![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Барышни, я чего-то в этой жизни, видимо, недопонимаю... в трудовом договоре написано, что мне предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск 28 дней. у меня скопилось 98, на этом моменте меня в отпуск-то и отправили... а теперь собсстно проблема. отпускные начислили, за вычетом 13%, а теперь все это радостно у меня вычитают (из бонусов и прочих начислений, есличе). вот ровно то что начислили. только не за вычетом 13%, а gross... т.е. я за свой ОПЛАЧИВАЕМЫЙ отпуск еще и должна компании.... вот на что мне сослаться и куды бечь....
45 комментариев
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
yaroulina_exe2008-12-28 22:45:00 (ссылка)
ээ... а как они скопились? тк же предписывает в течение календарного года их все использовать, в противном случае выплачивают компенсацию. на следующий год переносят только в экстренных случаях, если болели там, или из отпуска отозвали.
skodikgirl2008-12-28 22:48:00 (ссылка)
кто вам такую чушь сказал?
по трудовом кодексу нельзя не ходить в отпск более 2 лет подряд....но если в течение 2 лет хотя бы на 14 дней сходил, то остальное будет продолжать копиться...а компенсация за неиспользованный отпуск платится только при увольнении...ну или можно получить компенсацию деньгами за ту часть отпуска, что превышает 28 дней (особые категории работников)
yaroulina_exe2008-12-28 22:53:00 (ссылка)
"в исключительных случаях ... допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год", "при этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется". просто кажется, что 98 рабочих дней - ну очень дохера, за два года не скопить.
но я не кадровик и не юрист, спорить не буду)
nyamus2008-12-28 23:00:00 (ссылка)
такая вот шедевральная компания.... не писала я заявление на отпуск, потому что такая фигня с отпускными происходит... а компенсацию деньгами не платят уже(
yaroulina_exe2008-12-28 23:04:00 (ссылка)
я бы всё же к бухгалтеру отправилась, дабы разъяснил чё за нафиг.
skodikgirl2008-12-28 22:45:00 (ссылка)
сначала бечь в бухгалтерию...если не внемлют, что они идиоты, то к начальству...если и оно того...то в трудовую инспекцию
leggie2008-12-28 22:51:00 (ссылка)
идти в бухгалтерию, считать
не очень понятно, что у вас вычитают
да, отпускнуые начисляются с 13% ндфл
более того, по факту отпускные обычно меньше, чем зарплата - пересчет в календарные дни и расчет по среднему доходу за год обычно к этому приводят
другое дело, что вычитать у вас не могут
может, у вас произошло вот что:
вы пошли в отпуск, вам до отпуска начислили отпускные, и выплатили (которые меньше), а потом вам не дали ЗП за те дни, когда вы были в отпуске (совершенно справедливо, ибо отпускные же)??
в общем, расчетный листок, беседа с бухгалтером
или с начальником
и это не зависит от того, сколько дней у вас скопилось
nyamus2008-12-28 23:08:00 (ссылка)
специфика профессии... в страховой компании ЗП ритейлу складывается из: 1- МРОТ, 2- премия,3- бонусы за энное кол-во заключенных договоров,4- ФОТ сотрудника(% от страховой премии по заключенному договору) 5- агентское вознаграждение (его не считают, ибо оно идет не по трудовому договору, а по агентскому, где никто никому ничего не должен). наши отпускные считают из первых 4 пунктов. получилось там, грубо, тысяч 80. премию мне ессно не платят, а из всего остального - вычитают ровно те самые 80.000 + 13%. поэтому я не понимаю, где оплачиваемый отпуск-то, если все начисленное вычитается???? и я еще 13% должна????
m0rticia2008-12-28 23:12:00 (ссылка)
ну правильно, из вашего месячного оклада, из чего бы он ни складывался, вычитают ваши отпускные - вы ведь их уже получили ДО отпуска?не так?
nyamus2008-12-28 23:17:00 (ссылка)
как я понимаю, сотрудник работает 11 месяцев в году, и получает 12 зарплат, потому что месяц он находится в оплачиваемом отпуске. а у меня получается, упрощенно если, 11 месяцев работы и 10,44 зарплат... внутренний голос подсказывает мне, что это не очень правильно....
m0rticia2008-12-28 23:27:00 (ссылка)
ну да,
если я правльно понимаю ща просиходит вот что.
