Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lucky_ludmila
[info]lucky_ludmila пишет в [info]girls_only @ 2008-12-22 23:39:00
Все, кто повелся на заголовок, и хочет ответить "отстаньте от геймера", можете поступить двумя путями - первый это промолчать, ваш комментарий останется без ответа, и второй - дочитать до конца.


Итак, имеется молодая женщина 33 лет от роду. У нее есть сын 12 лет и мать почти 60. А так же родной брат, 36 лет.

Действие происходит в уездном городе N., в 200 км от Москвы. Эта молодая женщина конкретно сидит на Линейке. "Ходит на Дракона", участвует в какой-то гильдии, что ли, и все вытекающие. Не работает - уволилась примерно весной (!).
На сына кладет большой и толстый. Погладить рубашку в школу или приготовить еду (не бутерброд с колбасой или пельмени - это он и сам умеет) - никогда.

Мать этой молодой женщины, по совместительству бабушка мальчика, до поры до времени, уже будучи на пенсии, продолжала работать на N-ском предприятии, пока их цех не закрыли и ее соответственно не сократили. Пенсии сильно не хватало, влезла в долги, молодая женщина (тогда еще работающая) снимала квартиру и жила отдельно от нее и от собственного сына (!), никаких денег на сына не давая (и даже не отдавая алименты, присылаемые отцом ребенка - очень немаленькие, т.к. работает он в Норникеле ага) и она нашла себе каторгу в Москве. Каторга - это 6 дней в неделю, с 9 утра и в лучшем случае до 8 вечера, а бывает и до часу ночи. Но в этом возрасте сложно найти что-то на такие деньги, имея за плечами 34 года стажа обычным среднестатистическим работягой "из цеха".

Думала, что поработает там год максимум, с долгами рассчитается, слегка накопит, и пойдет дальше на пенсии сидеть.

А тут вот молодая женщина значит с работы увольняется, за съемную хату платить нечем, и приезжает жить к маме, благо квартира 3-х комнатная практически пустует. Играет в свою Линейку кру-гло-су-точ-но. Но при этом зачем-то ПЕРЕСДАЕТ (!) эту хату какому-то мудаку, который через пару месяцев сваливает в неизвестном направлении, и за хату не платит. Я хуею, но молодая женщина за каким-то хуем не отдает ключи хозяйке и не говорит мол "ну упс денег нет пака пака".

Что же она делает?

Она берет деньги своей матери, которые та оставила на окна - мать на старости лет решила поставить пластиковые окна в квартире. И отдает хозяйке съемной хаты, на которой никто не живет. А потом еще круче. Она ВСЕ РАВНО не отдает хозяйке ключи от квартиры. И сейчас долг набежал еще 12 тыщ (у них там цены типа 3.5 тыщи в месяц, для москвы конечно тьфу, а там средняя зп по городу - 8 тыщ). Да, и она спокойно ни в одном глазу просит эти деньги у матери.

Надо сказать, что на все разговоры из серии "где алименты?" "когда ты выйдешь на работу?" или "уберись пожалуйста в квартире", или "погладь хотя бы сыну рубашки" она отвечает "щас щас я все сделаю" и дальше "идет на Дракона". Или вообще молчит. Просто молчит. Вообще молчит. И продолжает по микрофону и наушникам "идти на Дракона".

Брат ее родной при попытках поговорить посылается нах.

Плюс ко всему этому вот буквально сегодня я узнала, что ее мать оказывается мучается от растущей опухоли, которая еще и болит плюс ко всему (я уже подбираю слова, как бы ей объяснить, что здоровье ни за какие деньги не купишь, и что нахуй такую работу - толку, если потом эти деньги все уйдут на похороны?).

Но она всерьез собирается дать дочери 12 тыщ!

Вот собссно прошу коллективный разум - что можно сделать?

Какие варианты обсуждаются на семейном совете:
1. Разменять квартиру - там трешка, на молодую женщину, сына и мать. Разменять можно на двушку например для сына и матери и комнату в коммуналке для молодой женщины. Соответственно сыну нанять няню (при той зп которую получает мать в Москве, по тамошним ценам можно три няньки 24х7 найти). Но это все долго, и нужно матери ездить-бегать по инстанциям, что равно потере этой самой работы, или же делать доверенность брату (сыну матери). Но в этом варианте против сын молодой женщины, 12 лет. У него на такие разговоры начинаются истерики. Хотя мальчик сам всем родственникам говорит "помогите, ну что мне с ней делать?".
2. Перерезать нахуй интернет.
Этот вариант мать боится делать, потому что ей ОБС, что какому-то мальчику перерезали интернет и он от злости перебил все стекла в доме.
3. Сводить к психологу. КАК? Она-то ясен хобот уверена, что с ней все прекрасно. Но у меня лично есть догадка такая - она с работы не просто так уволилась, она в ту фирму пошла, потому что там давали беспроцентные кредиты на квартиру тем, кто отработал 10 лет. У нее 10 лет исполнялось в этом году как раз. А где-то в районе прошлого декабря ррраз и перестали такие кредиты давать. То есть, девка отдала дофига сил и нервов, батрача на копеечной работе (даже по тем меркам не ахти), на перспективу, а перспектива возьми и сгинь. Вот крышу и снесло. Но это опять же моя догадка, совсем со стороны. (мне они все родня, есличо)
4. Матери бросить работу и вернуться в N., чтобы заниматься внуком. Но жить тогда будет не на что :(

В общем, коллективный разум, вся надежда на тебя сейчас.

Я вероятнее всего много упустила, поэтому на наводящие вопросы, буде таковые имеются, постараюсь ответить подробно.
145 комментариев
 
[info]evilka
2008-12-23 00:19:00 (ссылка)
ну, линейка и инет платные, не платить.
если у нее нет работы, то не будет и денег на оплату этого безобразия
отрезать провод, кстати здравая мысль. но не пойдет ли она в инет кафе, в городе такие есть?
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:22:00 (ссылка)
А как не платить? Мать вынуждена оставлять какие-то деньги "на внука". Там даже счета за квартиру "щас щас да заплатила я, где-то тут квитанции валяются", а потом счет на 8 тыщ пришел долга за 4 месяца.

Она приезжает раз в неделю, забивает холодильник продуктами, оставляет ребенку на школу, на обеды, такси (маршрутку, там с автобусами почти никак) туда-сюда.

