Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
altan25
[info]altan25 пишет в [info]girls_only @ 2009-01-03 20:06:00
Запретила своему сыну общаться с соседским мальчишкой-сиротой после того, как он затащил моего отпрыска в свою компанию, где оба напились до невменяемости. История о том, как мальчик из хорошей семьи связался с нехорошей компанией, мигом перестала быть банальной, как только случилась с моим собственным сыном. Итак, сын-подросток (13 лет) пришел домой пьяным в зюзю. Конечно, я знала, что этот день рано или поздно наступит, но оказалась морально не готова. Надеялась, что это произойдет на пару-тройку лет позже. Ну и оптимальным вариантом была бы, например, какая-нибудь свадьба-вечеринка, где он напьется под нашим родительским присмотром и с нашего на то соизволения.
Сын ушел гулять с соседским парнем, которому уже 15, он старше моего отпрыска на 2 года. Обещали вернуться к 9 вечера. В 10 я начала названивать, мобильники у обоих отключены. В 11 заявила в милицию. Заявление взяли сразу, без всяких там «нагуляется–придет», ориентировки тут же передали патрульным машинам. Наверное, из-за того, что недавно убили девочку-первоклассницу, потом нашли тела еще двух детей, брата с сестрой, которые долго числились пропавшими.
В первом часу ночи мальчишки вернулись, оба невменяемые, еле на ногах стоят. Пили, по их словам, пиво и коктейли. Вены проверила на всякий случай.
Что меня добило в этой истории – так это то, что патрульный экипаж их все-таки задерживал – и отпустил. Не знаю, ДПС или ППС, или какие там еще службы бывают. Менты спросили, сколько при себе денег. Пацаны пошарили по карманам, в общей сложности наскребли 1 400 рублей. Им велели бросить купюры на заднем сиденье и валить быстро из машины домой. «Мы вас не видели, а вас уже ищут».
До утра сын блевал. В школу, конечно, не пошел. Как очухался, поговорили. Разумеется, его развели на раз, типичное подростковое из серии «ты чё, не крутой, слабо?» и т.д. Причем я же предупреждала, что такие ситуации будут, чтоб не покупался. Да где там.
В эту компанию сына затащил соседский мальчишка, Артем. О нем – отдельная история. Артем – сирота, его мать в приступе белой горячки выбросилась из окна где-то за год до того, как мы переехали в этот дом. Папаша тоже жутко бухал и периодически мучился суицидом. Однажды тоже сиганул из окна, переломал себе кости, однако выжил. Остался инвалидом, передвигался кое-как на костылях, но продолжал пить и буянить. После очередной его угрозы включить газ и взорвать весь подъезд я уже подумывала о переезде. Но тут он повесился. Опекуном Артема стала престарелая бабушка, ну а мы всем подъездом жалели мальчишку. У кого загородные дома – брали его с собой на выходные, ну или там боулинги-аттракционы, когда своих детей везли, то и Артема за компанию. Потом сосед, бывший военный, устроил Тёму (как мы его зовем) в суворовское училище. На гособеспечение, как сироту. Вроде как и пацан при деле и под присмотром, и бабушке материально полегче.
Надо заметить, что Тёма мне никогда не нравился. Неприятный очень. И я корю себя за то, что из ложного чувства сострадания привечала его у себя дома, хотя материнское сердце говорило: «огради своего сына от общения с ним». Знала ведь, еще как знала, что ничего хорошего из этой «дружбы» не выйдет.
Сейчас Артем – персона нон-грата, я даже рада, что нашелся удобный случай прекратить любое общение с ним. Его бабушка жалуется, что нет на старости лет никакого покоя, Артем связался с компанией каких-то отморозков, приходит пьяный, в училище тоже проблемы, грозят исключить. Недавно замахнулся на старушку ножом, когда она его с этим самым ножом на улицу не выпускала. Подслушала телефонный разговор, что внук собирается на разборки, отомстить какому-то парню за то, что он встречается с девушкой, которая нравится Артему. Нормально, да? Решать 15-летнему парню проблемы с помощью ножа. А то, что он плохо кончит, я не сомневаюсь. На него только посмотришь – сразу теория Ломброзо вспоминается, так и хочется сказать «по таким тюрьма плачет». А раз уже сейчас пить регулярно начал, это только приблизит уголовный финал. Тут и наследственность, и психика с детских лет в клочья. Но я больше не буду изображать из себя мать Терезу и пытаться помогать чужим людям, мысленно восклицая «ах, бедный мальчик, сколько же ему пришлось пережить, какие жуткие душевные травмы, ему не хватает семейного тепла (маминой заботы, отцовской руки и т.п.), ну и что, что он мне категорически не нравится, он же сирота, о нем заботиться некому».
Увольте. Надо думать о собственном сыне.
О том, что произошло, рассказала соседям, чьи сыновья раньше общались с этим Артемом (все мальчишки, как и мой, тоже младше). Результат: Артем стал изгоем во всем подъезде. С одной стороны, я думаю, что поступила правильно, действуя в интересах собственного ребенка. И соседей должна была предупредить, а это уже их решение, что они последовали моему примеру. С другой стороны, гложет чувство вины. Вижу этого Артема каждый день, сейчас каникулы, а он опять шатается по двору неприкаянный. А раньше в любую квартиру мог зайти. Какое-то мерзкое чувство, будто я сделала что-то очень плохое. Не знаю, как от этих негативных ощущений избавиться. Может, как-то иначе надо было действовать?
170 комментариев
 
[info]anna_brandush
2009-01-04 01:21:00 (ссылка)
Свой ребенок дороже всего. Не знаю, что тут можно было сделать иначе.
[info]altan25
2009-01-04 09:19:00 (ссылка)
Да я себя в этом тоже убеждаю. Только поганое ощущение не покидает. Некоррекное сравнение, конечно, но вроде как сначала бездомную собаку пригрели, а потом оказалось, что на нее аллергия или заразная, или покусала, вот и выбросили обратно на улицу...
[info]arwen_nsk
2009-01-06 19:29:00 (ссылка)
Именно так Вы и поступили. В точности так.
[info]kitobow
2009-01-04 01:25:00 (ссылка)
да правильно вы всё сделали.
[info]farraige
2009-01-04 01:25:00 (ссылка)
простите меня заранее, я понимаю, что вы совершенно не это хотите услышать. Вы мать и для вас благополучие вашего ребенка -- первая забота. Но социальная универсалия такова, что за маргинализацию подростков, ставших жертвой трудных обстоятельств, отвечает в первую очередь общество, от них отвернувшееся.
[info]nelis
2009-01-04 01:33:00 (ссылка)
Другая социальная универсалия такова, что на чувстве вины и около кормятся сотни, тысячи и миллионы граждан, которым "ой как не повезло в жизни и поэтому все сытые довольные рожи им должны". Иногда целыми странами кормятся.
Парню дали невод, он этот невод предпочел продать на ближайшей толкучке и продолжил шляться и клянчить рыбу. Сначала жалобно так просит, потом с ножиком придет. Жертва трудных обстоятельств.
[info]katenok
2009-01-04 02:27:00 (ссылка)
+много
[info]vide
2009-01-04 04:21:00 (ссылка)
+1
[info]altan25
2009-01-04 09:42:00 (ссылка)
Знаете, по этому поводу вспомнилась песня из фильма «Генералы песчаных карьеров», я каждый раз, когда её слышу, удивляюсь несуразности. Там в 3-м куплете мелодия из жалобной становится агрессивной:

О, если б мне хоть pаз набpаться сил,
Вы б дали мне за все ответ.
Откpойте двеpи, люди, я ваш бpат
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.

Типа, откройте мне двери, я сейчас с вами разберусь, за всю мою разнесчастную судьбинушку ответите…
[info]byama
2009-01-04 15:37:00 (ссылка)
плюс миллион. про невод - все точно.
если разбрасывать внимание на детей, которые не нужны своим родителям, не говоря уже о том, что подавно не нужны государству, и подвергать опасности своего таким вниманием к подобным "друзьям", в итоге можно остаться и без своего, и хрен этому "другу" поможешь - все равно никто не поймет. автор поста не министр соцразвития. чтобы всех таких опекать и облагораживать.
[info]altan25
2009-01-04 15:41:00 (ссылка)
Спасибо. А то меня всё больше гнобят, чем поддерживают, хотя я просила совета, как избавиться от комплекса вины, но при этом виноватой я себя не считаю.
[info]tc_gothika
2009-01-04 02:28:00 (ссылка)
вы не во франции живете, случаем?
[info]vide
2009-01-04 04:21:00 (ссылка)
извините, ржу :))))

действительно, знакомо:)))
[info]tc_gothika
2009-01-04 04:39:00 (ссылка)
нуачо!
нужно защищать права человека вообще, а принимать во внимание досадные мелочи стыдно и некорректно! рассссизм! провокаццция!

хотя я давно пришла к выводу, что франция - запасной аэродром исламских экстремистов%)))
[info]altan25
2009-01-04 10:09:00 (ссылка)
Живу я в России, но, думаю, проблема не имеет географических или этнических границ. Даже где-нибудь в Бронксе матери вряд ли хотят вырастить плохих сыновей.
[info]tc_gothika
2009-01-04 17:40:00 (ссылка)
я не вам ответила, а девушке, которая считает, что "за маргинализацию подростков, ставших жертвой трудных обстоятельств, отвечает в первую очередь общество, от них отвернувшееся".
[info]zvizda
2009-01-04 12:02:00 (ссылка)
то есть, если (не дай бог) близкого человека убьет торчок, то надо не расстраиваться, а понимать, что вы сами в этом виноваты?
[info]lotus82
2009-01-04 16:05:00 (ссылка)
Так общество мальчиком и занималось. Всем подьездом участвовали, все что-то делали для него. А он устроил такую, пардон, жопу. То, что он сирота, не значит, что ему всё сойдёт с рук.
[info]grenada
2009-01-04 01:27:00 (ссылка)
Думайте про своего сына. Вы пытались помочь Теме. И не только Вы. Не получилось. Варианта два - либо пытаться ему снова помочь дальше. Либо перестать мучаться.
[info]neva_da
2009-01-04 01:29:00 (ссылка)
если не можете помочь, то и вредить не нужно. изолировали своего сына и достаточно.

