Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
i_ce_ja
[info]i_ce_ja пишет в [info]girls_only @ 2008-12-20 12:05:00
Есть у меня знакомая девочка. Познакомились случайно - она была в моих жж-френдах и я, по доброте душевной, откликнулась на пару виртуальных призывов о помощи. В следствие чего была признана лучшей подругой. Девочка вроде умная и адекватная, но начала давить на психику нереально. Она решила что как раз мне можно жаловаться на жизнь непрерывно. Я выслушала пару раз такие сказки, после которых хотелось удавится. Не то что-бы все было особенно плохо, но придавливало негативом. У нас у всех есть на что пожаловаться. но! Это вошло в систему. Все разговоры сводились к нытью. Я стала ее избегать,как могла. Просила не озвучивать при мне те же проблемы в том же стиле - поныть и пожаловаться. Я попыталась посоветовать по ситуации все, что сама придумать смогла - не помогло - все одна песня. Так тянется уже второй год. Никакие разговоры на предмет - я не хочу никаких ведер негатива на голову, не хочу говорить на такие темы, и банально "перестань ныть!" не помогает. Она стала меня напрягать не по детски. Одни заезды в гости с ночевкой чего стоят. "Извини, у меня сегодня вечером будет мой МЧ (единственный удобный в неделе день)" - ни разу не останавливает. Приходит и ноет всю ночь все о том же. А МЧ тихо злясь шнурут ботинки и уходит домой.. Причем девочка наивно считает себя ангелом, способным ужится с кем угодно. Ага. Даже предлагала мне пожить вместе. Финансово выгоднее (как-бы мне), она не уживается с мамой, а я вся такая чудная и понимающая . На что я твердо заявила - жить со мной нельзя!
И вот, вернувшись из месячного отпуска, я поняла, что не могу так больше. Причем и у меня пошла полоса своих проблем. Я просто перестала отвечать на ее звонки. Тупо не беру телефон. Она все пытается пробиться второй месяц - звонит, пишет в жж, обижается. А я не знаю как ей ещё сказать, что она меня достала. Отстрочила казнь - дала понять, что меня нет в стране, что я опять в Москве. И совесть мучит, но и терпеть этого я просто больше не могу - описала самую малую часть проблемы, но самую напряжную в наших отношениях.
 
138 комментариев
 
[info]krechetova
2008-12-20 13:28:00 (ссылка)
как пережившая точно такое же: шлите нафиг,на звонки не отвечайте. не понимает нормально - скажите матом. по хорошему объяснить,скорее всего, не выйдет. порода такая,увы(
совесть вас мучить,как мне кажется,не должна.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:34:00 (ссылка)
не должна - а мучит
нет у нее друзей, видимо по той же причине, а тут и я ее пошлю
[info]krechetova
2008-12-20 13:39:00 (ссылка)
не,ну тут одно из трех,как говорит мой друг. или вы будете хорошая и ее не пошлете и она сядет вам на шею, или вы будете плохая,пошлете и она не сядет вам на шею.

я выбрала второй вариант. не жалею совершенно,барышня тогда просто пила мою кровь и была вся такая бееедная и несчастная.а меня бесит,когда кто-то бедный и несчастный предпочитает тупо ныть, а не пытаться решить свои проблемы.три месяца я терпела,потом все.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:47:00 (ссылка)
так там и проблемы надуманные в некоторой мере, ну не повезло ей в жизни быть как все, но нужно с этим жить, а не кровь друзьям пить
все! я не могу больше!
[info]lokkum
2008-12-20 13:30:00 (ссылка)
ну так и сказать: "маша, заебала, отвали от меня уже". какие еще варианты?
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:33:00 (ссылка)
вот я и ищу ещё варианты
[info]lokkum
2008-12-20 13:35:00 (ссылка)
так для чего? в чем проблема просто ее отправить в пешее? или охота после этого еще остаться белой и пушистой?))))
[info]gabler
2008-12-20 13:37:00 (ссылка)
во-во, белой и пушистой
ангельской доброты душевной))
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:12:00 (ссылка)
доброта заканчивается там же, где и начиналась :))
я погла ей с перездом - познакомились
она помогла мне - пора разбегаться :))
да, я хочу душевного спокойствия
[info]gabler
2008-12-20 14:24:00 (ссылка)
нефигово вы тянули - год с лишним)
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:32:00 (ссылка)
да два почти
мне не нужен орден, я согласен на медаль :))
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:39:00 (ссылка)
нет, пушистость - это не про меня
даму не терплю уже ни в каком качестве - придется и в жж банить
просто может еще какие способы есть, а я не вижу
видимо нет :(
[info]gabler
2008-12-20 13:32:00 (ссылка)
простите, а в чем проблема? она вам что-то дает, вы от нее что-то получаете, вы от нее в чем-то зависите, чтоб просто взять вот так и не послать, и не брать трубку, и не общаться?