И алименты. Их кроме молодой женщины никто получать не может, ага. Так что даже если мать не будет давать денег вообще, то это будет только то, что внуку не на что будет ездить в школу, и покупать одежду.

Изменено 2008-12-22 09:24 pm UTC
[info]antarova
2008-12-23 00:30:00 (ссылка)
вот пусть и оставляет их внуку. вполне взрослый уже, имхо. и поесть себе в состоянии приготовить и купить что надо в магазине.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:34:00 (ссылка)
Да, я попробую такую мысль донести:) Мне тоже кажется, что вполне вариант. Еще мы с мамой (моей) подумали, что можно предложить оставлять например какие-то крупные суммы брату - дяде мальчика, он живет через дом, а работает через три, всегда можно до него дойти.
[info]evilka
2008-12-23 00:33:00 (ссылка)
ну, пусть хоть качает чаров за деньги! все таки доход!
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:35:00 (ссылка)
ггг :) Тоже вариант. Если я ее лично в аське отловлю, попробую прощупать эту тему.
[info]evilka
2008-12-23 00:37:00 (ссылка)
я линейку не знаю, но по идее, чаров, голду и все такое. вообщем, чтобы эта ее игра деньги приносила хоть какие то. если играетт давно, должны быть уже контакты.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:37:00 (ссылка)
у нее точно не один персонаж.. и судя по тому, что мне сын ее рассказывал, есть совсем крутые какие-то.
[info]ostranna
2008-12-23 09:41:00 (ссылка)
Есть дофига фри-серверов, это тебе не ВоВ :)
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:21:00 (ссылка)
Не:) Куда-то же она проебывает алименты. Если бы что-то покупала- деньги так или иначе всплыли бы. А так - одежду новую она не покупает, все продукты покупает ее мать...

В общем, сейчас пока мать в Москве, я добилась того, чтобы она ко мне приехала - хотя бы я с ней поговорю с глазу на глаз. Я сама увы не очень выездная, у меня грудной ребенок на руках.
[info]ostranna
2008-12-23 12:23:00 (ссылка)
Ну, донат есть везде, может она туда сливает ^^
Донат что такое, не надо объяснять?

На самом деле я с другом борюсь, он в такой же зависимости, 1 раз получилось его выдернуть, но он погряз второй раз :/
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:59:00 (ссылка)
надо:) я не знаю, что такое донат. Точене, догадываюсь, конечно. Но я никогда не играла в РПГ:)
[info]ostranna
2008-12-23 13:08:00 (ссылка)
В общем, это покупка за реальные деньги игровых благ.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 13:20:00 (ссылка)
А! Для этого даже слово есть:) Я чем дальше, тем больше в этом уверяюсь. Ведь куда-то деньги уходят!
[info]ostranna
2008-12-23 13:22:00 (ссылка)
donate (eng.) - дарить, жертвовать
Отсюда пошло :) Сервера принимают это как "пожертвования" ;)

Изменено 2008-12-23 10:23 am UTC
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 13:23:00 (ссылка)
А, точно, я и смотрю слово какое-то знакомое:) Буду знать, спасибо :)
[info]lentochka
2008-12-23 00:20:00 (ссылка)
a что, мать вас послушается?
если да, то скажите не давать 12 тыщ дочери
если нет, то к чему ваш пост и метания?
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:23:00 (ссылка)
Да.

Еще будут идеи? Если нет - тогда к чему комментарий и метания? Спите уже.
[info]lentochka
2008-12-23 00:30:00 (ссылка)
идей дофига, но только по-моему, они вам не нужны.
спокойной ночи.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:33:00 (ссылка)
Вы ни одной не озвучили:) А пафоса на дофига, да.
[info]lynx_rousse
2008-12-23 00:58:00 (ссылка)
Идея посоветовать не давать деньги - уже не идея?
[info]diff
2008-12-23 00:27:00 (ссылка)
Отправить геймершу в Мск работать Гмом или тестером в линейке (или любой другой игрушке). Пусть снимает комнату и играет до позеленения.
Ну а бабушка с внуком вдвоем как-нибудь уж...
Маловероятный вариант, но как бы тоже вариант - пробить что там насчет алиментов от отца, нельзя ли сделать так, чтобы они бабушке шли.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:30:00 (ссылка)
Первая идея клевая:) Я попробую подумать на эту тему, спасибо!

Второй вариант тоже, кстати, у меня в голове как-то промелькнул. Не помню, чем его обдумывание закончилось, но где-то в размышлениях или обсуждениях я столкнулась с тем, что для этого нужно как-то ну очень сильно напрячься, чуть ли не органы опеки привлекать, что ли. Но попробую и в эту сторону поизучать еще раз, ага.
[info]tchuda
2008-12-23 13:16:00 (ссылка)
для этого надо фактически лишать маму родительских прав и передавать опекунство бабушке или отцу
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 13:21:00 (ссылка)
"лишать маму родительских прав" - на мой дилетантский взгляд совершенно неочевидно, как это можно сделать :(

Она не пьет, не бьет... Ребенок сыт (ну и что, что пельменями - сыт же) обут, одет (бабушкиными стараниями, ну а кто разбираться будет?), мать дома (ну а как объяснить органам опеки, что такое РПГ?)... Алкоголиков не лишают, а вы говорите интернет-зависимых! Имхо, тухлое дело :(
[info]iris_ka
2008-12-23 08:12:00 (ссылка)
+1

насчет алиментов с отцом ребенка связаться, может он сможет сделать так, чтоб алименты через него не проходили??
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:22:00 (ссылка)
будут связываться, надеюсь, уже на этой неделе, ага)
[info]aksi
2008-12-23 15:42:00 (ссылка)
кстате да
в Lineage 2 есть вакансии сейчас точно совершенно

автор, теоретически все еще может образоваться. я месяцев семь не вылезала из рпг, щас отпустило совсем ваще. под настроение играю, дела не страдают
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 15:43:00 (ссылка)
А где эти вакансии посмотреть можно, не подскажете?
[info]aksi
2008-12-23 15:43:00 (ссылка)
http://forum.4game.ru
там недавно была тема от гейммастеров про вакансии второй линейки
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 15:45:00 (ссылка)
ага, супер:) нашла, скинула ей ссылку типа "по приколу". Посмотрим...
[info]smiling_navel
2008-12-23 00:30:00 (ссылка)
единственное что пришло в голову - поговорить с отцом мальчика, обсудить ситуацию, ведь как я поняла она алименты тратит на себя, а не на ребенка.
если ее мать работает в Москве, то и живет тут же? тогда может она к себе внука перевезет и перестанет давать дочери деньги.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:33:00 (ссылка)
Отец мальчика живет в Норильске, и у него пару месяцев назад родился третий ребенок :-/ Хотя можно попробовать поговорить с его родителями - с бабушкой и дедушкой с другой стороны. Я так навскидку помню, что там какие-то сложности в отношениях существуют, но надо освежить.