а гнобить толпой взрослых, умных и успешных 15-летнего мальчика как-то недостойно.
у нас тоже был такой сосед. думали, сопьется как родители, в тюрьму попадет или тоже рано его не станет. родители то гоняли нас от него, то, наоборот, пригревали.
ничего, вырос сам, с оставшимся в живых дедом, женился, работает, двое деток.
[info]timbuktoo
2009-01-04 01:45:00 (ссылка)
у меня не тринадцатилетний, у меня почти трехлетний. но вашего же сына не силой поили. и он не двухлеточка, которого обмануть – раз плюнуть. взрослый парень, принял решение, понес наказание. причем тут этот Артем?

как надо было действовать, я не знаю, если честно. мы пока еще не доросли до таких вопросов. знаю только то, что у меня был сосед-ровесник. его мама, школьный завуч постоянно его ограждала от "плохой компании", которая его научит "плохому". пришел пьяный – не водись с теми ужасными мальчиками, не пришел ночевать – современные девочки, такие бляди! не водись с ними, они тебя заразят чем-нибудь… ну, и так далее. в результате мальчик в 15 лет забил ногами прохожего. просто так, без повода. мама даже тогда бегала, занимала деньги на взятки судьям и плакала: он не виноват, его на слабо плохие мальчишки взяли, а он у меня такой доверчивый…

в общем, мне кажется, что тут надо не с соседскими парнями разбираться, а со своим собственным.. извините, если что не так.

Изменено 2009-01-03 10:46 pm UTC
[info]tc_gothika
2009-01-04 02:30:00 (ссылка)
вы мнение моих родителей озвучили, кстати.
они вырастили мне совершенно замечательного брата с таким подходом.
[info]asy
2009-01-04 11:25:00 (ссылка)
замечательного в кавычках или на самом деле?
[info]tc_gothika
2009-01-04 17:34:00 (ссылка)
вы видите кавычки или какие-то намеки на иронию?
[info]satis_fiction
2009-01-04 03:42:00 (ссылка)
Imenno
[info]marmi
2009-01-04 13:14:00 (ссылка)
Совершенно с вами согласна.
[info]ka_p_riz
2009-01-04 19:38:00 (ссылка)
Очень сложно с Вами не согласиться.
[info]san_sanna
2009-01-04 01:51:00 (ссылка)
с удовольствием присоединилась бы к людям, которые посчтитают, что вы поступили неправильно.
но... увы не могу, потому что некоторое время назад сама была в похожей вашей ситуации.
вторую половину дома в деревне, где моя мама с моим сыном проводят большую часть лета, сдали семье с сыном, который как раз года на два старше моего.
я поначалу долгое время пыталась успокоить свою маму, которая считала, что паша плохо на вову влияет...
но потом... серия всяких ситуаций. и я поняла, что сына надо оградить от общения "ненавязчивым" образом. причем мамы соседских детей, как выяснялось по ходу, были со мной солидарны.

...а семья была, кстати сказать, вполне благополучная, просто времени на общение-воспитание не хватало, выживали, как могли.
но мы были очень рады, когда эта семья съехала...
[info]vivisin
2009-01-04 02:02:00 (ссылка)
Ути, какие все сознательные пошли. Ну, изолировали своего ребёнка от "неблагополучного" друга, зачем всему подъезду-то раззванивать? За чужих детей так переживаете? Так, может, они-то в компании Артёма не пили и не собирались?

Пол-беды ещё, а вот то, что дети от своих родителей узнают, чья мама организовала "бойкот" Артёму и сделала его изгоем, и потом Артёму же и передадут (не сомневайтесь, так и будет), и как, возможно, отреагируют на это эти дети и сам Артём - вот это уже совсем другая, не менее интересная история. Минимум - изгоем может стать ваш сын (кому охота водиться с парнем, чья мамаша, чуть что, вместо того, чтобы вломить своему сынку по первое число, побежит закладывать всему подьезду "виновника"?), ну а максимум - включите воображение.

Глупо вы поступили.
[info]couchirard
2009-01-04 02:08:00 (ссылка)
+1
[info]iris7_spb
2009-01-04 02:19:00 (ссылка)
+1
Не стоило "выносить сор из избы"
[info]_candyfloss_
2009-01-04 02:21:00 (ссылка)
В том, что сын пришёл пьяный, виноват только он. И никто другой. И ругать/наказывать/проводить разъяснтельные беседы нужно было исключительно с ним.
Я бы тоже постаралась оградить своего ребёнка от общения с таким неблагополучным другом (в слово "неблагопоучный" я вкладываю не семейные, финансовые и прочие подобные обстоятельства. уголовником или пьяницей может быть и ребёнок из обеспеченной семьи).
Но я бы поговорила с ребёнком, объяснила, что такая дружба не только не приведёт ни к чему хорошему, но может и серьёзно навредить.
Рассказывать всему подъезду точно не стоило, я считаю.
[info]altan25
2009-01-04 15:37:00 (ссылка)
Да почему не стоило? У нас подъезд - всего-то 12 квартир, т.к. внизу магазины-аптеки. Живем очень дружно, как в хорошей коммуналке. И у всех дети младше Артема. Считаю, я обязана была предупредить, что вот такая ситуация случилась, а к бойкоту вовсе не призывала.
[info]_candyfloss_
2009-01-04 15:52:00 (ссылка)
Ну я в принципе считаю, что виноват ваш ребёнок, как и написала выше. Как-то неразумно винить в том, что сын напился, других людей. Ему же, извините, воронку в рот никто не вставлял, наверное. И насильно не заставлял пить. Уже не маленький мальчик.
Я прекрасно понимаю ваши чувства - на вашего ребёнка плохо повлияли. Но это вовсе не значит, что другие дети будут так же вестить на "слабо" или как там у них получилось..
Но здесь надо именно своего ребёнка учить жизни и общению со сверстнками, а никак не ходить по квартирам и рассказывать, какой плохой Артём.
А какой реакции вы ожидали? Что всем будет всё равно? Тогда вообще не понятно, с какой целью надо было оповещать весь подъезд.
Вы ведь хотели оградить всех детей от общения с этим мальчиком = сделать его изгоем. Что и получилось.
Я вижу так эту ситуацию.
[info]drnekto
2009-01-07 02:02:00 (ссылка)
> Но это вовсе не значит, что другие дети будут так же вестить на "слабо" или как там у них получилось..

это вообще ничего не значит. как, например, и то, что мальчик героини не совсем дурачок и понял, что накосячил, а мальчик другой мамы так проникнется бухлом, что будет сам от нее бегать, чтобы побухать. и здесь можно сказать "ну так значит ему на роду спиться написано!" и это будет прекрасное голову в песок.

> Ну я в принципе считаю, что виноват ваш ребёнок

поразительно. а то, что оба красавцы, вам в голову не приходит? только один красавец завтра пойдет в школу и выпьет свое следующее пиво через год и со временем вся эта история забудется, а второй красавец бросается на бабушку с ножом, которая бросается на него, и ничерта не учится.

> Вы ведь хотели оградить всех детей от общения с этим мальчиком = сделать его изгоем

если мальчек не изгой, он всегда найдет с кем общаться, в том числе и с одноклассниками. а если ему прикольно именно бухать и именно с малолетками (старше на два года - уже авторитет, каждый хочет побыть авторитетом, да еще и с большим опытом во "взрослых" делах), пусть лучше побудет изгоем. так он будет хотя бы бухать и курить за углом один.
[info]_candyfloss_
2009-01-07 02:13:00 (ссылка)
Оба красавцы, это понятно. Только голову в песок, по-моему, это как раз винить в том, что ребёнок напился, кого-то другого, а не его или себя наконец, что не смогла воспитать так, чтобы этого избежать.
Я не понимаю такую позицию, когда ребёнок накосячил, а мама за это отчитывает его друзей.
[info]drnekto
2009-01-07 02:31:00 (ссылка)
я думаю, что если бы я водилась с чуть другой компанией, я бы в 14 лет циклодола не нажралась, ага.

ясен пень, идиотка. но популяризация циклодола происходила лишь в определенных кругах. а я дожила до 26 лет не отъехав от перебора низкопробных психоактивных веществ, поскольку с той компанией мне водиться запретили.

как в общем и автор поста запретила своему сыну водиться с этим мальчикам. как она посоветовала и своим приятелям (поскольку, как я понимаю, тут речь чуть больше, нежели просто "соседи"), оставив их выбор на их усмотрение.
[info]tachisis
2009-01-04 02:26:00 (ссылка)
со стороны недавнего ребенка — по-моему, это все ужасно, и вы поступили очень дурно. и пишете об этом мерзко, как-то предательски. «не виноватая я, он сам пришел».
своими мыслями о том, каким станет артем, и своим бойкотом вы почти что делаете его таким.

