Я уже себе всё придумаю, от второй семьи, до авиакатастрофы, а он просто не заметил, что уже неделя прошла. Ничего, привыкла, притерлись, и он потихоньку исправился, ну, несколько исправился) Просто у людей вольное отношение ко времени, и принципиальной разницы полчаса или час для них нету. Да, раньше меня это тоже очень бесило, сейчас уже не очень))
Если он действительно тоже хочет как-то облегчить Ваши страдания, можно каждый раз его просить поставить на телефон напоминалку. Типа
- Позвоню через полчаса
- Поставь напоминалку
Через полчаса у него звонит напоминалка, он звонит Вам.
Но вообще это просто мелкий недостаток, с которым стоит научиться жить. Тогда любые изменения в лучшую сторону будут очень радовать, а не вызывать ощущение "шажок, конечно, сделан, но до идеала ой как далекоооо"
[info]danova
2009-01-07 15:11:00 (ссылка)
ой ну вы и терпеливая неделями ждать!!! я бы с ума сошла или сама позвонила. Вы не звонили?
Про напоминалки спасибо, обсудим :))
[info]arwen_nsk
2009-01-07 16:03:00 (ссылка)
Ну сотовых тогда ещё не было, в будние дни я жила в общаге и позвонить было неоткуда. Один раз вообще была на даче, он обещал приехать в понедельник, а приехал в следующий понедельник))) Но вообще я сама всегда звонила, когда была возможность, иначе можно было с ума сойти, ага)
Зато мне все его друзья радовались очень, и напоминали про "он обещал зайти, принести, отдать, забрать..."
[info]leggie
2009-01-07 13:47:00 (ссылка)
если хочется - то
1. приспосабливаться
2. прекратить "высаживаться до белых коней" - это полюбому пригодится, т.к. нервное отношение к другим людям и возведение собственных привычек в ранг идола - это неполезно

некоторая доля расслабленности - из серии "я готова, пока сижу, ковыряюсь в ЖЖ, позвонит - пойду"
или "я понихонечку собираюсь, придет - подождет"

просто быть пунктуальным, имхо, хорошо
а вот выносить всем окружающим мозг своей пунктуальностью, сопровождая это рассказами про потерянное время - имхо, отвратительно


просто когда я в отпуске встречаю свару "она опоздала на 5 минут, она нас не уважает" (мы в это время сидим у бассейна, бухаем, никуда не опаздываем), дальше начинаются ссоры, попытки всех помирить и т.п. - хочется убить за эту чрезмерную любовь к пунктуальности

в общем, я за меру и умеренный релакс
[info]danova
2009-01-07 15:14:00 (ссылка)
ну я в принципе барышня эмоциональная :))) кони быстро приходят и быстро уходят :))

в том-то и проблема - не могу расслабиться, когда жду и не знаю точно, сколько ещё ждать. вот это незнание напрягает.
[info]leggie
2009-01-07 15:46:00 (ссылка)
я понимаю, да
но "переделывать не получится, т.к. человек взрослый" - это тоже миф
если ему не все равно (а "не все равно" может быть не только по романтическим причинам, но и дружбы и т.п.), то человек подстраивается

но подстариваться приходится двоим
т.е. он получает по рогам в критичных случаях, именно по рогам и "не отвлекайся, если не можешь уследить за временем, купи часы, смотри на них. ничего не начинай"
и забивание в неважных
[info]danova
2009-01-07 15:49:00 (ссылка)
))) у него три пары часов, а вот рога ещё пока заработать не успел :)))))
под "переделывать" я имела ввиду менять его своими усилиями. другое дело, когда он сам готов подстраиваться - это да...
[info]leggie
2009-01-07 16:10:00 (ссылка)
ну как "сам готов" - он может быть пассивно готов, но пока аккуратно шпынять не начнут, не изменится
только аккуратно - просто я относительно организованный члеовек, но когда "на отдыхе" - ненавижу жесткое планирование
но стараюсь не подводить других
НО - есть знакомые, которые не могут вытерпеть, если ни катаются на велосипедах, а я приеду к ним на 5 минут позже
[info]angerona
2009-01-07 13:58:00 (ссылка)
звонить и предупреждать таки наверное научится, а вот на большее расчитывать вряд ли можно, увы.

Не лечится. никак. Не лечится от того, что он сам осознает проблему (а это тоже еще вряд ли), не лечится если в жизни произойдут большие перемены — вроде рождения детей; не лечится если он пропустит что-то для него же важное или потратит много денег из-за опоздания.