Живет :-/ В гостинице, у нее там койкоместо. Я уже подумываю перевезти его сюда, у нас хоть и тесновато станет, но все лучше, чем там. Но квартиру жалко - трешка, мать туда силы и душу в ремонт вложила, страшно представить, во что она ее превратит... Хотя здоровье, конечно, дороже.
[info]aishma
2008-12-23 13:48:00 (ссылка)
именно. здоровье дороже. матери нужна операция, наверное..
поговорить с отцом - очень хороший вариант.
[info]pipiyana
2008-12-23 00:32:00 (ссылка)
Также как с алкоголиком. Добиваться согласия и к специалисту. Предварительно к специалисту сводить мать. Чтобы она прониклась новыми правилами поведения/сосуществования с дочерью. И постоянно следить за соблюдением этих правил, бо мать-дочь тут существа созависимые.
Говорят, если должным образом все делать, то можно со временем научить зависимого контролировать себя самому. Я, наверное, один раз только такой результат видела.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:37:00 (ссылка)
Мне очень хочется верить, что геймерская зависимость не такая сильная, как алкогольная... Ну, хотя бы, потому что физическая составляющая отсутствует.

Спасибо за совет:) А не знаете случаем, как все-таки согласия добиваются? Ведь ни один алкоголик никогда не признается, что он алкоголик... Это должно что-то случиться, что ли..
[info]pipiyana
2008-12-23 01:06:00 (ссылка)
По-моему - пофигу, физическая, точнее, химическая зависимость в любом случае есть, что-то там такое заманчивое вырабатывается от этой деятельности. Что у других людей от обычной жизни бывает. Можно поискать про аддиктивное поведение, где-то даже практические советы попадались, ссылок, к сожалению не сохранила.

Аккуратно, в момент "раскаяния", там как бы более-менее цикл состояний, есть такой момент просветления что ли, когда человек и говорить, и мыслить может нормально. Но вообще проще сначала одной/с матерью сходить к специалисту и обсудить с ним ситуацию, он подскажет.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:38:00 (ссылка)
Да, мы с этого и начнем:)) Спасибо огромное!
[info]tridaktna
2008-12-23 01:34:00 (ссылка)
физическая составляющая в любой зависимости лечится на раз-два - недельку на капельницах и как новенький, самая жопа именно в психологии, так что ваша барышня не сильно проще алкоголика случай, увы:(
У меня руки чешутся навешать даме пиздюлей, перерезать нах интернет и комп вывезти к чертям из квартиры, но я понимаю, что это не решит проблему глобально. Сочувствую, короче. Хорошо, конечно, если удастся вытащить её к психотерапевту, но блин вот это самое КАК....
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:36:00 (ссылка)
У меня руки чешутся сделать тоже самое:(( И я бы ездила бы каждые выходные в Н-ск, не будь у меня полугодовалого ребенка на руках. Да пофиг - по кафешкам ее вытаскивала бы, по друзьям и тд. А так я только удаленно могу ее маме по телефону или через свою маму советы давать :(
[info]parf
2008-12-23 01:40:00 (ссылка)
Я слышала, что нехимические зависимости (геймерская, интернет, игры в казино и проч.) лечатся намного тяжелее, чем химические, типа алкоголя или наркотиков. Потому что в химических есть возможность похитрить между собственно химической и психологической составляющими, ну типа действовать разными методами, по разным направлениям, а в нехимических такой возможности нет.

И еще я думаю, что согласие ничего не даст - сегодня девушка так решила, а завтра перерешит иначе, и с этим ничего не сделаешь. Вообще, по-моему, надо концентрироваться на помощи матери и сыну, страдающих от созависимости, т.к. это реальнее, чем помочь девице, которая помощи не хочет.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:37:00 (ссылка)
логично :(

Да, спасибо, комментарии мне помогли посмотреть на проблему именно с этой точки зрения, будем концентрироваться на маме и сыне:)
[info]sultansha
2008-12-23 00:37:00 (ссылка)
а вы кто в этой истории?
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:39:00 (ссылка)
я:
крестница и племянница матери
двоюродная сестра молодой женщины
двоюродная тетя мальчика-12-лет
двоюродная сестра брата
[info]sultansha
2008-12-23 00:44:00 (ссылка)
всех очень жаль

а поговорить с этой женщиной не удавалось? кому то авторитетному из вне...
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:48:00 (ссылка)
*вздыхает* неа. либо посылает нахуй, либо замыкается и "идет на Дракона".

Буквально - ты ей говоришь что-то, а она отвернулась в комп, наушники надела, и пиздит что-то в микрофон из серии "Крылатый Мохнатый на правый фланг. Ага. Волосатая хуйня быстрее заходи с тыла! так так так я сейчас иду в обход за камень а Дамблодор хогвартсович - спереди и кастуй фаер через 3 шага".

Кого-то более авторитетного, чем ее родной брат, я представить не могу, честно говоря...
[info]sultansha
2008-12-23 01:23:00 (ссылка)
а отец ребенка?
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:34:00 (ссылка)
отец ребенка в Норильске. У него 2 месяца назад родился третий ребенок.
[info]sultansha
2008-12-23 17:52:00 (ссылка)
понятно...
[info]skuld_n
2008-12-23 00:41:00 (ссылка)
Отец не хочет себе ребенка забрать?
12 тыщ не давать, внука бабушке забрать, молодую женщину оставить одну на время, потому что когда голод припрет, думаю, задумается.
Ну или как вариант тащить насильно к психологу, потому что, пардон, героинщики тоже думают, что с ними все в порядке, но их, сцука, никто и не спрашивает.
А так ужас конечно.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:45:00 (ссылка)
Нет, отец не хочет:) Они разошлись, когда ему был год. До 4 лет еще как-то общались, пока жили в одном городе, а потом он уехал. И общаться стали по телефону только в 10 лет уже. А лично - в 11. Пару месяцев назад у отца родился третий ребенок. Так что...