ребенок должен пройти через все рано или поздно, и носиться над ним наседкой (через 2 часа завяление в милицию, только подумать) и ограждать от плохой компании — расписываться в собственном бессилии воспитать человека, который пройдет через все трудности социализации и вырастет при этом нормальным человеком.
[info]katenok
2009-01-04 02:32:00 (ссылка)
13летний ребенок, который не приходит вовремя домой и не отвечает на телефон - это довольно серьезный повод для беспокойства.
[info]tachisis
2009-01-04 02:33:00 (ссылка)
безусловно, серьезный, но не до милиции, мне кажется. как раньше без сотовых телефонов детей воспитывали — ума не приложу.
[info]katenok
2009-01-04 02:36:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
Тогда и преступность ниже была, и о маньяках-убийцах особо не рассказывали.
[info]tachisis
2009-01-04 02:38:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
ну я не знаю, я росла в середине 90-х, а там маньяков разных было очень много, мне кажется, сейчас преступности как-то меньше стало. и все равно тогда были спокойнее. ну или просто умели убедительно объяснить, что в 10 надо быть дома, а не полагаться на телефон.
[info]rufous_cat
2009-01-04 02:48:00 (ссылка)
До милиции. Просто поверьте на слово.
[info]rbelka
2009-01-04 10:19:00 (ссылка)
не поверит
пока своих не заведет :)
[info]jfht
2009-01-04 03:23:00 (ссылка)
лучше перебдеть, чем недобдеть :)
особенно когда какую-нибудь дежурную часть посмотришь
[info]mariy_x
2009-01-04 10:56:00 (ссылка)
согласна со всеми, кто ниже высказвается ЗА милицию. Когда сама была подростком - думала, что моя мама паникует и очень на нее злилась. Но теперь, когда выросла (своих детей еще нет), поняла, что она была 100% права. Вовремя начатые поиски могут предотвратить беду.
[info]mrut
2009-01-04 03:12:00 (ссылка)
мне кажется вы выбрали неправильную стратегию. сына оградить - понятное и правильное стремление, а вот запреты в таких ситуациях - очень плохо
надо было провести какую-нибудь что ли беседу на тему "101 причина не дружить с темой и ему подобными". и причмырить в целом подобное теме окружение. ну вроде как "фууу, сын, смотри они пьют коктейли из банок. а это для гопников. тебе-то самому не противно?"
ну т.е. как бы чтобы сын принял вашу точку зрения, будто бы он сам до этого дошел.
а теперь я уже не знаю что делать. но поговорить о социальном расслоении общества все же стоит, мне кажется
[info]jfht
2009-01-04 03:21:00 (ссылка)
я помню себя в 13, тоже иногда с друзьями-подружками выпивала
не до свинячьего образа, но все ж таки частенько
я без гордости, просто к тому, что нормальный возраст для того, чтобы попробовать напиться
ну и понятно, меня никогда не подбивал на это
хотя мои родители думали иначе
вы не поверите, но сейчас мне 26 и я почти не пью
на новый год вот шампанского два бокала выпила и все

я не мать, но, по-моему, мерзко так ребенка чужого подставлять
[info]tavistok
2009-01-04 04:03:00 (ссылка)
"нормальный возраст для того, чтобы попробовать напиться"
вот именно
как-то быстро все забывают о том, какими сами были в тринадцать лет
[info]altan25
2009-01-04 11:05:00 (ссылка)
Да ни разу не упрекнули сына, что НАПИЛСЯ. Вопрос - где и с кем. Не смог сказать "нет", хотя я понимаю, что отказаться открыто в компании, где все тебя старше, ой как не просто. Вот и повёлся, как лошара.
Я первый раз с дискотеки пьяная пришла лет в 15, разборки были, конечно. Муж впервые напился только в 17 лет, на выпускном, но это уже легальный повод. И как-то так удачно жизнь сложилась, что мы оба в юном возрасте вообще не попадали в сомнительные компании, фиг знает, как бы себя повели.
[info]tyulen
2009-01-04 13:10:00 (ссылка)
а где надо напиваться? дома, с родителями?? =))
[info]_pussylover_
2009-01-04 13:11:00 (ссылка)
да ну, что вы за ерунду говорите "ой как трудно оказаться, когда все пьют"
в тот момент человек даже не думает октазываться, он думает, как бы сейчас повеселиться, не рассчитал дозу, в том возрасте многие не рассчитывают дозу
когда я напивалась в 13 лет (среди нашей компании тоже были взрослые мальчики и девочки), я даже не вспоминала о маме, не думала о том, чтобы отказаться и на меня ни разу никто не давил, как вы себе это видите, все пьют, всем весело, ты видишь, как всем круто и тоже пьешь
с возрастом все у меня прошло, кстати, быстрому уходу от этой реальности способствовал переезд в более благополучный район (из перово на сокол), там и в школе ребят плохих были единицы, не как в перовской школе, одни уголовники и дети алкашей
[info]tavistok
2009-01-04 16:19:00 (ссылка)
где и с кем - с компанией, в условной "подворотне", где ж еще-то! подростковая тусовка всегда будет подростковой тусовкой

т.е. понятно, что вы волновались, но перекладывание вины на артема - довольно сомнительная воспитательная мера, как по мне
[info]mary_jo
2009-01-04 14:16:00 (ссылка)
говорите за себя, а не за 'всех'
я в 13 лет алкоголя вообще еще не пробовала и занималась учебой в школе и разных кружках
почти все мои друзья тоже
[info]yokohunter
2009-01-04 16:12:00 (ссылка)
+1
[info]tavistok
2009-01-04 16:17:00 (ссылка)
вы мо-ло-дец
[info]vide
2009-01-04 04:26:00 (ссылка)
я б тоже оградила, и с другими родителями поделилась. правда шпынять кучей взрослых одного малолетку - это подло. я б говорила с другими родителями исключительно с целью антидраг-кампании в среде подростков.


но своему надо было всыпать по первое число, уже большой мальчик, в 13-то лет.
[info]smiling_navel
2009-01-04 04:28:00 (ссылка)
в 13 лет я тоже первый раз пришла домой пьяная, отличие было в том что меня никто не видел из родителей. и в период как раз с 13 до 15 лет я спокойно общалась с такими... неблагополучными мальчиками и девочками. и что? главное - в голове у вашего сына. то, что пьяный пришел - его вина. то, что моб отключил - его вина, я в 20 лет никогда не выключаю его, поотому что хоть и самостоятельная уже, а боюсь как бы маме не волноваться за меня!
не надо было всем рассказывать. ну ни к чему. я как 7летназадтриннадцатилетняя говорю.
[info]thermm
2009-01-04 05:02:00 (ссылка)
мне вас неправой назвать трудно, как маму вас не осудишь.
но правой я вас не считаю.
мне в тринадцать, к слову, чего только не предлагали уже. это вообще был самый-самый сложный для меня возраст. переезд из очень маленького города в очень большой, где новая школа, и надо вливаться в коллектив, и заводить компанию и тп. проявлять себя, в общем.
ничего, справилась.
родители мне, кстати, не очень в этом помогали. чем, как мне сейчас кажется, как раз очень и помогли - просто дав самостоятельность. иногда она довольно трудная штука.

мальчику вашему пора взрослеть вот прям сейчас.
потому что раз, два, три и вы ему еще и невесту присматривать начнете.
он должен уяснить, в первую очередь, что это не Артем виноват в том, что случилось, а он сам. и только он сам. он повелся на слабо, он напился в зюзю, он заставил волноваться свою мать.
а сделав изгоем Артема, вы как бы намекаете, что проблема не в сыне.
в сыне, в сыне.
не будет этого Артема, будет другой, кто так же предложит ему сделать глупость на слабо.

[info]mypointofview
2009-01-04 05:11:00 (ссылка)
13 летний ребенок по идее должен знать что пить это нехорошо
его товарищ тут совсем не причем
[info]altan25
2009-01-04 12:20:00 (ссылка)
Совсем не при чем? Прошу заметить, "товарищ" почти на 3 года старше, в этом возрасте это огромная разница, и это была ЕГО компания, куда он моего сына сознательно привел. Я не говорю, что мой весь такой белый и пушистый, сам виноват, но учитывать тоже надо, как подростки пытаются заработать ложный авторитет в группе более старших, не показаться малолеткой. Вот и разводят таких на раз.
[info]timbuktoo
2009-01-04 13:25:00 (ссылка)
ну, пил-то ладно, фиг с ним. а телефон почему отключил и почему вас не предупредил, что задерживается? почему не попросил ментов довести его до дома? тоже плохие мальчики заставили? )
ну, то есть у нас дома всегда было такое правило: не предупредить родителей где ты, и что с тобой – преступление в сто раз более серьезное, чем пить, курить и заниматься небезопасным сексом.