Вот просто не лечится и все.

Жить при этом, конечно, можно — вон я так и живу, и очень счастлива, но вчера, например, мой муж умудрился заработать штраф в детском садике за то, что привел ребенка слишком поздно. У них сроду таких штрафов не было, пока в прошлом году он не стал каждый день приводить ребенка с опозданием — тогда с этого года ввели. Еще полгода его терпели и напоминали каждый день. Не помогло. Теперь они его пробуют штрафами лечить. Удачи им, конечно, если б это сработало, я б еще и больше денег не пожалела, но я-то знаю, что не сработает, а деньги уйдут.
[info]danova
2009-01-07 15:15:00 (ссылка)
если бы научился предупреждать - я была бы щасслива. но у меня пока нет уверенности, что научится :)))

про садик - жесть история :)))))
[info]angerona
2009-01-07 15:43:00 (ссылка)
научится, я думаю.

А про садик -- зато отводит каждый день, и утром с двумя, и вообще человек очень хороший. А я и сама повышенной пунктуальностью не грешу.
[info]ponka
2009-01-07 17:04:00 (ссылка)
я пока еще не мать, но не поняла - а чего в садике парятся по поводу опозданий? их какое дело? им за услуга платят и все... у вас в договоре прописаны штрафы или че?
[info]angerona
2009-01-07 17:17:00 (ссылка)
штрафы за опоздания прописаны не были до недавнего времени. Из-за мужа им пришлось изобретать :)

Им мешают опоздания потому что у них тоже свое расписание дня и планы. Они часто ездят на экскурсии, и даже если не экскурсия, то каждое утро идут в разные парки или на разные мероприятия. Для этого им нужно чтоб все дети были в сборе, сходили в туалет и т.д. к определенному времени.
[info]milas
2009-01-07 14:03:00 (ссылка)
гыгы
битва рационала с иррационалом, старо как мир :)

я сама рационал, как вы, мужчина - иррационал
меня выбешивают его свободные отношения со временем и планами на жизнь (как в ближайшей перспективе, так и в отдаленной)
его - мое постоянное планирование и слегка паранойяльная пунктуальность во многих вещах
живем вместе больше двух лет, более-менее приспособились друг к другу
могу поделиться тем, что в этом плане делала я
[info]danova
2009-01-07 14:30:00 (ссылка)
конечно делитесь! :)))
[info]milas
2009-01-07 18:21:00 (ссылка)
Ну, во-первых, я постоянно стараюсь помнить о том, что мир совершенно не обязан соответствовать моим представлениям о нем. Т.е. если я считаю, что пунктуальность и рациональность - это хорошо, то это не значит, что остальные обязаны считать также. Дышать намного легче. Есть такая штука как рационально-эмотивная терапия Эллиса. Суть ее в том, что наши негативные эмоции в 99% случаев обусловлены не самим событием, а той оценкой, которую мы ему даем. Например, я считаю, что автобусы должны ходить по расписанию. Я стою на остановке, автобус не пришел вовремя, я нервничаю - ведь автобус должен приходить по расписанию! Т.е. в данном случае мне мешает установка "автобусы должны приходить вовремя". Рядом стоит человек, у которого нет такой установки. Он спокойно ждет автобус - как приедет, так приедет, у него вообще установка "автобус приходит рано или поздно или не приходит вообще". Понятно, кто нервничает больше и почему. Это та тактика, которая вообще помогает мне выживать в этом иррациональном мире :) У вас тоже такое убеждение есть "Считаю, что опоздание и непунктуальность - это неуважение к чужому времени и вообще неуважение к человеку". Если от этой установки отказаться в отношении других, то жить станет легче (мне стало).

Во-вторых, у меня всегда есть план Б. Ну, т.е. дело на случай, если "поход в кино" отменяется.

В-третьих, с этим человеком (ну, и еще с парочкой таких же иррациональных) я действую следующим образом. Если мне приходится ждать, то я сразу предупреждаю сколько смогу прождать. Т.е. если скажем, мне сказано "Буду через час в аське", я в ответ пишу: "Ок, если что я тут буду до ..." - вместо многоточия - время. Именно точное время и никаких "Я тут буду еще два часа". Потому что давно заметила, что у этих людей внутренних часов нет, либо они работают совсем не так как у меня. Если есть подозрение, что про меня могуть забыть или еще что-то, то заранее договариваюсь, что напомню о своем присутствии. И второй момент - никогда не полагаюсь на их временнЫе обещания. Т.е. если мне сказано: "Буду через полчаса, жди на улице", я никогда не пойду через полчаса на улицу. Максимум, приведу себя в такой вид, чтобы до полной боевой готовности оставалось 5-10 минут и буду заниматься своими делами. Как приедет, позвонит, скажу - ок, через пять минут выйду. Так и сделаю. Если другая сторона начнет нервничать, что я не вышла заранее (хотя такого никогда еще не было, другая сторона как раз этого даже не замечает), тыкну той парой раз, когда я напрасно ждала 3 часа (правда, такое только с подругой было :)).