Голод-то голодом, но не припрет - алименты же она получает, вот в чем загвоздка еще.

Вариант с психологом тоже будем детально обдумывать, значит.

Ужас это мягко сказано, спасибо за понимание...
[info]skuld_n
2008-12-23 00:51:00 (ссылка)
Я, честно говоря, слабо в этом разбираюсь, но может поговорить с отцом? Чтобы он отказался от алиментов и те же самые деньги давал прямо бабушке в руки, минуя дочку? Мне кажется, что с той семьей тоже надо поговорить...
[info]skuld_n
2008-12-23 00:53:00 (ссылка)
Ну и совсем злой вариант (как в америке это бы сразу же сделали) - банально лишить материнских прав, причем на очень даже законных основаниях. Но я не знаю, как с этим в России :)
Это социальные службы надо или защита ребенка.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:57:00 (ссылка)
В России тоже как-то делается, но на мой дилетантский взгляд, это сильно сложнее, чем в Америке:)
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:54:00 (ссылка)
Отказаться от алиментов юридически невозможно, увы :( Попробуем что-нибудь придумать, конечно. Поизучаем вопрос детально.
[info]grizzkina
2008-12-23 12:27:00 (ссылка)
Вот если б молодую женщину признать невменяемой и бабушке оформить опеку над внуком, ну над женщиной она автоматом опекун - она ж мать ее, то алименты без проблем бабушка бы на почте получала и к мужу бывшему претензий никаких. А так посоветуйтесь с юристом, может можно как-то на бабушкино имя алименты высылать, а с бабушки расписку - алименты получили, все путем. Чтоб молодая в суд не могла подать, но мне кажется она пока в геймерском ударе ей в суд подавать некогда будет, а если она вылезет из игры для судебного процесса, глядишь и зависимость уйдет, суд дело не быстрое и трудоемкое, сама тогда поймет, что так надо было, если не совсем "снаркоманилась".
[info]aranta
2008-12-23 00:47:00 (ссылка)
долг за съемную квартиру как-то документирован? в маленьком городе обычно этим не занимаются.
ноэто так.
а по сути- представьте, что человек, скажем, попал в секту. логикой его не переубедить. хотите мягко - ищите доверенных подруг, родственников, других людей, которые смогут разговорить ее и убедить лечиться. если жестко - схватить в охапку и изолировать в деревне. без прогноза последствий:(
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:49:00 (ссылка)
нет, никак не документирован, разумеется. Я вообще в ахуе от всей этой истории с квартирой.

Ищем, никого не слушается. Ни-ко-го...
[info]aranta
2008-12-23 00:52:00 (ссылка)
ну тогда забейте на эти деньги, если там не страшные бандиты, никто их не выбьет. тут уже не до порядочности.

[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:56:00 (ссылка)
нене, не бандиты:) Попробую завтра еще раз эту тему продвинуть насчет "забить на эти деньги".

Вообще конечно на мой взгляд первым делом надо убедить мать заняться своим здоровьем. Потому что то, что у нее растет "какая-то шишка" в боку и болит - ничего хорошего в этом нет.
[info]aranta
2008-12-23 00:57:00 (ссылка)
вот именно - скажите, что иначе мальчика кормить совсем некому будет:(
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:58:00 (ссылка)
Да она и сама это понимает, увы (
попробую еще раз.
спасибо за поддержку)))
[info]aranta
2008-12-23 01:02:00 (ссылка)
ужасно не люблю такие бессильные ситуации. удачи.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 01:04:00 (ссылка)
Дык. Я примерно с полгода начинала писать сюда и бросала. Начинала и бросала:) Теперь вот окончательно руки опустились, когда мама моя про ее опухоль сказала... Блин, жаль до слез.
[info]chiifa
2008-12-23 00:49:00 (ссылка)
блять
я думаю что может у них там есть какая то служба псих поддержки?
потому что у нее реально кукушка поехала изза видимо этой истории да и вобще ее судя по всему реальная жизнь так не устраивает что она бежит от нее так далеко что бьет хуй на сына и маму
и конечно же у нее гигантское чувство вины которая она опять же в игре гасит
у меня есть такая подруга - сидит в одноклассниках круглосуточно клеит все кого то
не работает живет за мамин щет
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:50:00 (ссылка)
В смысле - в Линейке? :) Может и есть, надо поискать.

Крыша поехала однозначно. Ну и собственно вариант с психологом мне видится как наиболее перспективный.
[info]aranta
2008-12-23 00:53:00 (ссылка)
поищите знакомых психиатров, так чтобы пришли, поговорили как бы просто так, а не сама она к ним шла.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:56:00 (ссылка)
Думаете, такое возможно? Я сколько слышала историй, везде фигурировало, что психологи не берутся работать без согласия пациента.
[info]aranta
2008-12-23 01:00:00 (ссылка)
это как возьметесь. в любом случае, если вы найдете знакомого знакомых психиатра в этом городе - в маленьком это обычно проще, чем в большом, - и объясните ему ситуацию - то лучше поймете картину.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 01:03:00 (ссылка)
Логично, черт возьми:)

Спасибо большое!
[info]chiifa
2008-12-23 01:10:00 (ссылка)
я просто не знаю что такое "линейка" но подозреваю что это компютерная игрушка
кстати тупо посмотри в яндексе про виртуально зависимых просто по ключевым словам - это точно есть. о или на сайте журнала психолоджис
может это есть на сайте доктора нарицына
потому что я если честно больше думаю о мальчике - ибо он вырастет ступудес моралдьным дегенератом и лет через 10 тут в го какая нить телка его будет спрашивать - почему он на меня бьет хуй и сидит все время в компе?
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:33:00 (ссылка)
линейка это не просто компьютерная игрушка, в том-то и дело.