[info]gabler
2008-12-20 13:35:00 (ссылка)
либо она вас еще не настолько достала, чтоб вы ее "бросили"
когда достают _так_, то советов уже не спрашивают и совестью не мучаются

да и вообще "бросить" человека честнее, чем что-то вежливое типа "сейчас не могу, давай потом" говорить в трубку, а самой так его ненавидеть

[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:37:00 (ссылка)
прдлагаете послать прямым текстом, или исчезнуть и она отстанет?
[info]gabler
2008-12-20 13:40:00 (ссылка)
послать. вежливо, но жестко. "прости, я больше не могу с тобой общаться. совсем. меня напрягает то-то и то-то. у меня нет времени и сил. я прошу тебя мне больше не звонить".
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:45:00 (ссылка)
эх... таки придетя так и сделать
спасибо за формулировку
[info]allaza
2008-12-20 21:29:00 (ссылка)
А я так и поступила в такой ситуации, мы дружили 6 лет. Я решила что мне это не нужно, меня это разрушает, поняла что не могу удовлетворять ее потребности. Просто объяснила почему мы "разводимся" и все. Была спокойна, совесть не мучала почти, потому что такие находят другие жилетки очень быстро, у них же потребность!!! И один из способов их найти плакать на всю вселенную о том, что бросила лучшая подруга... :)
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:36:00 (ссылка)
сложно мне человека послать
пому, то она так и не поймет почему, я буду возведена в ранг суки (хотя ну и пусть)
[info]gabler
2008-12-20 13:47:00 (ссылка)
понимаете, тут-то собака и порылась

по сути, каждый человек заслуживает того, что с ним происходит

я не имею в виду, что вы "плохая"

я имею в виду, что это напрямую взаимосвязано с тем, как вы себя ведете и ощущаете

вряд ли вам помогут тут какие-то советы, потому что вы хотите остаться перед ней "хорошей"

и перед собой, главное

мне кажется, на эту тему стоит подумать и в этом месте что-то проработать

а так, похоже, вы просто пришли нам пожаловаться))) ну что, я вам сочувствую)) сама была на вашем месте. но в этой ситуации мое сочувствие вам вряд ли поможет. и советы, единственно тут возможные, "послать прямо в пешее" - тоже. потому что вы их пока осуществить, кажется, не можете (могли бы - осуществили). а уловки какие-то, призванные помочь достичь того же, но в обход... во-первых, я сомневаюсь, что они есть...
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:58:00 (ссылка)
стерва я
да нет
время "пожаловатся" уже давно прошло
я готова бежать не оглядываясь :))
да, хочу быть "хорошей", хотя знакомые прекрасно знают про мою катигоричность, а часть так и не поверит в долготерпимость, но... чудеса бывают
[info]gabler
2008-12-20 14:22:00 (ссылка)
Re: стерва я
/тоном нудного лектора/ желание быть хорошей сковывает и ограничивает возможности развития человека))
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:29:00 (ссылка)
Re: стерва я
вот-вот
один раз попробовала потерпеть - сил моих больше нет :))
[info]geleos
2008-12-20 15:48:00 (ссылка)
Re: стерва я
знаете - "сукой" вы станете рано или поздно все равно, это такая категория людей - так что ставьте в тупой игнор и все. а то дальше - будет хуже.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 16:21:00 (ссылка)
Re: стерва я
"дальше" уже не будет
[info]ahtamar
2008-12-20 13:38:00 (ссылка)
Таким людям бесполезно что-то объяснять. Их надо игнорировать. Жестко. Постоянно.
- Я приеду.
- Нет, извини. В ближайший месяц/год/вечность у меня нет времени и желания общаться ни с кем.
Дальнейшие попытки пристать в ЖЖ, позвонить и пр. - тупо игнорировать. Она быстро найдет другого благодатного слушателя. У меня была такая паразитка. Я сказала, что не могу и не хочу принимать гостей, а она приперлась. Я открыла дверь, вежливо извинилась и захлопнула перед ее носом. Больше не ходит.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:05:00 (ссылка)
на все мои - не хочу никого видеть - не реагирует. предлагает встретиться и тоже пожаловаться на жизнь. но портит то мне ее только она :)
[info]pepel
2008-12-20 14:59:00 (ссылка)
Говорите прямее "не хочу ТЕБЯ видеть".
[info]i_ce_ja
2008-12-20 15:06:00 (ссылка)
это все временные меры
а я уже хочу вечного покоя :))
[info]pepel
2008-12-20 15:08:00 (ссылка)
Добавьте конкретики - "я не хочу ТЕБЯ видеть НИКОГДА".
[info]i_ce_ja
2008-12-20 16:16:00 (ссылка)
да, я уже созрела для грознго "НИКОГДА"
[info]ahtamar
2008-12-20 16:07:00 (ссылка)
Я понимаю, что сложно сказать "я не хочу тебя видеть", потому что сама мямля в таких вопросах. И жалко мне человека, и совесть заедает, но, это люди-паразиты. Вы же не будете, пардон, глистов жалеть только потому, что им комфортно в Вас жить? Разозлитесь хорошенько и избавьтесь наконец-то от этого груза. Жизнь станет намного приятнее. Удачи!
[info]i_ce_ja
2008-12-20 16:23:00 (ссылка)
да вот, уже решилась
в ГО наслушалась ободрений :)) пойду разруливать
[info]geenevra
2008-12-20 13:38:00 (ссылка)
если действительно чётко и однозначно было сказано - я больше общаться с тобой не хочу, потому что я от тебя вижу один негатив, то совесть мучать уже не должна, мне кажется.Тем более,по вашим словам, девочка умная и адекватная.
Гораздо чаще, увы, человеку прямо не говорят, просто от него как-то уворачиваются,отделываюся общими фразами , надеются, что само отвалится и тщательно режут хвост по частям.А человек искренне может этих намёков не понимать и пытаться пробиться....
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:48:00 (ссылка)
ей все кажется, что мои "не хочу, не делай, достала" касаются одного дня,а не общения вобще
[info]geenevra
2008-12-20 13:53:00 (ссылка)
ну а чего ей так не думать. вы вон мч за дверь ради неё выставляете.Зачем ?
В общем, просто выскажитесь однозначно- и всем будет проще :)
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:01:00 (ссылка)
никто его не выставляет
он не мог оставаться на ночь, но пару вечерних часов таки да - она нам перебивала
[info]lerisha
2008-12-20 13:40:00 (ссылка)
У меня была подобная ситуация. Только девочке был сороковник. Я сначала как-то пыталась помочь ей, дать совет, т.п. А потом поняла, что девочке просто хочется пить из меня энергию, и послала все это дело нахер. Примерно полгода не брала трубку, удаляла ее комментарии, просто ушла из ее жизни и все. Ну вот примерно за год я от нее и отделалась т.о. Иначе, я боюсь, с ними невозможно, кроме как игнором. Потому что закрываешь дверь, а они в окно лезут... %-/
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:44:00 (ссылка)
так двочке тридцатник - недалеко убежала :))
значит будем резать!
к новому году - новые друзья :)
[info]lerisha
2008-12-20 13:47:00 (ссылка)
Ну да, примерно так) Ибо вы у себя, любимая, одна, а девочек - пруд пруди, на всех себя не напасёсси. )
[info]lerisha
2008-12-20 13:49:00 (ссылка)
Кстати, только не удаляйте ее из телефона, пока окончательно не пропадет. Чтоб знать, чей номер не брать. %)) еще можно назвать ее в книжке как-нть типа Не-бери-трубку-с-ума-сошла! %)
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:56:00 (ссылка)
пасиб
девочка не дура, надоедать звонками после оконательной беседы не должна
[info]honey_lana
2008-12-20 13:41:00 (ссылка)
Присоединяюсь к хору "прямо и без обиняков".
А ели не поможет, банить в жж и полный игнор во всех сферах. вот.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:43:00 (ссылка)
значит надо поднабраться стервозности и удалять из жж, тупо не брать тефон и больше ничего не объяснять
[info]honey_lana
2008-12-20 13:44:00 (ссылка)
ну это после конкретных слов,разговора. Возможно, придется повторить то,что вы уже говорили. а дальше все- лавочка закрывается)
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:51:00 (ссылка)
сказка на ночь - еще месяцок помучаюсь совестью и забуду
нужно пробовать
[info]honey_lana
2008-12-20 13:52:00 (ссылка)
я переболела. мучалась ровно неделю.
И это при постоянном доставании меня в течении месяца)))))
Есть такой образ- Каралева Снежная))))) Из Нежной королевы легко трансформируется)))))
[info]halet
2008-12-21 16:05:00 (ссылка)
Кстати, возможно - если удалите из френдов - сама отвалится, не перенеся такого "предательства".
Я так от одной мадамки избавилась, слава яйцам.
[info]i_ce_ja
2008-12-21 16:07:00 (ссылка)
аха
я уже морально готова сделать себе такой подарок к НГ
[info]june_girl
2008-12-20 13:42:00 (ссылка)
у меня такая же "подруга".
когда у нее случается очередной пиздец - она тут как тут, звонит, пишет, приходит - постоянно. жалуется и выговаривает мне на всех своих обидчиков. им в лицо такие же слова никогда не скажет, она ж культурная :) .
как только у нее хоть чуть-чуть становится нормально или хорошо - все, ни ответа ни привета, пропадает.
после разговоров с ней хочется вымыть руки с мылом, а лучше в душ. что я и делаю по возможности.