[info]l_buka
2009-01-04 14:36:00 (ссылка)
вы написали что пьяными пришли оба. значит пили оба. И никто вашего мальчика не "разводил", а то как он вам преподнёс эту историю, это уже хорошо показывает его характер - "я белый и пушистый, но глупый, меня заставили..." 15-летний подросток повёл вашего сына в свою компанию не со злым умыслом "напоить и высмеять малолетку". Он повёл его как равного, просто потому что сам шёл. Но пускай он будет "вселенским злом". Только через пару лет появится "нехорошая девочка" которая "на салбо" развела на секс, а потом ещё кто-то "нехороший"... Так вы решите для себя кого вы растите - слабака и подлеца или самостоятельного человека. Если что, у меня дочь, ей пока 3, но я уже учу её нести ответственность за свои поступки.
[info]blow_me_barbie
2009-01-05 10:43:00 (ссылка)
согласна на все 100
[info]_candyfloss_
2009-01-04 15:58:00 (ссылка)
поверьте, я лично никогда не напивалась в малознакомой компании, чтобы заработать авторитет ))
так родители воспитали.
и на слабо не повелась бы.
и ведутся далеко не все, а даже наоборот немногие.
разговаривайте с сыном, объясняйте, покажите ему, что пить и курить - это вовсе не круто, как ему, возможно, сейчас кажется.
что этот его "друг" выбрал неправильный путь, и его примеру не стоит следовать.
в конце концов, родители должны быть гораздо большим авторитетом, чем соседские ребята. дети не всегда так считают по умолчанию, но этому надо учить и воспитывать.
[info]mypointofview
2009-01-04 22:35:00 (ссылка)
своя голова на плечах все равно должна быть
он должен понимать про "ложный авторитет", если его так легко взять на слабо - может ему с психологом поработать
[info]aksi
2009-01-05 15:22:00 (ссылка)
они у него что, украли что-то? на что они его развели? что за пиздец вы несете, извините за мой французский?
[info]umkaline
2009-01-04 07:09:00 (ссылка)
с точки зрения мамы девочки-подростка, я бы поступила бы также.
В конце концов, как выше уже заметили, Артему уже дали невод и помогли поймать первую рыбу. А дальше он должен был сам. Не захотел? Ну что ж, это его трудности и Вы не обязаны быть матерью Терезой.
[info]firrior
2009-01-04 07:37:00 (ссылка)
Сын не дочь, в подоле не принесет.
[info]umkaline
2009-01-04 07:48:00 (ссылка)
зато вероятность того, что в пьяной компании за мальчиком будут гнаться с ножом гораздо выше.
И подол в данной ситуации далеко не самое страшное для меня, по крайней мере.
[info]firrior
2009-01-04 07:36:00 (ссылка)
Мир по отношению к вашему ребенку никогда не будет таким, каким вы бы хотели его видеть. Вашему сыну на пути будут попадаться самые разные люди, в том числе - маргинальные. Артем - величина известная, вот и оставили бы его, для "лабораторных исследований". А прогнали его - и что? Свято место пусто не бывает. Артем хотя бы пьет. А ваш сын может взамен найти того, кто колется.
[info]altan25
2009-01-04 11:17:00 (ссылка)
Я знаю, что от негативного социума ребенка не оградить, да и негоже растить в тепличных условиях и тотально контролировать. Моя задача сейчас - отодвинуть время очередной вероятной встречи с нежелательными людьми, пусть ещё хоть немного повзрослеет, поумнеет. Физически здоровый, крепкий, выглядит намного старше, а по развитию-то всё равно 13. Чем позже придется столкунуться с новой ситуацией выбора и самостоятельного решения, тем лучше, я считаю. И пусть тусуется среди ровесников, нечего со старшими делать.
А про "лабораторные иссследования" - это Вы верно заметили. У меня была мысль разрешить дальнейшее общение с Артемом, но под присмотром. Ну вроде как прививку сделать, ведь смысл вакцины в том, что заразу ослабленную вкалывают, ну вот и у моего бы отпрыска пусть бы вырабатывался социальный иммунитет. Потом передумала. Рискованно слишком.
[info]desperate_beat
2009-01-04 13:33:00 (ссылка)
а как он повзрослеет, не сталкиваясь с такими ситуациями?
[info]firrior
2009-01-04 18:59:00 (ссылка)
негоже растить в тепличных условиях и тотально контролировать.

Хорошо, насчет "тотального контроля" вопросов нет. Один Артем - это еще не "тотально". Но с "тепличными условиями" я возражу. Лично мне жизнь разжевала так:

1) Пить можно, но...
2) Если выпить сильно лишнего, проблемы начинаются еще вечером. Можно сделать фигню, которую потом придется долго расхлебывать. Можно испортить одежду, потерять дорогие вещи.
3) Поутру вечерние проблемы кажутся цветочками. Все болит. Чем лечиться - непонятно.
4) Если одежда испорчена ввечеру, домашние злятся, и при всем при этом нужно идти на учебу/работу, и там изображать нормального человека, то вопрос "стоило ли оно того" встает во весь рост.

У вашего сына (судя по посту) осознание прошло до пункта 2. "Не пойти в школу" - это тепличные условия. Я правильно отгадала, что вы ему еще аспиринчика дали и одежду чистую? А будущая жизнь таких бонусов не отвесит. Похмелье - не похмелье, а работать придется...
[info]lokkum
2009-01-04 08:07:00 (ссылка)
пф. ну конечно сын впервые напился бы в вашей компании. да-да. если бы не гадкий Артём.
меня вот родители лет с 12 приучали к хорошему алкоголю, в смысле, давали по глотку чтоб вкус почувствовала, целые винные конференции устраивали. это, значит, чтоб я в будущем не пила гадость всякую из банок. и напоить лет в 15 меня пытались. ну в своей компании, чтоб я была под присмотром и поняла, что напиваться, это очень плохо.
думаете, это мне помешало пить всякую отраву из банок за гаражами и напиваться в хлам вовсе не дорогим вином под присмотром родителей?
мне кажется, что в подростковом возрасте всем говна на лопате хочется, даже если всячески от этого говна ограждать, его еще больше захочется.
[info]magdalina
2009-01-04 15:03:00 (ссылка)
отфрендила
[info]lokkum
2009-01-04 15:50:00 (ссылка)
ну дошло наконец, что я все пишу под замок, а френдить в ответ не собираюсь))))
[info]magdalina
2009-01-04 16:14:00 (ссылка)
замок тут ни при чем:) Пишите на здоровье )))
[info]m0rticia
2009-01-04 19:46:00 (ссылка)
*ухахатывается* нихуясе за что нонче отфрендивают. интересно за чо френдят тогда.

(бляя, мы в гымназии посля уроков водку пили, "за гаражами" на веранде садика. как ща помню, она еще в ларьках, в банках продавалась как фанта.
[info]lokkum
2009-01-04 19:51:00 (ссылка)
да странная женщина, говорю же)

а вы, наверно, тоже нынче потерянный элемент общества? под забором и спирт из горла хлещете?))))))
[info]m0rticia
2009-01-04 20:01:00 (ссылка)
о да, так по наклонной и качусь, сначала спирт в мединституте, теперь, теперь вообще на работе не отходя от сейфа.
докатилась до директора аптеки и теперь водку со спиртом мне носят прямо на рабочее место
(у фарм дистрибьюторов почему-то так принято, прям натурально водку и огурцы присылают в качестве бонусов).
ужас!
[info]_bonnie_parker
2009-01-04 16:16:00 (ссылка)
+1
[info]lokkum
2009-01-04 16:37:00 (ссылка)
*подозрительно прищурившись*
вы меня сейчас зафрендили, чтоб потом заявить в го, что отфрендили, да? я так и знала. кругом жестокие люди.
[info]shichok
2009-01-04 17:40:00 (ссылка)
перечитываю ваш комментарий и пытаюсь понять, за что отфрендили
не понимаю
спрашивать боюсь)
[info]lokkum
2009-01-04 17:49:00 (ссылка)
и правильно боитесь! отфрендит еще.
[info]shichok
2009-01-04 17:51:00 (ссылка)
ужас
это ж просто кара небесная...
[info]_bonnie_parker
2009-01-04 19:36:00 (ссылка)
где уж нам разобраться в тонкой душевной организации
[info]_bonnie_parker
2009-01-04 19:33:00 (ссылка)
нет, просто на мне почетная миссия поддержания равновесия во вселенной
кто-то кого-то отфрендил - прихожу я и тут же френжу. ну, чтобы гармония не нарушалась
[info]tavistok
2009-01-04 16:21:00 (ссылка)
гагага
вы плохая, плохая! вам говна на лопате хотелось! хорошие девочки с вами теперь не будут водиться, вон, отфренживают
(извините, ржу)
[info]lokkum
2009-01-04 16:27:00 (ссылка)
гг. дада, и вы меня отфрендите пожалусто))
видите, ничего хорошего из меня не выросло. пишу вам из под забора, допивая технический спирт. с новым годом, ик)
[info]tavistok
2009-01-04 16:31:00 (ссылка)
(с сожалением) вот были б вы у меня во френдах - я бы да, я бы сей секунд! а так чего, остается плюхнуться рядом да чокаться спиртом))
[info]lokkum
2009-01-04 16:41:00 (ссылка)
так мы с той дамой и не френды были) она у меня болталась в не взаимных какое-то время. теперь она решила о себе заявить)))
[info]crimeanelf
2009-01-04 08:36:00 (ссылка)
Имхо, запрет - это зря.

И ещё. Меня в 12 лет впервые отпустили на сельскую дискотеку. Надо сказать, мне там не понравилось: в полутьме, вплотную друг к другу стоит пьяная молодёжь и трясётся под неразборчивые ударники. Поэтому и пришла я пораньше. Думала, рассказать всё родителям. Не тут-то было. Папа сгрёб меня в охапку и поволок в ванную, где сунул голову под кран. Опускаю подробности скандала, на следующее утро па сказал, что я "пришла пьяная". Я не пила. И навряд ли от меня так сильно пахло *другими*, чтобы курильщик это заметил. Не, ваш сын наверняка напился, но вы того, осторожно, не накручивайте себя лишнего, ага? Делу не поможет.

И про запреты. Тогда же, лет в 12, меня пытались оградить от общения с одним 18-летним балбесом: безработным, алкашом, двинутым на мистике. В 24 года я родителей понимаю. Но тогда... вы понимаете, запреты просто не работали. Всегда находился способ их обойти. Обходить их было даже интересно. А запретность плода добавляла интереса к этому мальчику. Рано или поздно родители отчаялись запрещать, и этот мальчик сам по себе отпал, стал неинтересен. Я думаю, без запретов он бы отпал гораздо раньше.

Я не знаю, как, но вам нужно убедить сына, что с этим мальчиком не стоит общаться. Не приказать, не заставить - убедить.