посмотрю, ага, спасибо:)
[info]ex_warda_ele248
2008-12-23 00:56:00 (ссылка)
Если женщина действительно постоянно играет - она вполне может зарабатывать продажей персонажей или фармить. Попробуйте протолкнуть ей эту идею, может подействует, хоть какие-то деньги будут.
Если же вы правы насчёт её мотивов (я о пропавшей перспективе), то тут, наверное, помощь психолога нужна. Либо увлечь её чем-то новым, но на фоне линейки это будет сделать сложновато.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 00:59:00 (ссылка)
Угу, попробую, спасибо:)

И насчет психолога будем искать варианты. Может быть и правда стоит начать с того, чтобы найти психолога для матери, а уж с ним пытаться решить, как быть дальше.
[info]_plim_
2008-12-23 00:59:00 (ссылка)
1. Догадываясь про какой город N речь, могу сказать только что вариант с разменом малореален либо встанет в хорошую сумму.
2. Встретиться с хозяйкой квартиры и объяснив ситуацию отказаться от съема. Пусть меняет замки, а мадаме если ключи ценны как фетиш пусть остаются старые :)
3. Не оставлять денег вообще, только мелкому на карман, в столовку в школе. Лучше оставлять все едой, деньги брату, счета он также пусть оплачивает.
4. Связаться с БМ, пусть деньги на сына переводит, например. Или переводами шлет, а квитанции хранит для своих бухов что все выслал, чтобы только даме с драконами они не поступали.
5. И лечить ее, да. Психиатры за денежко и на дом выезжают.
6. Обрезка Инета не поможет - уйдет в клубы, будет играть в долг - оно вот прямо сейчас надо?
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 01:02:00 (ссылка)
А у тебя нет знакомых психиатров хотя бы в городе Т.? :)

2. и 3. тоже подумала было. Предложу завтра.
4. вообще супер, спасибо! Буду натравливать мать на "тех" родственников, пусть сдадут телефон БМ. Ему не настолько накласть на сына, думаю, он согласится.
[info]_plim_
2008-12-23 01:06:00 (ссылка)
Чорд. Я точно знаю что свекровь вызывала матери на дом платно и без ее согласия, само собой. Но она с нами сейчас какбэ не общается с августа, поэтому не берусь ничего обещать узнать, вот :( Сорри.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:31:00 (ссылка)
Ну:) Если вдруг получится, будет супер. Я попробую еще одну тетку свою подключить, может они найдут. Но тут вот еще девчонки верно говорят, надо для начала мать к психологу сводить. Чтобы он ей помог себе самооценку поднять и вообще. Наверное, с этого начнем.
[info]_plim_
2008-12-23 10:43:00 (ссылка)
С утра подумалось еще вот что. С пацаном тоже аккуратнее, в плане оставления денег наличкой и т.д. Он уже привык к свободе при такой матери, будете урезать в правах - может встать на ее сторону. Все эти вопли "что мне с ней делать" они скорее для жалости, в Мск то он не хочет к бабке ехать? Знамо дело, бабка будет строже матери.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:25:00 (ссылка)
В Мск к бабке он хочет, в том-то и дело - некуда :(
[info]firrior
2008-12-23 08:09:00 (ссылка)
Про п. 2. Здесь же, в ГО писали вот что.

Половину алиментов отец может перечислять на счет, открытый на имя сына. Вместо половины алиментов - посылать квитанции о пополнении счета на эту сумму. По достижении совершеннолетия сын получает право воспользоваться этим счетом.

Мне кажется, что это очень ценная возможность, в сложившейся ситуации. А от отца это будет требовать минимальных затрат по времени, не вижу причин ему не соглашаться.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:24:00 (ссылка)
о, супер! спасибо:)
[info]nimcheg
2008-12-23 01:12:00 (ссылка)
женщину никак не лишить родительских прав, чтобы оформить опекунство на мать?
[info]elka_palka
2008-12-23 06:04:00 (ссылка)
у моих родственников (свекры) живет внучка. мать пьет. свекры уже который год пытаются оформить опекунство. отдел опеки приходит к матери. та на голубом глазу говорит, что дочь с ней живет. те, якобы верят и свекрам отказывают.
а тут даже не алкоголик. ну и что, что мы знаем, что это похлеще :(
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:30:00 (ссылка)
не :( elka_palka правильно говорит
в наших российских реалиях это сложно.
он сыт, обут-одет. Ну придут они, ну срач на столе. И чего? В общем-то тепло, светло, ребенок доволен, в школу ходит, уроки делает, оценки получает. Она не пьет, не бьет. А наши органы опеки, кажется, над "она играет целыми сутками и не работает" просто поржут.
[info]o_umi_enso
2008-12-23 01:14:00 (ссылка)
Оставить внука у себя (12 лет - самостоятельный, договориться с соседкой чтобы приглядывала), дочку - на йух.
Алименты - поговорить с отцом, что бы шли бабушке.
Это если отец и бабушка нормальные.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:26:00 (ссылка)
нормальные:)
В общем, тут еще есть вариант сначала бабушку к психологу, девчонки ниже правильно говорят. У нее с самооценкой тоже не ахти все. Обычная русская баба - в горящую избу и коня на скаку, тянущая всю семью всю жизнь на себе, и "терпеть, терпеть, терпеть".
[info]jessie_rabbit
2008-12-23 01:20:00 (ссылка)
Я думаю проще всего будет, пока что, деньги "на ребенка и хозяйство" оставлять брату, который достаточно взрослый и на игру не подсажен. И пусть он счета оплачивает. А интернет не оплачивать. Без интернета она играть не сможет. И придется красавице идти искать работу.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:28:00 (ссылка)
Это было бы легко, если бы она не получала алименты :( Там суммы вполне хватит, чтобы оплачивать интернет и месяц кушать особо ни в чем себе не отказывая.

Хотя у меня после комментов закралось подозрение, что дело даже не в квартире. То есть, деньги она просит не на оплату квартиры. Возможно, она покупает своим героям всякие там штуки в этих играх за бабло.....
[info]neverlichka
2008-12-23 20:29:00 (ссылка)
А вы не в курсе, что бывший муж может через суд заставить ее отчитываться по алиментам , с чеками и свидетелями.

Я так понимаю, в суд он не пойдет (а следовало бы), но ей мозг промыть можно. Если он позвонит ей пару раз и пригрозит, что не только без алиментов оставит, но и прав лишит, то мб она сядет и подумает.