но! я знаю, почему с ней общаюсь. наблюдаю за ее жизнью как телевизионный сериал, там такие очаровательные пиздецы происходят - что ой-ей-ей. закачаешься. все от ее собственной глупости, недальновидности, нетерпеливости, упрямства и бескомпромиссности. кстати, я потом пересказываю ее приключения мужу или маме - ржем и охаем, ну как так можно опять вляпываться.
в общем, меня забавляют эти ее негативные излияния, и даже без них становится скучно. а вот близко к сердцу принимать и помогать я перестала - как только поняла, что она в этом не нуждается особо, ей лишь вы высказаться.
как только забавлять перестанут - исключу общение. непродуктивно это, баловство одно.
[info]gabler
2008-12-20 13:49:00 (ссылка)
блин, чудовищно некрасиво
по крайней мере, выглядит по вашему описанию
[info]june_girl
2008-12-20 14:15:00 (ссылка)
долго думала, с какой именно стороны "чудовищно некрасиво" :)
некрасиво - что я наблюдаю, пересказываю и ржу? ;))) или то, что мне регулярно нытьем имеют мозг какие все вокруг подонки, как денег нет детей прокормить (а в то же время покупает своей маленькой собачке восьмой подряд комбинезончик за 5 тыс рублей)?... вопрос-то риторический на сомом деле.
все вокруг некрасиво, ага.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:03:00 (ссылка)
да нет там очередных пиздецов - та же бодяга уже второй год, и не исчезает никогда, готова жить со мной, я сама ограничивала общение
[info]28_02
2008-12-20 13:42:00 (ссылка)
было такое.
и тоже открыто послать не могу. выбрала игнор, не отвечала на телефон и прочее. отвалилось постепенно.
такой тип людей очень любит присесть на уши плотно и своим нытьем просто довести. им не помощь нужна, а возможность сливать негатив.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:53:00 (ссылка)
вот, вот
да и скаска все время одна и та же: я не такая как все, только ты меня понимаешь, другие травят
не могу я этого слушать
жаловатья мне на безденежье вообще смешно зарабатывая в пять раз больше
[info]28_02
2008-12-20 14:00:00 (ссылка)
у меня с той подругой все(!!!) диалоги начинались в стиле:
она: как дела?
я: все хорошо. ты как?
она: ну что ты спрашиваешь? ну как у меня может быть? ничего хорошего! это у тебя всегда все хорошо, тебе-то повезло, а вот у меня... (далее подгруз часа на 2, как все херово и какие все кругом суки-бляди-пидарасы).
советы по делу - мимо ушей. достало невозможно. я негатив в таких дозах плохо перевариваю :)
послать язык не поворачивался. тогда славабогу никаких жж и айсикью не было, просто перестала брать телефон. в конце концов, сама исчезла.
в общем, я вам очень сочувствую. но если не можете послать четко, то лучше всего игнор и в жж забанить.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:07:00 (ссылка)
так она и обычные новости преподносит под соусом жуткого негатива
[info]28_02
2008-12-20 14:11:00 (ссылка)
ага, есть такие, во всем откопают ложку дерьмеца.
вампиры. отжирают энергию.
вам ниже советовали ее тоже попробовать таким же образом загрузить нытьем, не уверена, что это получится. если вы по складу души человек позитивный и оптимистичный, то вряд ли сумеете качественно и неоднократно изобразить нытье. просто потому что материалу не наберется, да и непростая это сама по себе задача для обычного человека - ныть часами :)
кстта, если ее в жж забанить, может она поймет намек? в айсикью ее в игнор или в инвиз засунуть?
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:26:00 (ссылка)
в аське уже четвертый месяц в инвизе
не доходит, что все для нее :)) считает - перестала пользоваться :))
[info]28_02
2008-12-20 14:30:00 (ссылка)
тяжелый случай...
бан в жж должен немного помочь :)
[info]caramelina
2008-12-20 13:45:00 (ссылка)
Просто скажите ей об этом. Вежливо)
Попробуйте, хуже не станет точно) А то получается вам плохо, но вы молчите. Девушка начинает напирать еще и еще, думая, что так и должно быть.
Начинает ныть - перебейте и спросить: "а что сегодня ХОРОШЕГО произошло?", "Нет, ты не поняла, ХОРОШЕГО что было?".
[info]i_ce_ja
2008-12-20 13:49:00 (ссылка)
сказала! не помогает
таким тонот о хорошем - что лучне не надо! а потом опять негатив
[info]lessir
2008-12-20 13:53:00 (ссылка)
Мне кажется, что некоторые жалуются на жизнь, потому что не знают, о чем еще можно общаться с друзьями, для них нытье - это показатель близости.
Может быть, она привыкла к этому сценарию и уже сама не может остановиться? Я бы попыталась с ней общаться в ситуациях, где нытье невозможно. На каток пойти, в кино.
Если бы не помогло, я бы сказала прямо: устаю от негатива, так как помочь ничем не могу. Я тебе сочувствую, но ситуацию можешь изменить только ты. Давай общаться на темы, которые дают силы тебе и мне.
Не становитесь сливным бачком, для вас это большая эмоциональная нагрузка.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:00:00 (ссылка)
поздно
стиль общения давно устоялся
только резать
[info]chocolat_cloud
2008-12-20 13:57:00 (ссылка)
Ох да, бывает. У меня даже в ленте есть парочка таких, которые постоянно ноют что у них всё никак не ладится. Всё время руки чешутся написать, как же будет ладиться? Если ты всё время ноешь и ноешь и ноешь. Займись делом и всё будет пучком.