В-четвертых, контролирую время сама - прошу ставить напоминалки в телефоне, кидаю смски и т.п.

В-пятых, очень хорошо дала прочувствовать другой стороне и себе вещи, в которых для нас есть разница и наоборот. Т.е. если у другой стороны хромает чувство времени (нет разницы между часом и тремя), то у меня хромает сенсорное восприятие (скажем, я почти не различаю запахи). Каждый раз напоминаю - себе или ему, если такая ситуация возникает.

В-шестых, не обращаю внимания на его обещания по времени :) Теперь он просто не обещает - понимает, что не сможет оценить адекватно.

Ну, еще добавлю, что учу его планированию и тайм-менеджменту по мелочам. А у него учусь текучести и умению жить "здесь и сейчас".
[info]danova
2009-01-07 22:51:00 (ссылка)
спасибо за такой огромный коммент и всё по делу.
по поводу "отказаться от установки" - согласна, она слишком категорична и неконструктивна. но как отказаться? перещёлкнуть вот так в раз не получается. убедить себя всяческими аргументами (вот как вы пример привели про остановку) - тоже не действует... сдаётся мне, что установку, с которой я прожила всю сознательную жизнь, так просто не сбить?

про план Б - всё гениальное действительно просто, но я сама не додумалась :))

про "я буду тут до..." - отличная подсказка, спасибо большое.

напоминалки и смски - пока наверное не тот этап отношений, боюсь, это может быть воспринято негативно.

ваш пятый пункт не совсем поняла - можете пояснить?
[info]milas
2009-01-07 23:10:00 (ссылка)
1. Поищите литературу по рационально-эмотивной терапии Эллиса. К психологу я идти не призываю, но лично мне и знакомства с этой теорией хватило, чтобы себя сделать намного гибче. Это реально работает. Стоит лишь подключить некоторую осознанность к процессу :)

2. Ну, скажем, поехал мой МЧ к маме. Сказал, что будет через три часа, проходит уже шесть, а его все нет и нет. Изначально я злилась очень сильно на это, потому что "НУ КАК ЖЕ ТАК, КАК ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ОТЛИЧИТЬ 3 ЧАСА ОТ 6?", но потом ставила себя на его место и понимала, что тогда он может меня упрекнуть в том, что у меня сгорела каша, т.к. "НУ КАК ЖЕ ТАК, НЕУЖЕЛИ ТЫ НЕ ЧУВСТВУЕШЬ, ЧТО ДОМА ВОНЯЕТ, КАК БУДТО ПОЖАР?" Ну да, от не может отличить 3 часа от 6, а я не могу жуткую вонь от нормального воздуха.

А вообще, меня попустило, когда я поняла, что он это делает не потому, что меня не уважает или еще что, а просто потому, что у него совсем другие отношения со временем.
[info]danova
2009-01-08 09:57:00 (ссылка)
спасибо за инфу про Эллиса - никогда не слышала раньше, посмотрю обязательно.
[info]milas
2009-01-07 18:32:00 (ссылка)
И еще добавлю, что я довольно-таки четко осознаю, что такое поведение - это не неуважение ко мне, а просто особенности отношения со временем. Т.к. стоило донести до человека, как у меня это работает, и как я напрягаюсь, мы оба стали искать компромиссы и с его стороны я вижу гораздо больше усилий, чем со своей.
[info]furry
2009-01-07 14:05:00 (ссылка)
Расслабиться и вносить поправку. Сказал "буду через час" - значит часа через полтора-два Вы начинаете краситься и думать, какое платье надеть.
"Позвони, как выйдешь из метро" или "как выйдешь с работы" - как минимум, будет проще оценить, когда приедет. Ну и так далее.
[info]danova
2009-01-07 15:15:00 (ссылка)
спасибо, так и буду делать, большинство советует именно этот вариант
[info]leah_tln
2009-01-07 14:15:00 (ссылка)
Прежде всего сесть (лечь, встать) и хорошо подумать - нужен ли он Вам? В конце концов, это очень старая истина: любить человека - это не восхищаться его достоинствами, это мириться с его недостатками.