вы получаете зарплату ЗА МЕСЯЦ из которой вычитают ваши отпускные которые вы уже получили.
Итого за месяц: (ЗП - Отпускные)+Отпускные(вы ведь их получили ДО)= Чистая ЗП.
Получается в этом месяце вы получите ровно зарплату, хотя полмесяца гуляли - не так?
Давайте по пунктам:
Вы до отпуска отпускные получили?
Сейчас рассчитывали получить полную зарплату?
nyamus2008-12-28 23:47:00 (ссылка)
80 тыс начислили, а вычли 92... как-то я не пойму, в чем прикол-то? оплачиваемый отпуск, а осталась должна компании 12 тысяч... если перевести в понятные цифры, то за 11 месяцев работы + 1 месяц оплачиваемого отпуска у меня получается 12 зарплат - 1,13 зарплаты. итого: 10,87 зарплат за год
m0rticia2008-12-29 00:02:00 (ссылка)
Все ясно.
У вас ошибка только на 13%.
Извините конечно. Но вы получили 11 зарплат + 1 отпускные = 12 зарплат.
Чтоб вам было понятно. предположим 30 ноября вы получили зп за ноябрь (итого ваши 11 зп за год). 1-го декабря вы получили отпускные за месяц. (12-я зп)
Вы ща вышли на работу. Логично что 30-го декабря вы получаете листок в котором написано: начислена зп за месяц, удержана зп за месяц, итого ноль.
Но у вас не ноль. Вот это предмет более пристального рассмотрения. Тут нужно идти в бухгалтерию, потому что судя по всему рассчет на опускные велся из расчета средней за год, а вычиталось как-топо другому расчитанная зп.
Но "обманули" вас не на целую зп, а только на 12 тыщь!
m0rticia2008-12-29 00:08:00 (ссылка)
И кстати этот "обман" может оказаться "честным".
В нашем государстве все что по кзоту не всегда хорошо.
Например платите вы налоги с суммы белого оклада в размере 80 тыщь, а больничный\декретный (по кзоту) все равно получаете из расчета вашего оклада 17 тыщь и ваше счастье если контора в этом случае "нарушает" кзот в вашу пользу и даст вам больше.
nyamus2008-12-29 00:12:00 (ссылка)
нееее, я за 2 месяца больничного листа получила тыщ 8, кажется....
m0rticia2008-12-29 00:31:00 (ссылка)
Ну это значит что у вас белый оклад 4 тыщи.
Не удивительно в таком случае, что тут у вас вычли 13, там прибавили, ловкость рук. Странно, почему вы тогда не возмущались.
Бухгалтерия у вас считает через жопу, для начала ваши 13% то просто способ завысить зп в ваших глазах. Потому что реально эти 13 идут не государству (и ваш пензиенный фонд), а оседают в конторе.
Так что шагайте в бухгалтерию, но высока вероятность, если они все посчитали "как надо", то бечь вам больше некуда.
Тока в милицыю (убэп, трудовую комиссию) с жалобой на "серую" зп.
nyamus2008-12-29 00:50:00 (ссылка)
из чего считался больничный - для меня полная загадка, но в белую платится с налогами и т.п. (причем реально с налогами, я посчитала с выписки из пенсионного фонда) около 100 в месяц... но опять таки, из них 75 по агентскому договору, т.е. не считаясь в этих треклятых отпускных, а 25 по трудовому. а не возмущалась - мне тогда ходить бы начать самостоятельно а не больничный считать(
m0rticia2008-12-28 23:10:00 (ссылка)
кажется я поняла что случилось. Из премии стали вычитать не отпускные, а часть премиальных, которые не положены потому что дама была в отпуске. Ну и как вы сказали из оклада вычли отпускные, что тоже логично.
Рассчетный листок и беседа с бухгалтером или начальником действительно поможет.
drnekto2008-12-28 23:16:00 (ссылка)
> Из премии стали вычитать не отпускные, а часть премиальных, которые не положены потому что дама
> была в отпуске.