Короче подругу в сад. Не получается, давите её своим негативом. Думаю после того как вы ей пару-тройку раз поноете(от души), при этом полностью игнорируя её попытки вставить свой негатив, то она потихонечку и отвалит. Таким людям нужны уши, сами они слушать это не хотят.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:08:00 (ссылка)
нифига
сама предлагает тоже поныть, но это не мой способ
потом на меня же и жалутся - почему он счастливая, а я нет
[info]chocolat_cloud
2008-12-20 14:30:00 (ссылка)
Если дружба давит, значит это уже не дружба. Если человек этого не понимает, значит это уже не вас человек. Ну и вывод напрашивается сам. Аревуар мон ами.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:35:00 (ссылка)
вопрос "КАК?"
как сбежать- тихо?, с разборками и объяснениями?
[info]ka_p_riz
2008-12-20 16:21:00 (ссылка)
Поныть в ответ - очень здравая мысль, с моей подругой (я ее очень люблю, но тем не менее мозг мой она ест нещадно) только так и получается справится. Вижу, что она не в духе, и тотчас свою песнь завожу, хотя по жизни не нытик.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 16:26:00 (ссылка)
так она все время ноет
с ней можно только при других людях общатся, а один на один только нытье
[info]nedzume
2008-12-20 13:59:00 (ссылка)
Вот тут новелла "Страдалец и сострадалец"
Почитайте. Может, посмеетесь.
http://www.belousenko.com/books/children/bykov_lukyanova_zhivotiki.htm
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:24:00 (ссылка)
посмеялась
[info]geenevra
2008-12-20 14:27:00 (ссылка)
Ай спасибо! :)))
[info]dishu
2008-12-20 14:02:00 (ссылка)
а Вы ей не скажите, а напишите. Ничего не объясняя: Маша, прости, но общаться с тобой на данный момент я больше не смогу. Удачи тебе. подпись.