И ещё, я во всех этих компаниях не пила из-за сделанной родителями "прививки". Папа налил в два бокала отличное крымское вино и какую-то бормотуху, и предложил попробовать оба. Хорошее вино "под забором" не пили, а бормотухи мне с тех пор не хотелось.
[info]gipgip_ura
2009-01-04 14:53:00 (ссылка)
угу. вот и мне кажется что первой и _нормальной_ реакцией 13- (13-! не 5-!) летнего парня на подобный запрет будет - еще теснее сдружиться с этим Артемом. из пацанской солидарности, подросткового бунта и все такое.
[info]ashipka
2009-01-04 08:40:00 (ссылка)
фубля, отвратительно( от проверки вен особенно стошнило. я бы на месте мальчика сильно обиделась на такое, унизительно очень
ложное сострадание ни к чему - не нравится артем, так и не принимайте его у себя дома. а вот не валить на этого артема вину собственного ребенка - это нормально, ничего ложного)
[info]zvizda
2009-01-04 10:03:00 (ссылка)
э. то есть в 13 лет наебенившемуся в лоскуты поцанчеку унизительно проверить вены?
я бы еще анус проверила на предмет забытых презиков.
[info]ashipka
2009-01-05 07:17:00 (ссылка)
серьезно? а скажите, если вот муж\мч нажрется, ему тоже надо анус проверить? ВИЧ-инфекция, знаете ли, повсюду, и вообще так страшно жить
[info]zvizda
2009-01-05 09:53:00 (ссылка)
муж и мч - взрослые дееспособные люди и сами за себя отвечают.
а за ребенка несут ответственность родители. так что если ему хватило ума в 13 лет наебениться вдрызг, то первым делом надо проверить, не хватило ли ему ума уколоться. был бы девочкой, выяснить, не хватило ли ума поебаться по пьяни. а то, знаете, в 35 лет стать бабушкой ребенка, которого родила ваша 13-летняя дочь, редко кому доставит удовольствие.
а жить, действительно, страшно.
[info]ashipka
2009-01-06 04:15:00 (ссылка)
когда взрослый человек пьян в говно, дееспособности у него сильно убавляется. а ВИЧ заразиться - это тоже редко кому удовольствие. так что проверяйте обязательно, а то мало ли!
[info]zvizda
2009-01-06 09:45:00 (ссылка)
это ровно проблемы этого взрослого человека, что он убавил себе дееспособности.
я без гондонов не ебусь, так что за меня не переживайте, уж как-нибудь не заражусь.
встречный совет: вы детей пока погодите заводить, покуда не поймете, что за ребенка до совершеннолетия отвечаете вы, а не он сам. а если у вас дети уже есть, то подумайте на эту тему, а то не дай бог что.
[info]shatana_
2009-01-04 10:23:00 (ссылка)
унизительно - это напиться до положения риз. Даже в 13.
[info]ashipka
2009-01-05 07:18:00 (ссылка)
возможно, но каждый волен унижать себя сам, а вот унижение от близких людей - это несколько другое
[info]yan_gor
2009-01-04 11:18:00 (ссылка)
чем? проверить вены? в таком случае, это совершенно правильный поступок. это не унижает, это элемнтарное беспокойство.
[info]ashipka
2009-01-05 07:28:00 (ссылка)
неправильный (даже если не говорить об унижении и прочих душевных тонкостях) - это дает ребенку понять, чего родители от него ожидают.
если б мне в 14 лет, когда я нажралась на спор (не понравилось, кстати, поэтому с тех пор не пробовала) родители проверили вены, это бы натолкнуло меня на мысли, которые мне до тех пор в голову не приходили. а назло родителям можно ооочень много чего сделать в таком возрасте...
[info]yan_gor
2009-01-05 10:15:00 (ссылка)
я думаю, можно по-разному вены проверить. скорее всего, не сам поступок унижает, а КАК его совершили. По мне, если так пацан напился до невменяемости, его могли уколоть и без его ведомости, пока, например, в отключке был. т.е. не как акт недоверия к ребенку- ах, ты, бяка, можвт, еще и колешься?!?!?!? ведь не унижает-же, если после того, как ребенок с велика, там грохнулся, мама-папа проверяет на предмет синяков-ушибов по всему телу? хотя, и из этого можно устроить образцово-показательную унижаловку.
[info]ashipka
2009-01-06 04:19:00 (ссылка)
ну теоретически может быть, но и у автора поста доверием к сыну или там уважением даже не пахло. такой он маленький дурачок, которого плохой мальчик "развел"
[info]natmak
2009-01-04 11:06:00 (ссылка)
считаю что вы правильно сделали, не вините себя за то, что не в силах изменить.
[info]yan_gor
2009-01-04 11:16:00 (ссылка)
я вас понимаю- свой сын дороже всего, а надраться в 13 лет это страшно и слишком рано. я бы на вашем месте тоже запаниковала.
но если до этого Артем был в порядке, то можно просто с ним помириться. поговорить по поводу того,что произошло, объяснить свой поступок, предложить другие альтернатиы поведения, свою помощь, и пойти на мировую- в конце коцов, вы взрослый человек,вы более опытный человек, а ему, возмоно, даже посоветоваться не с кме.К тому-же, он подросток и ведет себя как подросток. мы тоже напивались, когда были подростками и еще кучу всего делали. выросли нормальными людьми.
думаю, если вы протянете ему руку, то, возможно, все налдиться.
да, знала я детей алкоголиков с отцом в тюрме, котоые выросли пркрасными людьми. и, наоборот, выросли такими-же какродители.
[info]nedzume
2009-01-04 11:17:00 (ссылка)
кхм
У мальчика Темы, конечно, проблемы. Но тут вопрос полумер. Или чувствуйте себя полностью ответственной за воспитание и психическую реабилитацию этого мальчика (причем всем подъездом, с выбором родительского комитета, обсуждением попечительских мероприятий и все такое), или не суйтесь. Кормить неблагополучного ребенка пирожками и чувствовать, что "сделала, что могла" - это не быть матерью Терезой. Матерь Тереза всыпала бы неблагополучному Теме по первое число, если что. Так, чтобы он реально почувствовал себя виноватым и захотел изменить ситуацию к лучшему.
Подозреваю, что "подъезд" в той или иной мере руководствуется тем же чувством вины: подкормлю, приласкаю, сделаю, что могу.
Сейчас вы со всеми родителями подъезда этого Тему, считайте, наказали после того, как разбаловали. Конечно, вы за это ответственны. Причем, все.
Но в данном случае вырисовываются две крайности: или тотальная ответственность за всех детей вокруг (что, кстати, тоже нормально), или некоторая безответственность и по отношению к своему ребенку в том числе.
Да, разделение на "благополучных" и "неблагополучных" - очень опасная стезя, кстати. Фашизм, расизм и все такое - не миф, хотя тут над этим уже посмеивались.
А насчет "все дети должны пройти через столкновение с жестоким миром" - это отличный принцип. С одним из детей на глазах у группы произойдет что-то непоправимое, все научатся на наглядном примере и будут крайне благоразумными. Для этого имеет смысл иметь побольше детей в семье, чтобы когда до твоего дойдет очередь быть примером всем остальным, еще хоть кто-нибудь остался жив и здоров.
[info]altan25
2009-01-04 12:29:00 (ссылка)
Re: кхм
Ужас какой. Рожать побольше детей, чтоб хоть кто-то уцелел - может, такой позиции и придерживаются где-нибудь на Ближнем Востоке или в Гарлеме, но в России это точно не повод для деторождения. А наглядные примеры не действуют, даже когда беда происходит внутри одной семьи, я уж не говорю про группы, где происходит "непоправимое". Иначе бы любой наркоман тут же перестал колоться, как только его приятель от передоза у него на руках умер.
[info]nedzume
2009-01-04 13:52:00 (ссылка)
Re: кхм
Вы немного не поняли. Я именно против позиции "пусть жизнь сам понюхает". В разумных пределах, естественно.
Эта позиция работала на той стадии развития общества, когда деревья были большими, а домами были пещеры.
[info]bleis
2009-01-04 11:21:00 (ссылка)
имхо, естественно