А вообще очень жалко ее маму, безумно жалко. И сына тоже.
Но непонятно, почему ее все терпят и покрывают ее зависимость.
Я бы выхернула ее давно из дома с ее долгами. В никуда, вообще. Через месяц-другой может и наладилось бы всё.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 20:48:00 (ссылка)
Неа, не в курсе. Спасибо за информацию! Она очень кстати :)) Поищу поподробнее.
[info]anivorok
2008-12-23 02:45:00 (ссылка)
Я бы посоветовала самой бабушке сходить к психиатру на консультацию, чтобы изменить свою жизнь (и жизнь внука) к лучшему. Тащить кого-то насильно - идея сомнительная.
То, что бабушка оставила в квартире деньги при неадекватности дочери, то, что до сих пор не поговорила с отцом внука, с хозяйкой съёмной квартиры + то, что она при всем при этом снабжает дочь деньгами, - говорит о том, что сама дама не может справляться с ситуацией, а может лишь идти на поводу. Пусть меняет свою жизнь, обретает решительность, занимается своим здоровьем и с рабостью общается с родственниками.
[info]firrior
2008-12-23 03:40:00 (ссылка)
+1

Что делать с человеком, который забил болт на себя и близких, более-менее понятно: нужно просто отнять у него возможность ранить. А вот человека, который обращается с социопатом как с нормальным, надо лечить.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:25:00 (ссылка)
Золотые слова! Спасибо, с этого и начнем:)
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:24:00 (ссылка)
Да, вы знаете, я после многих комментариев тоже к этому выводу пришла:) Более того, в сложившейся ситуации для нас например это наиболее простой способ "начать помогать". Спасибо!
[info]carcass_bride
2008-12-23 06:53:00 (ссылка)
Я ху*ю, дорогая редакция! :/
Вот это по-моему и есть инфантилизм с прогрессирующим мегапофигизмом.

1. денег не давать
2. отправить геймершу на работу, желательно не связанную с сидением за компом и еще лучше матери разыграть беспомощность и поставить перед фактом, что ей нужны деньги на лечение, причем и дочь тоже должна оказать фин. помощь. Иначе - пожизненный циг ей с гвоздями.
3. отвадить от игровой зависимости путем изъятия из компа чего-нить жизненноважного :)
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:23:00 (ссылка)
Она получает алименты. Варинат 1 не катит.
Вариант 2 обдумаем, спасибо:)
3. дык:) вот как бы стекла не перебила.
[info]carcass_bride
2008-12-23 07:26:00 (ссылка)
3. на этот случай есть прекрасные модные рубашечки с длиииииннными рукавами )

А вообще, ты лучше меня знаешь, что скорее всего человек себя так ведет, потому что уверен, что ему все с рук сойдет, и потому, что нет цели в жизни.

Ей бы... мужика найти нормального и мозги на место встанут...
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:42:00 (ссылка)
Вот уж точно. Уверена, что с рук сойдет, потому что привыкли на матери ездить всю жизнь. И цели в жизни никакой :(

Мужика бы да:) Да только где его найти, если она целыми днями на дракона ходит:)
[info]desperate_beat
2008-12-23 19:18:00 (ссылка)
я не психиатр, конечно, но описанное выглядит как болезнь. тут нормальные механизмы взаимодействия 99% не проканают :(
[info]swan_black
2008-12-23 07:33:00 (ссылка)
Муж не так давно про одного знакомого рассказал, что жена вот так же ушла прочно в виртуал, и забила полностью на мужа и ребенка. В итоге развелись. Он так и не смог до нее достучаться. С ребенком в основном дед с бабкой, муж в другой стране, а жена в другом измерении :( Не знаю, лечится ли такое.
В вашей ситуации я б попыталась с отцом ребенка поговорть, чтоб деньги бабушке давал. А ей перекрыть интернет и денег не давать.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 07:40:00 (ссылка)
Пиздец :(

Да, спасибо:) Мы будем в нескольких направлениях действовать, первым делом все-таки отправим бабушку к психологу. Ей кагбэ надо приоритеты поменять и втолковать, что ее здоровье превыше всего. Соответственно, если получится - параллельно узнавать, как можно делать переводы денег "в обход", чтобы алименты шли бабушке.
[info]grizzkina
2008-12-23 12:45:00 (ссылка)
пусть шлет по почте, на бабушкино имя, до востребования, на почте деньги по паспорту выдают, а мужу бывшему квитанцию дадут, что он их отправил.
[info]ms_zizi
2008-12-23 09:02:00 (ссылка)
рассказать все папе ребенка,чтоб давал деньги не мамаше,а бабушке
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:25:00 (ссылка)
Угу, будем и это пытаться сделать, спасибо:)
[info]ms_zizi
2008-12-23 12:26:00 (ссылка)
я б давно уже папе рассказала бы
а на месте папы -ребенка к себе забрала
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:27:00 (ссылка)
это в идеале:) а на деле папа живет в Норильске и у него там
а) нынешняя жена и ребенок 2 мес.
б) вторая жена (молодая женщина из поста - первая жена) и ребенок 6 лет

короче, некуда и ... незачем папе забирать ребенка к себе.
[info]ms_zizi
2008-12-23 12:31:00 (ссылка)
ыыы
бедный ребенок
[info]sable_fuzzy
2008-12-23 09:06:00 (ссылка)
Куку всем тем, кто кричит про «да оставьте вы ее в покое»/«инфантилизм не лечится»/«денег не давать, сама оголодает»

1. Игромания - это болезнь, которой занимаются врачи-психиатры. А тут явно игромания и эскапизм, сформировавшиеся на фоне стресса. И тут не при чем ни инфантилизм, ни деньги, тут проблемы в психике, и это придется признать.
2. По-хорошему, надо бы отвести девушку к психиатру. Не к психологу, к психиатру. Ну там Вам уже выше писали, и Вы согласились, что да, надо :)
3. Плюнуть на реверансы и созвониться с отцом ребенка, чтобы он переводил алименты на другой счет, ситуацию, само собой, обрисовать.
4. С хозяйкой квартиры созвониться и согласовать замену замков и окончание аренды.
5. Маму отправить к врачу обязательно! Даже если это липома – ее надо удалить, и провести биопсию
6. Деньги на оплату счетов отдавать брату, тем более, что он живет по соседству, пусть оплачивает вместе со своими.

Вообще, надо перестать относиться к девушке как к взрослому разумному человеку, и перестать ждать от нее разумных решений или действий. Человек болен – и надо лечить, а не ахать, что она продлила аренду, потратила деньги, или забила на сына.
Ешьте слона по кусочкам, решая проблемы одну за другой,
Вот Вам ссылка на жж врача-психиатра (http://gutta-honey.livejournal.com), можете попробовать написать ей в личку. Не факт, что у нее будет время на серьезный разбор полетов, но она хотя бы сориентирует Вас с правильном направлении
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:26:00 (ссылка)
Да, спасибо:) Сейчас курс действий примерно такой - первым делом бросаем большую часть сил на п.5, параллельно делаем 3, 4 и 6. И маленькими аккуратными шажками движемся в направлении п.2.