Вы же не обязаны общаться с человеком, общение с которым Вам (неважно по какой причине!) Вам неприятно. И не нужно ничего объяснять - станете объяснять - у нее найдутся доводы, извинения, и тп. А так - просто и вежливо: общаться не хочу и все. Не давайту ей возможности начать дискуссию на эту тему.

[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:10:00 (ссылка)
способ выглядит идеально, я и сейчас в недосягаемости временной
но! она и так уже спрашивает, когда это "на данный момент" закончится
[info]dishu
2008-12-20 14:18:00 (ссылка)
ответ:

"если я почувствую желание общаться с тобой, я дам тебе знать.
удачи."
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:28:00 (ссылка)
угу
это помогает на неделю - две
а потом перезлится и опять звонит
[info]dishu
2008-12-20 14:31:00 (ссылка)
понимаю(

если честно, мне кажется, я бы в результате сорвалась на резкость, а потом бы не отвечала просто.

Вы только себя не грызите из-за этого, это наше право - выбирать себе друзей.
[info]_candyfloss_
2008-12-20 14:14:00 (ссылка)
У меня была такая "подруга". Каждый день я слушала, какая она несчастная, и как жизнь к ней несправедлива. Советы мои, по сути, ей были не нужны, человек просто энергетический вампир.
Однажды я так и сказала, что меня не устраивает наше общение, и я не могу круглосуточно думать только о её проблемах. Девочка обиделась. Перестали общаться вообще. Спустя пару лет стала мне писать периодически в соц. сетях, но дальше "как-дела-чего-нового" дело не заходит.
Вот честно - лишний груз с души упал.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:36:00 (ссылка)
для нее такие объяснения временные
через неделю-две опять все по новой
[info]_candyfloss_
2008-12-20 14:44:00 (ссылка)
тогда действительно жёстко сказать, что общаться больше вы не будете. ни через неделю, ни через год.
[info]marmi
2008-12-20 14:23:00 (ссылка)
Это не дружба. Это паразитирование за ваш счет.
Игнорьте. Пообижается, потом найдет другую жертву, - выше уже говорили об этом.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:38:00 (ссылка)
с дружбой вообще там сложно - один раз просила про важную для меня услугу. мне это самой сделать было сложно, ей немного неудобно, но вполне себе терпимо - сколько я выслушала о неудобствах ей причиняемых!!!!!!!!!!! о!!!!! хотя о встречных услугах прост постоянно.
[info]screenshifango
2008-12-20 14:28:00 (ссылка)
я бы начала ныть в ответ, да так, что ее нытье раем бы показалось. Про всех родственников-дебилов, про то, что помаду не ту купила, про глобальный кризис, про животных бездомных, которых суки-люди не жалеют.
Ныла бы на протяжении недели, со слезами. А когда подруга начала бы напрягаться, сказала бы, что "друзья ведь для того и существуют, чтобы помогать друг другу,выслушивать"...

И вот тогда с чистой совестью можно распрощаться с "жилеткой")))
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:33:00 (ссылка)
фиг
она б терпела, и повторяла что мы ж друзья, и ныла бы в унисон
а я не ною, мне это сложно
[info]screenshifango
2008-12-20 14:36:00 (ссылка)
ну просто суть в том, чтобы накормить ее ее же негативом по самые гланды.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 14:39:00 (ссылка)
не
я отравлюсь им первой :(
[info]pepel
2008-12-20 15:01:00 (ссылка)
Ничего тут не сделаешь, резать, не дожидаясь перитонита. И поймите, вы у нее не первая и не последняя - такие люди вынуждены постоянно искать себе новых друзей, потому что старые регулярно шлют их нах.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 15:07:00 (ссылка)
пора передавать эстафету
[info]vidrik
2008-12-20 15:07:00 (ссылка)
Я, увы, в таких случаях режу. Правда, обычно дожидаюсь перитонита. Учусь вот не дожидаться. Пока получается плохо.