с одной стороны я вас понимаю. особенно столько всяких страшных историй в последнее время...
но с другой стороны, надеется, что ваш ребенок попробует первый раз алкоголь вместе с вами лет в 16 и с вашего соизволения - это по меньшей мере смешно в современных условиях. Хотя, может, вы там какой-то тепличный цветочек выращиваете - не знаю. Лично я помню своих одноклассников из вполне хороших семей. Они пиво потихоньку начали пробовать уже в 5-ом классе. Я не говорю, что это хорошо, но это так. Поэтому ждать такого от мальчика... Ну, не Артем, ну кто-нибудь другой, просто Артем под руку подвернулся с отяжеленным анамнезом (сирота, бабушка и прочее), на который можно всё свалить.
Если честно, я с трудом представляю, как это вы другим родителями преподносили. Иногда вот такие разнесут по всему подъезду такую херню... Помню, какая-то бабка разнесла про наших тогда соседей, черте что: что они там откуда-то приехали, что хрен знает вообще кто такие. Так родители науськали своих детей и те стали их сына почему-то черножопым называть. Когда стали разбираться, в чем дело, история с бабкой и вылезла. Реально ей хотелось в глаз засветить.
Я бы не стала так парня гнобить только за то, что сама оказалась не состоятельной в воспитании своего ребенка и просто не была готова к его взрослению (13 лет вполне себе переходный возраст). Надеюсь, вы хотя бы не устроили цирк с конями в виде истерики, когда он пришел. Тут простое правило: проспится, тогда поговорим. А вены я бы проверила незаметно для него, а не демонстративно. Мне кажется, что вот такое недоверие к ребенку очень унижает (но это не отменяет того, что можно иногда посматривать).
В любом случае, ситуацию вам уже не исправить. Просто постарайтесь поговорить с ребенком (который уже превращается в юношу!) и показать, что вы ему доверяете.
Блин, надеюсь, что, когда моя подрастет, меня хватит не только на то, что воспитывать её, но и уважать её чувства:(
[info]zvizda
2009-01-04 11:25:00 (ссылка)
я вас понмиаю по поводу паники за ребенка и стремления оградить от тлетворного влияния.
но! это немного похоже на попытку спрятать голову в песок. да, конечно, детская психика очень податлива и практически любого ребенка можно подавить авторитетом и взять на "слабо", но нужно решать проблему не попыткой оградить ребенка от окружающего мира. выше правильно говорят. не этот тёма, так кто-то другой найдется, и таких других, на самом деле, очень много. мне кажется, нужно поговорить с ребенком и донести до него, что это не вина адского тёмы, а именно его вина. пусть по неосмотрительности, по глупости, но именно он отвечает за свое поведение, за свою жизнь в конце концов. а если бы он умер от алкогольного отравления? в общем, надо попытаться объяснить, что каждый его поступок имеет последствия, за которые будет отвечать только он сам. поэтому имеет смысл сто раз подумать, прежде чем струсить и повестись на "слабо".
хотя, конечно, ситуация не такая уж ужасная, по-моему, каждый на что-то подобное велся в детстве. но важно донести до ребенка, что это не игра, это жизнь, которую он сам строит и которую очень легко может сломать. гораздо легче, чем кажется. важно, чтобы он был готов в будущем, что его могут попытаться обмануть, обхитрить, воспользоваться тем, что он неопытнее, слабее.
по поводу тёмы, с одной стороны, я понимаю, что жалко, но с другой, все морализаторы выше, наверное, вряд ли к себе домой ведут бомжа, чтобы спасти его.
но рассказывать всему подъезду, что ах, какой он нехороший, опоил ребенка, ну, это некрасиво. ваш сын не годовалый ребенок, все-таки. вы таким образом попытались обелить своего ребенка в глазах общества, пожертвовав тёмой, как мне кажется. я не знаю, как лучше вести себя с ним в дальнейшем, возможно, вариантом было бы поговорить с ним и признать свою ошибку, хотя хз, чем это может обернуться. он может почуять вашу слабину и присосаться как клещ.
в общем, я вам сочувствую, но считаю, что вы поступили неправильно. но главное сейчас не пытаться искать внешних врагов, а сделать максимально для того, чтобы в будущем с ребенком такого не произошло.
[info]eufrosinia
2009-01-04 11:31:00 (ссылка)
Детей надо защищать. То, что напился в свои 13 - да, он знал, что пить плохо, и про гопников, и про то, что от этого плохо и противно. Но - компания, для подростков то, что в ней происходит, гораздо важнее, чем то, что родители скажут. Слишком легко в рисковых компаниях могут не только напоить, и втянуть в наркоту, в грабеж, в убийство. Это - из практики работы, видела. И когда в наркодиспансере работала - тоже.
[info]altan25
2009-01-04 14:54:00 (ссылка)
Я 10 лет назад репортерила в криминальной хронике. Много всякого дерьма снимала, один случай до сих пор помню. Два 13-летних подростка забили до смерти молотком 11-летнего мальчишку, которому, кстати родители запрещали с ними дружить, а он всё равно их домой пускал, пока родители на работе. Убийцы позарились на приставку (тогда компьютеры еще редкостью были), да телефон прихватили, причем без базы. Задержали их в тот же день. А они ведь неподсудные, я потом эту историю отслеживала. Отправили в колонию. А мальчишка в могиле.
[info]marmi
2009-01-04 13:22:00 (ссылка)
Ну хорошо. Артем - сволочь и исчадие ада. Ваш сын - трепетный агнец. Артема вы нейтрализовали. На самом деле нет, конечно, теперь после такого скандала Ваш ребенок еще больше к нему потянется, только встречаться они будут в тайне от Вас, но не в этом суть.
Компания, в которой напился ребенок - единственная в вашем городе плохая? Артем - одна единственная сволочь на весь район? До скольки лет вы будете оберегать сына от КАЖДОГО, кто Вам не нравится? Через месяц ему другие старшие ребята предложат выпить.
Воспитательную работу надо вести с собственным сыном, потому что он и только он отвечает за свои поступки. Ему руки связали и через воронку заливали алкоголь?
[info]altan25
2009-01-04 13:54:00 (ссылка)
Да я же не умаляю вины сына, разговаривали с ним долго и серьезно, надеюсь, что он что-то вынес из этих бесед.
[info]zvizda
2009-01-04 13:40:00 (ссылка)
ну и как ремарка, меня запугивали с детства, мол не дай бог в плохую компанию попасть. впервые попробовала алкоголь в 16 лет чинно на своем др в семье. не по праздникам в семье попробовала выпивать иногда в 18 лет. со всех сторон отличница и гордость родителей.
но к 30 годам я понимаю, что морально я такое нереальное запуганное несчастное хуйло, что не дай бог никому.
правда, попробуйте подумать о будущем, в котором жить сыну. самому. а не о своем сиюминутном успокоении.
[info]like_feather
2009-01-04 19:26:00 (ссылка)
Скажите, а мы с Вами сестры наверное?:))))
Точно та же ситуация, только меня еще физически гнобили.
[info]anivorok
2009-01-04 13:52:00 (ссылка)
Ну написали тут уже много, так что я добавлю пару мотивов.

Про Вашего сына - если у него проблемы со слабо, надо в этом отношении поработать. Поговорить, почему для него так важно самоутверждаться, почему именно у старших ребят, что ему в той компании понравилось, и как он относится к тому, что произошло, что чувствует. Не надо давить, ограждать, осуждать, выслушайте его, постарайтесь понять и расскажите о своих чувствах и переживаниях. Опять-таки не в манере нравоучений, а как бы Вы всё это подружке рассказыва.
Ну а недоверие, нравоучения и давление ни к чему хорошему не приведут.

Про Артёма - я понимаю, что то, что я предложу сейчас может показаться дикостью. Это так, полная дикость сейчас, но я верю в то, что это приведёт к хорошим рехультатам. Короче, я бы на Вашем месте перед мальчиком извинилась и пригласила бы к себе поговорить наедине. ВОт так же как с сыном - доверительно, с рассказом о своих опасениях и беспокойствах. ВОт тогда был бы шанс что-то изменить к лучшему, имхо.
[info]yan_gor
2009-01-04 13:56:00 (ссылка)
я тоже самое предложила:)) и поэтому с вами согласна.
именно так строится путь к доверию и любви.
[info]anivorok
2009-01-04 13:57:00 (ссылка)
+
потому что то, что Вы сделали сейчас может только озлобить мальчика и родить желание отомстить. Подумайте, на ком он будет отыгрываться?! Правильно - на Вашем сыне и других детях, за спиной родителей.
и не надо его жалеть - жизнь трудная и сложная, и обстоятельства у всех разные, и у него ещё не самые плохие. Жалость как раз и приводит к полумерам, Вам там писали выше, на мой взгляд довольно разумно. попробуйте стать мальчику просто соседкой, приятельницей, вот и всё.
[info]m0rticia
2009-01-04 13:55:00 (ссылка)
Вы пишете, что собираетесь ограждать его, пока не вырастет. я лишь хочу заметить, что вы забываете, что в ваших глазах он не вырастет никогда, такова селяви, дети ВСЕГДА дети.
Так и будете его ограждать до старости, и от неправильного выбора жены и друзей?

Я ходила в разные компании, но вот пить с ними желания не возникало. В разные возраста - думаю надо что-то менять в своем королевстве. Иначе вы рискуете получить протест против "правильного" в виде тайного ухода сына в разные такие компании.

Ограждение ни в каком возрасте не есть хорошо.

А за Артема не стоит переживать, все уже не переиграешь, попереживайте за себя. В глазах сына вы повели себя как стандартная мать клуша, а не мать-друг. Вы рискуете потерять контакт.

Как-то так.
[info]like_feather
2009-01-04 19:25:00 (ссылка)
А за Артема не стоит переживать, все уже не переиграешь, попереживайте за себя. В глазах сына вы повели себя как стандартная мать клуша, а не мать-друг. Вы рискуете потерять контакт.

+много
[info]lacelies
2009-01-04 20:21:00 (ссылка)
не контакт, а авторитет, скорее.
[info]solnca
2009-01-04 13:58:00 (ссылка)
негативные ощущения у Вас потому, что Вы не смогли объяснить своему сыну, что пить с неблагополучными - плохо. проще говоря, Ваш сын не оправдал Ваших ожиданий, вот эти вот Ваши предупреждения "будут брать на слабо" и т.д. не сработали - вот Вы и переложили ответсвенность на Артема.

но Вам хочется верить, что переложив ответсвенность на неблагополучного, Вы тем самым приобрели что-то взамен - то есть благородное ощущение "я тем самым оградила своего ребенка".

Однако, или самовнушение не работает на полную мощность, или таки совесть прорывается, раз Вы здесь все это нам обозначили.

артем, конечно, невод проебал, я согласна, но и Вы перегнули палку с рассказом на весь подъезд. так что артем еще понесет отвественность за выбранный образ жизни, а Вы соотвественно за то, что слабость Вашего сына и свое неумение объяснять, где и с кем пить - переложили на артема.

нет ничего плохого в том, чтобы ограждать своего ребенка, но помните, что а) за гиперопеку родителей дети потом расплачиваются большой инфантильностью. поэтому вместо того, чтобы ограждать учите его пониманию, что "если ты пьешь с ворами" и так далее по тексту.