:)
[info]hamster_wild
2008-12-23 09:35:00 (ссылка)
Еще вариант - попробовать пробиться к ней через виртуальных друзей - они и их мнение ей важнее, чем люди, которые рядом. В идеале - связаться с теми, с кем она "ходит на дракона" - скорее всего, она состоит в каком-то клане, или что у них там... вот к соклановцам и обратиться - должны быть среди них вменяемые люди.Просто они могут не понимать всей глубины жопы - особенно, если она сама не осознает. Мало ли - по каким причинам человек в онлайне 24х7? Пусть ей не станет жизни в игре - тогда она может вернуться в реал.
Удачи всем вам!
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 11:22:00 (ссылка)
Вот мне утром сейчас тоже такая мысль пришла - найти ее клан и попробовать "изнутри", поговорить с теми, кому она доверяет в этой своей онлайновой жизни. Попробую через сына узнать подробности.

Спасибо за пожелание. Удача нам очень нужна сейчас...
[info]hamster_wild
2008-12-23 11:38:00 (ссылка)
Когда-то давно сама могла сутками сидеть, забывая есть и пить. Не волновало ничего абсолютно - важно было только то, что происходило онлайн, как вспомню - так вздрогну. Если это обнадежит - у меня прошло... Просто жизнь "снаружи" стала интереснее, чем "там". Но ждать, пока само пройдет - занятие неблагодарное. Думаю - можно найти в скайпе контакты с никами вместо имен и поговорить с ними. Обычно игруны - достаточно одинокие люди и всех равняют по себе, если они оценят ситуацию, может быть захотят (и смогут) вернуть даме мозги на место. Человек "в игре" не может адекватно оценивать окружяющую реальность, как ни банально звучит. Надо достучаться, и здесь - люди за сотни километров могут оказаться действеннее, чем семья. Хочется верить, что в данном конкретном случае - получится.
[info]f_ox
2008-12-23 10:00:00 (ссылка)
хуяк..ть по компу табуреткой, невзначай так..
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:29:00 (ссылка)
гг:) она купила новый блок питания.
не прокатило:)
[info]f_ox
2008-12-23 14:12:00 (ссылка)
блин, это серьезно..(
[info]slezkin
2008-12-23 10:49:00 (ссылка)
пиздец какой
тут кучу вариантов написали
у меня только придумался - отключить квартиру от электричества
но как готовить еду и вообще жить???
геймерство, в такой концентрации - болезнь, наверное только лечить
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 11:13:00 (ссылка)
бгагага клевый вариант :)) тем более, там газовая плита и горячая вода от газовой колонки. Без электричества - выживет по-любому:)))))
[info]vide
2008-12-23 11:04:00 (ссылка)
я скажу, как очеь злая девочка

перерезать нахуй интернет, и юрату прийти и поговорить на повышенных тонах. с угрозами оставить ее без денег, жилья, интернета и сына.
вот.
[info]vide
2008-12-23 11:05:00 (ссылка)
если женщина-с-линейкой испугается и запросит пощады, так и быть, помочь ей по части психолога или кого/чего иного мозговосстанавливающего.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:29:00 (ссылка)
угу, спасибо, я тоже думаю, что брат - самый авторитетный на данный момент для нее человек.
[info]lazyart
2008-12-23 11:54:00 (ссылка)
я сейчас второй раз впадаю в зависимость от онлайн игр (был перерыв в 3 года).
да, я осознаю, что я опять потихоньку подсаживаюсь.
и тк это второй раз, скажу:
это все не просто так.
это уход от реальности.
это уход от проблем, которые в данный момент не решить.
и чаще всего это уход от ранящих близких отношений (в моем случае), которые сейчас я разорвать не могу, но должна как-то абстрагироваться. (это вот я про ту женщину выше, с которой муж развелся. если у нее что-то похожее на меня, я ее понимаю).
единственная разница - я работаю, но чувствую, что потихоньку начинаю запускать квартиру, стирку, готовку...
в прошлый раз меня вернули к жизни две больший встряски - измена со стороны мч и изгнание меня из квартиры, вот когда мне реально не было на что жить! он снял мне комнату на 2 месяца и оставит 3 тысячи р. дальше что хош делай... естессно я пошла на работу+учеба, не до игр, домой приползала. а потом у меня появились новые прекрасные отношения и естественно комп даже включать не хотелось. но теперь и эти отношения зашли в тупик, реальность хуже виртуала. а человек там, где ему лучше.
если вам это поможет, то лично для себя я определяю такой выход - найти свободные 1-2 тыс. в неделю и пойти к психологу для налаживания своей реальной, личной жизни. самому тут не разобраться никак. у меня тупик.
еще такая идея (опять же по себе, по игрозависимой, сужу): надо как-то создать человеку реальность лучше, чем в игре. не сталкивать женщину с проблемами лицом к лицу, а наоборот столкнуть с чем-то хорошим в реальности, светлым, радостным. чем больше ей будете говорить про нехватку денег, болезнь матери и тд - тем глубже её голова в песке. так что может действительно пока что маме сходить к психологу и обсудить стратегию общения с такими страусами.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 13:23:00 (ссылка)
Спасибо вам за рассказ! От всей души желаю выкарабкаться из зависимости. Ведь вы правильно говорите - в реальности гораздо интереснее, чем в виртуале.
[info]lazyart
2008-12-23 13:47:00 (ссылка)
могу даже немного пооткровенничать, может вам поможет... я от откровенности не умру, а у вас дитё страдает.
с появлением нового любимого человека в жизни, когда на комп даже смотреть не хотелось, он (человек) проводил много времени со мной. каждый вечер на роликах или просто гулять, болтать, ходить в кино, обсуждать это кино, музеи и музейчики, опять же их обсуждение, вместе готовили. естественно, я предыдущие три года в игре вспоминала как кошмар и потерянно время.
а теперь он оч много работает, дома не раньше 11 вечера, а то и 12. вечно раздражительный и злой. приходит, выливает свой негатив на меня, а потом просит не трогать его и оставить в покое, даже не прикасаться. в выходные он репетирует со своей группой. или что-то читает, самообучается. получается будто комнату снимаем на двоих, типо руммейтов. больше никакх роликов, кино, музеев, мы даже не разговариваем почти. и вот я опять ухожу от всего этого, чтобы было с кем поговорить, было от кого получить внимание и комплименты, пусть даже виртуальные. там я всем помогаю и своим друзьям я там нужна!
и если мне вернуть в реальности совместный отдых хотя бы, общение, убрать его вечный негатив, я про игру и не вспомню.
[info]neverlichka
2008-12-23 21:52:00 (ссылка)
а может, попробовать е
[info]neverlichka
2008-12-23 21:55:00 (ссылка)
пардон)