И да, совесть порой мучает. Потом перестает.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 16:14:00 (ссылка)
ну вот и у меня уже передоперационная анастезия, но совесть все не засыпает
[info]tavistok
2008-12-20 15:07:00 (ссылка)
(с недоумением) посмотрела бы я на того, кто приехал бы ко мне в гости не то что без приглашения, а после прямого сообщения о том, что мне это неудобно
кхм
кому дверь открывать, а кому нет - решает, в общем-то, хозяин дома
[info]i_ce_ja
2008-12-20 16:15:00 (ссылка)
но ведь мальчик уходит, а она на ночь
а то что пару часов отняла, то для нее это не проблема
[info]tavistok
2008-12-21 01:51:00 (ссылка)
ну это была бы для меня проблема
только и всего
вы понимаете разницу?)
решает - принимающая сторона
и если вы не хотите гостей, то никто и не придет
стоит быть более конкретной в проявлении своих желаний
[info]like_feather
2008-12-20 15:30:00 (ссылка)
я бы сказала - Маша, извини, но мне твои проблемы не интересны, общаться более не хочу, пока.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 16:17:00 (ссылка)
сказать то можно любое, но сказано было много, а девочка все не исчезает
[info]ulitza
2008-12-20 15:43:00 (ссылка)
изините за резкость
можете почитать мой пост Убить Фею
вы типичная такая Фея, срубающая бонусы со своего страдания в виде ощущения "зато какая я хорошая, зацените"
и если эта девочка отвалится, вы найдете еще кого-то, на чьем фоне будете просто ангелом по сравнению с очередной какашкой
ибо я как взрослый человек взрослому человеку могу сказать одно- если вы действительно не хотели бы с ней общаться, вы бы не общались
а так у вас явная вторичная выгода - да, бедный МЧ вынужден был шнуровать обувь внезапно,
зато у вас есть повод ощутить себя прекрасной феей на фоне этой вашей прилипалы
я бы на его месте крепко задумалась о вашем демонстративном безволии по отношению к вашему роману - ох, милый, посмотри, какие обстоятельства непреодолимой силы помешали нам сегодня быть вместе.

нечестно притворяться что не можете закрыть перед ее носом дверь, если уж она так достала
Согласна с предыдущим коментом -
хозяин дома решает закрывать дверь или нет, и если вы ее не закрываете, значит у вас етсь на то причины - например, желание оставиться белой и пушистой в собственных глазах сильнее желания покоя.
Поэтому советы забанить и т д думаю для вас неактуальны - ведь вы тогда не сможете ощущать себя хорошей, а ее плохой, и в жертву превратится именно она, а не вы. Это ни хорошо и ни плохо, просто разберитесь уже в себе, с чем вы действительно не хотите расставаться - со своей энергией и временем, или с бонусами от собственной жертвенности.
[info]jfht
2008-12-20 16:17:00 (ссылка)
вы не правы
иногда послать на хуй мешает элементарная воспитанность
я бы тоже перед носом у человека закрыть дверь не смогла бы
неприлично

автору: методично игнорируйте
не надо банить в жж, просто не читайте, занесите в отдельную группу, чтобы вынести ее из френдленты и закрыть от нее новые посты. не отвечайте на комментарии, не берите трубку, не открывайте дверь и так далее
ничего резкого, пока ей самой не надоест стучать в закрытые двери
[info]i_ce_ja
2008-12-20 16:24:00 (ссылка)
согласитесь - прятаться от нее с новыми постами в жж - это далеко не освобождение
наверное все-таки банить
[info]jfht
2008-12-20 16:38:00 (ссылка)
ну я вот не умею банить
не люблю выяснений отношений :)
[info]i_ce_ja
2008-12-20 17:10:00 (ссылка)
а я умею
и отношения выснять умею
и посылать умею
и все равно попалась
[info]i_ce_ja
2008-12-20 16:21:00 (ссылка)
да вот феей я себя ощущую менее всего
и нимразу я не лучше всех, просто последнее, что у нее есть, потому и держится, однако почему-то за шею - в удавку превратилась

а поскольку среди моих знакомых это первый и единственный случай долговременнного подвисания на жлости,значит для меня это не норма общения