Если придете к выводу, что МЧ очень Вам нужен и Вы хотите с ним быть, то Вам остается просто смириться с этим недостатком. Как с этим бороться, Вам уже подсказали, если много способов:
1) расслабиться и не обращать внимание, постоянно делая на его необязательность скидку;
2) собираться только тогда, когда он Вам позвонит и скажет, что выезжает за Вами;
3) назначать встречи на 0,5-1-2 часа раньше положеного
4) попробовать с ним еще несколько раз поговорить, стараясь найти его понимание разных отрезков времени;
5) когда (если) начнете совместное проживания, ненавязчиво, но регурлярно задавать вопросы: "к какому часу ты вернешься?", "когда делать ужин (обед, завтра, полдник на выбор)?", "что бы ты хотел на ужин (и т.д.)? Сперва будет сложно получить адекватные ответы, но со временем, не исключено, что он начнет не только вдумчиво отвечать на эти вопросы, но еще и возвращаться более или менее к обещанному сроку. Можете облегчить ему задачу наводящими вопросами типа "а после работы ты хотел еще заехать куда-то, это, наверное, займет еще дополнительных 30/60 и т.д. мин".

Не то, чтобы у моего благоверного были проблемы именно с пунктуальностью, слишком сильно, не предупредив, он редко опаздывал. Но именно с планированием своего и нашего свободного времени (на работе все тип-топ) у него вечно были проблемы. За 11 лет совместной жизни с одной стороны, он отучил меня жестко планировать (вернее, я стала составлять кучу альтернативных вариантов и не фиксироваться на самом желаемом), с другой стороны он сам научился помнить, расставлять и учитывать, все то, что сам хотел сделать или то, что мы хотели/нам надо сделать.

Гибче надо быть, гибче. Жить станет намного легче. (Хотя на работе, например, продолжаю оставаться контрол-фриком).
[info]danova
2009-01-07 15:17:00 (ссылка)
если бы не был нужен - я бы вообще не парила себе мозг. в общении с ним на сегодняшний день плюсов значительно больше чем минусов. спасибо за все советы, очень по делу.
[info]mapku3a
2009-01-07 14:28:00 (ссылка)
Хаха, а мы с вами не с одним и тем же мужчиной встречались? )) Ситуация, прям под копирку! ))
Я такая же "ненормально" пунктуальная, как и вы.
Я просто перестала общаться с этим мужчиной. Но я на него и не строила особо планов, поэтому легко рассталась.
И это был не единственный мужчина, с которым я расставалсь из за не пунктуальности.
Хорошо, что муж мне попался такой же правильный, как и я =)
Мне кажется, таких людей уже нельзя переучить, это в крови..
[info]danova
2009-01-07 14:31:00 (ссылка)
не, точно не он :))))
[info]wesel
2009-01-07 14:40:00 (ссылка)
как вариант - начинайте делать то, что на час :) и пусть он вас ждет. начинайте одеваться тогда, когда он придет. встретили в халатике, и пошли марафет наводить за закрытой дверью. :)
[info]danova
2009-01-07 15:18:00 (ссылка)
спасибо, попробую так и делать
[info]koshkamu
2009-01-07 14:46:00 (ссылка)
Читала, и прям пугалась - я лунатик? пишу по ночам о себе и о наболевшем? С облегчением увидела чужой ник.
Я такая же. Я тоже планоголик. Я до физических судорог пунктуальна и сознательна и не выношу небрежности в отношении моего времени. И конечно же мне достался на редкость разпиздяйский партнер. Впрочем все мои партнеры, друзья, коллеги, родственники и даже случайные знакомые - распиздяи. По сравнению со мной.
Поэтому в какой-то момент я приняла решение лечить себя, а не других. Так просто легче. Сама я до сих пор не опаздываю, не задерживаюсь и не срываю сроков. Но когда мне говорят, что "выходи, я подъезжаю", то спокойно иду заниматься своими делами. Не пунктуальные людт небрежны не только к чужому времени, но и к своему весьма пофигистично относятся, поэтому ничего не происходит, если собираться я начинаю только после звонка "Я внизу".
[info]danova
2009-01-07 15:12:00 (ссылка)
:))) пост этот многих задел за живое - вон сколько таких как вы, пугается, что я про них написала :))))
спасибо за совет, наверное так и буду делать
[info]sugar_one
2009-01-07 14:46:00 (ссылка)
у меня обратная ситуация :)
мужчина может с канадской границы приехать за 40 минут, а я до соседнего дома буду идти полчаса.
и вовсе не потому, что не люблю/не уважаю. так получается, что во сколько бы я не вышла - я всё равно опоздаю на 10 минут. я не знаю, как так получается. мужчина бесится, я извиняюсь, но в след встречу ситуация повторяется.
а ко всем другим советом могу дать ещё один - садитесь красить ногти перед выходом)
[info]danova
2009-01-07 15:19:00 (ссылка)
оуууу. ногти это жесть! это займёт как минимум час вместе с сушкой :))))
[info]damasked_rose
2009-01-07 14:49:00 (ссылка)
Я вот как раз такая, как ваш мужчина. А муж у меня... ну, может, не до такой степени, как вы, но тоже пунктуальный-обязательный. Не знаю, как он меня терпит, но терпит, много лет уже. Даже не жалуется особо. :)
Могу подтвердить то, что сказали выше: с нами, непунктуальными, ничего не сделаешь и никак нас не переучишь. Проще убить. :) Ну вот просто как-то так всегда получается у нас, и не оттого, что мы окружающих не уважаем, а просто... само собой.
Из предложенного, имхо, самое действенное - это вносить поправку на его своеобразное чувство времени. Потому что любые договоренности, увы, будут действовать в лучшем случае до поры до времени.
[info]danova
2009-01-07 15:19:00 (ссылка)
убивать не буду :))))
[info]fi_fi
2009-01-07 15:51:00 (ссылка)
у меня подруга такая как ваш мужчина и часто видимся ,поэтому я все наши встречи назначаю на час раньше .все рано опоздает .
[info]vedmouse
2009-01-07 16:00:00 (ссылка)
мое имхо - если мужчина вас ценит, он-таки напряжет свою жопу и будет смотреть на часы. дае если у него напрочь отбито чувство времени, есть напоминалки в мобильнике, можно хотя бы звонить, если опаздываешь.