может, попробовать ей приемлимую работу подыскать?
ну вот так, ненавязчиво, поспрашивать по знакомым или посмотреть объявления, в общем, близким "иметь это в голове", ВДРУГ получится
и поднести ей на блюдечке, мол не "хочешь попробовать?"

сама она вряд ли из своего шкафа отважится выглянуть
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 21:56:00 (ссылка)
Уже раза 4 такое делали. Отказывалась. Она говорит, "мне тут вот предлагают одно место, вот-вот-вот будет определенность насчет меня, выйду на работу, буквально послезавтра уже". Надо ли говорить, что "вот-вот-вот" длится уже не один месяц?
[info]white_wine
2008-12-23 12:24:00 (ссылка)
Лишение родительских прав не предлагать?
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:31:00 (ссылка)
увы, не в нашей реальности:)
как вы себе видите процесс лишения прав? какие органы опеки "поверят" в диагноз "зависимость от онлайн-игрушки"? :) Не алкоголик, не бьет, сын одет-обут, в холодильнике еда есть. Ну да, срач какой-то в квартире, но не ужас-ужас, бомжами не пахнет, даже тараканов нет.
[info]white_wine
2008-12-23 12:34:00 (ссылка)
Жопа, что тут скажешь. Хотя, имхо, попробовать можно - может, у мамаши в процессе глазки откроются, когда она осознает перспективу. Проверяющие-то в любом случае нагрянут.

А просто взять к себе ребенка нет возможности?
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 12:53:00 (ссылка)
к себе - это к нам в Москву? Теоретически есть. Практически - это школа, в Москве иногородних не очень охотно берут, надо делать регистрацию, это уход за ним, у меня - полугодовалый свой ребенок на руках + работа надомная.

Это рассматривается как крайний вариант, конечно. Но не как "первый" :)
[info]lazyart
2008-12-23 14:18:00 (ссылка)
мне кажется, она может только обрадоваться, что теперь от "хождения на дракона" ее никто не отвлекает..
[info]white_wine
2008-12-23 15:18:00 (ссылка)
Ну маме очевидно психиатр нужен, вопрос в том, как ее заставить пойти туда - увы, на него я ответа не знаю. Поэтому предлагаю варианты по спасению ребенка от нерадивой мамаши.
[info]the_sau
2008-12-23 13:03:00 (ссылка)
Господи, как же бабушку жалко. Вот ей то за что все это дерьмо...

Договориться с бывшим мужем, чтоб он алименты бабушке платил, дуре этой денег никаких не давать.
[info]lucky_ludmila
2008-12-23 13:05:00 (ссылка)
Жалко - это не то слово :((((

Да, будем пытаться сделать так, спасибо!
[info]darling_jen
2008-12-23 18:24:00 (ссылка)
Н-да... Кажется, замени ты линейку бутылкой - и ничего в тексте не поменяется...
[info]geenevra
2008-12-23 18:34:00 (ссылка)
Я согласна про то, что ситуацию надо решать, денег не давать, но я про сына. Мальчик в 12 лет совершенно точно способен гладить себе рубашки и готовить завтрак.Зачем ему няня ?
Простите, конечно, но я не могу не подумать - не выращивает ли бабушка в жертвенности своей себе ещё и внука такого?
[info]lucky_ludmila
2008-12-24 10:02:00 (ссылка)
Хм. Любопытная точка зрения. Знаете, а ведь есть в ваших словах здравое зерно. Я надеюсь, что походом бабушки к психологу удастся что-то и в этих отношениях исправить тоже.

В 12 лет завтрак разумеется. Но все-таки мне кажется, 12 лет - это не возраст для полной самостоятельности. На мой взгляд, 12-летнему человеку нужен взрослый, который будет готовить обеды и ужины и вообще присматривать за ним - чтобы школу не пропускал, на занятия ходил, уроки делал. Да и вообще был.
[info]ezhik_israely
2008-12-24 01:16:00 (ссылка)
Лично знаю случай когда чувак избил своего 10-тимесячного ребенка, потому что то орал и мешал ему "держать осаду" в такой же типа Линейки.
[info]lucky_ludmila
2008-12-24 10:00:00 (ссылка)
Пиздец... Волосы на голове шевелятся. А сейчас что этот чувак - все играет?
[info]ezhik_israely
2008-12-24 13:24:00 (ссылка)
по-моему он щас в тюрьме за этот инцидент
[info]lucky_ludmila
2008-12-24 13:27:00 (ссылка)
*саркастически* бедняга. Там точно нет линейки.

Это в Израиле дело было, да?

Изменено 2008-12-24 10:27 am UTC
[info]ezhik_israely
2008-12-24 13:43:00 (ссылка)
да
но чувак "русскоязычный"
[info]aygen
2008-12-24 18:35:00 (ссылка)
как человек, проигравший в MUD (тоже РПГ) 7 с лишним лет, могу сказать, что выкурить оттуда можно только либо сильным загрузом в реале, либо созданием неблагоприятной атмосферы там, в игре...
я несколько раз "соскакивала" (в т.ч. на 8-10 месяцев), потом возвращалась... просила меня забанить там, но все равно шла... потом пересралась там со всеми конкретно, ушла, громко хлопнув дверью... живу :) кстати, с мужем познакомились там же, в далеком 2000 %)
попробуйте найти выходы на ее соклановцев, на имплементоров мира - должны понять, ограничить ей вход, вразумить или разозлить ее до такой степени, что сама уйдет
[info]lucky_ludmila
2008-12-24 19:23:00 (ссылка)
Спасибо :)) Будем и с этого направления пытаться что-то сделать. Благо, ее сын знает, где искать ее клан :)