увы, вы ошиблись в оценке ситуации
[info]ulitza
2008-12-20 16:35:00 (ссылка)
да я с удовольствием бы ошиблась, если бы не мой собственный опыт по отсеканию таких подруг - когда порой от жалости по ночам плакала
но объем висения на шее превысил критическую массу и тогда отсекается самой собой. даже не надо советов спрашивать
а пока я не отсекала, именно что чувствовала как у меня все в шоколаде по сравнению с ней, и как я умею и могу по сравнению с ее не умеет и не может
подспудно, но чувствовала.
и не последнее мы у таких никогда, они всегда найдут.
просто знаете, нечестно не давать исключительно прозрачной обратной связи, пусть даже исключительно грубой - не в смысле нахуй, а в смысле - я знаю, насколько ты можешь тратить мое время и силы, поэтому я с тобой говорить не буду - и бан. во всех смыслах и по всем каналам. А если вы в дверь пускаете и МЧ отпускаете, очевидно предпочитая ее общество его обществу- как еще она должна ваше поведение трактовать, если оно неоднозначное? И никто не обязан знать что вы там на самом деле чувствуете и как кипите от злости, если вы все время отступаете и поощряете ее делом, а не словом.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 16:43:00 (ссылка)
и все же вы слишком меряете по себе
мне нечему радоватьсяи проблемы у нас несопоставимы, чтоб ими мерятся и злорадствовать. я могла б остаться подругой, но не единственным сливным бачком на все случаи жизни.
[info]ulitza
2008-12-20 16:47:00 (ссылка)
и??
что мешает перестать быть сливным бачком?
[info]i_ce_ja
2008-12-20 17:08:00 (ссылка)
а ничего
но она не понимает и не отстает
нужны резкие меры - чего мне совсем не хочется
[info]ahtamar
2008-12-20 16:35:00 (ссылка)
Извините за офф-топ, но я хотела поблагодарить Вас за пост про фею. Мне он помог разобраться в одной непростой ситуации. Спасибо!
[info]ulitza
2008-12-20 16:42:00 (ссылка)
а мне-то как самой помог! потому как во многом с себя писано
спасибо вам
[info]ahtamar
2008-12-20 16:48:00 (ссылка)
А я увидела точную копию себя. И вроде простые вещи, но сам не додумаешься и так складно не сформулируешь. И вообще, Вы очень интересно пишете.
[info]ulitza
2008-12-20 16:57:00 (ссылка)
оно во всех почти есть, да
и я когда в себе обнаружила, поразилась, насколько все хитро и замаскировано в нас бывает
с тех пор легче стало быть честной и давать правдивую обратную связь в отношениях, а не терпеть, сжав зубы, а потом внезапно бить оппонента по голове,что сам не догадался. потому что сама не раз была внезапно битой на ровном месте, тем более что намеков как тупая не понимаю и бываю благодарна, если прямым текстом говорят, а ведь это непросто- прямо-то сказать неприятное. пошла вас тоже зафренжу, у вас ЖЖ ужасно интересный. и где можно прочитать ваш рассказ, который в алматовский сборник вошел? (автор, простите за офф!)
[info]ahtamar
2008-12-20 17:04:00 (ссылка)
Спасибо :) Будем дружить :)
Рассказ только в сборнике, увы. Я там под новым псевдонимом Мила Вард.
[info]ulitka_is_diad
2008-12-20 16:44:00 (ссылка)
Вы правы.
Если не хочешь общаться с человеком, не будешь этого делать. И это не проблема.
Проблема - страх выглядеть невежливой в чужих глазах, или страх выглядеть невежливой в своих глазах.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 17:06:00 (ссылка)
это в большинстве случаев не проблема, но вот - случилось исключение
хотела как лучше, а получилось... себе дороже
человек не отстает - как то надо это решать
[info]ulitka_is_diad
2008-12-20 17:23:00 (ссылка)
понимаю что надо )))
у себя я вспоминаю только одну жутко приставучую девушку, мы с ней учились в одной группе, я помню что она как-то сразу меня полюбила и желала общаться, а я не хотела.... и, к сожалению, не помню как избавилась...но она зла не держала...
и я не понимаю, вас беспокоит что она обижается?
пусть обижается сколько влезет.
пришла в гости: извини, дорогая, ко мне МЧ придет, до свиданья, дверь вон там.
после такого мало кто еще раз в гости придет ночевать.
позвонила: мне некогда разговаривать, до свиданья.
сама свалит.
а если не свалит, то милицией пригрозить.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 17:58:00 (ссылка)
да она пообижается и опять приходит
нужно, чтоб вообще из жизни исчезла
придется отрезать грубо
нежности не для нее
она ж, в принципе, не плохой человек, но меня харит
вот в ГО выговорюсь и пойду хвосты рубить :)
[info]ulitka_is_diad
2008-12-20 19:13:00 (ссылка)
ни в коем случае не отрезайте грубо, что бы не было хреново.
отрезайте вежливо, с употреблением вежливых слов и спокойного голоса, и это не нежности совсем

вам будет неприятно, потому что вы знаете, что ей это слушать неприятно, я понимаю
но надо избавиться от этого вашего неприятно

хвосты рубить мне кажется тоже не стоит, мало ли, вдруг вы через месяца два по ее нытью соскучитесь и захотите позвонить, а она обидится навсегда

говорите ей: Маша, я сама тебе позвоню, до свиданья
Маша я занята, до свиданья
Маша не пиши мне в жж, я тебя забаню если будешь писать.... я же тебя предупреждала, не обижайся, у меня проблем много, до свиданья

ну как то вот так, но только вот так, если она не понимает обьяснения

я верю что она хороший человек, но вот так, дарить себя, свое время, свое настроение просто хорошим людям это неправильно, я считаю.

одно дело когда у близкой подруги проблемы и она нуждается, тогда да, можно потерпеть какое то время, а так...
В общем, пусть совесть вас не мучает, а то совесть какая то хитрая получается, за девушку переживает а за вас нет, что это такое?
Расскажете чем закончится? ;)
[info]i_ce_ja
2008-12-20 19:41:00 (ссылка)
вежлтво отрезать или грубо - все равно больно
второй месяц от нее прячусь - точно знаю, что не соскучусь по ней
совесть для других, для себя есть жалость :))
закончится... хорошо бы...
[info]yilinskaya
2008-12-20 17:17:00 (ссылка)
да нет других вариантов. так же ко мне прилипла одна. я ей недельку пожить разрешила и несколько месяцев выгоняла, конечно, нахрена мне с дочкой на двоих было двушку снимать? чтобы она еще кошку приперла, потом мои вещи носить стала. еду полтора раза покупала... я ее в итоге обманом выгнала, но она вещи в последний день срока вывезла, хотя предупреждена была задолго. в общем шлите нахуй без тени стеснения. не дай бог вам ее еще в дом пустить.
и совесть у вас благородная, но она вам вредит.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 17:51:00 (ссылка)
н-да
прогнать то прогоню, но хреново мне после этого будет долго
пора взращивать в себе здоровый пофигизм
[info]anserin
2008-12-20 19:13:00 (ссылка)
Тетке нужны эмоции. А если попробовать так.. Мол, всё, отныне я твое нытье не слушаю. Мне плохо, когда ты начинаешь жаловаться - я переживаю за тебя и сама расстраиваюсь. Поэтому отныне и впредь - не жалуйся мне, пожалуйста, на жизнь :) И всякий раз напоминать об этом уговоре, если она будет срываться.. в ключе "Ах я, бедная, как же я расстраиваюсь за тебя! А вот вчера мне в трамвае ногу отдавили.." - то есть, мгновенно, немедленно переключать разговор на собственные проблемы. Попробуйте :) Я пробовала - результат меня впечатлил :) Отношения заиграли новыми красками и прожили еще какое-то время.
[info]i_ce_ja
2008-12-20 19:42:00 (ссылка)
за два года я пробовала многое
меня начинает трясти от одной мысли о встрече
нет уж
пора смываться
[info]anserin
2008-12-20 19:44:00 (ссылка)
Сочувствую :)
Понимаю, как Вам тяжело )
[info]desperate_beat
2008-12-20 20:06:00 (ссылка)
может, вы просто очень деликатная, и то, что вам кажется практически открытым текстом, для неё - смутный намёк, не больше?
а ещё посмотрите фильм "Notes on a scandal"
http://www.imdb.com/title/tt0465551/
(линию с мальчиком можно опустить :)))
всякое бывает ]:)