постоянно твердить про ооздания бесполезно и унизительно, достаточно мягко и четко сказать ТРИ раза "милый, меня твое небрежное отношение к времени обижает, я очень расстраиваюсь. постарайся, пожалуйста, либо планировать лучше, либо хотя бы предупреждай меня, чтобы я не ждала зря".

[info]danova
2009-01-07 16:21:00 (ссылка)
почему именно три раза?
[info]vedmouse
2009-01-07 17:30:00 (ссылка)
традиционно русское число предупреждений =-)
[info]clubnikasf
2009-01-08 04:31:00 (ссылка)
ладно вам не ценит.
мой вот меня на руках носит, но все равно везде опаздывает, что на свидания наши раньше, что на семейные дни рождения. просто вот есть такой вид мужиков и все тут
[info]jfht
2009-01-07 16:04:00 (ссылка)
хаха
я всегда думала, что я пунктуальная до нельзя
ну правда, есть у меня такая подруга, которая всегда опаздывает
при чем я вижу, что делает она это нарочно, не от отсутствия чувства времени
например, вместе с работы уходим, я говорю собирайся, она что-то ковыряется полчаса, в итоге я уже одета, а она только побежала в туалет, надевать сапоги и так далее. в итоге ее жду прею по полчаса. вот это неуважение реальное.
в вашем случае, это обычная дезориентация во времени
делайте запас, как посоветовали выше
[info]danova
2009-01-07 16:22:00 (ссылка)
спасибо :)
[info]ponka
2009-01-07 17:10:00 (ссылка)
я бы сказала, что проблема у вас обоих.
у мужчины с планированием и приоритетами, у вас - невроз натуральный :)

я ставлю 100 баксов, то на самолет мущщина не опоздает, и на супер-дрюпер важную встречу тоже. (говорю по себе, я сама жуткая соня, капуша и всегда опаздываю). т.е. вопрос приоритетов - собственное расслабленное состояние или срочные сборы и пунктуальность