когда моего друга прокатили с деньгами за отпуск, я читал всякий интернет и там сообщалось, что в отпускные входят и всякие годовые бонусы и премии и переработки оплачиваемые (а также вычеты больничных и штрафов, как я поняла). так что премиальные вполне себе положены. ведь, грубо говоря, "не уйди она в отпуск" - она могла бы эти премиальные заработать (и быть оштрафованной за опоздание).
leggie2008-12-29 00:35:00 (ссылка)
в базу расчета входит годовой доход
т.е. зарплата, премии и вычены за больничный, администратисные (неоплачеиваемые) отпуска, штрафы и все, что угодно
и прошлые отпуска тоже
НО - если это идет в рамках обычной ЗП
а если часть премий идут через другую кассу, то их могут учитывать, как хотят
leggie2008-12-28 23:19:00 (ссылка)
ну по идее неважно, как слкдаывается зарплата - оклад, премиальные и т.п.
из всего, что проводится через белую бухгалтерию, должны пройти отпускные (через черную тоже, но там какие порядки у компании)
соответственно, если в месяце 2 недели отпуска, и 2 недели работы - то за 2 недели платится вся пачка (мрот, оклад, премиальные и т.п.), а за 2 недели - отпускные
а такая хитрая схема вычета - это, скорее всего, ошибка и надо бечь в бухгалтерию
m0rticia2008-12-28 23:28:00 (ссылка)
Читаю и читаю пост. Вообще складывается ощущениечто ошибки нет. Ну да ладно, не важно.
zvizda2008-12-29 00:22:00 (ссылка)
нене. тут фигня в чем.
если барышня сейчас сидит 98 дней дома, то да, зп не должны платить, уже заплатили отпускные.
а если работает (на что намекает то, что какие-то бонусы там у нее), то ее наёбывают. ну и на 13% уж по-любому.
m0rticia2008-12-29 00:37:00 (ссылка)
Как мы тут выяснили наебывают там ваще по полной программе :))
13% это обязанность каждого гражданина заплатить со своих доходов государству (в том числе в пензиённый фонд). По закону у граждан работающих по найму эту почетную обязанность (перечислять 13%) берет на себя
работодатель.
Судя по тому что выплатили ей за больничный 8 тыщь, эти 13 % идут конторе, а не в пензиенный фонд.
Вобщем странно в данном случае рассчитывать на "грамотное отношение к начислению зп в принципе".
Можно говриить спасибо, что ваще хоть сколько-то оплаичиваемого отпуска выплатили.
drnekto2008-12-28 22:54:00 (ссылка)
хех, моему другу, мы посчитали, вообще за каким-то хреном просто не оплатили неделю "оплачиваемого" отпуска. то есть он ушел в него, а когда отпускные-авансы стал получать там какая-то настолько странная цифра нарисовалась, что вышло, что ему будто бы просто эти 7 дней не стали оплачивать (и еще он почти как в вашем случае немного и компании должен)
а вообще, все что я могу сказать про 98 отпускных (я так понимаю, что это за несколько лет). там есть такая штука, что если бы вы вообще не ходили в отпуск и решили бы уволиться (это просто моя ситуация как раз была), то что-то типа за два или три года вы получите отпускные в полном объеме, а затем за остальные годы (если вы работали больше этого периода, когда выплачиваются целиком) - какие-то проценты.
к сожалению не будучи бухгалтером у меня по сабжу все.
maugletta2008-12-28 23:27:00 (ссылка)
Я не бухгалтер.
НО,
Вам нужно сесть с дружелюбно настроеным бухгалтером расчетчиком зарплаты с приличным стажем и любящей учиться:) - и рассчитать Ваши деньги.Найти всевозможные комменарии и т.п. к "правилам расчета" по интернету И с этими цифрами радостно топать в бухгатлерию.
Потому что увы, бухгалтеры иногда такие ляпы делают- мама-не-горюй.
Например в командировках считают день отъезда-день приезда одним днем, не платят суточные за 20, если человек выехал 20-го в 23.30...
И так далее.
А потом когда -нибудь приходит проверка в плохом настроении- и взъебывает фирму.
А далее- как в журнале "Пионер" можно писать сакраментальную фразу" И все удивились"(тм)
так что- максимум данных,карандаш и бумага- и бухгалтер готовый потратить на Вас свое время. И Вы либо сможете требовать назад деньги- либо очередной раз убедитесь как дерьмова система оплаты труда:)
И последнее. Не копите отпуска.