[info]i_ce_ja
2008-12-20 20:25:00 (ссылка)
да нет
деликатности во мне не особо много, если мне начать допекать
ситуацию усугубляет, что два года терпела,а тут поди теперь объясни с чего такие страсти
вобщем сама дура :)

уже после второй встречи я на нее жловалась, нужно было прямо тогда и исчезнуть
[info]lentochka
2008-12-20 22:24:00 (ссылка)
говорите ей - я занята
она вам - я приеду. вы ей - нет, у меня будет молодой человек. она - ну я все равно приеду. вы - нет, я же сказала, я буду занята.
и все время - вы заняты. вы заняты - моете мол, голову, жопу. вы заняты - готовие, стираете, убираете.
короче, самые тупые причины, но все время твердое "нет, вы занты."
[info]i_ce_ja
2008-12-20 23:23:00 (ссылка)
где-то так и происходит уже давно
но мне надоело вздрагивать от каждого тефонного звонка
[info]holly_lj
2008-12-20 23:20:00 (ссылка)
Напишите пост в жж как бы про неё с очень большим намеком. И с обязательным указанием ЧТО случается с теми людьми, которые ведут себя как героиня поста ))
[info]i_ce_ja
2008-12-20 23:25:00 (ссылка)
ну, это уж слишком суровое наказание
хотя, пост про себя и как я ее игнорю сейчас я читала у нее на прошлой неделе :))
[info]holly_lj
2008-12-20 23:38:00 (ссылка)
Ну вот и напишите ответный. Не так, что "Маша, этот пост - он про тебя, дадада! Читай внимательно!" А просто опишите ситуацию так, как вы её видите со своей стороны. А подружка ваша может сделает выводы, особенно если почитает разумные комментарии других ваших адекватных друзей %)
[info]i_ce_ja
2008-12-20 23:39:00 (ссылка)
да ладно
я уж ей лично, на словах как-нибудь сама объясню
или еще пару месяцев попропадаю - авось новую любовь найдет
[info]holly_lj
2008-12-20 23:44:00 (ссылка)
Я вас уверяю, что всё это время она будет очень переживать, возможно даже на какое-то время от вас отстанет, но это только временно. А сама в это время будет делать пометочки в блокнотике: что нужно будет не забыть с вами обсудить, когда вы таки появитесь. Короче, я за вариант "объяснить, почему перестали общаться"
[info]i_ce_ja
2008-12-20 23:51:00 (ссылка)
ну как ей ещё объяснять?
доходило до смешного. у меня госы - сижу одна дома, учусь - четыре недели. времени продукты купить нет. она рвется помогать - с голоду говорю помру, но тебя видеть не хочу, особенно слышать! так нет, приехала спасать, обещала молчать как рыба - нифига не вышло, конечно.
[info]holly_lj
2008-12-20 23:59:00 (ссылка)
Я чота не понимаю. Как можно приехать и сидеть в квартире против воли хозяйки? Не ну приехать можно, и можно даже посидеть. Потому что я тоже не умею захлопывать дверь перед носом. Но недолго. Потому что по истечении какого-то времени я посмотрю на часы и скажу: "ну все, Маша, было приятно повидаться, а теперь у меня море дел, езжай домой. Я тебе сама позвоню как смогу" Ну и да - звонила бы пореже ))))
[info]i_ce_ja
2008-12-21 00:05:00 (ссылка)
да не звоню я ей, никогда! она сама. как придет, как заведет свои разговоры... спасает только последний транспорт, хотя норовит на ночь остаться.
[info]holly_lj
2008-12-21 00:46:00 (ссылка)
Таки не понимаю что мешает сказать как я написала выше или придумать вариант на тему "ну все, Маша, было приятно повидаться, а теперь у меня море дел, езжай домой". о_О
[info]halet
2008-12-21 16:00:00 (ссылка)
Нахуй девочку, извините за французский.
Она потом ещё и Вас виноватой во всем сделаете.
[info]halet
2008-12-21 16:01:00 (ссылка)
"она Вас виноватой сделает" надо читать :), извините за опечатку.
[info]i_ce_ja
2008-12-21 16:02:00 (ссылка)
виноватой вряд ли, но и печали ее мне ни к чему