б) ну и негоже это быть добренькой наполовину. Вы уж либо привечайте артема, либо не играйте в добрую. а то, как наигрались - так сразу всему подъезду.
[info]altan25
2009-01-04 14:03:00 (ссылка)
Да если бы я соседям не рассказала, с их детьми то же самое или хуже могло произойти при непосредственном участии того же Артема. С моим сыном все благополучно закончилось, а кто поручится, что он кого-нибудь из других мальчишек до беды не доведет?
[info]solnca
2009-01-04 14:06:00 (ссылка)
не надо расписываться за детей других соседей и за соседей тоже. не Вам это решать - произойдет или нет. возможно, что как раз Ваши соседи сумели научить своих детей, с кем, где и что пить, сумели научить не вестись на слабо.
Вы не сумели - и предпочли все спихнуть на артема. он конечно, не ангел, но и Вы поступили гадко.
[info]altan25
2009-01-04 14:12:00 (ссылка)
Возможно, Вы правы, поэтому мне и не по себе.
[info]solnca
2009-01-04 14:20:00 (ссылка)
ну Вам просто надо себе откровенно признаться, что свое педагогическое банкротство (я про алкоголь в данном случае) Вы прикрываете благородным ощущением "я ограждала своего и соседских детей".

точно также Вы можете позаклеивать все розетки в доме и объявить их персонами нон-грата, чтобы Ваш мальчик не дай бог туда пальцы не сунул и сказать себе - я ограждаю сына от опасности! а можете ему просто нормально объяснить, что и как. то же самое и с артемом, их еще будет миллион на его жизненном пути, и от всех Вы его не оградите. поэтому проще и правильней, научить ребенка самому разбираться, с кем пить, а с кем не пить и так далее.

вообще, Вам там выше правильно пишут про извиниться перед артемом и нормально с ними поговорить, и со своим и с артемом.

[info]altan25
2009-01-04 14:46:00 (ссылка)
Я вот сейчас с соседкой поговорила. Она к сыну (ему 10) с расспросами пристала. Артем к ним часто ходил, потому что у сына компьютер навороченный, монитор огромный и игры новые всегда покупают. Так пацан рассказал, что Артем с ним играл в «душителей». Сначала себя ремнем за горло стягивал, язык вываливал, потом мальчишке так делал. Ничего себе игры. Понятно, откуда. Это же Артем повесившегося отца в ванной нашел. Хрен знает, какие у него ещё тараканы в голове, даже страшно. Так что я теперь сомневаюсь, стоит ли вообще возобновлять с ним общение, как здесь многие советуют. Лучше, наверное, всё-таки подальше держаться.
[info]magdalina
2009-01-04 15:09:00 (ссылка)
таким, как он, место в колонии. Он загремит туда как только чуть подрастет. Извините, если я резко.
[info]altan25
2009-01-04 15:21:00 (ссылка)
Да я тоже так думаю(
[info]solnca
2009-01-04 15:31:00 (ссылка)
а чему Вы собственно удивляетесь? он равняется на своих родителей, если у его перед глазами другого примера и не было. Ваш сын на Вас - это нормально. я же говорю, если Вы к нему так относитесь, то не надо играть в добрую - держитесь подальше и не привечайте. а то Вы сперва хотели приручить волка, а щас удивляетесь, что сколько ни корми, он все в лес смотрит.
[info]sling
2009-01-04 16:44:00 (ссылка)
я вас умоляю.%))))
наши вона кино снимали про то, как зарезать и деньги отобрать.
у взрослых волосы дыбом, а мальчишки реально не понимают, что в этом такого - по телевизору каждый день показывают, и никто никакого смысла глубокого в это не вкладывает.
ну это примерно как я вот вижу сексуальные домогательства в "белоснежке", а пятилетка - неа.
[info]streich
2009-01-04 14:50:00 (ссылка)
а кому решать?
вроде соседям рассказали факты как они есть.
на Артема не клеветали как-то.
а уж за своих детей соседи сами решат просто с учетом имеющейся информации.
[info]solnca
2009-01-04 15:29:00 (ссылка)
совершенно верно, соседи сами решат, заливал ли артем насильно сыну автора алкоголь, забирал ли телефон и выключал ли, чтобы автор вся извелась. не надо путать факты и мнения.
[info]streich
2009-01-04 15:36:00 (ссылка)
привел ли в компании где напиваются в зюзю, подначивал чтоб выпил побольше и чтоб телефон выключил.
вот именно, что не надо путать факты и мнения.
а факты таковы, что именно Артем привел туда, где наливают и с молчаливого одобрения (или равнодушия, что для друзей тоже не есть хорошо) Артема пацан в этой компании наклюкался.
[info]solnca
2009-01-04 15:42:00 (ссылка)
откуда Вы знаете, подначивал или нет? Вы там были? и эти Ваши интерпретации Вы называете фактами? отменно.

факты тут можно перечитать по пальцам: 2 парня пошли гулять, вернулись сильно поздно и оба пьяные. ВСЕ.
остальное это Ваше и автора интерпретации.

так что перефразирую Вас, скажу - а мнения таковы, что именно сын автора пришел туда, где наливают и с молчаливого одобрения (или равнодушия, что для друзей тоже не есть хорошо) и наклюкался.

и я повторяю, я артема не оправдываю, но вешать на него всех собак, я считаю неправильным.
[info]streich
2009-01-04 15:54:00 (ссылка)
ээээ... я вроде и пишу сначала мнения. потом говорю, что "правильно, придумать можно че угодно" и перечисляю факты - компания где пили знакомые имено Артема, Артем старше на 2 года и он не остановил глупого пацана, когда тот творил ерунду.
причем здесь собаки?
мальчишке явно для собственного же блага не стоит общаться с Артемом.
и соседским мальчишкам тоже.
что им даст эта дружба? повышенную вероятность проведения времени в выпивающих компаниях?

я не виду криминала в том, что автор рассказала соседям о произошедшем.
она ни в чем не соврала.
и если соседи не хотят, чтобы их дети общались с Артемом, то наверное у них есть какие-то свои соображения на этот счет, а не автор единолично всех зомбировала против Артема ополчиться.
ну нафик эту бредовую идею социализовывать неблагополучных детей за счет собственных деток.
[info]solnca
2009-01-04 16:20:00 (ссылка)
мы с Вами в общем-то, об одном и том же, только с разных концов.

вот это все:
"мальчишке явно для собственного же блага не стоит общаться с Артемом.
и соседским мальчишкам тоже.
что им даст эта дружба? повышенную вероятность проведения времени в выпивающих компаниях?"

я выше автору объясняла, что она как мать не должна делать выбор за сына, а должна как мать научить сына делать свой собственный выбор (и нести за него ответственность).

то есть все, что Вы пишете автор должна была донести до сына в беседах-разговорах, тогда бы никакого артема и пьянки не было бы в принципе.
а она же просто отдвинула артема на расстояние, но таких артемов в жизни ее сына будет еще мильён и всех, увы, не отследишь, не отодвинешь и не убережешь сына. вот я собсно о чем.

автор же не сумела объяснить все то, о чем Вы пишете и что я процитировала, и собственное неумение перенесла на артема в полной мере, рассказав подъезду про пьянку. а щас прячет под "я оберегала сына и соседских детей". и это, с моей т.з., не есть хорошо.

пагубное влияние артема я не отрицаю, но опьянение сына автора всего лишь следствие, тогда как причина в том, что ей надо было с сыном лучше разговаривать. тогда даже полчища артемов его бы никуда не увели и не напоили.
[info]streich
2009-01-04 16:30:00 (ссылка)
это вы откуда узнали, что автор так сделала?
я так поняла автор сделала выводы и относительно своего сына и будет это исправлять тоже.
просто плюс к этому рассказала соседям про Артема.
и теперь он изгой и она переживает.
переживает абсолютно зря по-моему.
[info]solnca
2009-01-04 16:32:00 (ссылка)
"это вы откуда узнали, что автор так сделала?"

сделала что?
[info]streich
2009-01-04 16:48:00 (ссылка)
"собственное неумение перенесла на артема в полной мере" - вот это сделала.
про "в полном объеме" вы откуда узнали?
[info]solnca
2009-01-04 16:55:00 (ссылка)
я исхожу из того, что нет дыма без огня.
не объявляют персоной нон-грата того, кто не представляет опасности. а раз не могут донести до сына, что опасно, а что нет - то опасность убирают подальше, тем самым расписываясь с своем неумении объяснять.

еще я исхожу из того, что даже в 13 лет, у человека кроме гормонов есть Мозг. и наполнять его должны, прежде всего, родители. если они не могут это сделать грамотно, то естественно, они будут дистанцировать чадо от неблагополучных влияний, что автор собственно и сделала, и из-за чего переживает.
[info]streich
2009-01-04 17:03:00 (ссылка)
вы мусор выкидываете? или копите его?
я думаю выкидываете и не потому что он опасен, а потому что он мусор.
в данном случае Артем - это просто мусор, который хотят выкинуть. это называется "брось каку". сейчас мама помогает сыну бросить каку, но со временем мальчик научится делать это сам.
мама вроде выше пишет, что с сыном поговорили и будут еще разговаривать. поэтому вы как-то преждевременно решили, что всю вину за случившееся свалили на одного лишь Артема.
[info]solnca
2009-01-04 17:07:00 (ссылка)
да в том-то и дело, что она не помогает ему выкидывать! как Вы не понимаете. она выкидывает каку за него! а пора бы понять, что всю жизнь не повыкидываешь, и что надо Научить сына выкидывать мусор Самому! тогда маме не надо будет бояться, что жизнь сына будет захламленной. осспади
[info]streich
2009-01-04 17:26:00 (ссылка)
так она вроде все понимает и сына учит.
а пока он не научился не в каке же ему жить, правда ведь.
[info]anivorok
2009-01-04 18:13:00 (ссылка)
правда, и так до тех пор, пока мама жива.
потом, когда мамы не будет, будут только каки.