ваша вина в том, что вы считаете, что все обязаны быть как вы. а другие люди не обязаны разделять ваши пунктуательные неврозы.
поэтому расслабьтесь сами и принимайте людей какими есть. остальные ценные советы тут уже раздали.
но градус негодования стоит уменьшить - история про аську просто смешная :) а вот если бы вы на морозе 3 часа стояли - тут убивать надо :) мораль- встречи на морозе не назначать, а планировать так чтобы его опоздание прошло для вас максимально безболезненно
[info]o_umi_enso
2009-01-07 17:10:00 (ссылка)
А ничего не делать.
Вот вы стоите вся накрашеная, духами благоухаете. Он не звонит через полчаса. И через 40 минут он тоже не звонит. Наливаете себе такой красивой чаю и садитесь смотреть кино. Которое можно бросить в любой момент. Или читать журнальчик. Или сборник рассказов.
У вас же самолет не улетает? А в кафе +/- час роли не играют.
У меня был МЧ, который опаздывал на 15 минут. Я ждала. Злилась. Потом стала приходить на 15 минут позже.
[info]danova
2009-01-07 22:38:00 (ссылка)
да, по поводу куда себя приткнуть уже вроде становится понятнее, что нужно постараться относиться к этой проблеме внезапно освободившегося времени проще.

но по поводу +\- час я не могу с вами полностью согласиться. у меня и без того такой бешенный график по жизни, что времени вечно не хватает - ни на друзей, ни на себя лично. Каждый лишний убитый бездарно час - это украденное у моих друзей или самой себя время. Каждый лишний убитый бездарно час - это минус час сна :(((( А минус час сна - это весь следующий день коту под хвост, потому что я буду не в себе от недосыпа... Каждый лишний убитый бездарно час - это время, украденное у нашего свидания.

Короче, я стопудово параноик по времени, да. Но оно действительно дорого стоит...
[info]o_umi_enso
2009-01-07 22:42:00 (ссылка)
Тогда научиться планировать.
Т.е. допустим вы идете с МЧ встреться с машей и дашей. Вы можете не ждать МЧ дома, а встретиться с МЧ и ждать его там. Ну как-то так.
Прекрасно вас понимаю, потому чт сама такой параноик.
[info]danova
2009-01-07 22:45:00 (ссылка)
буду пробовать подстраиваться - по итогам большинства комментов выходит, что это единственный шанс
[info]bordow
2009-01-07 17:30:00 (ссылка)
Если вьюнош так дорог, то наверное закладывать 3 конца. Или начинать собираться только когда он звонит и говорит "ну все, я у твоего подъезда стою". Я так думаю. Потому что теоретизирую. Я сама жуткий планировщик, и даже дружить не могу с людьми, которые опаздывают. У меня просто ничего не складывается с ними.
[info]danova
2009-01-07 22:39:00 (ссылка)
кстати, тут в комментариях собралось не так-то мало барышень, которые как и вы говорят, что не могут общаться с вечно опаздывающими.
[info]bordow
2009-01-08 14:18:00 (ссылка)
улыбнуло. у меня был знакомый, уж настолько нетерпимый к опозданиям, что всех своих девушек предупреждал заранее, что если она опоздает на свидание, то больше 15 минут он ждать её не будет. хе-хе. в результате счастливо женат уже ... эээ ... ну точно больше 10 лет. его жена все делает раньше него минут на 10-15. у нее с таймингами все еще более круто.
[info]gulyaus
2009-01-07 18:56:00 (ссылка)
Это не лечится:))
Можно немного улучшить ситуацию, постоянно капая на мозги, во всяком случае, на поезд-самолет-очень важные встречи научится не опаздывать, но в целом, нифига с этим не сделаешь.
У меня муж такой, больше 20 лет уже пытаюсь приспособиться, в общем-то привыкла, постоянно делаю поправку на эти его особенности, если не можешь изменить ситуацию, то поменяй свое отношение к ней:). Когда куда-то идем вместе, то ждем его всей семьей, т.е. дети и я уже готовы, даже мы со старшей ( 19 лет) при полном марафете и макияже, а он еще в одних носках сидит на кровати и думу думает:))
За двадцать с лишним лет нашего знакомства можно на пальцах одной руки пересчитать, когда он не опаздывал. Но у них вся семья такая, свекровь и старший брат тоже не дружат со временем в принципе:)
[info]danova
2009-01-07 22:40:00 (ссылка)
в общем, вы подстроились, можно сказать смирились? :)))
[info]gulyaus
2009-01-07 23:51:00 (ссылка)
Скорее подстроилась, ага:)
Ну, и должны же быть у человека недостатки, я весьма настороженно отношусь к людям, у которых нет недостатков, что-то потом обязательно вылезет:))
А в этом случае все на виду, довольно безобидный недостаток, с ним можно легко ужиться:)
[info]clubnikasf
2009-01-08 04:28:00 (ссылка)
хех вы не с моим случаем встречаетесь? :))
меня тоже торкнуло не сразу (я вам ссылку на свой жж давала), а потом я точно так же тут спрашивала что делать :))
прошел год, мы боримся. уже немного лучше, но все равно опаздывает. улучшает положение что живем вместе. теперь опаздываем только на мероприятия и праздники. учусь говорить ему 6 часов, когда нужно где-то быть в 7.
а так я конечно смирилась немного, но окончательно не привыкла. он проблему принимает, но не знает как с этим бороться. я до сих пор воюю
[info]danova
2009-01-08 09:50:00 (ссылка)
:))) ничего себе совпадения у нас с вами :)))
[info]holly_lj
2009-01-08 20:58:00 (ссылка)
Почитав каменты....
Я такая же. Как и вы. И порой тоже везет на общение вот с такими вот иррационалами. Бесит нереально.