Поверьте опыту- нифига хорошего в 90% случев из этого не получается.
в крайнем случае идете в отпуск. получаете денежки- а на следующий день Вас из оного отзывают на работу. С Вашего согласия по проф-необходимости.
Изменено 2008-12-28 08:28 pm UTC
zvizda2008-12-29 00:34:00 (ссылка)
но ваще смотрите, какая логика:
за все время, которое вы работаете вам должна платиться зарплата.
дополнительно, не важно, отдыхаете вы или нет, вам оплачивается месяц отпуска из расчета среднегодового заработка.
то есть, если вы сейчас сидите дома 98 дней, то вам заплатили за отпуск, зарплата идти не должна.
если вы работаете, то все что вам заплатили за отпуск это одно дело, но дополнительно вам должны платить вашу зарплату за отаботанное.
пример. по идее, вы должны работать 11 месяцев и один месяц отдыхать. при жтом вам за работу платят по 100 р в месяц, плюс 100 р за месяц оплачиваемого отпуска.
если вы идете в отпуск вам платят за отработанные 11 месяцев (11 месяцев * 100 = 1100) ПЛЮС отпускные 100 р. итоговая сумма 1200.
если вы не идете в отпуск, а работаете 12 месяцев, то вам за год должны все отработанное (12 месяцев * 100 рублей = 1200) ПЛЮС отпускные 100 р. итоговая сумма 1300.
про налоги точно не скажу, спросите, кстати, в ру_право.
nyamus2008-12-29 00:52:00 (ссылка)
в конверте, гады, платят за то, что я сейчас работаю, и то не зп, а премию.......
zvizda2008-12-29 00:57:00 (ссылка)
а, ну тогда разговор вообще ни о чем, к сожалению((
они вам ничего не должны, кроме выплат по белой части. а с ней все так, как я вам написала.
сочувствую((
amati_fi2008-12-29 13:56:00 (ссылка)
успокойтесь. Видимо, Вам не все правильно объяснили. Давайте по-порядку.
итак, Вы имеете право на рабочих (?) 28 дней в году. То есть, отработав 11 месяцев, на двенадцатый идете в отпуск. Все те месяцы, что Вы работали, Вы платили 13 % подоходный+пенсионный. И ни копейки за отпуск - это идет из фонда заработной платы, то есть из кармана работодателя.
Представьте себе, что вы ушли в отпуск вовремя - то есть не раз за 4 года, а раз в году. Тогда Вы получаете 11 месяцев в году зарплату (наприм.100 денег), из которых вычитается 13%, то есть на руки вам выдается 87 денег в месяц. Потом вы вышли в отпуск - и получили по среднему отпускные (я, увы не знаю, учитываются ли по российскому законодательству премии, бонусы и прочая....), из которых, как с любого другого дохода, платите 13% подоходных. Но сумма, как Вам уже сказали, будет ниже, чем зарплата (хитрая система подсчета).
Если Вы не были в отпуске 3 года, а компенсацию не получали, то логично будет получить отпускные за 3 года на основании среднего за последний год минус те же самые 13%. Если Вы договорились, что за один год Вы отгуливаете отпуск, а остальное берете деньгами, то в течение одного месяца Вам не платят ничего, выплатив ВСЕ отпускные ДО НАЧАЛА отпуска. Через месяц Вы выходите на работу и снова начинаете получать зарплату. Если Вы вообще не отгуливаете отпуск, а все берете деньгами - то Вам должны платить белую зарплату минус 13% подоходный+пенсионный. Или хотя бы месяц отдавать в конвертике - работодатель обязан предоставить отпуск, потому что работник должен отдыхать.
Я постаралась изложить так, как я поняла Вашу проблему. Надеюсь, поможет. Сядьте, действительно, с бухом по зарплате и разберитесь ))
el_marka2008-12-29 12:21:00 (ссылка)
мне кажется, что все очень просто: чхать хотела ваша компания и на ТК, и оплачиваемый отпуск, и на прочие права работников.
ИМХО: не трудитесь искать аргументы и проверять расчетчиков. Подойдите к непосредственному начальнику (главному бухгалтеру) - в зависимости от того, с кем отношения лучше, покажите свои расчеты, и жалобно спросите: ну как же так?