да и вообще, знаете, сравнивать человека и мусор - это пять. мы ведь говорим о целом наборе коммуникационных вопросов - вопитании, общении, прнятии решений собственных и коллегиальных, а Вы - мусор. не бывает и жизни белого и черного. Артём - не абсолютное зло и опасность, он просто оседский мальчик с трудной судьбой. И коммуникацию с ним можно выстраивать по-разному, и учиться, видимо, этому нужно и 13-летнему мальчику, и его родителям.
[info]streich
2009-01-04 18:22:00 (ссылка)
медаль вам имени Нострадамуса за проницательность и прозрение чрез время!

мусор - это не значит ЧЕРНОЕ зло.
мусор - это значит не нужное.
он просто этим конкретным людях нафик не сдался, чтобы коммуницировать как-то с ним.
вы со всеми своими соседями коммуникации выстраиваете?
[info]anivorok
2009-01-04 18:32:00 (ссылка)
что у Вас, нервы казённые, что ли? %)
[info]streich
2009-01-04 19:18:00 (ссылка)
у меня нервов вообще нет.
я человек без нервов.
и логическая связка "человек - мусор" меня не цепляет и не коробит.
[info]blow_me_barbie
2009-01-05 10:39:00 (ссылка)
А своим детям - социализироваться только в среде благополучных? Тогда какая же это социализация?
[info]streich
2009-01-05 10:47:00 (ссылка)
ну так и быть воспитывайте своих детей среди подобных Артемов.
в конце концов хозяин барин.
[info]streich
2009-01-04 14:59:00 (ссылка)
если вам этот Артем неприятен, то и не стоит себя насиловать общением с ним.
всех не обогреешь.

но запрещать общаться неправильно.
правильно поговорить с сыном - "друг" повел его в выпивающую компанию и там не оградил от игр в "слабо". либо "друг" туп и не понимает хорошо/плохо, либо "друг" не очень-то и друг (знал же ведь, что вы как родители не одобрите увлечений горячительными напитками. фактически подставил, друзья так не делают).
ну и про "свою голову иметь надо" упомянуть. все-таки 13 лет уже.
[info]magdalina
2009-01-04 15:07:00 (ссылка)
Поступила бы сто пудов так же, как вы.
тем более, что милиция искала его,
тем более, что мобилу отключил
Натравила бы на Артема всех соседей и их родственников, а своего - выпорола бы и снабдила хорошей литературой по теме "алкоголизм, наркомания итыды".
А как иначе?...
[info]itenerant
2009-01-04 15:29:00 (ссылка)
по собственному опыту - мы с одной мамой запретили общаться нашим 11летним тогда дочерям. До этого - тоже дружба взасос, с ночевками и так далее.
Так вот
плевали они на наш запрет. Да, в гостях друг у друга больше не бывают, но в школе/на улице как дружили так и дружат, только врать стали больше.
[info]millle
2009-01-04 16:20:00 (ссылка)
Для 15-летнего парня нормально решать проблемы с помощью ножа.

Знаете, вот такие, как Вы, знатоки теории Ломброзо, говорили моей свекрови, что ее сын уголовник и закончит свои дни в колонии для несовершеннолетних.

..Когда Мишу первый раз показали по телевизору - нет, не в криминальной хронике, а сначала по каналу "Культура", кажется, а потом уже и по "Первому" в "Песнях года" - ох, с как высоко поднятой головой ходила наша мамочка по району..... :))
Кстати, он был единственным, кто из всего выпуска выбился в люди.
[info]millle
2009-01-04 16:40:00 (ссылка)
История нумер два, слегка сумбурная
Кстати, вот еще что...
Я осталась практически одна в 16 лет. У меня в квартире ходили такие компании, что бабушка моя, до сих пор в более чем добром здравии пребывающая, умерла бы, наверное, от ужаса. Да, у меня в квартире хранили оружие - времена были не самые простые. Да, мне не всегда было что есть. Да, я могла выпить пол-бутылки водки в 16 лет и не упасть - хорошая наследственность и здоровая печень :). И драться, кстати, умела лучше иных мальчиков. Только вы таки не поверите, не спилась, не сторчалась, и по рукам не пошла.

А родители моих подруг - низкий им поклон - привечали и кормили досыта, хотя сожрать я могла куда больше, чем полагалось девочке :)). Мне 30, я до сих пор чувствую себя им обязанной...

Мой братик на 4 года младше жил с бабушкой и дедушкой - младший внук, ему не отказывали ни в чем. Угу, первый раз алкоголь попробовал на семейном празднике. Конечно, знал, что с плохими мальчиками водиться нельзя, и не водился.

В моей жизни успело все наладиться, я поступила в хороший институт, появился муж из коммента выше :). Однажды, точнее в ночь на 31 декабря 1999 года, мы уже собирались ложиться спать, как вдруг я услышала за дверью какое-то царапанье. Там стоял мой брат. Стоял - неверное слово. Он лежал стоя, уперевшись в стену, и каким-то чудом не падал. Мы втащили его в квартиру, и он упал. Дальше мог бы быть долгий рассказ о том, как он не реагировал на раздражители и пытался перестать дышать, как приехала скорая и уехала со словами "подумаешь, подростковый алкоголизм", как я поднимала ночью всех друзей, кто мог бы знать, что делать, и как в итоге все-таки мы привели его в чувство...
Что им сыпанули - никто до сих пор не знает. Второй мальчик не дополз до дома и упал в сугробе. Оба мало что помнили, но из обрывков сложились бывшие одноклассники и фраза "ты че, не мужик?".

Мораль формулировать? Это жизнь. И мальчики должны быть к ней готовы. Да, нам хочется уберечь своих детей, и это понятное желание. Но лучше - научить противостоять.
[info]arinav
2009-01-04 18:44:00 (ссылка)
сделали и сделали, ни о чем не жалейте.
всё равно назад не перемотать.
ищите в ситуации позитив.
а позитив таков - кто предупрежден, тот вооружен.
да и соседи рано или поздно все равно обо всем узнали бы, раз у вас там такое тесное комьюнити.
а благими намерениями, сами знаете куда дорога выстлана.
важнее всего ваш собственный ребенок, за которого вы несете ответственность.
[info]like_feather
2009-01-04 19:22:00 (ссылка)
Знаете, я считаю, разбираться надо с собственным ребенком.
Я в 13 лет никогда бы не пришла домой пьяной.
Мне 18, я еще никогда не пробовала водку и не собираюсь.
Другой вопрос, я просто знала что если от меня будет пахнуть спиртным, меня мама изобъет до полусмерти, она мне об этом еще в 11 лет сказала.
И несмотря на то что меня хуячили чем попало за что угодно, за это - за вопрос спиртного - я ей благодарна.
[info]yulka_hobbit
2009-01-04 22:12:00 (ссылка)
боже, какой кошмар
[info]slezkin
2009-01-04 23:45:00 (ссылка)
нитослово
[info]banana__fish
2009-01-05 01:17:00 (ссылка)
Вы решили частную проблему, с частным "Артемом", но многие элементы ситуации нужно решить и на общем уровне (не отключать мобильный, не пить так много и т.п.), чтобы в ситуации с другими Артемом Ваш сын САМ повел себя по-другому.
[info]padlochka
2009-01-05 04:21:00 (ссылка)
странно, что никто не обратил внимание на грабеж со стороны ментов
как будто это пустяк
[info]aweasel
2009-01-05 09:23:00 (ссылка)
всё вы правильно сделали, хорош себя грызть.
[info]massaraksh
2009-01-05 12:49:00 (ссылка)
Вам тут много всего сказали... С одной стороны Вы, безусловно, правы: заботясь о своем ребенке. С другой - Вам ждалко мальчишку-сироту.
Хотите третью сторону? Мои родители несколько раз в моем детстве и ранне-подростковом возрасте пытались запретить мне общение с неблагополучными с их точки зрения детьми. В результате там, где дружбы не было бы и отношения быстро скатились бы до "привет-пока", я зависала ой как надолго. Просто из противоречия.
Ну напился парень. Ну рановато с Вашей точки зрения. По идее, большинству в такой ситуации похмелье - самое большое наказание. А тут еще и мама по ушам ездит и рассказывает, что делать, а что нет. На мой взгляд, если Вы живете в среде, где такая ситуация в принципе существует, что подростки могут достать алкоголь и употреблять без присмотра, лучше научить парня пить, знать свою дозу, понимать культуру питья и предназначение напитков, а не создавать запретный плод, который, как известно, сладок.
[info]njurka
2009-01-05 13:43:00 (ссылка)
Вы сюда писали, чтобы вам индульгенцию организовали? Вы не знаете, как избавиться от чувства вины? Вы не избавитесь. Потому что это результат ваших действий. Возможно, совесть. Проигрывать различные сценарии того, а как бы можно было б поступить, чтобы осадочка не осталось -- еще более малодушно. Лучше бы подумали о том, как исправить ситуацию, чтобы не было "этих негативных ощущений".
Ситуация из рядовых житейских. По поводу вопросов воспитания -- это ваше дело. А вот в общечеловеческом плане вы поступили подленько -- растрезвонили соседям, якобы руководствуясь благими намерениями.
[info]arwen_nsk
2009-01-06 19:33:00 (ссылка)
Я сейчас, конечно, страшную крамолу скажу, но напиться в дворовой компании в 13 лет - это очень, очень житейское дело. В то время как "на пару-тройку лет позже под нашим родительским присмотром и с нашего на то соизволения" - это, простите, либо фантастика, либо фантастически затюканный мамашей пацан (таких я тоже видела, и очень их жалко). Чтобы подобного избежать, надо не конкретного Артема затюкивать, таких и в школе, и во дворах, и вообще на жизненном пути молодого парня будет мильен, а с сыном разговаривать, ещё раз и ещё раз предупреждать и о разводах, и об алкоголе, и о наркотиках, и о всем прочем. Или думаете что, одного Артема изгоем сделали, и все остальные будущие знакомые сына автоматически ангелами стали? Нормальные дети вырастают не на тотальном контроле, а на доверии.