Но я не понимаю, когда вам тут пишут "ну не может он по-другому". Что значит не может? Взять себя в руки и быть пунктуальнее (или хотя бы стремиться к этому) для взрослого человека нереально? Нереально это, когда тебе 10 лет или 12. Интересно, на работу иррационалы тоже приходят как бог на душу положит? На самолёты тоже так приезжают, помашут улетевшему лайнеру и едут обратно домой? Или как? Что-то сильно сомневаюсь %))))

И для меня это, кстати, тоже признак неуважения ко мне и к моему времени. Взрослый человек вполне может сделать над собой усилие, я считаю (да какое, блин, усилие - это элементарное воспитание!) :)
[info]danova
2009-01-09 21:05:00 (ссылка)
я вас ещё больше порадую - мой ухажёр человек военный... :))) я думала, у них пунктуальность в крови :)))
[info]holly_lj
2009-01-09 21:08:00 (ссылка)
ыы :((((((( *окончательно потеряла веру в этот мир*
[info]holly_lj
2009-01-09 21:10:00 (ссылка)
Вон там девушка ниже пишет, что ждет своего любимого с книжкой по 1,5 часа. Интересно, она уйти домой не пробовала? (я у неё просто спросить стесняюсь :))))))
[info]danova
2009-01-09 21:16:00 (ссылка)
может она его просто дома ждёт )))
[info]holly_lj
2009-01-09 21:18:00 (ссылка)
что-то я не учла такой поворот событий :D
[info]_bonnie_parker
2009-01-09 23:01:00 (ссылка)
вот это да))
я как дочь военного просто не представляю себе этого))
а как он на службу приходит - тоже опаздывает?))
[info]danova
2009-01-09 23:03:00 (ссылка)
он в министерстве работает, не знаю насколько там у них строго :)))
но я сама в шоке
[info]_bonnie_parker
2009-01-09 22:59:00 (ссылка)
отвечу как яркий представитель иррационалов))
по поводу работы - я специально нашла себе такую, где нет четкого графика и куда можно прийти хоть в 11, хоть в 12, хоть в час - главное тексты сдать вовремя (а с этим проблем нет - тексты я вообще могу и дома написать)
а что касается самолетов... хехе... летела я тут недавно в Питер с пересадкой в Москве. и в московском аэропорту мне нужно было просидеть пять часов. и я никуда из аэропорта не отлучалась. казалось бы, ну как тут можно опоздать - наоборот, не знаешь, как время убить! а вот факт остается фактом - на борт я вошла последней и только после того, как мою фамилию объявили по громкой связи
я не к тому, что это круто, я сама от этого периодически мучаюсь (хотя в целом перестроила свою жизнь так, чтобы не мучиться и не доставать окружающих). я только пытаюсь объяснить, что дело тут не в уважении и даже не в воспитании - пунктуальность-непунктуальность врожденна и с трудом поддается ломке. хотя понимаю, что, если вы родились пунктуальной, вам чужая непунктуальность кажется простым распиздяйством - и это нормально (это как у меня, например, с рождения почти абсолютный слух, и я искренне не понимаю, как люди в ноты не попадают, мне это кажется сознательным преступлением против прекрасного))))))
[info]holly_lj
2009-01-09 23:02:00 (ссылка)
жжоте! где же вы были всё это время? в дьюти-фри чтоль? :)
[info]_bonnie_parker
2009-01-09 23:35:00 (ссылка)
ни капли алкоголя, если Вы об этом))))))
не знаю, как так получилось) вроде, наоборот, торопила время, а вот поди ж ты - плеером заслушалась) это еще повезло, что когда меня по громкой связи звали, пауза между песнями была)
причем я там уже писала ниже - во всем остальном я весьма прагматична и собранна, не мечтательница ни разу. и семейный бюджет планирую именно я, и все остальное. но как только доходит до того, чтобы прийти куда-нибудь вовремя... пипец. я даже на собственную свадьбу опоздала на полчаса. благо в загсе все задерживалось минут на сорок, так что еще и ждать пришлось.
[info]danova
2009-01-09 23:04:00 (ссылка)
а почему всё-таки вы опоздали на самолёт? на часы просто не смотрели?
[info]shvetya
2009-01-09 03:39:00 (ссылка)
Ну если вам всё ещё интересны мнения, скажу, как делала я. (Мой молодой человек не брезговал и опозданиями на полтора часа.) Обычно я стояла/сидела и ждала, тупо глядя в даль. Так как я не признаю изменений в людях, теперь я читаю интересные книги, ожидая своего молодого человека. Такие интересные, что мне становится жаль, когда он приходит:)
[info]danova
2009-01-09 21:06:00 (ссылка)
надо дело себе найти, да. вчера вот ждала его, работать села -тоже оказалось вполне плодотворно :)))
[info]_bonnie_parker
2009-01-09 22:26:00 (ссылка)
а я сама такая, как ваш мужчина
и когда мой мужчина объяснял мне, что "опоздание - это неуважение к человеку", я его искренне не понимала. причем здесь неуважение, - я могу искренне стараться прийти вовремя, начать собираться за четыре часа до выхода из дома и все равно опоздать))
как там выше кто-то сказал, пунктуальность-непунктуальность - в характере человека, это заложено практически с рождения и не несет сознательного злого умысла. поэтому либо учитесь с этим жить, либо расставайтесь
мой муж, кстати, справился с этой моей привычкой очень легко. он просто стал прибавлять полчаса (именно на полчаса я обычно и опаздываю, плюс-минус пять минут) ко времени, на которое мы договорились встретиться. так что либо мы приходили на место одновременно, либо, если в кои-то веки я приходила вовремя или опаздывала всего минут на десять, это было мне уроком))
[info]danova
2009-01-09 22:29:00 (ссылка)
вы знаете, да, с момента написания поста я тоже стала добавлять +30 минут. жить стало легче :)))
[info]_bonnie_parker
2009-01-09 22:49:00 (ссылка)
да, кстати, когда он впервые придет раньше вас и подождет вас с полчасика, вы еще имеете шанс наслушаться, как это вы подло сделали, что опоздали)))))
потому что люди, которые всегда опаздывают, обычно представления не имеют, как это неприятно - кого-то тупо ждать полчаса, и ладно дома, а то на улице где-нибудь)))))
[info]_bonnie_parker
2009-01-09 22:31:00 (ссылка)
причем парадокс в том, что в остальном я гораздо более собранная и практичная, а он - разгильдяй
вот только с чувством времени такая фигня))
[info]gipgip_ura
2009-01-10 17:42:00 (ссылка)
у чувака отсутствует интуиция времени как класс. ну, то есть, вот бывают дальтоники, бывают люди без музыкального слуха - а он не чувствует времени. принципиально это неисправимо, но некую компенсаторику он себе может отрастить целенаправленными усилиями. если поймет, почему это для вас важно, в какой степени причиняет вам неудобства и будет внимательно за собой следить. и это взаимная работа. с него - усилия, с вас - терпение. не в том смысле что все спускать, а в том смысле, что вам надо запастись пониманием, что по щелчку пальцев он не перестроится, и научиться объяснять как малому ребенку вещи, для вас интуитивно очевидные.
[info]danova
2009-01-10 18:03:00 (ссылка)
спасибо
[info]lazyart
2009-01-11 16:51:00 (ссылка)
у меня такой же... а я пунктуальная, точнее, была пунктуальной.
к собственному неудовольствию стала замечать за собой, что теперь тоже опаздываю... причем опаздываю без угрызений совести с мыслями "ну и так опоздала.. чего себе нервы трепать?" появилось после того, как мы совместно опаздывали из-за него на всякие мероприятия, а он вел машину и насвистывал веселые песенки.
в общем, я как-то смирилась... но я вообще пассивно-ленивый слизняк _-_
[info]danova
2009-01-11 16:59:00 (ссылка)
:))) спасибо за коммент